全会一致しないといけないから…

民主主義国家なんだから法の運用も民が決めねばな

でも法律の専門家が変な理屈こねてるけど
これで罰せられないとか常識的におかしいだろがよー
みたいな声もあるじゃん

民意というものも無視しちゃならない

だが「」が無能だということもありえる

誰もまともに裁判しようとしてないのが酷い

裁判員に選ばれたい
死刑にしたい

>裁判員に選ばれたい
>死刑にしたい
こういうのがいなくて良かったなスレ画…

裁判のプロはプロで前例とかありきでガチガチになっちゃうところあるし

>こういうのがいなくて良かったなスレ画…
いなかったかな…いなかったかも…

視点は多いほどいい

>>裁判員に選ばれたい
>>死刑にしたい
>こういうのがいなくて良かったなスレ画…
ひとりそういうのが混じっても大丈夫な様に無作為に様々な層の市民を選ぶんだ

ﾀﾞﾝｯ（机にナイフを突き立てる）

not guilty😭

>>裁判員に選ばれたい
>>死刑にしたい
>こういうのがいなくて良かったなスレ画…
思いっきりいたじゃん！

差別おじさんかわうそ…いやそうでもないな

裁判員裁判で鬱になったり軽率な判断で自分が人を殺したと何年も悔いる人が少しいるくらいだよ

証人が適当なこと言う奴多すぎるのが悪い

>裁判員裁判で鬱になったり軽率な判断で自分が人を殺したと何年も悔いる人が少しいるくらいだよ
これまでその重圧と権限を裁判官に押し付けて来たわけだからな

>>>裁判員に選ばれたい
>>>死刑にしたい
>>こういうのがいなくて良かったなスレ画…
>ひとりそういうのが混じっても大丈夫な様に無作為に様々な層の市民を選ぶんだ
チューバッカ論法で有名なコクラン弁護士は裁判員をこくじんピックアップガチャにして勝ったけどあれ許されるんだってなった

未だに裁判員のお手紙とかきたことないな…

あんな耄碌ジジイの証言なんて誰が信じるか…！！
殺してやるッ…！！
いいか！俺がナイフの刺し方を再現してやる…！

裁判員に選定されて裁判所に着いてからも思想のきつい人を弾くための検査を受けると聞く
そこで弾かれた場合はその人に変わって補欠の人が裁判員を務める

陪審員の後も最後はプロが決めるんじゃなかったっけ？

最近トランプに判決出した人らは徹底的に名前伏せられたらしい

法律が法曹関係者しか理解できないものになったままになるのを避ける効果もあるんじゃないかと思うけどわからない

「」も裁判員に選ばれたら死刑にすべきか悩んだりするの

めちゃくちゃコストかかるよね裁判員制

裁判員には有罪無罪を決める権限は無いから安心しろ
陪審ほど信用されてないから横で裁判官が同意してくれないと決められない

>最近トランプに判決出した人らは徹底的に名前伏せられたらしい
じわじわ特定されはじめてるの怖い

どっかあさっての所で行われてる知らない裁判だと「死刑でいいんだ！死刑！」とか勢いで言っちゃうけど
自分が裁判員になったらそれなりに考えると思う
特に被告が「俺は無実だ！」とか言ってたら

そりゃまあ何見ても死刑にしようとするやつなんか制度上もいらないからな…
事前に弾かれそうだ

俺ならたとえ万引き犯であろうと死刑にしてみせる

>陪審員の後も最後はプロが決めるんじゃなかったっけ？
手続き上はそうだけど陪審の決定を覆すには陪審が何か違法な事としてたとかそのレベルの事が無いと駄目だよ

陪審制って普通にやばそうだけど現地の人はどう思ってるんだろう

>ﾀﾞﾝｯ（机にナイフを突き立てる）
ここ本当にカッコいい

>陪審員の後も最後はプロが決めるんじゃなかったっけ？
裁判官が法的にはこんな感じだと思うけどお前らどう思う？
って感じで有罪無罪は陪審が決めてそれに基づて裁判官が量刑をする

>>最近トランプに判決出した人らは徹底的に名前伏せられたらしい
>じわじわ特定されはじめてるの怖い
まあそうなるよね…
>陪審員の身元を明かすことを禁止した別の措置も維持された。検察は先週、トランプ氏の支持者らが陪審員を特定して暴力を振るおうとしたと述べていた。

>裁判員には有罪無罪を決める権限は無いから安心しろ
>陪審ほど信用されてないから横で裁判官が同意してくれないと決められない
素人が死刑なんてビビって出せないだろうとタカをくくって任せたら思ったより死刑にしてきたから裁判官が今のやっぱりなーしするのは本末転倒というか

偏見おじさんがみんなにdelされて無視されてるのimgでたまに見るなって思った

裁判内容一切関係ない主張だからな…

やる気ない弁護人と現場猫みたいな警察検察が出会ってしまったらもう最悪だからな

裁判員と陪審員は権限もやることも違うからな
陪審は何なら法律を無視しても全会一致になるなら許される

3番のおっさんが決壊するときに息子の写真ビリビリやぶくのはアメリカ的な価値観を感じた
日本だったら息子の写真やぶかないよね絶対

でも映画雑誌で見た論文だとヘンリーフォンダが場を誘導してるんで公平な議論展開じゃないとかなんか読んだなあ

>やる気ない弁護人と現場猫みたいな警察検察が出会ってしまったらもう最悪だからな
なんか知らないだけで頻繁にありそうな組み合わせだな…

>陪審制って普通にやばそうだけど現地の人はどう思ってるんだろう
向こうは裁判官だけで有罪無罪決めるとか何でそんな裁判官信用してるの？って思ってるよ

>でも映画雑誌で見た論文だとヘンリーフォンダが場を誘導してるんで公平な議論展開じゃないとかなんか読んだなあ
公平にやってたら帰れないし…

でもナイター見たくない？

>日本だったら息子の写真やぶかないよね絶対
というか家族の写真を持ち歩くとかしてなさそう

>でもナイター見たくない？
中止でーす

ジャックナイフって畳むときどうやるんだろう

胸糞悪い気分になった事件の犯人だと死刑にしたいかも

>中止でーす
あーもう無罪でいいや無罪無罪

ジンジャーエール！

こないだ離婚決められて妻と子供殺した犯人とかいたけど
あぁいうのならこんな冷静に話し合いとかできないな…感情乗っちゃう

裁判員制度だと裁判官半人分くらいの力かな

8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話

裁判中に証拠としてのグロい画像とか見せられるってのがキツイね

>8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話
仮に少年が犯人でも悪いのはまともな証拠提示できなかった警察と検察だから

作劇上仕方ないんだけどちょっと証言がゴミすぎる
でもパットしない人生送ってたのが警察に何度も証言を求められて舞い上がって話を盛っちゃうのは生々しくて好き

>8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話
有罪にしなかったっていう話だぞ
無罪になるかどうかはわからん

>ジャックナイフって畳むときどうやるんだろう
半円を描くように出てくるからその逆で背中を押して半円を描くようにしまう

でも有罪にしたら有罪になって無罪にしたらなんかおかしいからもう一回やり直せよってなるならとりあえず無罪に入れちゃうわ

>8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話
凶器のナイフは普通に買えるし被告人の指紋や被害者の血液も事件以前に付いた可能性が有るし
証言の信憑性が乏しいという話をしただけで無罪に投票したのは一向に陪審員全員の総意ですが？

お話の趣旨を理解してない逆張りがいつも出るの面白い

日本でもヤクザが裁判所から出てくる人に適当に見当つけてオンシがオヤジの裁判の裁判員か？おー？わーってんだろうな？おー？ってインネン付けてた話あったくらいだ

>8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話
適当な証拠と証人で有罪にできると踏んだ検察のエゴはどうなるの

>8番の勝手なエゴで殺人犯を無罪にしてしまったという罪深い話
あなたは証拠もないのに気に食わない少年を電気椅子に送って殺したいだけのただのサディストだ！

満足な証拠もないのに最終決定段階まで進んだのがそもそも間違い
有罪か無罪かの2択で有罪にする決定的なものがないなら無罪しかない

スレ画の話で可哀想なのはあの女メガネだぞ！うだつの上がらないメガネ女が裁判という晴れの舞台で注目を浴びて思い込みの証言をしたに違いないと爺さんに決めつけられたメガネのおばさん

本当に少年が犯人って可能性はあるんだろ？じゃあやっぱ死刑の方が良かったじゃん！って感想を見かけることで完成される映画だから

メガネのBBAと足が悪いジジイは別だぞ

なんで善良な市民がいきなり他人に判決を下したなんてくっそ重たい業を背負わせられなきゃならないんですか？

10番だったかのお爺さんも終わったあと滅茶苦茶引きずりそうでちょっとかわいそうだった

https://img.2chan.net/b/res/1205115198.htm

>本当に少年が犯人って可能性はあるんだろ？じゃあやっぱ死刑の方が良かったじゃん！って感想を見かけることで完成される映画だから
たしかに
じゃあお前殺人犯の可能性あるから死刑なって言ってそれだけでレスポンチバトルを楽しめる

>凶器のナイフは普通に買えるし被告人の指紋や被害者の血液も事件以前に付いた可能性が有るし
>証言の信憑性が乏しいという話をしただけで無罪に投票したのは一向に陪審員全員の総意ですが？
第一にナイフが下向きに刺さったというが仮に他の人間が刺したとしても同じ疑問となりガキが特別そのように刺せないという理由にならない
第二に犯行に使われたナイフが事件直前たまたま少年が購入し数時間以内にたまたま紛失したものと同じであること
どんなにこじつけても天文学的確率だ
第三に数時間前に見た映画題名を覚えていない
仮にかなり気が動転していたとしても流石にそのくらいは覚えているはず
何日前はどうだったなど単なる揚げ足取りだ
8番は何かにつけて可能性は否定できないとかいうが犯行の直前に購入して犯行後紛失
それもどこでなくしたか立証できないというのは合理的な疑いがあると言わざるを得ない
論理的にはこの一点のみでも有罪を確信できる
無罪という論理的かつ確定的な証拠はない以上有罪とせざるを得ない
こういうガキは必ずまたやる　次は5人か10人か何人犠牲になるか知れたものではない
法の正義という観点から見ても死刑にすべきなんだ

>なんで善良な市民がいきなり他人に判決を下したなんてくっそ重たい業を背負わせられなきゃならないんですか？
アメリカだから
自由を保障される代わりに自由を行使する義務を果たさなきゃ行けない

>差別おじさんかわうそ…いやそうでもないな
みんなにそっぽ向かれたら反省できるあたりがファンタジーだと思う
実際には自分の非を認められないよな

やっぱり誰かちゃんとした身分の人が中にいないと陪審員同士でレスポンチからの差別発言とかよくあることなのかな

現在の常識で考えると犯罪なんだけど古い法的には犯罪じゃないから無罪ってのもおかしいからな
現行の法律が更新間に合わないから間に合わせるためのもんだと思ってる

陪審員の会議で裁判では見落とされてた証拠や論理が出てきた裁判なんて全体の何%なんだろ

>>なんで善良な市民がいきなり他人に判決を下したなんてくっそ重たい業を背負わせられなきゃならないんですか？
>アメリカだから
>自由を保障される代わりに自由を行使する義務を果たさなきゃ行けない
日本でも裁判員制度はあるだろ
職場の人が突然選ばれてびっくりしてたわ

>No.1205139297
10番のレス

>なんで善良な市民がいきなり他人に判決を下したなんてくっそ重たい業を背負わせられなきゃならないんですか？
権力の監視ってそういうことだから…

久しぶりに見ちゃった
やっぱ面白い
無罪評決聞いて弁護人が1番驚いてそうだよね

日本のは茶番だろあれ…

>法の正義という観点から見ても死刑にすべきなんだ
（黙って席を立つ音）

こりゃあ止みそうにないな…

自分が不利とみたらさっさと鞍替えできるヤンキースおじさん
本職セールスマンというがアレはかなり優秀なセールスと見たね
信念ないのか？ってキレられたが

ナイフの扱いに詳しいスラム出身と鉄道のそばの家に住んでた経験者があの場に居たのがかなり奇跡だよな…

>日本のは茶番だろあれ…
三谷幸喜だからおふざけパロディあじのが強い

裁判員選ばれたら凄惨な事件だった場合その現場写真見せられるんだよな…

同じレスポンチ仲間からもそっぽ向かれるの凄いよね

>現在の常識で考えると犯罪なんだけど古い法的には犯罪じゃないから無罪ってのもおかしいからな
>現行の法律が更新間に合わないから間に合わせるためのもんだと思ってる
法律の補助じゃなくて法律の上位概念である正義と常識を反映するための仕組みだよ

>法の正義という観点から見ても死刑にすべきなんだ
黙りなさい
金輪際あなたの話は聞きたくない

>同じレスポンチ仲間からもそっぽ向かれるの凄いよね
これも実際ああなったら有罪派は党派性優先して差別肯定し始めちゃうと思うんだよな

それぞれの印象も結構見た人によって変わるから複数人で見て楽しめる作品

差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい

>それぞれの印象も結構見た人によって変わるから複数人で見て楽しめる作品
その後のディベートが楽しそうよね

>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
なんで練習したんだよ！

>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
細かすぎて伝わらないモノマネすぎる…

>日本でも裁判員制度はあるだろ
>職場の人が突然選ばれてびっくりしてたわ
裁判員制度はちゃんと裁判官が一緒になってお話してくれるので
被告が不利になる判断は裁判官の賛成が必要だし

>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
黙って席立つおじさんたちのマネしてるだけだよ自信もって

俺だったら自分の意志で決めたという責任を負いたくないから
他の人にただ同調していく気がする

犯罪を犯してない証拠がなかったら有罪じゃなくて犯罪を犯した証拠がなかったら無罪だってのは今の日本の警察も無視しまくってるけど法治の基礎の基礎だかんな！

>裁判員制度はちゃんと裁判官が一緒になってお話してくれるので
>被告が不利になる判断は裁判官の賛成が必要だし
最初から大筋決まっててこういう判決にしたいと思ってますって裁判員に伝えるのなんかおかしくね？ってやった人が言ってたな

俺だったらあの場では信念のない人になっちゃうわ

>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
どのシーンやるの？
ナイフ刺すマネする？

話が長引いてヤンキースの試合見れなかったら俺のチケット代は誰が保証するんだよ！？

>犯罪を犯してない証拠がなかったら有罪じゃなくて犯罪を犯した証拠がなかったら無罪だってのは今の日本の警察も無視しまくってるけど法治の基礎の基礎だかんな！
有罪率99.9%の日本司法にそんな甘えは許されないんだ

推理ゲームするわけじゃねーからな裁判員って

>最初から大筋決まっててこういう判決にしたいと思ってますって裁判員に伝えるのなんかおかしくね？ってやった人が言ってたな
まあプロが混ざったらそうなるよなぁって感じ

陪審員に公平な判断ができないって弁護側から言えるけど
それを主張するために身辺調査なんて相当金持ってないとできないよな

>俺だったらあの場では信念のない人になっちゃうわ
警察がそう調べてンだったらそうなんじゃねーの？？になるよね

「」12番役やる「」多そう

二郎コピペ流行った時ギルティ！ノットギルティ！ってくだりを誰もこの映画のパロディだと理解してなくて悲しかった思い出

>推理ゲームするわけじゃねーからな裁判員って
国選だかなんだかの弁護人があまりにもあんまりだったせいであんなことになっただけだからな…

>裁判員選ばれたら凄惨な事件だった場合その現場写真見せられるんだよな…
>見た者が精神的に打撃を受けてしまうような証拠については、写真をイラストに変えるなど、真に立証に必要な範囲で裁判員の負担が少なくなるような形式に加工するなどの配慮をしています。
優しいけどなんか違くね感が

警察と検察が全然証拠も証言も固まってないまま裁判に持ってきてるのが判明し始めて
案外逆転裁判だなこれ…ってなってくる

流され営業マンが差別主義者マンと同じくらいキレられてるの好き

>>犯罪を犯してない証拠がなかったら有罪じゃなくて犯罪を犯した証拠がなかったら無罪だってのは今の日本の警察も無視しまくってるけど法治の基礎の基礎だかんな！
>有罪率99.9%の日本司法にそんな甘えは許されないんだ
アメリカは有罪率70〜80%なんだけどこれはこれで結構真犯人を無罪釈放してるんだろうなと思うと複雑な気持ちになる

お前は「」だから犯人の小僧を庇うんじゃないのか！？
お前らも差別される側だもんな！

>二郎コピペ流行った時ギルティ！ノットギルティ！ってくだりを誰もこの映画のパロディだと理解してなくて悲しかった思い出
あれはほぼ全て実話だからな
二郎というラーメン屋を取り巻く人間ドラマなわけだ

>流され営業マンが差別主義者マンと同じくらいキレられてるの好き
そりゃ自分たちの判断で最悪少年が死刑になる状況で無責任にふるまってたらダメだろう

>有罪率99.9%の日本司法にそんな甘えは許されないんだ
防犯カメラとかドラレコの映像でやってないのはっきりしててもこの一瞬移ってない瞬間に出来るよね？だから有罪！とかマジでやらかすからな…

>流され営業マンが差別主義者マンと同じくらいキレられてるの好き
丸罰ゲームやってたらキレられるシーンも好き

>二郎コピペ流行った時ギルティ！ノットギルティ！ってくだりを誰もこの映画のパロディだと理解してなくて悲しかった思い出
名作映画って意外と見てる人少ない
というか名作と言われる映画を全部見る人はかなり少数派だからどうしても外れる人が出てくる

>警察と検察が全然証拠も証言も固まってないまま裁判に持ってきてるのが判明し始めて
>案外逆転裁判だなこれ…ってなってくる
逆転裁判だとコイツが有罪じゃなさそうだけどじゃあ誰が殺したんだ？言えなきゃやっぱ有罪なって言われるからな…

「」はこういう映画の真似させたら天下一品だからな…

>>有罪率99.9%の日本司法にそんな甘えは許されないんだ
>防犯カメラとかドラレコの映像でやってないのはっきりしててもこの一瞬移ってない瞬間に出来るよね？だから有罪！とかマジでやらかすからな…
なんなら警察が証拠を捏造してくるからヤバい

>最初から大筋決まっててこういう判決にしたいと思ってますって裁判員に伝えるのなんかおかしくね？ってやった人が言ってたな
それならもう裁判員いらねーだろってなる

>>二郎コピペ流行った時ギルティ！ノットギルティ！ってくだりを誰もこの映画のパロディだと理解してなくて悲しかった思い出
>名作映画って意外と見てる人少ない
>というか名作と言われる映画を全部見る人はかなり少数派だからどうしても外れる人が出てくる
昔の映画ってだけでハードル上がるよね

>アメリカは有罪率70〜80%なんだけどこれはこれで結構真犯人を無罪釈放してるんだろうなと思うと複雑な気持ちになる
悪人を釈放しない事と一般市民に迷惑をかけない事のどっちを重視するかって話だからな

>>警察と検察が全然証拠も証言も固まってないまま裁判に持ってきてるのが判明し始めて
>>案外逆転裁判だなこれ…ってなってくる
>逆転裁判だとコイツが有罪じゃなさそうだけどじゃあ誰が殺したんだ？言えなきゃやっぱ有罪なって言われるからな…
そこはまあ日本流ということで…

でもヤンキースおじさんの売るマーマレードはあんま食う気しない

おじさんがめんどいから無罪でいいよって言ったときにキレる流れが好き
無罪にしたいんじゃなくて論理的根拠に基づいて話し合いたいんだよね

>有罪率99.9%の日本司法にそんな甘えは許されないんだ
ここら辺功罪両方あるよなあ
入念な調査で逮捕するってのは良いけど結果として証拠微妙ならスルーしたり逆に負けそうだとかなり強硬的になる

白黒映画をガッツリ見るってやっぱりなかなかハードル高いもんよ

>それならもう裁判員いらねーだろってなる
一般人が司法の処理に触れるだけでも有意義である気はする

でもこの映画現代で見ても余裕で通用する面白さだよ
マジで傑作中の傑作

>白黒映画をガッツリ見るってやっぱりなかなかハードル高いもんよ
今流行りのAI着色とかでフルカラーにできないのかな…
余りにももったいない

全会一致した後はみんなあっさり帰りだすのが何か良い

>今流行りのAI着色とかでフルカラーにできないのかな…
>余りにももったいない
俺あんまり細かいことよく分からないけどそっちの方が勿体ないんじゃねぇかな

>全会一致した後はみんなあっさり帰りだすのが何か良い
あそこでいいのは3番のおっさんにコート掛けるシーンだ

>全会一致した後はみんなあっさり帰りだすのが何か良い
もう晴れてるじゃねえか！早くヤンキースタジアムに行かなきゃ！

やはりここは1番で司会進行面するのがベターか

>今流行りのAI着色とかでフルカラーにできないのかな…
>余りにももったいない
余計なことはしなくていいと思うよこの映画
足し引きは一切必要ない

>>それならもう裁判員いらねーだろってなる
>一般人が司法の処理に触れるだけでも有意義である気はする
そういうことにした

でも白黒だから映えるものがあるわけで…

流されて無罪にしたらお前自分で考えてんの？って怒られるの俺すぎて辛い

>全会一致した後はみんなあっさり帰りだすのが何か良い
「ちょっとよろしいです？あなたはいい人だ」

>やはりここは1番で司会進行面するのがベターか
あの人も結構無罪判定にするまでに粘ったのがなんか良かった

>やはりここは1番で司会進行面するのがベターか
一番しんどいよあのポジション
しょっちゅう仲裁役やらされてるじゃん

>余計なことはしなくていいと思うよこの映画
>足し引きは一切必要ない
いや…日本語吹き替えの足りない部分は足して欲しいな…

>>やはりここは1番で司会進行面するのがベターか
>一番しんどいよあのポジション
>しょっちゅう仲裁役やらされてるじゃん
何回も投げようとしてたのかわいそう

>>最初から大筋決まっててこういう判決にしたいと思ってますって裁判員に伝えるのなんかおかしくね？ってやった人が言ってたな
>それならもう裁判員いらねーだろってなる
経緯確認してもらってそれ以外の情報を与えずに該当する法の範囲で判決を選んでもらうだけじゃないと無意味だろう
って始まった当時から現職の弁護士や裁判官がずっと言ってるから今のままだと無意味だとは思う

この映画ナイフが出てきてからずっといつ血が流れるのかヒヤヒヤしっぱなしで見てたわ

「有罪が信じられなくなった」も十分な理由だから先に言えばよかったんだよなあのおじさん…

内心いや有罪だろって思いながら仲裁してんのえらいよね

一番目立たないポジになろうと考えたけどみんなキャラ立ってるな…

8番がナイフ出すシーン滅茶苦茶心が湧きたつよね

>>余計なことはしなくていいと思うよこの映画
>>足し引きは一切必要ない
>いや…日本語吹き替えの足りない部分は足して欲しいな…
鬼籍に入った声優おすぎ

>一番目立たないポジになろうと考えたけどみんなキャラ立ってるな…
しいていうなら2番は多少薄いくらいか？

>あの人も結構無罪判定にするまでに粘ったのがなんか良かった
流れが明確になるまで有罪に入れてバランスとってる感じなの良いよね

吹き替え見ながら字幕付けてたけど流石に字幕の翻訳固いね
吹き替えも口語体の表現が結構時代感じた

>>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
>どのシーンやるの？
>ナイフ刺すマネする？
最後のまくし立てて少年罵るところからワシの話をきいてくれ…頼むよ…という所までかな
やっても誰も理解示してくれない

4番冷静で論理的で好きなんだけど
事件を深掘りするとどんどん証言がガバガバになるから冷静で論理的とは…？ってちょっとなる

>この映画ナイフが出てきてからずっといつ血が流れるのかヒヤヒヤしっぱなしで見てたわ
チェーホフの銃にビビりすぎですね…

>いや…日本語吹き替えの足りない部分は足して欲しいな…
英語聞いてると結構喋ってるんだよな…

メリケンじゃでかい裁判で陪審員を特定して個人情報調べ上げて買収する行為があるとされて問題になってもいる
完全な制度なんて作るのは難しいんや

>8番がナイフ出すシーン滅茶苦茶心が湧きたつよね
同時に「俺も道具屋の証言だけであんなナイフは他にはないのだと鵜呑みにしてたわ…」って面くらわされる
俺はあの時点で無罪派に転向した

ザシネマとかならこのチャンネルのみの新規吹き替え撮りました！してくれるかな…

>>>差別主義者おじさんの物真似が得意なんだけど誰にも理解されなくて悲しい
>>どのシーンやるの？
>>ナイフ刺すマネする？
>最後のまくし立てて少年罵るところからワシの話をきいてくれ…頼むよ…という所までかな
>やっても誰も理解示してくれない
一番反応に困るシーンじゃねぇか！

でも2番があの段階で意見を翻すの相当な勇気がいる行動だよ

>4番冷静で論理的で好きなんだけど
>事件を深掘りするとどんどん証言がガバガバになるから冷静で論理的とは…？ってちょっとなる
殺した瞬間を見たという情報はあまりに強いからそこにこだわるのはまあわかる
そこがひっくり返ったから有罪とは言えんわこれ…

個人的に塗装屋のおっちゃんが好き
6番だっけな

ナイフ普通に売ってるじゃんはいくらなんでもガバガバ過ぎる
有罪にする気あんのか検察

足りないというかニュアンスが正しく伝わってない感じがある翻訳
別に無罪と確信してるわけじゃなくて有罪と言い切れないから有罪にするのはやめようって感じなんだよ本来

一言も発さずに席を立つだけで人の心が折れるのが見えるの凄いよ…

ぶっ殺っそてめぇ！！
それ言ったけど本気で殺したいと思った？
のとこが気持ちいい

>最後のまくし立てて少年罵るところからワシの話をきいてくれ…頼むよ…という所までかな
>やっても誰も理解示してくれない
黙りなさい
金輪際あなたの話は聞きたくない
ってやってもらうのは高望みがすぎるだろ！

>ナイフ普通に売ってるじゃんはいくらなんでもガバガバ過ぎる
>有罪にする気あんのか検察
スラムの貧乏人なんて殺してるに決まってるし…

差別主義のおっさんがしょぼくれて座った先に積まれた本
あれ聖書ってことでいいのかな

人類が皆これぐらいに真摯に議論ができて自分の間違いは認められる生き物であって欲しいと思ってしまう作品

つまりimgのレスポンチマンも発言から10分位誰もレスしなくなったら心が折れる…？

>ぶっ殺っそてめぇ！！
>それ言ったけど本気で殺したいと思った？
>のとこが気持ちいい
でもこれそもそも少年が無罪なら少年の発言じゃないんだよな…

ちゃんとした社会人の集まりは理性的な結論へ帰結するという希望があるんだ
きっとここだって安易に死刑とか言わないと思うんだよね

>つまりimgのレスポンチマンも発言から10分位誰もレスしなくなったら心が折れる…？
自演初めて一人で対立煽り始めるよその手のは

議論中に新しい証拠出てくるところまで含めて(ダンガンロンパっぽいな…)って思った

アメリカ人聖書への宣誓に重きを置き過ぎ問題

冷静に証拠を信じてた眼鏡さんがそのあまりの不確かさに気づく所好き
眼鏡だからわかる習慣…

>議論中に新しい証拠出てくるところまで含めて(ダンガンロンパっぽいな…)って思った
むしろそこらへんの大本の元祖みたいなもんだろこの映画

>ちゃんとした社会人の集まりは理性的な結論へ帰結するという希望があるんだ
>きっとここだって安易に死刑とか言わないと思うんだよね
おぺにす…

>議論中に新しい証拠出てくるところまで含めて(ダンガンロンパっぽいな…)って思った
順番が逆！

むしろ逆転裁判とかダンガンの発想の元がこれなんじゃないの？

>ちゃんとした社会人の集まりは理性的な結論へ帰結するという希望があるんだ
>きっとここだって安易に死刑とか言わないと思うんだよね
ここはちゃんとした社会人の集まりではないので…

ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝに誓って言えるか？

>冷静に証拠を信じてた眼鏡さんがそのあまりの不確かさに気づく所好き
>眼鏡だからわかる習慣…
あそこ表情で一発で気づいちゃったの分かるのいいよね…

>つまりimgのレスポンチマンも発言から10分位誰もレスしなくなったら心が折れる…？
独りでコピペ進行するか反応ないからシコって寝よ！ってなるくらいだよ

>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝに誓って言えるか？
無政府状態のスラムの王に何を誓えってんだよ

>つまりimgのレスポンチマンも発言から10分位誰もレスしなくなったら心が折れる…？
同じ部屋に閉じ込めて椅子に座らせる必要がある

クーラーも無しだ

>>つまりimgのレスポンチマンも発言から10分位誰もレスしなくなったら心が折れる…？
>独りでコピペ進行するか反応ないからシコって寝よ！ってなるくらいだよ
そしたら陪審「」がコピペも満足にできないとか荒らしとしての根性が足りないって煽って罪を犯させるんだよね

人生で見てきた映画でこれほど完璧って感じた映画はない

陪審制の良くないところは
デトロイト反日日本車殺人事件っていう80年代の日本車バッシングの頃に中国系アメリカ人が日本人と間違われて白人のアメリカ人の親子に殺される事件があって
一級殺人が二級殺人に格下げされることがあり
後に中国人系団体が人種差別だと訴えて
裁判所が差別認定して父親には懲役刑を下したんだけど控訴審で裁判所の変更申立てや陪審のやり直しが申請されて受理されて
結局犯人は白人多めの陪審で無罪なっちゃったんだよね

少なくとも「」と同時視聴したらその後目茶苦茶レスポンチ動物園になるだろうな…

かなり長く感じるけど1時間ちょいくらいしか話して無いんだよな

十二人のイカれてる「」

>十二人のイカれてる「」
全会一致でおぺにす…

キャラクター性って普段の生活の様子なんか見せなくても出せるんだ…ってなる映画

>冷静に証拠を信じてた眼鏡さんがそのあまりの不確かさに気づく所好き
>眼鏡だからわかる習慣…
暑い部屋で汗をかかない眼鏡さんが汗かくの良いよね

>少なくとも「」と同時視聴したらその後目茶苦茶レスポンチ動物園になるだろうな…
ID出て
黙りなさい
金輪際あなたの話は聞きたくない
されるところまで見えた

人にオススメしたいけど同時視聴向きではないんだよなぁ
ひたすら議論回してる所を楽しむ映画だから見てる人と会話できない

>キャラクター性って普段の生活の様子なんか見せなくても出せるんだ…ってなる映画
現代の映画だったら何人かは悲しき過去…の回想シーンが入るだろうからな…

そう言えば名前知らねえや
名前知らない人たちでこんなに盛り上がったのか…ってなる

>暑い部屋で汗をかかない眼鏡さん
この眼鏡めちゃくちゃあざといよな…

9番の爺さんがまたいいんだ…

司会やってるコーチの1番が存在感あるはずなんだけどマジ影が薄い
心が揺れ動くシーンとかなくてそっと無罪に変わったのが印象に残らなかったんかな

スラム育ちなのに良識ある社会人やってる5番の存在も奇跡だと思う

1番はラグビーおじさんだっけな

>そう言えば名前知らねえや
そもそも名前って出なかった記憶
名前もないのにちゃんとキャラが覚えれるのもいいよね…

>現代の映画だったら何人かは悲しき過去…の回想シーンが入るだろうからな…
身内が犯罪の犠牲になった過去と余命宣告はいれてもらう

それぞれの知る所から知識を出し合うことの大事さ
スラム出身者や老人や眼鏡がいないとひっくり返ってなかったかもしれない…

息子に裏切られたレスポンチマンに悲しい過去で10分は稼げる

8番の本職なんだったっけ
建築家か…だからあんな理屈っぽいのか

おじいちゃんがしっかり自分の意見言うようになってから観察力の高さがわかってくる

部屋におっさんだけ集めて場所変わらないのに面白い
派手なシーンなんて必要なかったんだ

>現代の映画だったら何人かは悲しき過去…の回想シーンが入るだろうからな…
そもそも現代映画で会話劇で回す名作が出てくる余地がほぼない
今やっても単なる縛りプレイに終わるのが関の山だから

>それぞれの知る所から知識を出し合うことの大事さ
>スラム出身者や老人や眼鏡がいないとひっくり返ってなかったかもしれない…
映画だから正しく多様性のあるメンバーの揃い方をしたけど現実にはやっぱり白人の良いとこ育ち優位に偏るんだろうな…

息子のことで色々あったんだろうな…とは思うけどそれはまた別の話だしな…

>司会やってるコーチの1番が存在感あるはずなんだけどマジ影が薄い
>心が揺れ動くシーンとかなくてそっと無罪に変わったのが印象に残らなかったんかな
マジで中立な司会進行に徹してるのすごいよ

密室劇いいよね…

スラム育ちやユダヤ人にまともな意見が言えるわけ無いだろ！

この映画に不真面目なシーンは一切ないんだけど
間取り図がテレビ番組のフリップみたいなサイズで出てきたときだけ笑ってしまった

>スラム育ちやユダヤ人にまともな意見が言えるわけ無いだろ！
ユダヤ人は移民だよ！

ラスボス眼鏡がちゃんと検証とかには協力的なのいいよね…

>映画だから正しく多様性のあるメンバーの揃い方をしたけど現実にはやっぱり白人の良いとこ育ち優位に偏るんだろうな…
地域で偏りが出るのが問題にはなってるけどなかなか改善するのは難しいね…

みんな変わってるよね〜言われた建築家が
普通の人たちだよするの好き

エアコンはないのか！？とか言ってるが55年だかの映画だろ？もうあったんか？

脚本が良いだけじゃなくて演技も演出も良いから映画ってすごい…ってなる

この人の差別的発言ずっとアウトじゃない？ってなるけど
まあ他人の陪審員で来てるだけではあるしな

蒸し暑く狭い裁判所の評議室
12人のオッサンたちが閉じ込められる
エアコンもなく扇風機は動かない
タバコの煙が充満し不快指数500％

>エアコンはないのか！？とか言ってるが55年だかの映画だろ？もうあったんか？
法廷にはあったんじゃない？
それで議論するための部屋行ったらクソ熱いからそりゃみんなイライラするわ

>エアコンはないのか！？とか言ってるが55年だかの映画だろ？もうあったんか？
エアコンの発明は1758年で普及開始は1902年だぜ

また映画見たくなってきた…
著作権切れてるっけ？

8番も別に無罪だと信じてるわけではないのが秀逸
日本の映画だったら絶対に無罪だと信じる正義の人になる

蒸し暑そうなのが伝わって来て閉塞感がすごい

>十二人のイカれてる「」
イエーイ
ヒャッフー！
ちんこちんこー！
まーんこー！
そろそろナイター見に行っていい？

>8番も別に無罪だと信じてるわけではないのが秀逸
>日本の映画だったら絶対に無罪だと信じる正義の人になる
そもそも有罪か無罪かじゃなくて有罪か有罪じゃないかの判断だからね

ナイター見に行きたい「」だけまともすぎる

知らなかったそんなの…
70〜80年代のものかと

>そもそも有罪か無罪かじゃなくて有罪か有罪じゃないかの判断だからね
ギルティorノットギルティを有罪無罪って翻訳しちゃうのマズいよなぁ！

>蒸し暑く狭い裁判所の評議室
>12人のオッサンたちが閉じ込められる
>エアコンもなく扇風機は動かない
>タバコの煙が充満し不快指数500％
何も怒らないわけはなく…

たぶん年代的にエアコン自体はあるが
昔は電気代くっそ高くて金持ちの家のリビングにしかなかったようなもんよあれ

>>そもそも有罪か無罪かじゃなくて有罪か有罪じゃないかの判断だからね
>ギルティorノットギルティを有罪無罪って翻訳しちゃうのマズいよなぁ！
日本人に推定無罪の概念は理解が難しいから…

これは作り話なんぬが少し前に陪審員として呼ばれたんぬ…

「疑わしきは罰せず」を面白く見れる作品

>何も怒らないわけはなく…
スラムのごみなんですけおおおおおおおおおお！！！！有罪有罪有罪！！！！！

>また映画見たくなってきた…
>著作権切れてるっけ？
アマプラ会員であればあと数日は公開してる

>ギルティorノットギルティを有罪無罪って翻訳しちゃうのマズいよなぁ！
それは合ってるってことでいいんじゃない？
無罪を勝手にイノセントと捉えちゃうのが良くないのであって

>これは作り話なんぬが少し前に陪審員として呼ばれたんぬ…
怒れるキャッツ！

>これは作り話なんぬが少し前に陪審員として呼ばれたんぬ…
実際は秘匿義務あるんだっけ
何年間？

アマプラで見放題が今月で終わるぞ！ってんで「」たちが慌てて見てるという有様よ
俺もその一人だが…

>「疑わしきは罰せず」を面白く見れる作品
本来のクローズドシチュエーションは真逆だからな…

おじいちゃんもただの弱い老人じゃなくて「ワシが若ければあんな男張り倒してやる」って言うあたりがなんかアメリカーン

無駄なシーンが一切ないよね

俺が最初に観たのが吹き替えだからか知らないけどおじいちゃんの演技が好きなんだ

じゃあ明日見るわ！

ロードショーで放送して日本中をもやもやさせてほしい

>ロードショーで放送して日本中をもやもやさせてほしい
少年実は有罪だった！っていうくだらない考察ごっこが蔓延るようになるよ

>ロードショーで放送して日本中をもやもやさせてほしい
この映画は別にもやもやしないだろ！？

>>ロードショーで放送して日本中をもやもやさせてほしい
>少年実は有罪だった！っていうくだらない考察ごっこが蔓延るようになるよ
もやもやしてきた…

>ロードショーで放送して日本のXをレスポンチバトル会場にしてほしい

長年生きてきてこの前初めて見た
次は三谷幸喜のやつ見たい

動きの少ない映画見せるとすぐつまらないって言われる…

気軽な感想に突如としてむらがる知らない人達の引用の嵐…！

昔の名作めっちゃ面白い！
なんでおしえてくれなかったの！？か

古い映画を地上波でたまには流してほしい
名画だけに絞ってもいいから

やりますか…12人の優しい日本人の同時実況…！

警察側が証拠を揃えてきてないって現状は変わらないから
課せられた判断は「今有罪を確定するか？」って部分だけだからねぇ

疑わしきは罰せずは大事

えっimgで12人同時視聴を！？

>長年生きてきてこの前初めて見た
>次は三谷幸喜のやつ見たい
優しい日本人も結構好きよ
ちょっと無理やりだなってとこは多いけど

>古い映画を地上波でたまには流してほしい
>名画だけに絞ってもいいから
結構前だけど金曜ロードショーでローマの休日やってたような
そのうち他もやるんじゃない

ﾕｻﾞｰｲ

モノクロ時代の名作ってだけでも恐ろしい数あるからね…
モノクロ試聴会でも立てないと…

この映画画面にくぎ付けになるからレスしてる暇ないぞ

モノクロな上に舞台があまりにもクローズド過ぎる
なのに面白い

>えっimg12人で同時視聴を！？
に見えた

なんか最近毎日12人の怒れる男のスレ立ってない？

>なんか最近毎日12人の怒れる男のスレ立ってない？
12人のスレ立て男

なんでかしらんけど毎日立ってるよな…

>結構前だけど金曜ロードショーでローマの休日やってたような
>そのうち他もやるんじゃない
今の訳の人や声優で吹き替え！はちょっといい企画だとは思う

見た人みんなおすすめしてくる凄い昔の映画です

無料ナイター視聴は今月中までなんだぞ

夏休み終わる直前に宿題に追い込まれるタイプの人達が続々と見ていく

別翻訳版は面白い企画だな…
DVDも出せ

見返したらめちゃくちゃ最初にしっかり少年の顔が映ってるの忘れてた…

>なんか最近毎日12人の怒れる男のスレ立ってない？
アマプラそろそろ終わるらしいから…

結論よりも社会の構成員が自己の発言に責任を持った上で議論を尽くすことで社会を形成することとそのためなら言ってしまえば何の利益にもならない仕事も義務として引き受けるのが民主主義に大事なものを表しているとか何とか

人一人の命運はその日の湿度やベースボールの試合のあるなし一台のクーラーにさえ影響されうる…

この映画見たらおすすめに名前だけ知ってる洋画が何個か増えた
でもサスペンスやスリラーはちょっと怖いっす…

>結論よりも社会の構成員が自己の発言に責任を持った上で議論を尽くすことで社会を形成することとそのためなら言ってしまえば何の利益にもならない仕事も義務として引き受けるのが民主主義に大事なものを表しているとか何とか
1番さんが最初に語ってくれたことって大事だったんだな…

70年近く前の映画なのに完成形すぎる

https://img.2chan.net/b/res/1205129431.htm

扇風機ついて嬉しそうにしてるおっちゃんきらいじゃないよ

>70年近く前の映画なのに完成形すぎる
200年前でも1000年前でも完成形は完成形なんだ

>扇風機ついて嬉しそうにしてるおっちゃんきらいじゃないよ
「オトナ」にも精神年齢の違いってあるもんだよな…と今になってみればわかる

>>扇風機ついて嬉しそうにしてるおっちゃんきらいじゃないよ
>「オトナ」にも精神年齢の違いってあるもんだよな…と今になってみればわかる
いや…大人だろうがクソ熱い中で扇風機動いたら嬉しいな…

>いや…大人だろうがクソ熱い中で扇風機動いたら嬉しいな…
嬉しいのはいいけど紙屑投げて遊ぶな！

議論ってみんなの納得＝こんぐらいだったら認めてもいいかなって言う妥協点を探すためにあるんだなって思う
だから論破にこだわる必要ないし論敵はいても目的の一致した仲間なんだな…

>議論ってみんなの納得＝こんぐらいだったら認めてもいいかなって言う妥協点を探すためにあるんだなって思う
>だから論破にこだわる必要ないし論敵はいても目的の一致した仲間なんだな…
そして議論が成立しない偏見の塊は論外となるわけだ

>だから論破にこだわる必要ない
メガネがここの一線弁えられる人だったのがすごい嬉しかった

あの後どうなるんだろう改めて捜査し直すんだろうか

>議論ってみんなの納得＝こんぐらいだったら認めてもいいかなって言う妥協点を探すためにあるんだなって思う
>だから論破にこだわる必要ないし論敵はいても目的の一致した仲間なんだな…
スレ画は議論がどう向かおうと1日が台無しになる以上の損をしない事が前提にあるからな
議論相手が普通に敵な事もあるよ

陪審員制度はそのお互いが元々利害関係がなくてその後の人生で関わることもないっていう条件なのって大事なんだなって思った

>あの後どうなるんだろう改めて捜査し直すんだろうか
未解決事件として箱に仕舞うという選択肢もある

何回か見ると3番の親父の演技が凄いと気づく

>今の訳の人や声優で吹き替え！はちょっといい企画だとは思う
1番：江原正士
2番：田中秀幸
3番：玄田哲章
4番：成田剣
5番：関俊彦
6番：津田健次郎
7番：大塚芳忠
8番：堀内賢雄
9番：山路和弘
10番：大塚明夫
11番：井上和彦
12番：平田広明

>あの後どうなるんだろう改めて捜査し直すんだろうか
ミル貝流し見したところ普通は陪審員の出した評決に沿う形で判決が下されるらしい

地元でもワルだと評判のガキが殺しやったなんて聞いたら深く考えずに有罪にする自信あるわ…

三谷幸喜版は正直個人的にはあんまり好きじゃない
出来が悪いとかそういうアレではないけど

正直あの少年が殺した可能性めっちゃ高いと思うけど少なくとも映画の証拠だとアレで有罪にするの無理だろ！とはなる

疑わしきは被告人の利益にってやつだ

仕事わざわざ休んでまでこんなとこにこさせられて迷惑なんですけお！！
本当は今日アイドルのライブに行く予定だったのに！！！もう物販コーナー始まってんだけど！！！

こんな珍しいナイフ他にないだろからの二本目がすぐそこの店にあったよはやばい
警察無能

問われてるのは有罪か無罪かじゃなくてギルティかナットギルティかだもんね…

無罪とノットギルティって別物なの？

>無罪とノットギルティって別物なの？
無罪はinnocence

無罪じゃなくて有罪ではないってことか

どっちかというとinnocence→無罪の方が拡大解釈だと思ってる

innocenceは無罪より無垢なイメージだな

イノセンス、それは猪木。