何回スレ立てるの

これでダメなら自動彩色とか影つけるやつもキレるんじゃないの

>お前の下手なラフ絵に人の絵を上書きしてやるぜ！って事!?
頭大丈夫？

やったっぜ！

>これでダメなら自動彩色とか影つけるやつもキレるんじゃないの
安心してください
キレてます

すごいね
俺はペン入れ好きだからいらない

絵描きと絵描いたことない人の差がどんどん縮まっていくな

もう今日だけで1億回くらい見たんじゃないかってほどスレ立ってる

そんな線画で大丈夫か

>そんな線画で大丈夫か
大丈夫だ顔は自分で描く

いまﾒで検索していろいろ実例見てるけどAIの是非論以前に
けっこう…というか全く印象が違う絵になっちゃうのも多いね…
まあそこは追々技術の進歩で解決される所ではあるんだろうけど…

まあこの線画で満足できるならいいけど…

>もう今日だけで1億回くらい見たんじゃないかってほどスレ立ってる
Xかなんかでバズってるネタなの？

神は細部に宿るって実感するな

>まあこの線画で満足できるならいいけど…
こういう絵を描いたことないけどとにかく馬鹿にしたいって人がしつこくスレ立ててんだろうな

>いまﾒで検索していろいろ実例見てるけどAIの是非論以前に
>けっこう…というか全く印象が違う絵になっちゃうのも多いね…
>まあそこは追々技術の進歩で解決される所ではあるんだろうけど…
商業用原稿に使ってみたけど
ギャグシーンは完全に解釈違いになる
あと目や顔は自分で描くほうがいい
モブや身体を任せると楽になる

元から技術のある人は手を動かした方が早いってのはそうなんだろうけど

作ってるやつが前に炎上したmimicの所だから今回もどうせロクでもない罠があるんだろうなって

これでAI絵師も脱無産できそうな感じはする
生成AIと違ってあくまで補助ツールの範疇だし

これで俺でも絵が描けるようになるかな

>これで俺でも絵が描けるようになるかな
絵が描ける人用の補助ツールなんで・・・

>これでAI絵師も脱無産できそうな感じはする
>生成AIと違ってあくまで補助ツールの範疇だし
補助ツールだからAI絵師は使いこなせないんで発狂して叩いてる

素直に凄いと思うけどなんかキレてる「」多いな

モブとか書くのはこういうので楽したいなぁ

結局全体に手直しが必要なもの出力して補助とは…

よくある絵柄のラフならいいけど個性的な特徴はもちろん反映されないからな…

>絵が描ける人用の補助ツールなんで・・・
ラフの時点で構図とか人体バランスとか出来てないとダメだもんな…

これを手直しするのは下手したら一から描くより面倒くさそうな…

炎上してるとか言って持ち込んできたネタが実際に炎上してた例を知らない

>結局全体に手直しが必要なもの出力して補助とは…
3D背景みたいなもんだろ

使ってる技術としてはi2iだから色んな漫画の平均値的な線画になるよ

>結局全体に手直しが必要なもの出力して補助とは…
比較的綺麗な下書きになるから結構楽になるぞ
元が綺麗に書けてる人にはうｎ

>結局全体に手直しが必要なもの出力して補助とは…
どうせペン入れした後もちょこちょこ手直しすることになるし多少手間が省かれるなら補助にはなる
手直しいらないものが出てくるのが最善ではあるけどね…

単純に絵を生成するだけじゃなく絵描きの補助ツールとしてどんどん進化していってるから
割とマジで今後絵描きの必須ツールになっていくっつーか…
絵に人生賭ける奴が深刻に馬鹿を見るっつーか

俺が求めてるものは自動化よりは変なとこ指摘してくれるAIだ…

ラフからどういう線を拾うかって結構大切だと思うけど
そこをAIに任せちゃうと元々のこういうものを描きたいって像が歪んだりしちゃいそう

塗ってる途中でこれどうなってんだ…？ってなりそう

>元から技術のある人は手を動かした方が早いってのはそうなんだろうけど
いくら手が速かろうが生産ペースはどうやってもAIには勝てんからなぁ
使い手次第ってのは当然として

ラフから要らない線を省いてくれるなら補助として役に立つツールになるけど
明らかに破綻した線を引かれたり適当な線を上から描かれても困る…

ベクターで出してくれたら直しやすそう

>AIでペン入れすごいよね
>めちゃくちゃ炎上してるけど、
https://x.com/daendesu/status/1805167832797503915
悪用のセーフティとかなさそうだな…と思って調べたらあのmimicの会社だそうな
https://x.com/Nononon7777/status/1805237809092923743

この出力されたタッチに合わせて細かい部分のディテール描き足してくの面倒くさくないか…？

これ自体は別にいいと思ってる
他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな

>他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな
絶対やる奴がいるやつじゃん…

あー…mimic作ったとこか…

少なくとも現状こんな右の絵じゃ使い物にならないから修正しないといけないけど
AIの線ってそれっぽく見せてるだけで繋がりとかまったく意識してないから
おかしい部分を虱潰しに探して描き直して更に自分の絵っぽくして…ってやるのめっちゃ大変だぞ
この右の清書で満足できる人ならいいけど…

千賀とか絵描く時に1番めんどくさい作業だと思ってるからやってほしい
でもaiのは未完成でダメだな

>この出力されたタッチに合わせて細かい部分のディテール描き足してくの面倒くさくないか…？
うーんどうだろう... 増える手間とカットされる作業を天秤に乗せたら案外いい感じに馴染む人いるんじゃない?

>これ自体は別にいいと思ってる
>他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな
それやって一度訴えられてくれたらいい判例になりそう

>他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな
それ言い出したら手描きでも一緒だしAIの問題ではないと思う

いい悪いの話なら別にどうでもいい
使い物になる段階ではない…

>めちゃくちゃ炎上してるけど、
これ言いたいだけのスレ
どういう意図があるんだろう
金でももらってるのかしら

人力でやっても同じ問題をさもAI特有の問題みたいに言いたがる人が無限に沸いてくる不思議な話題

ベクターで頼む

自分の絵柄がない人ならいいけど
自分の特徴を出さなきゃいけない人にとっては微妙そう

結局クオリティ自体は出力する人というか出力したものを選定する人の審美眼や手直しする人の技術に依るし
それも量産とまでいくと誰かが描いたような絵が限度なのが惜しい
誰かが描いたような絵を誰でも出力できるっていう事自体はすごい事だけど

>>この出力されたタッチに合わせて細かい部分のディテール描き足してくの面倒くさくないか…？
>うーんどうだろう... 増える手間とカットされる作業を天秤に乗せたら案外いい感じに馴染む人いるんじゃない?
AIなんて結局ツールなんだから絵描ける奴がAIも使いこなせりゃ1番良いなんて当たり前すぎる

実際に絵を描いたり人は試してみてこういうのも面白いねって反応だけど何にもしてない外野ほどバカにしたがるよな

>使い物になる段階ではない…
いや結構使えたよ

>>使い物になる段階ではない…
>いや結構使えたよ
マジで？
どんな感じ？
見たい見たい

>>使い物になる段階ではない…
>いや結構使えたよ
それはお前が低レベルなだけ

>悪用のセーフティとかなさそうだな…と思って調べたらあのmimicの会社だそうな
>https://x.com/Nononon7777/status/1805237809092923743
mimicのときも「どうせこれイラストレーターしか使わないでしょ笑」みたいな事言われてたけど
いざ中止になったら「あのイラストレーターのフリして遊びたかったな〜」ってツイートがポコポコ出てきて戦慄した思い出

>実際に絵を描いたり人は試してみてこういうのも面白いねって反応だけど何にもしてない外野ほどバカにしたがるよな
描いてる人はこういう反応する！ってのもまさに描いてない人の反応

>>他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな
>それ言い出したら手描きでも一緒だしAIの問題ではないと思う
もう似たような事をAIでやらかしたやつがあちこちにいるしな

よく見ると迷い線も普通に出力されちゃってるから修正がめんどくせえぞ！

>>他人が描いたラフを使った挙句一から自分でやりましたみたいな面をしなければな
>それ言い出したら手描きでも一緒だしAIの問題ではないと思う
今ネットで言い合ってる論点は大抵AIどうこうの話じゃないからな…
嫌がらせするアホとか話をでかくするやつとそれへの反応ばっかで

「こんなの使えないよ」ってしきりに言う人いるけど何に使う想定でどこ目線でもの言ってるのか不思議

そんなにこだわる必要のないモブとかならこのままでレベルで全然いいし
メインのキャラとかならベースに直せば作業早くなったりもするだろうし
普通に便利な道具が1つ増えましたって話でしかない

>どんな感じ？
上でも書いたけど商業用のに使ったんでちょっと晒せないけど
顔だけ消して自分で描いて細部を修正したら時短になった

それでデータはどこから…？

使ってないからそりゃ好き勝手言える

>いざ中止になったら「あのイラストレーターのフリして遊びたかったな〜」ってツイートがポコポコ出てきて戦慄した思い出
それをネタや露悪で言ってるんじゃなく無邪気に言ってるんだとしたら怖いというか気持ち悪いな…

>そんなにこだわる必要のないモブとかならこのままでレベルで全然いいし
>メインのキャラとかならベースに直せば作業早くなったりもするだろうし
>普通に便利な道具が1つ増えましたって話でしかない
線画じゃなくて直接出した方が早くない？

mimicは実用レベルではない遊びの範疇だったけどこれは普通に仕事で使えそうなので開発して欲しい

下書きを線画にするって使い方だと手直しが必要すぎて無理だけど下書き①を下書き②にするのなら使えそう
でも下書き②ならわざわざ線画にしてもらわなくてもいい気もする

こういうのは大量生産が可能だからアニメーション分野では役に立つかもな
問題はどこまで行っても作家になったりとはできないって事だな
そここそがAI絵師がずっと手が届かず拗らせてる原因なのだろうけども

著作権云々言ってるやつのアカウント見たら漫画の無断転載普通に乗っけててうん…ってなった

>それはお前が低レベルなだけ
クゥ〜これこれ！

そもそもシンプルに日本の著作権法だと情報処理に用いた著作物の出典を明示する義務(非親告罪)があるから
最低限データセットの出自くらいは説明しておかないといつ捕まってもおかしくないんだよね

スレ画で言うなら左の太もも細くなっちゃってたりベルトが外れちゃってたり変な髪飾りや上着の解釈ミスとか
直す部分多すぎて手描きでペン入れした方が早いと思う

これでラフをポージング整えてもらってノベルにぶち込んだら説明しづらいポーズも作りやすくなるな

なんかSNSのAI専門家達の検証によるとこれi2i技術を使ってるだけのものらしいね
しかも学習元はネットの絵らしいよ

>なんかSNSのAI専門家達の検証によるとこれi2i技術を使ってるだけのものらしいね
>しかも学習元はネットの絵らしいよ
無断学習しているのを認めてるって事だよな

>生成AIと違ってあくまで補助ツールの範疇だし
線画出力に限定したi2iとの違いは何なのか説明できるの？

描きたい部分以外なんか平均で結構だぜ

>そんなにこだわる必要のないモブとかならこのままでレベルで全然いいし
>メインのキャラとかならベースに直せば作業早くなったりもするだろうし
>普通に便利な道具が1つ増えましたって話でしかない
それ言うならラフを清書するよりそのまま生成AIした方が早いし楽だしクオリティも高いだろ…

ていうか元にするラフもAIで出せるからな
正確にはラフ「風」だけど
それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ

>スレ画で言うなら左の太もも細くなっちゃってたりベルトが外れちゃってたり変な髪飾りや上着の解釈ミスとか
>直す部分多すぎて手描きでペン入れした方が早いと思う
ラフ絵の指摘やめなよ

これに文句言ってるSNSの垢を見るとなんで絵が下手なやつほど騒いでるんだろうと思う

>これでAI絵師も脱無産できそうな感じはする
>生成AIと違ってあくまで補助ツールの範疇だし
無理無理
AI絵師程度が出来る事はプロのクリエイターも出来るようになるから

パット見ただけでもこの雑な髪飾り直すだけでも地味にだるいなこ…

>そんなにこだわる必要のないモブとかならこのままでレベルで全然いいし
よくないけど

>ていうか元にするラフもAIで出せるからな
>正確にはラフ「風」だけど
>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
それわざわざ工程踏む意味あるの？
一発で完成品出せば良くない？

>>スレ画で言うなら左の太もも細くなっちゃってたりベルトが外れちゃってたり変な髪飾りや上着の解釈ミスとか
>>直す部分多すぎて手描きでペン入れした方が早いと思う
>ラフ絵の指摘やめなよ
？？？

ラフ上げられないって言ってる人はちょっと自意識過剰にも見える

>ていうか元にするラフもAIで出せるからな
>正確にはラフ「風」だけど
>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
はあ
それで？

>>ていうか元にするラフもAIで出せるからな
>>正確にはラフ「風」だけど
>>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
>それわざわざ工程踏む意味あるの？
>一発で完成品出せば良くない？
ポン出しだと売る時AIチェックすり抜けられないし

>なんかSNSのAI専門家達の検証によるとこれi2i技術を使ってるだけのものらしいね
>しかも学習元はネットの絵らしいよ
そりゃイチから作れるような技術力あるならユニコーン企業になってるはずだし…

>AI絵師程度が出来る事はプロのクリエイターも出来るようになるから
なので別にAIに仕事を奪われるとか騒がなくてもいいのよねえ

>ていうか元にするラフもAIで出せるからな
>正確にはラフ「風」だけど
>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
AIで出すならラフ出す意味ないだろ
何言ってんだこのバカこのバカ

なんかとにかく叩きたいという前提が強く出過ぎて議論になってない人いない？

>>ていうか元にするラフもAIで出せるからな
>>正確にはラフ「風」だけど
>>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
>それわざわざ工程踏む意味あるの？
>一発で完成品出せば良くない？
AIなんだろ！個別レイヤー出せ！！って山賊の目をごまかせる

>ポン出しだと売る時AIチェックすり抜けられないし
こんなもん一発でバレるクオリティじゃん…

右からここ直さなきゃって線消したら半分も残らなさそう
パッと見だけならそれっぽいのに

>なんかとにかく叩きたいという前提が強く出過ぎて議論になってない人いない？
ここは特に議論の場でも無いしな

迷い線もだいぶ残ってるし服もそれっぽいだけでよく見ると大半修正必要だな…
顔も自分で描かなきゃ自分の絵っぽくならない事考えるとだいたい全部では…？

>AIなんだろ！個別レイヤー出せ！！って山賊の目をごまかせる
そういう人はタイムラプス見ないと納得しないと思うけど

>なんかとにかく叩きたいという前提が強く出過ぎて議論になってない人いない？
議論してるつもりだったの！？
こんな場所で！？

このて話題はアホが適当な持論披露して批判的な返しをうけたあと
極端なアホを演じだすパターンばっかり

>ポン出しだと売る時AIチェックすり抜けられないし
いい加減妄想で語るのも苦しくなってきてんな
AIチェック（爆笑）

>>ポン出しだと売る時AIチェックすり抜けられないし
>こんなもん一発でバレるクオリティじゃん…
見てバレるかどうかは関係ない
レイヤー分けされてたらもうAIだっていう証拠が出せないから
疑わしきは罰せずで無罪になる

一応メインの輪郭とそれ以外でそれなり強弱は付いてるのはすごいな
ラフから拾ってるわけじゃないんだろうけど

まだやってるのか

>右からここ直さなきゃって線消したら半分も残らなさそう
>パッと見だけならそれっぽいのに
AIの特徴だよな
パッと見はいいけど…っての

>見てバレるかどうかは関係ない
>レイヤー分けされてたらもうAIだっていう証拠が出せないから
>疑わしきは罰せずで無罪になる
何と戦ってるんだか

どのみちラフの構想は自分で練る訳だし絵が描けた方が有利なのは変わらないんじゃね知らんけど

>そういう人はタイムラプス見ないと納得しないと思うけど
AI生成した絵をトレースしてるだけなんだろ！ってイチャモン付けてくるよ

>それをこれ使って線画にして自動彩色AIも使えばゼロからレイヤー分けされたオリジナル絵を錬成できるぞ
0から作れるならAIのモデル削除してもいいよね

他人の許容ラインを勝手に外から決めつけて
これじゃだめだって連呼してるだけすぎる

吹き出し出たり別のキャラ出たり付けてない装飾ついたりは使えるっていうのか

まあ使えないと思ってるならいいんじゃない？
脅威にならないんだから
なのになんで必死に叩いてるの？ん？

>>そういう人はタイムラプス見ないと納得しないと思うけど
>AI生成した絵をトレースしてるだけなんだろ！ってイチャモン付けてくるよ
そんなレベルの人ならなおさらレイヤー分けされた絵を見た程度じゃ納得しないだろ

ペン入れは一番手に力入って肉体的にきついから使いたい
でも使ったら叩かれるんだろうな

>まあ使えないと思ってるならいいんじゃない？
>脅威にならないんだから
>なのになんで必死に叩いてるの？ん？
叩かれてると思ったんだ…
被害妄想で可哀想

自分で描いた絵で遊んでも文句言われるの頭おかしいと思う

>他人の許容ラインを勝手に外から決めつけて
>これじゃだめだって連呼してるだけすぎる
いいと思ってるなら使えばいいじゃん
どうしたどうした？

>>まあ使えないと思ってるならいいんじゃない？
>>脅威にならないんだから
>>なのになんで必死に叩いてるの？ん？
>叩かれてると思ったんだ…
>被害妄想で可哀想
反AIは誹謗中傷で敗訴してる判例出てるよ

綺麗な線描く人程AI疑われるのか

>自分で描いた絵で遊んでも文句言われるの頭おかしいと思う
そうだが？

今AI絵師がドヤッてる事はそのうちIT音痴のお爺ちゃんお婆ちゃんでもお手軽に可能になる
その時になったらプロっていうのは自分の腕で絵を描けてAI生成にも造詣がある存在になるだけだ
後者しか持たないAI絵師に居場所なんか元から無いんだ

一人でも多くの絵師が不幸になりますように

>ラフ上げられないって言ってる人はちょっと自意識過剰にも見える
自意識過剰ってのは否定はせんけど学習されたくなかったら表に出すことが不可能ってのも事実だし法整備必要ではあるんだよな

>>>まあ使えないと思ってるならいいんじゃない？
>>>脅威にならないんだから
>>>なのになんで必死に叩いてるの？ん？
>>叩かれてると思ったんだ…
>>被害妄想で可哀想
>反AIは誹謗中傷で敗訴してる判例出てるよ
全く話が噛み合ってない…
マジで統を失っちゃってるじゃん可哀想

使える部分も多少はあるけど大半は修正箇所になりそうだし
そうなると全部自分の塩梅でやれる方が満足度高いのではという気持ちに…

>今AI絵師がドヤッてる事はそのうちIT音痴のお爺ちゃんお婆ちゃんでもお手軽に可能になる
>その時になったらプロっていうのは自分の腕で絵を描けてAI生成にも造詣がある存在になるだけだ
>後者しか持たないAI絵師に居場所なんか元から無いんだ
必死だけどどうした

AI絵師ガー手描き絵師ガー

>今AI絵師がドヤッてる事はそのうちIT音痴のお爺ちゃんお婆ちゃんでもお手軽に可能になる
>その時になったらプロっていうのは自分の腕で絵を描けてAI生成にも造詣がある存在になるだけだ
>後者しか持たないAI絵師に居場所なんか元から無いんだ
そこまでの時がきちゃったらもうそのプロの人には何の価値があるんだよ

>今AI絵師がドヤッてる事はそのうちIT音痴のお爺ちゃんお婆ちゃんでもお手軽に可能になる
それはないな
IT音痴のお爺ちゃんお婆ちゃん舐めんな

商業漫画では線に個性も求められるからまだ使わないけど
抜けりゃいいし綺麗な線で仕上げれば仕上げるほど売れるエロ同人ではめっちゃ有用だわこれ
ガンガン使って小銭稼ぎするか

魔法の言葉ヒボーチューショー！が効かなくて可哀想

今までお絵描き遊びできる程度で調子乗ってたんだからこれが正しいんだよ
真面目に働け

絵を描いたって言うなら出してみろよ！出せないのは自意識過剰の嘘つきだぞ！
ってほど怒る理由がよく分からん

なに？mayで飽きられたからこっちに火をつけにきた感じ？

>商業漫画では線に個性も求められるからまだ使わないけど
>抜けりゃいいし綺麗な線で仕上げれば仕上げるほど売れるエロ同人ではめっちゃ有用だわこれ
>ガンガン使って小銭稼ぎするか
いやそれならなおさらこんなもんじゃなくて生成AI使えばいいだろ！？

>商業漫画では線に個性も求められるからまだ使わないけど
>抜けりゃいいし綺麗な線で仕上げれば仕上げるほど売れるエロ同人ではめっちゃ有用だわこれ
>ガンガン使って小銭稼ぎするか
露悪的なこと言って構ってもらおうとしてるけどAIも絵も知識がなさすぎて滑ってる人

荒らしを消そうとしたら削除権限が

>なに？mayで飽きられたからこっちに火をつけにきた感じ？
なんかあるたびに他所様比較するよね

>絵を描いたって言うなら出してみろよ！出せないのは自意識過剰の嘘つきだぞ！
>ってほど怒る理由がよく分からん
怒られたの？それで泣いちゃったんだ
可哀想

ほんとにペン入れだけされても…感がどうしてもある
画像データでお出しされても修正クソめんどくさいじゃん…

イラストとかアニメとかゲーム業界に限らず今は何でも出来る人材が求められるからね
生成AIで出力しかできませんなんて奴は商業では要らねってなるよ

>>なに？mayで飽きられたからこっちに火をつけにきた感じ？
>なんかあるたびに他所様比較するよね
(火つけに来たんだな…)

>絵を描いたって言うなら出してみろよ！出せないのは自意識過剰の嘘つきだぞ！
>ってほど怒る理由がよく分からん
「これじゃ使い物になるレベルではないな」って書いたら「いや結構使えるよ」って返ってきたから
「マジで！？見たい！！」ってだけなんだが…

対立構造に持っていきたくてしょうがないって空気を感じる

>今までお絵描き遊びできる程度で調子乗ってたんだからこれが正しいんだよ
>真面目に働け
こんな時間まで虹裏にかじりついてる人に真面目に働けとかお説教されても…

>抜けりゃいいし綺麗な線で仕上げれば仕上げるほど売れるエロ同人ではめっちゃ有用だわこれ
>ガンガン使って小銭稼ぎするか
その段階にはもう入ってるというかこれだと彩色なり
トーンワークなりする必要あるから手間増えてるのでは…

>>>なに？mayで飽きられたからこっちに火をつけにきた感じ？
>>なんかあるたびに他所様比較するよね
>(火つけに来たんだな…)
だったらなんだよ
お前が他所様無意味に比較してるのは変わりないだろ

AIくんが実用的になるには
もうちょっとAIくんの仕事修正する人の身になることが必要だと思う

補助ツールっぽいの出てきたかと思ったら単にi2iでガッカリしたけどそれ以上何か言うことあるかこれ？

「生成AI使ってエロ同人で小遣い稼ぎって言ったら荒れるぞーﾜｸﾜｸ」ってのが伝わってくる

>対立構造に持っていきたくてしょうがないって空気を感じる
そうじゃなきゃこれ凄いねだけで炎上してるだの言う必要ないからな
如何にも炎上して欲しいって感じ

本当に憂いてる人と対立煽りと野次馬が混ざって訳の分からない状態だな

生成AIが世に出回ってる以上もう炎上する余地がない気がする

>なんかあるたびに他所様比較するよね
他所の放火魔と同一犯なのか
それとも偶発的な一致なのかは知らんよ
それで放火魔であることには違いなくない？

AIにレスさせてんのかって感じの流れだ

やっぱり顔と乳尻太もも以外は大分大雑把なんだな
皆そこばっかり気合いれて描くから小物や末端のデータが足りてない

生成AIだと現状思い通りの構図やキャラデザを何枚も出すのが難しかったりするんだから
こっちでやったほうが統一感とか思い通りの物は作りやすいし
そういう目指すものの匙加減で選ぶものを要素絞ってあっちのほうが簡単とか言っても
何も意味ないわな

>>>>なに？mayで飽きられたからこっちに火をつけにきた感じ？
>>>なんかあるたびに他所様比較するよね
>>(火つけに来たんだな…)
>だったらなんだよ
>お前が他所様無意味に比較してるのは変わりないだろ
ええ…マジで火つけに来たんかい…

30回線使ってそう

>補助ツールっぽいの出てきたかと思ったら単にi2iでガッカリしたけどそれ以上何か言うことあるかこれ？
忠実度マックスにすれば元画をそのままペン入れしてくれるけど

>他所の放火魔と同一犯なのか
>それとも偶発的な一致なのかは知らんよ
いやそれなら無意味な比較したのはなんだったんだよ

生成AIは無能を大量に勘違いさせた罪深い技術だけどそれだけ可能性を秘めているとも言える
としあきみたいなのではなく本当に使うべき人に普及する未来もそう遠くない

スレ画だけ見せられると線画としては使えないじゃん…って感想しか出てこないから
実際使ってる人がいるならその使ってるとこ見てみたいわ

所詮ツールなんだから用途に応じて使い分ければいいだけのこと

>今までお絵描き遊びできる程度で調子乗ってたんだからこれが正しいんだよ
>真面目に働け
絵描きどころか会社員にまでコンプレックス拗らせてる…

としあきて

>忠実度マックスにすれば元画をそのままペン入れしてくれるけど
どんな感じ？

調子こいた絵師共の努力がゴミになるの最高に気持ちいい

絵描いてるとわかるけどラフはぶっとい線だからまともに見えてるだけで実はラフの時点で終わってるってパターンが割とあるからなあ

元と違う線になってる時点で使い物にならない

今後生成AIが廃れる事は無いだろうから忌避するのは勿体無くはある

>生成AIだと現状思い通りの構図やキャラデザを何枚も出すのが難しかったりするんだから
>こっちでやったほうが統一感とか思い通りの物は作りやすいし
>そういう目指すものの匙加減で選ぶものを要素絞ってあっちのほうが簡単とか言っても
>何も意味ないわな
マジでAIの知識古いな
今はもうコントロールネットで余裕だぞそんなん

>スレ画だけ見せられると線画としては使えないじゃん…って感想しか出てこないから
>実際使ってる人がいるならその使ってるとこ見てみたいわ
普通に実用的なのかどうかが気になるよね

>こっちでやったほうが統一感とか思い通りの物は作りやすいし
いや…

>>忠実度マックスにすれば元画をそのままペン入れしてくれるけど
>どんな感じ？
https://x.com/mazo86024186/status/1805214333221351476

使ってみた

ペン入れはツールとしての使い方の範疇内だとは思うな
別にAIがベストな線を選べてるとは限らないし

スレ画ディティールとか服のデザインとかはこの際目を瞑るにしても
美少女絵で一番肝心な顔の描き方がラフと清書で全然違っちゃってるからこれで「統一感を出せる！」とか言っちゃってるの見る目なさすぎだろ

またAIちょっと触っただけのニワカが万能論振り回してんのか
使えば使うほどまだまだだって分かるハズなのに

>>>忠実度マックスにすれば元画をそのままペン入れしてくれるけど
>>どんな感じ？
>https://x.com/mazo86024186/status/1805214333221351476
忠実…？

>https://x.com/mazo86024186/status/1805214333221351476
忠実度減らすと美少女になるのか…

ツールとして考えると
今んとこただのおもちゃ以外の何者でもない
気軽に修正できねえ形式で出されてもどうしろってんだよ！

>絵描いてるとわかるけどラフはぶっとい線だからまともに見えてるだけで実はラフの時点で終わってるってパターンが割とあるからなあ
一旦この状態で次のステップに行ったらどんな感じになるのかを大まかに見れるのはありがたいね
気づかなかっただけで大胆に破綻してたりもあるし

>いやそれなら無意味な比較したのはなんだったんだよ
最近隣町で火事が頻発してて危険視されてる放火魔かな？って言っただけで比較もクソもないよ
「比較」って部分にやたら引っかかってないで放火してないってならそう言ったほうがいいんじゃない？

これちゃんとベクターレイヤで描いてくれるの？

はぁ能登半島復興祈願🙏

>AIくんが実用的になるには
>もうちょっとAIくんの仕事修正する人の身になることが必要だと思う
ローカル環境で個人が調整できる自由度が相当高くなれば行けるとは思うけどまだかかりそうだ
個人的には作業中寂しいからSFみたいに応対しながら手伝ってくれるのが理想

いくら手が早くても仕事を増やす無能アシスタントが増えて喜ぶ人もそうはいない

忠実度減らす度合いでi2i感が強くなるんだな
理解したわ

使ってみた
fu3653074.jpg
fu3653078.jpg
fu3653080.jpg

>https://x.com/mazo86024186/status/1805214333221351476
ええ…さも自分で使ってるかのような口ぶりなのに他人の作例かよ
しかもそんな汚いのお出しされてどう反応しろと

>>いやそれなら無意味な比較したのはなんだったんだよ
>最近隣町で火事が頻発してて危険視されてる放火魔かな？って言っただけで比較もクソもないよ
>「比較」って部分にやたら引っかかってないで放火してないってならそう言ったほうがいいんじゃない？
言ったところでどうせお前何も信じないし言う意味ないだろ
馬鹿か？

普段からペン入れしたらこれじゃないになるって文句言ってる絵師には救いのツールだろ

玩具として自分が遊んでて楽しいかどうかと
モノとして他人が見て良いと感じるかどうかはまったく別問題だよ

>言ったところでどうせお前何も信じないし言う意味ないだろ
>馬鹿か？
言えないんだな…

>普段からペン入れしたらこれじゃないになるって文句言ってる絵師には救いのツールだろ
コレデモナイ

>普段からペン入れしたらこれじゃないになるって文句言ってる絵師には救いのツールだろ
これじゃないになってるが

>普段からペン入れしたらこれじゃないになるって文句言ってる絵師には救いのツールだろ
これじゃない！これじゃない！これじゃない！ってさらにループになるだけじゃねえの

正直なところ本来的にはあーシコリてぇとかカッコいい絵がみてえって思った時に自分で適当に出力して自分だけで楽しむってのゴールなのではって思う
まだ手間の部分が勝るから特定の公表してる人が間に挟まってるだけで

>言ったところでどうせお前何も信じないし言う意味ないだろ
>馬鹿か？
もう自白しちゃってるじゃん
終わったなこのスレ

>fu3653078.jpg
>fu3653080.jpg
どっちもAI絵？

>使ってみた
>fu3653074.jpg
>fu3653078.jpg
>fu3653080.jpg
(あれ？想像してたよりかなり見栄えいいな？)

>普段からペン入れしたらこれじゃないになるって文句言ってる絵師には救いのツールだろ
これで満足できる人なら最初からこれじゃないって文句言わないと思う

絵が下手な人の汚いラフでもサマになるなら意味あるんじゃね

そもそも生成AIを使ったサービスとはどこにも書いてないので…
反AIが勝手に決めつけて騒いでるだけ

>玩具として自分が遊んでて楽しいかどうかと
>モノとして他人が見て良いと感じるかどうかはまったく別問題だよ
有名人でもない赤の他人の作業過程見て楽しいと感じるやつは希少じゃねえかなあ

「〜がいい」の話がしたいんであって
「〜でいい」で済む程度の人間とはそりゃ話が合わないよ

>AIくんが実用的になるには
>もうちょっとAIくんの仕事修正する人の身になることが必要だと思う
LoRA応用して崩れが多い出力を認識させることで崩れを排除できるってのは見たことあるけど
それで出てくる絵が要求に完全に合致しないなら結局使えないんだよなあ
プロンプトに従順な限り修正必須だからAGIにならないとこれ以上は無理そう

>fu3653078.jpg
>fu3653080.jpg
どっちがペン入れ後か分からんが
一番最初のコマ口開けてたのが閉じてるの致命的だろ

反論に反AIってレッテルつけてなんとしてもレスポンチに持ち込もうとするのやめなよ
今んとこは面白そうなおもちゃ以外の何者でもないよ

>どっちもAI絵？
うん
忠実度変えてみた
なお元絵
fu3653088.jpg

>fu3653080.jpg
おお、ちゃんと元の絵柄わかるくらいまで忠実にできるんだな

これもう絵師いらねえな

>絵が下手な人の汚いラフでもサマになるなら意味あるんじゃね
とは言え遊びの場で使う絵って個々人の個性が見えたほうが楽しいんじゃねえかなあ

>fu3653088.jpg
これが上のAIになるならやっぱダメじゃん！

何を良いとするかとか楽しいとするかをよそから決めつけて批判に持ち込むの延々やってるな

>fu3653088.jpg
これが
>fu3653078.jpg
>fu3653080.jpg
こうか
うーん微妙！

曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
それすらできないならクリエイターじゃないだろ

勝手に内容変えてるの見るとペン入れとは…てなるな

これでいい人もいるってだけの話じゃね？

>有名人でもない赤の他人の作業過程見て楽しいと感じるやつは希少じゃねえかなあ
AIはこんなに面白いAIはこんなに先進的で有意義だっていうキラキラした楽しさの中で青春するのはいいんだけど
それが生み出したモノを見るのは冷めた目の他人だってこと忘れてたらダメよ

結局修正でまたラフ挟む必要が出るならまだそんなに優位性は出てこないな
まだまだこれからの技術ではあるけど

使いたい人が使えばいいだろ
使わない人は文句言うなよ

俺の下手な絵から個性を抜き取ることで見える絵にしてくれるなら俺は個性を捨てる

>これが上のAIになるならやっぱダメじゃん！
下書きがっつり書き込まないと
剣道着のモブ男子高校生がセーラー服女子高生になったでござる

>これでいい人もいるってだけの話じゃね？
これでいい程度のしょぼい技術で絵師いらねぇされてもなぁ

>fu3653074.jpg
これはいいな…
鋭角的な線はAIも得意なんだろうか

>>fu3653078.jpg
>>fu3653080.jpg
>どっちがペン入れ後か分からんが
>一番最初のコマ口開けてたのが閉じてるの致命的だろ
4コマ目とか何もかも変わってしまってるしこれが線画に限定して出力させた拡散モデル系生成AIじゃなかったら驚く

>>どっちもAI絵？
>うん
>忠実度変えてみた
>なお元絵
>fu3653088.jpg
下の男が何故かツインテになってる時点で出来の悪いi2iにしか見えないっていう…

>曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
>それすらできないならクリエイターじゃないだろ
作画意図を脳から読み取る装置でも出てこない限りこんなん使いこなす必要はないだろ

アイビスのAI妨害ツール貫通する！って話題になってるけどあれ変な模様入って気持ち悪いしそもそも使ってる人いるんだ…ってなった

ペン入れではないよなコレ

>>これでいい人もいるってだけの話じゃね？
>これでいい程度のしょぼい技術で絵師いらねぇされてもなぁ
こういう極端な声しか拾わない時点で対立煽りたいだけなの丸わかりなんすよね

>それが生み出したモノを見るのは冷めた目の他人だってこと忘れてたらダメよ
何がダメなんだ？

というかこれ見て絵師いらねえはどう考えても違うだろ絵師が使うツールだろこれ

絵描きもAIも両方馬鹿にしたいだけのスレってことか…

>>これでいい人もいるってだけの話じゃね？
>これでいい程度のしょぼい技術で絵師いらねぇされてもなぁ
これはむしろ絵師いるタイプの技術だし煽りが雑過ぎる…

>というかこれ見て絵師いらねえはどう考えても違うだろ絵師が使うツールだろこれ
ラフもAIで作れるけど

>曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
>それすらできないならクリエイターじゃないだろ
ごめーんこれ使いこなす労力を費やすほどの性能じゃねえわ

>>というかこれ見て絵師いらねえはどう考えても違うだろ絵師が使うツールだろこれ
>ラフもAIで作れるけど
二度手間じゃねえか！

>というかこれ見て絵師いらねえはどう考えても違うだろ絵師が使うツールだろこれ
AIに求めてるのはそういうことだろ
最初からプロのアシストツールになれとしか求めてないよ

>曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
>それすらできないならクリエイターじゃないだろ
使いこなすまではいいけど世に出したら最悪捕まるからさっさとクリーンなAI完成させてくれよってのが最大の本音

>これでいい人もいるってだけの話じゃね？
別にいいならいいんじゃね
これでいいって人にダメなんて少なくともこのスレでは誰も言ってないと思う

>絵描きもAIも両方馬鹿にしたいだけのスレってことか…
知能が低すぎてこれでも上手く煽れてると思ってるんだから黙っててやれよ

>というかこれ見て絵師いらねえはどう考えても違うだろ絵師が使うツールだろこれ
絵師が使うにしてもいま一歩じゃねえかな

こんな微妙なツール持って来て使いこなせとか言われても

>使いこなすまではいいけど世に出したら最悪捕まるからさっさとクリーンなAI完成させてくれよってのが最大の本音
いや捕まらないけど…

>曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
>それすらできないならクリエイターじゃないだろ
使うに値しないツールって言われてるだけだろ
世の中道具なんて腐る程溢れてるけど全部無理して使いこなさなきゃいけないのか？

>アイビスのAI妨害ツール貫通する！って話題になってるけどあれ変な模様入って気持ち悪いしそもそも使ってる人いるんだ…ってなった
このツールで出来るなら普通に他の画像生成AIでもできるんだから批判するなら画像生成AI全部に言わないと不公平だよね

というかこのツールにかけてはい完成！ってやる絵師いないでしょ
手直し含めてやるんだろうし

何か勝手に未来の凄いAI技術前提に話してんの？ってくらい言ってることがズレてるよな

デジタル彩色も昔はペイント（）みたいな扱いだったからな
プロが使えるツールに育つまで気長に待とうや

これから発展するならいいけど現状これを使いなさいクリエイターくん！とか言われても金積まれても断る…

>これでいいって人にダメなんて少なくともこのスレでは誰も言ってないと思う
駄目とは言ってないけど君はこの程度のペン入れで満足なんだね（笑）って馬鹿にする感じのはいる

>使いこなすまではいいけど世に出したら最悪捕まるからさっさとクリーンなAI完成させてくれよってのが最大の本音
文化庁のガイドラインだと享受目的ではないのラインって相当狭いんだっけか
少なくとも仕事では使いたくないな…

>>それが生み出したモノを見るのは冷めた目の他人だってこと忘れてたらダメよ
>何がダメなんだ？
自分や身内の評価と第三者の評価の乖離が生まれてそのズレで認識がおかしくなるから
つまらないお笑い芸人だって本人達は大爆笑ネタやってるつもりだよ

>>>それが生み出したモノを見るのは冷めた目の他人だってこと忘れてたらダメよ
>>何がダメなんだ？
>自分や身内の評価と第三者の評価の乖離が生まれてそのズレで認識がおかしくなるから
>つまらないお笑い芸人だって本人達は大爆笑ネタやってるつもりだよ
あーそれでそんなレスが
ごめんやっぱやめとこ

>これから発展するならいいけど現状これを使いなさいクリエイターくん！とか言われても金積まれても断る…
誰がそんなこと言ってるんだ？

直線ツール使った絵は絵じゃないとか3Dモデルトレスしてるやつは絵師じゃないとか色々あり申したね

>アイビスのAI妨害ツール貫通する！って話題になってるけどあれ変な模様入って気持ち悪いしそもそも使ってる人いるんだ…ってなった
そもそもノイズ除去のためのもんだから拡散モデル狙い撃ちしても貫通するもんだし
貫通しちゃったことが技術的保護手段の回避として認められなければ犯罪にもならないから
どこでもいいからサインしてその情報が失われる利用方法だから犯罪！って訴える口実に使う方がまだ防御手段として有効だと思う

>誰がそんなこと言ってるんだ？
>曲がりなりにもクリエイターなら新しいツールを使いこなせよ
>それすらできないならクリエイターじゃないだろ

常に他人の目を誤魔化す方法ばかり考えてるから
アリバイとしてラフや線画も用意しなきゃならないのよ

もっと漫画の時短になるようなAIになれ

>これから発展するならいいけど現状これを使いなさいクリエイターくん！とか言われても金積まれても断る…
自意識過剰すぎる仮定だ…

強いていうと線が整いすぎじゃない…
文明の力を得ても
原点の良さが急速に失われて行ってるような…
https://twiman.net/user/3314849214/1160014846777159680
心持ラピュタや大量にノイズが載ってる…
https://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%BF

>fu3653078.jpg
バンブーブレイドかな…ハヤテのごとくかな…
最後のほう剣道の面が人に書き換えられて別の場面になってる

>>これから発展するならいいけど現状これを使いなさいクリエイターくん！とか言われても金積まれても断る…
>自意識過剰すぎる仮定だ…
上でクリエイターなら使いこなせって言ってるアホがいるから言ったんだけど…

>使いこなすまではいいけど世に出したら最悪捕まるからさっさとクリーンなAI完成させてくれよってのが最大の本音
AI使うことは犯罪にはならないけど
AI禁止のコンテストやサイトでAI絵使うのはそもそもレギュレーション違反で即失格行為だし
商業利用も発注側がOK出さない限りは通用しないしそもそも商業はリテイク前提かつラフからチェックするので無理なので
ネットのお絵描き大会でAI絵を見てもらう以外の使い方はどのみち今のところは出来ないだろ
そしてネットのお絵描き大会はもっと犯罪に近いものが色々あるだろ

>文化庁のガイドラインだと享受目的ではないのラインって相当狭いんだっけか
原著作物を享受する場合の話だから完成したデータセットから生成されたものはどう扱おうが享受目的にはならないよ
そらは原著作物じゃないから

煽りたいだけなのバレてんのにまだ続けんの！？

これが
fu3653101.jpg
こう
fu3653105.jpg

>いや捕まらないけど…
著作権法の非親告罪は海賊版以外にもあるのよ…

>直線ツール使った絵は絵じゃないとか3Dモデルトレスしてるやつは絵師じゃないとか色々あり申したね
昔は老人旧世代がスクリーントーンには魂が籠らない
点描やカケアミは自分で練習して身に着けろとか言ってたしな
いつの時代もパイオニアはオールドタイプにまず馬鹿にされ叩かれる

>これが
>fu3653101.jpg
>こう
>fu3653105.jpg
これ修正すんの死ぬほどめんどいな…

どこの馬の骨ともわからん奴の脳内にあるフワッフワのクリエイター像にそぐわなきゃクリエイター失格の烙印を押されるのか

imgで著作権の話するんだ？って何回言われたら分かるの反AIは…

3Dモデルに関してはいまだにズル扱いする人も多い
権利的に問題ないとは言えトレスだからか？

さっさと筆折れよ

>No.1204092791
物事を細かく分別する能力がないアピールはもういいよ

生成AI使ったら捕まるとか本気で言ってんだろうか
仕事でGPT使ってる奴とかどう思ってんだろ

印刷解像度でのペン入れ作業をまじめに取り組んだことがあればラフ画なんて目の錯覚で成り立ってるもんだとわかっているからそこから整えられても不安になるだけだし
逆にラフの時点できれいに線をひける人ならそもそも必要がない

>これが
>fu3653101.jpg
>こう
>fu3653105.jpg
これはちょっと自分で使いたくはならねえな…

>>No.1204092791
>物事を細かく分別する能力がないアピールはもういいよ
？

正直現行法下でAIが出て結構な時間経ってる中で捕まるかもしれないっていうのは無理筋だと思う

>>これが
>>fu3653101.jpg
>>こう
>>fu3653105.jpg
商業では使わない
抜ければいいエロ同人では使える

>生成AI使ったら捕まるとか本気で言ってんだろうか
>仕事でGPT使ってる奴とかどう思ってんだろ
どうせAI使ってる奴全員処刑しろとかパブコメ凸ってたようなヤカラだろ

AI賛美ポエムを朗読してる奴の立ち位置がよくわかんないんだよね
単なるイチAIファンボーイ？
技術者？経営者やクライアント？漫画家？イラストレーター？

もうちょっと実用レベルになるまで頑張ってねとしか

AIだろうが人が書いたものだろうが世に出したものに問題があったらそれの責任を取るのはツールじゃなくて本人だしあんま変わらんね

貼られた作例見るにやっぱり仕組みは生成AIだな

>AI賛美ポエムを朗読してる奴の立ち位置がよくわかんないんだよね
>単なるイチAIファンボーイ？
>技術者？経営者やクライアント？漫画家？イラストレーター？
一応漫画家だけど
毎日締め切りノルマでヒイヒイ言っててどんどん便利なツール出てほしいけど

>>>fu3653105.jpg
>商業では使わない
>抜ければいいエロ同人では使える
抜ければいいエロ同人でこれお出ししたらダメだろ
怖がられるぞ

>ネットのお絵描き大会でAI絵を見てもらう以外の使い方はどのみち今のところは出来ないだろ
単品でイラスト見せる以外も画像使う仕事って山程あるしそういう使い方なら既に生成AIが実用されてるよ
月幾らの素材サイトで探すけど見つからないから生成AIで調達したら調整するとか実に便利

>一応漫画家だけど
>毎日締め切りノルマでヒイヒイ言っててどんどん便利なツール出てほしいけど
毎日締め切りノルマでヒイヒイ言ってる漫画家さんがこんな時間にレスポンチで時間無駄にしてていいの？

>AI賛美ポエムを朗読してる奴の立ち位置がよくわかんないんだよね
>単なるイチAIファンボーイ？
>技術者？経営者やクライアント？漫画家？イラストレーター？
仮想通貨やNFTポエムやってた連中に似てて不気味なんだよな話通じないし

>一応漫画家だけど
>毎日締め切りノルマでヒイヒイ言っててどんどん便利なツール出てほしいけど
じゃあ夜中3時にimgやってる暇なくない？

イラストじゃないけど動画の背景をチャチャっと作れるのは便利だし脇役としてはいいツールだと思うAI

>>>fu3653105.jpg
>>商業では使わない
>>抜ければいいエロ同人では使える
>抜ければいいエロ同人でこれお出ししたらダメだろ
>怖がられるぞ
このまま出すわけないだろ
トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる

AIでなんか楽になれーってのは別に誰も否定してないと思うよ
ペン入れじゃないのにペン入れツールとか名乗ってる変なのにツッコんでるだけで

>>一応漫画家だけど
>>毎日締め切りノルマでヒイヒイ言っててどんどん便利なツール出てほしいけど
>毎日締め切りノルマでヒイヒイ言ってる漫画家さんがこんな時間にレスポンチで時間無駄にしてていいの？
今編集の返事待ちだから

>今編集の返事待ちだから
もっと早く送って寝かせてやれよ

>一応漫画家だけど
名乗るからには証明しろよ
証明せずに名乗って通用するなら俺はアメリカ大企業お抱えの陰陽師だ

>今編集の返事待ちだから
じゃあ次の原稿に備えてなおさらさっさと寝たほうがよくない？

>>今編集の返事待ちだから
>じゃあ次の原稿に備えてなおさらさっさと寝たほうがよくない？
明日は10時起きだから大丈夫

>このまま出すわけないだろ
>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
その絵まともに見れるレベルに修正してみなよ
一から線画描く方が絶対楽だし早いから

>このまま出すわけないだろ
>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
これわかってない人多すぎるよね

>このまま出すわけないだろ
>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
膝がクチャクチャになってどこが腰かわからん状態だと結構直さないといけなくないか……

>原著作物を享受する場合の話だから完成したデータセットから生成されたものはどう扱おうが享受目的にはならないよ
他の条文も読もうよ面白いよ
AI生成物が著作物の場合は完全に学習元に依存してるせいで共同著作物の可能性が極めて高いから出力物を勝手に利用出来ないって解釈もできる
親告罪がどれで非親告罪がどれかも読みづらすぎて大変だったけど著作権法のページを「告訴」でページ検索するとわかるよ

>このまま出すわけないだろ
>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
>fu3653105.jpg
これを見て大幅に時短出来て楽そうーってなる人絵描いたことない人だよ…

>名乗るからには証明しろよ
>証明せずに名乗って通用するなら俺はアメリカ大企業お抱えの陰陽師だ
そうなんだ凄いね

>>このまま出すわけないだろ
>>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
>これわかってない人多すぎるよね
分かってるからツッコまれてるんだろうが
こんなの修正するの死ぬほど大変だって

普通にAI絵出してトレスした方が速そう

>imgで著作権の話するんだ？って何回言われたら分かるの反AIは…
だからやめろという話はしないけどリスクあるけど？って話はする

>>AI賛美ポエムを朗読してる奴の立ち位置がよくわかんないんだよね
>>単なるイチAIファンボーイ？
>>技術者？経営者やクライアント？漫画家？イラストレーター？
>仮想通貨やNFTポエムやってた連中に似てて不気味なんだよな話通じないし
レッテル貼り必死って感じ

>AI賛美ポエムを朗読してる奴の立ち位置がよくわかんないんだよね
技術者
実は別の新技術でも同じように賛美ポエム垂れ流してたよNFTみたいな胡散臭いやつじゃなく少し前に流行った自動化の流行りとかでもね

>fu3653105.jpg
修正して使うからこそこんなごっちゃごちゃの線でお出しされたら困るんだわ
自分で引いた線ならこれは髪の毛の線で〜とか分かるけどこれ見ても何の線か把握するだけで大変だぞ

でも大昔のラフを線画にするの楽しい
fu3653121.jpg

>>このまま出すわけないだろ
>>トーン貼ったりBG足したり手直しして出すよ
>>それでも一から線画綺麗に描くよりは大幅に時短できる
>>fu3653105.jpg
>これを見て大幅に時短出来て楽そうーってなる人絵描いたことない人だよ…
使える線はこっちで取捨選択できるから一から描くより全然楽だよ

自分の手で描いてない線描を再現するのってマジでむずいから修正作業がしんどすぎると思うんだ

>使える線はこっちで取捨選択できるから一から描くより全然楽だよ
やってみて

>使える線はこっちで取捨選択できるから一から描くより全然楽だよ
AIが引いた線を取捨選択するのってめっちゃ大変だぞ

>修正して使うからこそこんなごっちゃごちゃの線でお出しされたら困るんだわ
なので忠実度やらなにやらデータいじって出力するわけだ

>他の条文も読もうよ面白いよ
>AI生成物が著作物の場合は完全に学習元に依存してるせいで共同著作物の可能性が極めて高いから出力物を勝手に利用出来ないって解釈もできる
>親告罪がどれで非親告罪がどれかも読みづらすぎて大変だったけど著作権法のページを「告訴」でページ検索するとわかるよ
純粋にどのページかリンク貼って欲しい
解釈って言ってるってことはそれなりの法知識ある人が書いてるんだろうし勉強してみたい

>>使える線はこっちで取捨選択できるから一から描くより全然楽だよ
>AIが引いた線を取捨選択するのってめっちゃ大変だぞ
自分で一から描くよりは全然楽だけどな俺の場合

>使える線はこっちで取捨選択できるから一から描くより全然楽だよ
ペン入れする時に脳が取捨選択をするので
AIがポン出しした意味分からん線を取捨選択するのめっちゃむずい

>生成AI使ったら捕まるとか本気で言ってんだろうか
>仕事でGPT使ってる奴とかどう思ってんだろ
出力物をそのまま使う場合その出力物に非親告罪の出典明示義務あったら"最悪"捕まるから実際ChatGPTもまだ避けた方がいいよ

明らかにおかしい部分を指摘された上でまだ未熟な技術だね
って真っ当な批判すら受け入れない方が必死だろ

>なので忠実度やらなにやらデータいじって出力するわけだ
じゃあ最初からいじって使える画像出せよハゲ

>自分で一から描くよりは全然楽だけどな俺の場合
やってみたの？

>なので忠実度やらなにやらデータいじって出力するわけだ
やらなにやらのよく分かってなさそう感

AI自体は別にいいと思うけど
「俺がいっちょAI通して面白くしてやったぜ」みたいな態度でダダスベリのなんの面白くもないAI絵貼られるとすごく見ててきつい

>>なので忠実度やらなにやらデータいじって出力するわけだ
>じゃあ最初からいじって使える画像出せよハゲ
試しに出してみてこんなん出たよって張っただけなんで……

これなら作業の割合的には手描きって言えそう

>>自分で一から描くよりは全然楽だけどな俺の場合
>やってみたの？
いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる

AI技術には興味あるけどまだ発達途中なのは分かるし
批判許さない気持ち悪い信者は邪魔でしかないよ

>純粋にどのページかリンク貼って欲しい
普通に原文だよ
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048

頑張って対立煽ってるけど隔離されてますよ

>>>なので忠実度やらなにやらデータいじって出力するわけだ
>>じゃあ最初からいじって使える画像出せよハゲ
>試しに出してみてこんなん出たよって張っただけなんで……
こっちは本気で議論して戦ってるんだ
ちょっとてきとうに試した程度の画像貼るな
潰すぞ

いきなりリンク貼り出した…

>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
まだリリースされたばかりの機能なのにいつも…？何千枚と…？

というか知識ある人ほど批判を受け入れた上で深い話ができるんだけどな
バカは全肯定か全否定するだけ

>批判許さない気持ち悪い信者は邪魔でしかないよ
ただの対立煽りなのに真面目な奴だな

>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
じゃあこれ使えるレベルに修正してみて
fu3653105.jpg

解釈のおかしな線がないかいちいちチェックして
見落としがあったらどうしようと震えながら次のページにいくより
全部書いたほうが楽だよ

>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>まだリリースされたばかりの機能なのにいつも…？何千枚と…？
似たような線画起こし作業は今まで仕事で常にやってきたってことだよ

>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>じゃあこれ使えるレベルに修正してみて
お金くれるならやるけど

信者とか言ってる時点で対立煽りなのわかるだろ
どうせ逆の立場でも煽ってるよ

>試しに出してみてこんなん出たよって張っただけなんで……
別にマジでやってねーし！
ちょっとやってみただけだし！

>>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>>じゃあこれ使えるレベルに修正してみて
>お金くれるならやるけど
いいじゃん
どうせ暇だろ？

すごいとは思うけど俺はどの線が正しくてどこが間違ってんのか説明できないので使えない

>普通に原文だよ
>https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048
ええ…
独自解釈じゃん
この問題ガイドラインがっちり出るくらいにちゃんと解説されてるのに

>>>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>>>じゃあこれ使えるレベルに修正してみて
>>お金くれるならやるけど
>いいじゃん
>どうせ暇だろ？
明日10時起きだから！

こんなスレ纏めるだけで金入ってくるのがまとめサイトなんだよな
AI使うよりよっぽど楽な仕事

ケンガンアシュラの作者とか死ぬほど手早い人がAIを創作に取り入れた結果遅くなってたな

ほんとにmayから来てる？

>こんなスレ纏めるだけで金入ってくるのがまとめサイトなんだよな
>AI使うよりよっぽど楽な仕事
まとめサイトが儲かったのって10年くらい前じゃない？

>>>>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>>>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>>>>じゃあこれ使えるレベルに修正してみて
>>>お金くれるならやるけど
>>いいじゃん
>>どうせ暇だろ？
>明日10時起きだから！
まだ7時間もあるじゃん
頑張れ

>>原著作物を享受する場合の話だから完成したデータセットから生成されたものはどう扱おうが享受目的にはならないよ
>他の条文も読もうよ面白いよ
>AI生成物が著作物の場合は完全に学習元に依存してるせいで共同著作物の可能性が極めて高いから出力物を勝手に利用出来ないって解釈もできる
依拠性の間違いだと思うけど議論の中でそういう意見も出たというだけで
現状は手書きもAIも同じ基準で判断するというのがとりあえずの結論なのでその可能性は高くないよ…
しかも享受の話ならレス元が間違ってるだけだし

>>>いつもラフから起こすときはこういう作業やってるよ
>>>もう何千枚とやってるから線の取捨選択はすぐにできる
>>まだリリースされたばかりの機能なのにいつも…？何千枚と…？
>似たような線画起こし作業は今まで仕事で常にやってきたってことだよ
？？？

流石にこれ使えない！は逆張りだろ

この手の嘘くさい自称漫画家なんかもう腐るほど見たから飽き飽きなんだけど

1年以上AIレスポンチスレ立て続けてる30回線のスレ

「こんなのすぐ出来る！」って言うから「じゃあやってみて」って言ったのにガッカリさせるなよ

>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
はいはい

>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
普通に左右見比べてみたらいいじゃん
「これなんのパーツのなんの線なの?」ってのボロボロみつかるから

>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
絵に限らず例えばプログラミングなんかでもそうなんだけど
中途半端に他人が作ったもの直すよりイチからやるほうが早いんだ大抵

>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
ほんとに使えると思ってるなら使えばいいじゃん
みんな使えないと思ってるなら君の独壇場だぞ？
プロになれるかもね（笑）

>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
使えない理由は上で何度も挙げられてるけど何も具体的に返せないんだね

>>流石にこれ使えない！は逆張りだろ
>普通に左右見比べてみたらいいじゃん
>「これなんのパーツのなんの線なの?」ってのボロボロみつかるから
そんなの分からないレベルなんだからいじめてやるなよ

こんな出来の悪いi2iで対立煽りするのは1年いや2年遅い
出直してきな

>こんな出来の悪いi2iで対立煽りするのは1年いや2年遅い
>出直してきな
早いじゃなくて？

俺は使ってるよ
ネームを線画にしてコミスタに貼って
使える線だけ残してあとは消して自分で描く
かなり時短出来てる

>ネームを線画にしてコミスタに貼って
コミスタって……今時？
クリスタじゃなくて??????
やめてくれ笑い死ぬ

>俺は使ってるよ
>ネームを線画にしてコミスタに貼って
>使える線だけ残してあとは消して自分で描く
>かなり時短出来てる
作例見せて
参考にしたい

>>ネームを線画にしてコミスタに貼って
>コミスタって……今時？
>クリスタじゃなくて??????
>やめてくれ笑い死ぬ
お前は色んな人を殴ったぞ

>俺は使ってるよ
>ネームを線画にしてコミスタに貼って
>使える線だけ残してあとは消して自分で描く
>かなり時短出来てる
仕事でやる分にはツールは自分が使いやすいように使いこなして時短してなんぼだからな
締め切りがあるのに線にこだわりとか言ってる暇がねえ

>俺は使ってるよ
>ネームを線画にしてコミスタに貼って
>使える線だけ残してあとは消して自分で描く
>かなり時短出来てる
具体的にどのぐらいの時短になった？

コミスタ終わったのもう10年ちかく前か…

>仕事でやる分にはツールは自分が使いやすいように使いこなして時短してなんぼだからな
>締め切りがあるのに線にこだわりとか言ってる暇がねえ
仕事で絵描いたことなさそうだな

>具体的にどのぐらいの時短になった？
横からだけど1時間が20分くらいにはなった

何年か前の「ベテランはコミスタから移行できない」って風潮を聞きかじって言ってそう

>この問題ガイドラインがっちり出るくらいにちゃんと解説されてるのに
生成AIの出力実行者に対して共同著作物と同様の権利が発生するかはガイドラインに書いてあるけど
データセットに含まれる権利者の解釈は完全ノータッチだよ
独自解釈なのはそうだよ

>仕事でやる分にはツールは自分が使いやすいように使いこなして時短してなんぼだからな
>締め切りがあるのに線にこだわりとか言ってる暇がねえ
むしろ仕事で締め切りがあるのにこんな意味不明な線見落としてる可能性のあるもん使えねえよ！

>>仕事でやる分にはツールは自分が使いやすいように使いこなして時短してなんぼだからな
>>締め切りがあるのに線にこだわりとか言ってる暇がねえ
>仕事で絵描いたことなさそうだな
5000万くらい既に絵で稼いでるよ

>5000万くらい既に絵で稼いでるよ
突然数字を誇りだしたことで凄まじくうさんくさくなった

>お前は色んな人を殴ったぞ
コミスタはコマワリとかトーンとか色々と使いやすいんだよな
基本コミスタで描いてブラシとか素材はクリスタでやってるわ俺

絵を描けない人からしたら想像つかないかもしれないけど描ける人は半端に出力された意味不明なもんを直すより一から自分で描いた方が早いんよ
プログラミングなんかでも前任から引き継いで壊して一から作った方が早いとかよくある話でしょ

>5000万くらい既に絵で稼いでるよ
隔離されたからってやる気なさすぎだろ
レスポンチは仕事じゃねーんだから真面目にやれ

>5000万くらい既に絵で稼いでるよ
仕事で絵描いたことなさそうだな

>5000万くらい既に絵で稼いでるよ
それは言わない方がまだマシだったな…

>>5000万くらい既に絵で稼いでるよ
>突然数字を誇りだしたことで凄まじくうさんくさくなった
年収400万くらいでもうかれこれ15年くらい続けてるから
最低限それくらいは稼いでるしなぁ

>年収400万くらいでもうかれこれ15年くらい続けてるから
>最低限それくらいは稼いでるしなぁ
すげーじゃん
なんてペンネーム？

>年収400万くらいでもうかれこれ15年くらい続けてるから
>最低限それくらいは稼いでるしなぁ
…15年絵の仕事続けてて収入が変わらないの？

>>年収400万くらいでもうかれこれ15年くらい続けてるから
>>最低限それくらいは稼いでるしなぁ
>すげーじゃん
>なんてペンネーム？
その手には乗らんよ

5000万でスレが冷めちゃったよ

>その手には乗らんよ
その手とかじゃなくて
なんてペンネーム？

漫画で食ってるのに毎年同じ収入ってことは単行本も出てないし
単行本も出せないのに15年間漫画家を続けてられる不思議な人

>>年収400万くらいでもうかれこれ15年くらい続けてるから
>>最低限それくらいは稼いでるしなぁ
>…15年絵の仕事続けてて収入が変わらないの？
同人とかskebとか電子書籍とか色々手を付けてるから
でも最低限でも400万くらいは稼げてる
一番調子良かった年で年収800万くらい

>漫画で食ってるのに毎年同じ収入ってことは単行本も出てないし
>単行本も出せないのに15年間漫画家を続けてられる不思議な人
漫画って言ってなくね？

>漫画って言ってなくね？
イラストレーターならなおさら収入固定なんてあり得んわ

>同人とかskebとか電子書籍とか色々手を付けてるから
>でも最低限でも400万くらいは稼げてる
>一番調子良かった年で年収800万くらい
うん？設定がコロコロ変わってるぞ？

これ別にローカルでやれるよな
anytestなりfooocusなりで

イラストで15年仕事続けられる人がそんな安い実入りってのはあり得んわ

ごめん
5000万さんつまんない

>>同人とかskebとか電子書籍とか色々手を付けてるから
>>でも最低限でも400万くらいは稼げてる
>>一番調子良かった年で年収800万くらい
>うん？設定がコロコロ変わってるぞ？
仕事で絵を描いてるって設定は別に変わってないけど
同人も描いたしCG集も出してるしskeb依頼もしてるしレーベルで漫画も連載してる

歳行った人ほど必死になって付いて行かなきゃって最先端のハズレ掴むパターン良くある

>仕事で絵を描いてるって設定は別に変わってないけど
>同人も描いたしCG集も出してるしskeb依頼もしてるしレーベルで漫画も連載してる
つまんない

設定て自分で言っちゃったよこの人

>データセットに含まれる権利者の解釈は完全ノータッチだよ
当たり前じゃん！
データセットに著作物を含む場合に許諾が必要とかになったらインターネット壊れるわ！！
日本では検索エンジンと同じロジックで合法化してるんでもう20年くらい前に終わった話なんですよそれは

なんか手書きでもしてくれたらきっと説得力が出るぞ！

嘘つく上で数字って一発でバレる部分だから今度からぼかした方がいいぞ

>仕事で絵を描いてるって設定は別に変わってないけど
設定って言っちゃってる…

>なんか手書きでもしてくれたらきっと説得力が出るぞ！

15年絵で食えてる人が
>fu3653105.jpg
これ見て楽そうなんて言うかよ

こいつぁご立派だぜ

>15年絵で食えてる人が
>>fu3653105.jpg
>これ見て楽そうなんて言うかよ
一からラフ起こして線画を描くよりは線修正した方が楽よ自分の場合

白ハゲ漫画とかなら楽になると思うよ

fu3653141.jpg
黒歴史キャラの線画化たのしい

>データセットに著作物を含む場合に許諾が必要とかになったらインターネット壊れるわ！！
>日本では検索エンジンと同じロジックで合法化してるんでもう20年くらい前に終わった話なんですよそれは
架空の漫画家に粘着しつつこの法解釈からは逃げるのか…
結局は叩きやすい相手選んでるだけだな

>一からラフ起こして線画を描くよりは線修正した方が楽よ自分の場合
もういいから

盛大に嘘がバレた後もしつこく続けるのは病気かなにかか

何一つ嘘ついてないんだけどなぁ…

>架空の漫画家に粘着しつつこの法解釈からは逃げるのか…
>結局は叩きやすい相手選んでるだけだな
独自研究家が一人居ただけだから集団の問題にしちゃうのは可哀想だよ…

>何一つ嘘ついてないんだけどなぁ…
ペンネームは？

そこまで自己顕示欲強くてベラベラ喋るくせに名前どころか絵の一つも上げないのは…

>>何一つ嘘ついてないんだけどなぁ…
>ペンネームは？
だから絶対教えねえって！

>データセットに著作物を含む場合に許諾が必要とかになったらインターネット壊れるわ！！
検索エンジンでの利用は出典をURLとかリンクって形で明示してるから著作権法を遵守する形になってる(第47条の5の明示義務は別の条文だけど調べ直さないとわからん)
自分がAIにプロンプト打ち込んだ限りではGeminiだけ利用データセットとかコーパスを提示できるようになってて意外とGoogleちゃんとしてんな…ってなった

話すことなさ過ぎて独演会になってんじゃん

>そこまで自己顕示欲強くてベラベラ喋るくせに名前どころか絵の一つも上げないのは…
そのうち今絵を上げてる「」の絵を「俺の絵だよ」と騙りだしそう

>だから絶対教えねえって！
じゃあ信用してもらえなくても仕方ないね

自己顕示欲強くてもこんなスレで自分の絵を上げるわけないだろ！

>自己顕示欲強くてもこんなスレで自分の絵を上げるわけないだろ！
上げてる「」が一人いるんだけど

15年間途切れず仕事があって同人誌も描いてskebもやってイラスト仕事も色々やって15年間で5000万しか稼げてないならもし本当だとしてもまともな絵描きの域に達してないから聞く価値ないよ

はやく絵の生成AI絡みで裁判起きてみてくれないかなぁって思ってる

だから手書きで最低限の画力が判断できる物描けばいいだけなんだよ
キャラクターの顔とか描かなきゃ絵柄バレなんかするわけないし

>だから手書きで最低限の画力が判断できる物描けばいいだけなんだよ
>キャラクターの顔とか描かなきゃ絵柄バレなんかするわけないし
さっきからお試しで過去絵あげてる「」のほうがよほど上手いわ

>さっきからお試しで過去絵あげてる「」のほうがよほど上手いわ
そいつは偉いと思うし実際AIペン入れがどんなもんか分かって助かる

っつーかやましいことやってるわけじゃねえし手描きでなんか描きゃいいじゃん

>さっきからお試しで過去絵あげてる「」のほうがよほど上手いわ
巧拙ではなく能力の有無の話なので下手でもいいのよ？

>検索エンジンでの利用は出典をURLとかリンクって形で明示してるから著作権法を遵守する形になってる(第47条の5の明示義務は別の条文だけど調べ直さないとわからん)
こういうなんか一見関係ありそうなだけで
「データセットに含まれる著作物の出典を全部明記しろ」って話とかすりもしてないようなこと言う人よくいるよねえ

忠実度0のシャワーシーン
fu3653147.jpg
↓
fu3653146.jpg

>忠実度0のシャワーシーン
>fu3653147.jpg
>↓
>fu3653146.jpg
0ってことは元絵を参照にしてる度合いが低いってことでいいんだよね？
所謂典型的なAI顔になっちゃってるし

>0ってことは元絵を参照にしてる度合いが低いってことでいいんだよね？
0から1までスライダーがあってその度合いを0でやってみた

>「データセットに含まれる著作物の出典を全部明記しろ」って話とかすりもしてないようなこと言う人よくいるよねえ
どこにどう表記するかは問題だけど権利者の情報を遡れるように整備してデータセットを通して利用してる著作者に対して義理を通せばほんのちょっとだけでも受け入れられる方向で進んだと思う
問題にならずに利用が進んでいち利用者がわざわざ著作権法気にせずに使えるのが一番良かった

生成AIで作家を名乗れるのはロシアのような著作権意識が全く無くて
他国から何もかもパクる事しかアイデンティティを確立できない国家として未熟な場所でしか不可能だな

>問題にならずに利用が進んでいち利用者がわざわざ著作権法気にせずに使えるのが一番良かった
今がそうなんだよね

>生成AIで作家を名乗れるのはロシアのような著作権意識が全く無くて
>他国から何もかもパクる事しかアイデンティティを確立できない国家として未熟な場所でしか不可能だな
日本は世界有数の二次創作が盛んな地だから大丈夫だな

パラメーター調整しただけで既存のi2iじゃん

i2iでしかないモノをペン入れとかいう詐欺ネーミングで出して
さらにソレを真に受けてここまでスレを伸ばすという地獄