中興の祖

>中興の祖
というか滅びた王朝復活させたのこの人しかいねえ…

すごすぎて盛り上がらない

兄ちゃんが俺が第二の項羽になる！って挙兵するから付き合ったら
愚帝派に兄ちゃんが暗殺されました…

>すごすぎて盛り上がらない
本人がすごく強い兄貴も強い部下もすごく強い
敵はすぐ降伏する

>兄ちゃんが俺が第二の項羽になる！って挙兵するから付き合ったら
>愚帝派に兄ちゃんが暗殺されました…
普通なら兄の息子たちとか混乱の元なのに厚遇しとる！

偉大なんだけど外戚ウヨウヨ体制の元凶でもあるから統治って大変ね

だいたいみんな統一後はトチ狂ったり猜疑心強くなって功臣を粛清とかしだすけど
そこらへんの悪評聞かないの本当に珍しいな

>だいたいみんな統一後はトチ狂ったり猜疑心強くなって功臣を粛清とかしだすけど
>そこらへんの悪評聞かないの本当に珍しいな
そもそも本人のパワーが強すぎて対抗馬になるような名声の奴がいない

劉邦も韓信とか張梁とか粛火とか粛清したんだっけ？

部下も韓信クラスなっかりなんだけど本人のパワーがすごい

小粒の敵しかいねえ
いや愚か者過ぎる王奔はある意味大粒なのか？

>劉邦も韓信とか張梁とか粛火とか粛清したんだっけ？
基本的に死んで当然なやつを吊るしている…

>小粒の敵しかいねえ
小粒じゃないんだけど戦う前にかなわねえ…って降伏するの

韓信に関してはマジでギリギリまで我慢してるよ高祖…

疑心暗鬼や讒言でやられたやつはともかくガチの反乱起こす寸前まで行ってたやつは粛清とは言わないと思う…

なんか少数ですごい数の敵を突破した逸話のある人

まあ普通に呼都而尸道皋若鞮単于にめちゃくちゃやられてるんだけども

韓信はなるべくしてああなったとしか…

>まあ普通に呼都而尸道皋若鞮単于にめちゃくちゃやられてるんだけども
遊牧民強すぎ問題！

けど劉邦が国取り上げなければ韓信だってキレなかったよ

>>まあ普通に呼都而尸道皋若鞮単于にめちゃくちゃやられてるんだけども
>遊牧民強すぎ問題！
単于名乗る奴は定期的に中華を荒らすマシーンだから…

>けど劉邦が国取り上げなければ韓信だってキレなかったよ
何回も劉邦に舐めた態度取ってましたよね

>遊牧民強すぎ問題！
後でヨーロッパまでめちゃくちゃにする連中だしな…

>けど劉邦が国取り上げなければ韓信だってキレなかったよ
おめー自分が何したか思い出せよ！？

まぁ粛正しなかったらしなかったで後漢末期の惨状に繋がるのだが…

男は黙って朱元璋

韓信は本当に戦争だけ強いのがね…

>>>まあ普通に呼都而尸道皋若鞮単于にめちゃくちゃやられてるんだけども
>>遊牧民強すぎ問題！
>単于名乗る奴は定期的に中華を荒らすマシーンだから…
光武帝も単于も強いのなんかとんでもないインフレしてるな…

司馬炎が統一後も名君でいてくれれば…

優秀でも長生きしてくだち！で水銀漬けにされるぞ！

偉くなってもその辺で寝るおじさん
つまんないギャグおじさん

名君なら李世民や宋の人とかもいるじゃん！

>兄ちゃんが俺が第二の項羽になる！って挙兵するから付き合ったら
>愚帝派に兄ちゃんが暗殺されました…
劉邦の子孫が項羽になるとか滅びて当然のフラグ建てないでよお兄ちゃん…

>韓信は本当に戦争だけ強いのがね…
項羽も項羽で戦争だけ強いワンマン人間すぎる…

やっぱ趙匡胤よ

結局西部荒らされまくってクソムカツク！！！
ってまま光武帝が死んでなんかポッと出てきた班超が一人で西部全部制圧してきて後漢帝国が出来る
なんだこいつ度ではこっちの方が高い

>項羽も項羽で戦争だけ強いワンマン人間すぎる…
項羽に関しては若いころ人一人に勝てる術よりも多人数に勝てるすべを教えてくれくれとかの逸話あるが
そのべつにどっちも関係ない強さなのが酷い

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王莽は結構おもしれー奴だったんだな
それほど悪人では無さそう

>>項羽も項羽で戦争だけ強いワンマン人間すぎる…
>項羽に関しては若いころ人一人に勝てる術よりも多人数に勝てるすべを教えてくれくれとかの逸話あるが
>そのべつにどっちも関係ない強さなのが酷い
兄ちゃんがそのまま生きて天下統一出来てたとしたら
幸運な事はこの実弟を得ていた事だろう…

唐の太宗や隋の楊堅も名君として名高い

韓信は折角平原で包囲殲滅戦やったのに相手が項羽なせいで失敗して
ハンニバルの方が歴史に残ったのは可哀そう

スレ画の部下のコウエンとか強いけどマトモすぎるからネタにならん(

>王莽は結構おもしれー奴だったんだな
>それほど悪人では無さそう
歴史の評価で良く言われる
生まれた時代を間違えてた可哀想な人

ハンニバルもハンニバルでおかしすぎる…

赤眉はやべえよ

>スレ画の部下のコウエンとか強いけどマトモすぎるからネタにならん(
二十四将個性派おすぎ！！

>王莽は結構おもしれー奴だったんだな
>それほど悪人では無さそう
伝統モロモロ破壊したから評価がそこでぶれすぎる

漢は何にもしなきゃ好きにしたらしてるのに匈奴ってなんですぐ略奪に来るの？

>唐の太宗や隋の楊堅も名君として名高い
隋に関しては煬帝もすごいんだけどなんかやっぱり本人の性格がね…

初代とかスレ画は本人が相応に苦労してるし経験あるからなあ…生まれが既に宮廷暮らしの三代目以降の皇帝
みたいな面子と違って宦官とかの専横も感覚がいまいちわからなそうだし

>ハンニバルもハンニバルでおかしすぎる…
ちゃんと政治も出来る韓信か項羽みたいな人
優秀過ぎて同じ民族から自殺の圧力があるよ！

後漢も長く続かなかったな

光武帝は凄いんだけど後漢自体は4代目ぐらいからもうぐちゃぐちゃ

>漢は何にもしなきゃ好きにしたらしてるのに匈奴ってなんですぐ略奪に来るの？
因縁の話になると劉邦が冒頓単于に喧嘩売った時からあるし
漢以前の春秋戦国時代からもう来てるし
まあそういうものとしか言いようがない

主人公が一点の瑕疵もないハイスペすぎると部下もライバルも目立たなくて話がつまらなくなるサンプル

兄貴は兄貴でイケイケですげー強い

>漢は何にもしなきゃ好きにしたらしてるのに匈奴ってなんですぐ略奪に来るの？
飢えてんだよしゃぶれよ

>王莽は結構おもしれー奴だったんだな
>それほど悪人では無さそう
悪人ではないが現実的ではなかった

>光武帝は凄いんだけど後漢自体は4代目ぐらいからもうぐちゃぐちゃ
肝心の側近制度の宦官と外戚がすぐ腐敗しちゃって…

中華の最高権力者の趣味がエロ絵収集と狩猟なのはつつましいな…

>>光武帝は凄いんだけど後漢自体は4代目ぐらいからもうぐちゃぐちゃ
>肝心の側近制度の宦官と外戚がすぐ腐敗しちゃって…
相応に立ち上げから苦労してる光武帝と違って生まれついての皇族暮らしだし
4代も後だとどうしようもない気もする…

漢の始祖がチンピラなのもそれはそれで面白すぎる

>漢は何にもしなきゃ好きにしたらしてるのに匈奴ってなんですぐ略奪に来るの？
武帝の時とか思いっきり侵略する側じゃん

騎馬民族にとっての略奪って呼吸するくらい当たり前の生きる術だから悪意や因縁がなくてもやるよ

>隋に関しては煬帝もすごいんだけどなんかやっぱり本人の性格がね…
日の出づる国の書状にキレた逸話が残るように何か昔から日本でも評判が悪いあたり相当だったんだろうな

>漢の始祖がチンピラなのもそれはそれで面白すぎる
チンピラどころか挙兵したのが爺さんよりのおっさんな次点で面白すぎる…高祖

ハンニバル絡みならスキピオさんも包囲できた！してくるしあいつらもなんなの…ってなる

>漢の始祖がチンピラなのもそれはそれで面白すぎる
亭長って普通に地方官としては結構なポジションだぞ
蕭何や曹参よりも普通に上

三国志が日本だと人気だけど個人的にはあんまり好きじゃない
やっぱり能力的に低い連中ばっかな気がするし…

>チンピラどころか挙兵したのが爺さんよりのおっさんな次点で面白すぎる…高祖
あと地元の時点で人材ガチャとんでもないことになってるの笑っちゃう

めちゃくちゃ強い騎馬民族単于も定期的にPOPするけどめちゃくちゃ騎馬民族に強い将軍も定期的にPOPする中国

まあ光武帝も劉邦と同じ立場なら粛清必要だったと思うよ
ただの田舎の侠客みたいなのが皇帝になりますよ項羽倒したからみんな従ってね
で丸く収まるわけがないというのは人格とか能力以前の問題

定住民だって略奪で成り立ってんの変わらんし

>後漢も長く続かなかったな
200年続けば十分な気がする

夜遊びして門限破りしたら門番に締め出された皇帝

後漢はいくらなんでも腐るの早すぎるだろ…ってなる

そういやちょうどこの人の頃キリスト死んだんだよな…

>ハンニバル絡みならスキピオさんも包囲できた！してくるしあいつらもなんなの…ってなる
初見の戦術真似するのは確かにすごいけどローマ兵の練度考えるとまあ可能だとは思う
ハンニバルは現地徴収とか蛮人ばっかでどうやったんだあれ…

諸葛亮も認めるパーフェクト君主

あと三国志から異民族が流入してきたって思いがちだけど
後漢の時代から既に南匈奴・鮮卑が戦力化されて登用されてたからね
檀石槐も異民族同士で戦ってるし

>後漢はいくらなんでも腐るの早すぎるだろ…ってなる
しょうがねえだろ優秀な皇帝は水銀のませるんだから…

人格が良い劉邦みたいなやつ
なんなら部下からの親しまれ方も劉邦と似てる

なんだかんだでおもしれー男…が天下とった時の方がその後長持ちする気がする

>韓信に関してはマジでギリギリまで我慢してるよ高祖…
高祖が韓信に対してやったのは左遷と降格までで
殺したのは蕭何と呂后だもんね

>まぁ粛正しなかったらしなかったで後漢末期の惨状に繋がるのだが…
結果だけ見ると古参の功臣より後半で服従させた涼州閥の方が問題だったかもね

呂后の人豚は史実であってほしい

>三国志が日本だと人気だけど個人的にはあんまり好きじゃない
>やっぱり能力的に低い連中ばっかな気がするし…
やってることが基本中原を中心に内紛みたいなもんだからなぁ
三国志から中国史入ると確かにやってることはなんか小さいなっての多いけど
やっぱり物語として楽しいよ三国志

弱点がこの人のギャグおもんな…程度の人

>呂后の人豚は史実であってほしい
そこまでの外科技術あったのか疑問ではある
戦争で欠損して本人のポテンシャルがあって生き延びたわけでもないし

>相応に立ち上げから苦労してる光武帝と違って生まれついての皇族暮らしだし
>4代も後だとどうしようもない気もする…
そもそも3代目が早死したのが悪い

呂后は物騒な政争やってるけど
政治自体はできてたのなんなのあの嫁って思う

つーか前漢最初期の皇帝なんて諸王の中の一人でしかないからな
他の王消さんと周代に逆戻りだ

>諸葛亮も認めるパーフェクト君主
代わりにスレ画と違って高祖は雑だから活躍が部下に回ってきて部下が凄いように見えるって言ってて吹く

>やっぱり物語として楽しいよ三国志
そこはわかるけどやっぱちゃんと完結というかはっきりしてほしいじゃん結末

ギャグは滑るけどカッコよくて戦に破茶滅茶に強いってそりゃ人心も掴む

>4代も後だとどうしようもない気もする…
4代目の和帝が子供生まれてもすぐに死ぬのをどうやら外戚や宦官が殺してるんじゃなかろうかって疑って生まれた子供をひそかに逃がして宮廷の外で育てるんだけど
和帝の死後外に逃がされた子供を連れてきて5代目として皇帝に立てるんだけど生後100日で即位して1歳迎える前に変死ってもう亡国にありそうな状況になってる時点でうん…

>主人公が一点の瑕疵もないハイスペすぎると部下もライバルも目立たなくて話がつまらなくなるサンプル
部下はみんなキャラ立ってて良いと思うんだけどライバルはほんとね…
本来なら項羽のポジションになるはずの更始帝がショボすぎる

兄の仇がショボい…！

三国志がつまらんとは言わんけど三国志「だけ」が面白いと思ってる奴とは戦うしかない

>ギャグは滑るけどカッコよくて戦に破茶滅茶に強いってそりゃ人心も掴む
むしろギャグ滑るところとか愛嬌もあるな…

歴史として見ると諸葛亮死んでからの蜀が面白すぎる

異民族そのものはそもそも春秋戦国時代から流入は始まってるので

項羽は強すぎるんよ…

馬援が二十八将からハブられてるのおかしいよなあ！？

>三国志がつまらんとは言わんけど三国志「だけ」が面白いと思ってる奴とは戦うしかない
やっぱ自分は項羽と劉邦が好きです…

>異民族そのものはそもそも春秋戦国時代から流入は始まってるので
そもそも周からして騎馬遊牧民の出だし

趙匡胤は子孫に俺らは皇帝位譲ってもらった立場なんだから元皇帝の一族はちゃんと面倒みろよ！っていう遺訓書いた石が見つかったのがすごい

>馬援が二十八将からハブられてるのおかしいよなあ！？
あいつ外戚枠だし

春秋戦国時代や水滸伝もあるのが中国大陸だしな…

帰りが遅いって奥さんに閉め出されてた気がする

4代目の和帝は普通に名君だと思うんだけどね
ただ外戚粛清するために宦官利用したから腐敗の原因も作ってしまう…

やっぱ中国史が日本で人気出そうと思ったら名作漫画が無いと…

夏王朝だって異民族だろ

>三国志がつまらんとは言わんけど三国志「だけ」が面白いと思ってる奴とは戦うしかない
封神演義と水滸伝は半史実でOK！？

地元のおばちゃんたち集めて宴会開いたとかエピソードが優しすぎる

ぶっちゃけ光武帝の失敗は二代目の明帝がフォローしたので
後漢の混乱はむしろ皇帝がどいつもこいつも早死なのが原因だと思う
評判悪い皇帝も評判いい皇帝も30歳以下で死んでたんじゃ後継巡って混乱するの当たり前

>呂后は物騒な政争やってるけど
>政治自体はできてたのなんなのあの嫁って思う
政争に明け暮れるタイプのやつは政治自体は他のやつに任せる
政争が得意なので大体人を見る目がいいから有能に任せる

後漢を乗っ取った魏を乗っ取った晋を一旦滅ぼす漢の後継者を名乗る劉姓の単于というカオスな幕開けの五胡十六国時代

>趙匡胤は子孫に俺らは皇帝位譲ってもらった立場なんだから元皇帝の一族はちゃんと面倒みろよ！っていう遺訓書いた石が見つかったのがすごい
おしのびで出かけるのはあぶないよ…

>春秋戦国時代
うｎ
>水滸伝
名作だけど歴史カテゴリではない

衛青と霍去病が好き
外戚で騎馬民族より強いあいつらいいよね

西大后もそうだけど政治センスと言うか権力を手放さない能力に長けてる后ちょいちょい現れる
西大后は戦争に負ける度に権力が強まった異常者だけど

>後漢を乗っ取った魏を乗っ取った晋を一旦滅ぼす漢の後継者を名乗る劉姓の単于というカオスな幕開けの五胡十六国時代
匈奴に前漢の王室から嫁を出すみたいな事やったお陰で…

>名作だけど歴史カテゴリではない
高キュウさんが別人になってるなこれ…

>後漢を乗っ取った魏を乗っ取った晋を一旦滅ぼす漢の後継者を名乗る劉姓の単于というカオスな幕開けの五胡十六国時代
攣鞮氏には何代にも渡って漢の公主の血が入ってるんでぶっちゃけその辺の自称漢室の後裔なんかよりは遥かに由緒ある家柄

>4代目の和帝は普通に名君だと思うんだけどね
>ただ外戚粛清するために宦官利用したから腐敗の原因も作ってしまう…
あれも和帝の信頼した宦官はマジで忠臣でガチ有能だからな
そこから曹操が出てくるわけだから人を育てる実力もあった

一族王制とか外戚宦官時代を経て無理があるよ！皇帝が全部やるなんて…という反省を踏まえて大官僚国家を形成したのが中国の歴史

>一族王制とか外戚宦官時代を経て無理があるよ！皇帝が全部やるなんて…という反省を踏まえて大官僚国家を形成したのが中国の歴史
は？

>やっぱ中国史が日本で人気出そうと思ったら名作漫画が無いと…
ライバルがイマイチ弱いからその点で物語にするの難しいんだよな
光武帝で小説書いてた宮城谷昌光もその点で苦労してる感じがしたな
だから光武帝の話は途中で終わらせて別の主人公の作品でその後の話を書くってのは良いアイディアだったと思う

>衛青と霍去病が好き
>外戚で騎馬民族より強いあいつらいいよね
霍去病は短命なのも相まって浪漫が詰まっている

趙匡胤も光武帝もちょいちょい危ないことしてる…

日本はなぜか外戚だけ取り入れて宦官はパスした

>>中興の祖
>というか滅びた王朝復活させたのこの人しかいねえ…
フマーユーンはだめ？

光武帝さんの場合はどうすればいいのかなあ
エピソード集という形で広めればいいんだろうか

>は？
パワー系過ぎる

項羽と劉邦は土竜の唄の人が描いたやつ面白かったよ
完結してるしお勧めよ

>日本はなぜか外戚だけ取り入れて宦官はパスした
去勢技術がなかったからよ

>西大后もそうだけど政治センスと言うか権力を手放さない能力に長けてる后ちょいちょい現れる
>西大后は戦争に負ける度に権力が強まった異常者だけど
そもそも男どもが軍事力もろくにないのに無駄に西洋諸国や日本と喧嘩売ってるのが不味い…

漢帝国と匈奴帝国双方の血を引く男が乱世に立つってめちゃくちゃ浪漫じゃない？
まあ匈奴漢も劉淵死後はなんかアレな感じに終わるんやけどなブヘヘ

>フマーユーンはだめ？
インドは守備範囲外でごめん…

>>三国志演義
>名作だけど歴史カテゴリではない

>は？
明も洪武帝が作った優秀な皇帝がワンマン経営でなんとかするのを継げる永楽帝ってスーパーマンがいなかったら建文帝の代でぱっかり割れてたんじゃねえかな

>日本はなぜか外戚だけ取り入れて宦官はパスした
元から天皇の発言力が低過ぎるのでバランスを取る気がない

羅漢中先生並みの筆致で英雄譚に仕立てられれば他の時代だって人気出たはずなんだ

>去勢技術がなかったからよ
牧畜系の文化本当に定着しなかったよねジャパン

趙匡胤は超人的な名君というより親しみやすいエピソードもけっこうあるのが好き

>西大后もそうだけど政治センスと言うか権力を手放さない能力に長けてる后ちょいちょい現れる
>西大后は戦争に負ける度に権力が強まった異常者だけど
だから子貴母死する必要があったんですね
実際これで長期王朝築いて母親が力持つようになったら崩壊した北魏ってすげぇわ

中国の女政治家なら西太后より則天武后じゃねえかな…

>>中興の祖
>というか滅びた王朝復活させたのこの人しかいねえ…
後ウマイヤ朝とか
ムガル朝とか
パライオロゴス朝とか

>攣鞮氏には何代にも渡って漢の公主の血が入ってるんでぶっちゃけその辺の自称漢室の後裔なんかよりは遥かに由緒ある家柄
劉淵はエピソード聞いてると本当に蛮族の単于？ってなる人格者だね
なお息子は…

>日本はなぜか外戚だけ取り入れて宦官はパスした
衛生面とかもあるんじゃないかな…っていうか古代からずっと切り続けてる中国はなんなの…

超人的名君は柴栄の方だな

>中国の女政治家なら西太后より則天武后じゃねえかな…
この人の外征政策凄すぎてそりゃ天智&鎌足も半島から撤退するわぁ…ってなる

>項羽と劉邦は土竜の唄の人が描いたやつ面白かったよ
>完結してるしお勧めよ
土竜終わるから大河歴史物やるのかな？と思った新連載が凄い速度で完結まで持っていったのに土竜が終わらない…

康熙帝は人間味を感じなくて怖い
明の皇族への言いがかりくらいか…？

>日本はなぜか外戚だけ取り入れて宦官はパスした
大河の関係で調べた感じだと外戚関係は
外戚なしで皇帝一人でそこまで権力持てるようになるには官僚制度の充実が必須で
後漢や平安時代の日本じゃ官僚なんて全然いないから
力のある親戚の後ろ盾が必要なんだから外戚が力発揮するのは当たり前って話があったなあ

>中国の女政治家なら西太后より則天武后じゃねえかな…
リアル感あるのは西大后だし…

>この人の外征政策凄すぎてそりゃ天智&鎌足も半島から撤退するわぁ…ってなる
妙なところで運良かったりもするんだよな武則天

>康熙帝は人間味を感じなくて怖い
>明の皇族への言いがかりくらいか…？
いや後継者まわりのエピソードとか人間あじしかないじゃん

>中国の女政治家なら西太后より則天武后じゃねえかな…
突然周にします…とか中々の暴君ムーブじゃない？

宦官は臭いで分かりまするぞ

光武帝が跡取りに選ん明帝失敗した後反省して修正出来るタイプの皇帝だったけど
光武帝の後皆して早死にするんだもん…

>趙匡胤は超人的な名君というより親しみやすいエピソードもけっこうあるのが好き
馬に乗って死にそうになったの目撃した人は生きた心地しないだろうな…

超男尊女卑文化の中華では女が政に口出しただけであくらつエピソードが盛られまくるし伝わってることがどれだけ真実か知れない

則天武后は割と最近は評価落ち気味じゃない？

>この人の外征政策凄すぎてそりゃ天智&鎌足も半島から撤退するわぁ…ってなる
いや対突厥で薛懐義とかいうゴミに何度も成果ゼロの外生繰り返したりとか失点の方が多いぞ

日本で天皇が自分で政治やるぞ！みたいな事言い出したの奈良時代ぐらいであっという間に横でサポート気取ってた藤原氏が飲み込んだからそりゃ外戚政治しかしない

>中国の女政治家なら西太后より則天武后じゃねえかな…
なんかひとまとめにされてるけど武則天に比べて旦那毒殺して武則天の真似しようとしたけど皇后って地位だけじゃ誰も付いてこなかった韋后の小物っぷりが

>土竜終わるから大河歴史物やるのかな？と思った新連載が凄い速度で完結まで持っていったのに土竜が終わらない…
土竜に関しては自分とアシスタント食わせるために終わらないからすまんって言ってる
他のやりたいやつ並行してやるねってスタンス
じいさん寄りの年齢なのに元気だな…

>>>中興の祖
>>というか滅びた王朝復活させたのこの人しかいねえ…
>後ウマイヤ朝とか
>ムガル朝とか
>パライオロゴス朝とか
パライオロゴス朝よりマケドニア朝のバシレイオス2世をマジで推す

康熙帝なら岡田英弘の『康熙帝の手紙』読め
人間味がないなんて到底言えない

基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない

唐はやっぱり太宗が化け物すぎて他が霞む

天武后の後に善政を敷いたよ
ほめて

>基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない
エリザベス！
エカチェリーナ！
マリア・テレジア！

結果的に欧州の皇帝や王様と教皇みたいな感じで
日本の天皇と実際の政治する人分かれてたのは上手く言ってた
たまに俺がナンバーワンで失敗するのは欧州も日本も同じ

後漢の女政治家といえば鄧皇后や梁皇后
どっちもいい嫁さんだけに旦那も長生きしてればなあとなる

洗衣院も史実であってほしい
10歳にも満たない子もいたとか夢が広がる

向こうの大陸の偉い人って昔から罰ゲームだったんだな…

>基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない
持統天皇とか昔から褒められてる気がする

>向こうの大陸の偉い人って昔から罰ゲームだったんだな…
偉い人自体が別に楽な仕事でもないから…

>夏王朝だって異民族だろ
殷の前の時代で夏だったんじゃねえかって言われてる二里頭遺跡は洛陽市って思いっきり中原のど真ん中じゃね？

賈南風は名前だけ可愛いのが好き

王のお仕事楽しんでるのって暴君でもないとやってられない気はする

>エカチェリーナ！
辣腕だけどそれなりに後ろ暗いこともやってる他二人と比べてもこう…

武則天は女劉備レベルで人材眼が冴えてるのも良いよね

>>向こうの大陸の偉い人って昔から罰ゲームだったんだな…
>偉い人自体が別に楽な仕事でもないから…
司馬炎みたいな人生を送りたかった

>王のお仕事楽しんでるのって暴君でもないとやってられない気はする
よーし運河つくちゃうぞー

呂后と武則天に並べるなら普通は西太后になるんだけど
政治家としてはちょっと格落ち感強いからそういうときは馮太后あたりと入れ替えたらいいかね

>向こうの大陸の偉い人って昔から罰ゲームだったんだな…
生まれ変わるなら皇族にはなりたくない！と言って死んだ子供がいるほどです

夏王朝はいまの中国だと華になってるらしくて政治的なものを感じて好き

アレクサンドロス大王とかめっちゃ楽しかったと思う
暴君だな！

>王のお仕事楽しんでるのって暴君でもないとやってられない気はする
たまに「お仕事楽しー」って仕事の虫になる皇帝がいる

>政治家としてはちょっと格落ち感強いからそういうときは馮太后あたりと入れ替えたらいいかね
日清戦争中に戦費の1/3流用して超豪華誕生パーティ開いたりしたのに…

鄧皇后は死後に一族が追放されながらも
周囲があの人達はマジでいい政治してたから！って熱烈に支持されて
わりとすぐに見直しされてるから本当に頑張ってたんだろうなと

>夏王朝はいまの中国だと華になってるらしくて政治的なものを感じて好き
実在してたのは疑いようもないけど詳しく知るのってかなりの発掘調査しないと無理じゃない？

>夏王朝はいまの中国だと華になってるらしくて政治的なものを感じて好き
前から夏華人(後の漢人)とは呼ばれてたしそこはまあ…

魏晋で簒奪の正当性をなあなあにした結果世は大簒奪時代！

宦官は結局取り入れた中国があのザマで取り入れなかった日本が世界屈指の先進国になってるのが全てだと思う
百害あって一利なしの制度

カタログが酒臭いと思ったら昨日一緒に呑んでた飲んだくれじゃん

>>夏王朝はいまの中国だと華になってるらしくて政治的なものを感じて好き
>実在してたのは疑いようもないけど詳しく知るのってかなりの発掘調査しないと無理じゃない？
というかまだ文字がないからね

>アレクサンドロス大王とかめっちゃ楽しかったと思う
>暴君だな！
父親というかかなりの資源食いつぶしたんだな…って思う
もちろん本人も軍隊も超強いのはたしかだけど

>武則天は女劉備レベルで人材眼が冴えてるのも良いよね
薛懐義だの張易之みたいなカスを重用したのも武則天だけどな
あと酷吏による恐怖政治で殺された人材も相当数いるであろうことも忘れるべきじゃない
狄仁傑なんかまさにそれで殺されるところだったからな

高祖とかもだけど外から入って立ち上げから苦労してるタイプは宦官の影響受けづらいからなあ…
逆にその辺の感覚わかんない気はするな…

>宦官は結局取り入れた中国があのザマで取り入れなかった日本が世界屈指の先進国になってるのが全てだと思う
>百害あって一利なしの制度
論拠が極端すぎるだろ

>>政治家としてはちょっと格落ち感強いからそういうときは馮太后あたりと入れ替えたらいいかね
>日清戦争中に戦費の1/3流用して超豪華誕生パーティ開いたりしたのに…
それが原因で負けたかというとそうでもなくて
あっさり負けてる時点で最初から勝ち目ねーじゃんってなる
そして日本と戦争になった原因が皇帝の意思の方にあったからなおさら西太后の評価が高まるっていう

史書にも殷の前の王朝は夏！って書かれてるのに
今更名前を華に変えるとか無理矢理すぎでしょ…

>夏王朝はいまの中国だと華になってるらしくて政治的なものを感じて好き
中国で歴史を語るのは政治家だとか言われたりするから…

>宦官は結局取り入れた中国があのザマで取り入れなかった日本が世界屈指の先進国になってるのが全てだと思う
やってた地域の方が多いから屈指もクソもないぞ

>宦官は結局取り入れた中国があのザマで取り入れなかった日本が世界屈指の先進国になってるのが全てだと思う
>百害あって一利なしの制度
宦官があった時代で比べれば中国>日本だったろ
あの様になったのは宦官なくしてからだ

>基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない
アンナコムネナみたいなガチのゴミムーブする女が結構いるから…

やっぱり使君と操が出会った三国時代は面白いよな

>>夏王朝だって異民族だろ
>殷の前の時代で夏だったんじゃねえかって言われてる二里頭遺跡は洛陽市って思いっきり中原のど真ん中じゃね？
そもそも今の中国人って昔の漢民族とは遺伝子的に一切繋がりないけどな…

それこそオスマンとかもバリバリやってたからな

そもそも日本が自前で色々作れるようになって強い国って言えるようなったのって昭和からだよ…

宦官がなんでアッシリアの昔から続いてたかちょっとくらい考えた方がいいよ

>魏晋で簒奪の正当性をなあなあにした結果世は大簒奪時代！
五胡十六国は見てる分には飽きない

赤字になると現れるナチおじ

>やっぱり使君と操が出会った三国時代は面白いよな
キモい

>基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない
武則天ってチビのくせに乳はでけーのな
とか史書に書かれてるらしいな

本当にわかりやすいな

宦官が悪い事する事もあるが宦官じゃない悪い人間の方が割合的には多いぞ

中国が先進国から転がり落ちるのって19世紀からだからな

>>>夏王朝だって異民族だろ
>>殷の前の時代で夏だったんじゃねえかって言われてる二里頭遺跡は洛陽市って思いっきり中原のど真ん中じゃね？
>そもそも今の中国人って昔の漢民族とは遺伝子的に一切繋がりないけどな…
そうなの！？

>そもそも今の中国人って昔の漢民族とは遺伝子的に一切繋がりないけどな…
中原の西の端の周よりもさらに西にいた秦の時点で

>司馬炎が統一後も名君でいてくれれば…
司馬炎に関しちゃ元からアレだったぽいけど
統一までは司馬昭が残した物でなんとか誤魔化せてたタイプだと思うの

アホみたいな事いう割にID出されたくないから最後にしか現れないのダサ過ぎる

>そうなの！？
違うよ

>>>夏王朝だって異民族だろ
>>殷の前の時代で夏だったんじゃねえかって言われてる二里頭遺跡は洛陽市って思いっきり中原のど真ん中じゃね？
>そもそも今の中国人って昔の漢民族とは遺伝子的に一切繋がりないけどな…
どこの与太話で得た知識だそれ
混血しまくって漢族一切入ってないなんて逆にありえん
純潔の漢族はそりゃもういないだろうけどさ

こんなレベルの偉人はなれなくてもま…劉備くらいにはなれるか…

というか中国って昔から超国際都市すぎて遺伝子混ざりまくってるだろうなって思うけど…

「漢民族」なんて言葉はそもそも昔にはありません

>武則天ってチビのくせに乳はでけーのな
>とか史書に書かれてるらしいな
まあ楊貴妃も巨乳のデブだったみたいだし
唐代の流行なんだろ

>こんなレベルの偉人はなれなくてもま…劉備くらいにはなれるか…
劉禅ぐらいだろ

生まれるのが早すぎた扱いされてるのって符堅だっけ
大敗して死んだからボロクソに言われてたけど民族融和の点で再評価されてるの

>>基本的に世界どこも女見下してるせいか褒められてる女権力者ってあんま見た事ない
>エリザベス！
>エカチェリーナ！
>マリア・テレジア！
ほ…北条政子…

>純潔の漢族はそりゃもういないだろうけどさ
そもそも純血って何を指すんだって話なんだけどな

ごめん歴史談義楽しすぎて変なの消すの忘れてた
許してくれ無能な私を…