はい

マジで耐性面も攻撃面も終わってるからはいとしか言えねえ…

でもテラスがあるから

じめんにメチャクチャ強いのは誉めてもいいそれだけ

このくさむしが

じめん1/4だから単純計算よりは実践値ほんのちょっと高そう

スレ画は炎5倍弱点だっけ

次点でこおりいわも候補にあがりましたが攻撃面はそこまで悪くなく このタイプに耐久寄りの種族値与えてるゲーフリがバカなんじゃね？という結論に至りました

胞子が撃てればなんとかなるさ

草虫の攻撃面で補完できないのはちょっとね…

水と草と格闘と地面受けられるから強い

耐性は虫飛行よりマシだと思う
攻撃面はそうだね…

スレ画の複合にも速攻アタッカーなら強いっての言ってやってよ

毒も4倍！

かくとう地面はサブウェポンのいわで死ぬ
受けるのはくさ同士のミラーとサブウェポン乏しいでんきとみずくらい？

出すと見せかけて出さない戦法が強い

みずは冷ビ備えてるイメージがある
最近はどうなんだろう

むしがフェアリーに半減なのなんなの

こいつダブルの対カイオーガで強いと聞いた

>スレ画の複合にも速攻アタッカーなら強いっての言ってやってよ
ハ…ハハコモリ…
いやまあs92はそんな速くないけどさ…

🦍草が弱いは甘え

攻撃で草と虫が強かったことある？
草は直近ではゴリスラか
虫は第四世代頃にちょっと注目を浴びたっけ？

>むしがフェアリーに半減なのなんなの
かわいい妖精が虫にたかられるとこ見たくないだろ？

くさこおりどうなの？

>毒も4倍！
初代から離れろ

一致両半減が4タイプいるのおかしいだろ

>むしがフェアリーに半減なのなんなの
ランドロスのバランス調整

草虫どっちも炎毒飛鋼に通らない！
補完を取る気が無い

>くさこおりどうなの？
ユキノオーはそこまで弱くないな

8世代にも9世代にもいなかったけどであいがしら辺り貰えそうな気がする

>くさこおりどうなの？
氷が等倍の草ってのが予想より大分強かった

虫の全盛期は第五世代とか？
まあウルガモスハッサムくらいしかいなかった気もするけど

草虫の攻撃範囲の狭いのはそうなんだけど
まともなサブウエポンすらもらえないタイプなのが終わってる

地面は最初から浮けばよくね？ってなる

🔥

>草虫の攻撃範囲の狭いのはそうなんだけど
>まともなサブウエポンすらもらえないタイプなのが終わってる
こいつメインウェポンすら低威力だ

炎と飛行二重弱点

スレ画はそもそもの数値が低すぎるから少々のテコ入れじゃどうにもならん

あくタイプ全盛期のいまこそ虫が活躍するチャンス！

こいつは捕獲要員

>スレ画はそもそも剣盾SV出てないからどうにもならん

>あくタイプ全盛期のいまこそ虫が活躍するチャンス！
あくこおりとあくほのおはどうしたらいいんだよ！
あと二体も何かいける気がしないし

こいつのメインウエポンはキノコのほうしだし…

s+100ぐらいの暴挙やらないと戦いの土俵に立てない

>こいつのメインウエポンはキノコのほうしだし…
あとワイガ

あくじめんとか虫で弱点付けて地面耐性付いてる格好のカモじゃん！
じゃディンルーの相手よろしく

草は粉技無効ってパッシブスキルあるのに虫はほとんど同じようなカス耐性でなんもパッシブスキルないのひどくない？

パラセクト　ミノマダム　ハハコモリ
うーん

5世代の時晴れ珠ハハコモリにめざ炎持たせたらラティハッサムスイクン狩れるんじゃね？って思ったのよ でも現実はそんなに甘くなかったのよ

流石にチオンジェン相手ならある程度はやれるわ
ディンルーは…特化シザクロで無振りを確2に出来ないんで…

初代だと毒→虫はともかく虫→毒が抜群なのは設定ミスだったんだろうかと

はがねとの複合が強い

>あくじめんとか虫で弱点付けて地面耐性付いてる格好のカモじゃん！
>じゃディンルーの相手よろしく
それは全然相手できると思う

高威力高命中のメガシザーよこせ

し…しんでる

>初代だと毒→虫はともかく虫→毒が抜群なのは設定ミスだったんだろうかと
書籍によって相性表の表記にブレがあった記憶がある

ハハコモリは侮れない強さがある
パラセクトもまあ襷持たせてキノコのほうしすれば強いんじゃないか…？

茸部分まだ進化できそうだよね

>炎と飛行二重弱点
岩を出すチャンス！ピンチはチャンス！

語尾にキノつけろ

合計405て
ガッサですら460な

ハハコモリってそんな評価されるくらいの実力はあるんだ…
BWシナリオでちょっと存在感あるくらいかと思ってた

個人的に虫飛行の方がタイプ的には微妙じゃねと思ってる
虫飛行の中に戦えん事もない奴がいる事とは別の話で

>合計405て
>ガッサですら460な
仮にもう一回進化したら合計100位追加されても許されそう」

ディンルーと戦うにしても小細工なしタイマンならともかく
ディンルーのお仕事ってステロ撒いて吹き飛ばしじゃん
上取られてるし

>ハハコモリってそんな評価されるくらいの実力はあるんだ…
>BWシナリオでちょっと存在感あるくらいかと思ってた
BW2でちょっと舐めてズバットで挑んだら居合切りで返り討ちにあったから素直にゴルバットに進化させた思い出

>ハハコモリってそんな評価されるくらいの実力はあるんだ…
>BWシナリオでちょっと存在感あるくらいかと思ってた
スレ画より合計種族値100近く高いし
トリプルアクセルとかねばねばネットとかいろいろ覚えるし

>個人的に虫飛行の方がタイプ的には微妙じゃねと思ってる
>虫飛行の中に戦えん事もない奴がいる事とは別の話で
地面耐性の意味がなくて格闘耐性の意味が薄くて岩4倍他弱点多数
飛行タイプの足を引っ張っているとすら言える

>個人的に虫飛行の方がタイプ的には微妙じゃねと思ってる
>虫飛行の中に戦えん事もない奴がいる事とは別の話で
地面耐性が被ってる上に岩4倍で全部台無しになってるの笑う

スレ画の仕事は爆発無効化できる峰打ち要員だからよ…
あっあっやめて焼かないで突かないで…

>>ハハコモリってそんな評価されるくらいの実力はあるんだ…
>>BWシナリオでちょっと存在感あるくらいかと思ってた
>スレ画より合計種族値100近く高いし
>トリプルアクセルとかねばねばネットとかいろいろ覚えるし
何か女性的なポケモンが覚える印象が有るトリプルアクセル

虫飛行は耐性面は終わってるけど攻撃面は草虫よりマシって感じ

虫飛行は種族値が

今進化したら雑に4倍弱点のダメージが抑えられる特性とかそういうのを与えられそう

>ランドロスのバランス調整
ランドロスからとんぼ奪うか
とんぼの威力を50から60くらいに調整しろよ…

初代の対人まで考慮されてなかった頃は序盤雑魚扱いだっただろうからな虫タイプって
逆張りで一瞬活躍した世代もあったけど氷とかドラゴンとかが調整で弱くなったのと違って基本的に弱いのが一貫してるのが虫とか飛行あたりだと思う

>虫飛行は耐性面は終わってるけど攻撃面は草虫よりマシって感じ
8割飛行のおかげだな
飛行がイマイチな相手に虫が抜群取れるケースなんてあるのか？

>>ランドロスのバランス調整
>ランドロスからとんぼ奪うか
>とんぼの威力を50から60くらいに調整しろよ…
ハッサムのレス

>>ランドロスのバランス調整
>ランドロスからとんぼ奪うか
>とんぼの威力を50から60くらいに調整しろよ…
ハッサム鋏見えてんぞ

>スレ画の仕事は爆発無効化できる峰打ち要員だからよ…
>あっあっやめて焼かないで突かないで…
大爆発より火の粉の方が怖い…

>今進化したら雑に4倍弱点のダメージが抑えられる特性とかそういうのを与えられそう
二倍弱点で殴られても死にそうな点を除けば強いな

虫飛行が弱いイメージあるけど大体低種族値序盤虫の影響な気がする

一部の虫には物理版ジオコンぐらい渡しても大丈夫だと思う

虫が序盤ポケモンに固まってるから種族値が低いのがよくないと思う

>初代の対人まで考慮されてなかった頃は序盤雑魚扱いだっただろうからな虫タイプって
>逆張りで一瞬活躍した世代もあったけど氷とかドラゴンとかが調整で弱くなったのと違って基本的に弱いのが一貫してるのが虫とか飛行あたりだと思う
BWから序盤虫に調整入った感じがする

>逆張りで一瞬活躍した世代もあったけど氷とかドラゴンとかが調整で弱くなったのと違って基本的に弱いのが一貫してるのが虫とか飛行あたりだと思う
飛行をそこに並べるのはなんかおかしくないか

メガヤンマなんかは第四世代は良い位置にいた
加速催眠のおかげだけど

>虫飛行が弱いイメージあるけど大体低種族値序盤虫の影響な気がする
アイツラ複眼眠り粉で生き延びてる節あるよな

>虫が序盤ポケモンに固まってるから種族値が低いのがよくないと思う
終盤虫ならちゃんと種族値高いぞ
なあウルガモス

>>今進化したら雑に4倍弱点のダメージが抑えられる特性とかそういうのを与えられそう
>二倍弱点で殴られても死にそうな点を除けば強いな
雑に耐久力を上げるとかで

ストライーク

>8割飛行のおかげだな
>飛行がイマイチな相手に虫が抜群取れるケースなんてあるのか？
ば…バンギ…

パラセクトがまあまあやれるのは技と特性のおかげだからタイプが弱いのは揺るがない

>>虫飛行が弱いイメージあるけど大体低種族値序盤虫の影響な気がする
>アイツラ複眼眠り粉で生き延びてる節あるよな
悪とか虫とか草とかはそういう搦め手で強いようなポジションに落ち着けたらいいとは思うんだけど
状態異常とか強くすると一気に暴れちゃうのがね

>メガヤンマなんかは第四世代は良い位置にいた
>加速催眠のおかげだけど
もう一度進化して欲しいけどメガヤンマの進化条件と種族値感がると厳しそう

きのこのほうし100%で許され続けてるのが逆説的に弱さを証明してるというか
ガッサが長らく強かったけど環境の変化に追いつける程じゃないし

>じめんにメチャクチャ強いのは誉めてもいいそれだけ
飛行や浮遊でよくね？

>もう一度進化して欲しいけどメガヤンマの進化条件と種族値感がると厳しそう
CSに+10くらいのテコ入れならありそう

追加進化の追加進化って前例あったっけ
ポリ2くらい？

カミツオロチ

>飛行や浮遊でよくね？
フィールドの恩恵受けられるじゃないかエレキもミストも胞子無効で逆風だけど

飛行だと電気と氷弱点なのがまあまあ困る

>飛行だと電気と氷弱点なのがまあまあ困る
強いポケモンに4倍弱店のハンデつけるために飛行タイプ付くイメージがる

虫飛行は飛行タイプの強い技貰えないのがな…
暴風使えるバタフリービビヨンくらい？

>虫飛行は飛行タイプの強い技貰えないのがな…
>暴風使えるバタフリービビヨンくらい？
テクニシャンダブルウイングストライクとか

こいつはワイドガードと地面1/4で白馬の攻撃捌けるし放置されても胞子撃てるからダブルバトルだと理論上はそれなりに戦えるって評価している人いるぞ
まあ出れないんだけど

dice6d200=142 147 83 192 92 123 (779)
くさむしでもこれくらいなら戦えるだろ…

>虫飛行は飛行タイプの強い技貰えないのがな…
>暴風使えるバタフリービビヨンくらい？
何でこいつらだけなんだろうって思ったけど
まさかバタフライエフェクトが元ネタなのか

世が世ならラランテスもくさむし複合になってたんだろうか
仮になってたとしてもヌシ戦が楽になるくらいしか影響思いつかないけど

テラスとは相性良いから今作にいたら過去最強（当社比）だったとは思う

>世が世ならラランテスもくさむし複合になってたんだろうか
>仮になってたとしてもヌシ戦が楽になるくらいしか影響思いつかないけど
ラランテスは虫に擬態してる草って設定が変わらない限りは虫タイプは付かないと思う

>dice6d200=142 147 83 192 92 123 (779)
>くさむしでもこれくらいなら戦えるだろ…
禁伝に寄生するな

虫の攻撃は岩等倍なのよく忘れる

>dice6d200=142 147 83 192 92 123 (779)
>くさむしでもこれくらいなら戦えるだろ…
メガレックウザにでも寄生したのか

地面四分の一は重力地震に巻き込むのには使えそう

>ラランテスは虫に擬態してる草って設定が変わらない限りは虫タイプは付かないと思う
知らなかったそんなの…
この時代(8年前)に草単ってどうなのよって思ってたけどちゃんと意味があったのか

>ラランテスは虫に擬態してる草って設定が変わらない限りは虫タイプは付かないと思う
ウソッキーに草がついてないようなもんか

氷とか岩はアタッカー向けなのに硬くて遅いってイメージからか鈍足耐久向けのステータスばかり渡されて噛み合わない
虫は耐久向けの耐性してるのに速くて脆いってイメージからか中高速アタッカー向けのステータスばかり渡されて噛み合わない

物理耐久が高いなら格闘に対抗する手立てもありそうだけどさ…

>氷とか岩はアタッカー向けなのに硬くて遅いってイメージからか鈍足耐久向けのステータスばかり渡されて噛み合わない
アマルルガは霰から雪に変更されて恩恵受ける側だと思うんだがなぁ

○○は受けられるから案外弱くないとかじゃなくて
このスカスカの耐性の弱点つけない技構成やってるやつがまずいないよね

>○○は受けられるから案外弱くないとかじゃなくて
>このスカスカの耐性の弱点つけない技構成やってるやつがまずいないよね
スカスカ耐性もそうだがパラセクトの一番の問題点は等倍で殴られても痛いというところだ

むしくさってまだパラセクトしかおらんの？

あの動画か

>むしくさってまだパラセクトしかおらんの？
パラセクトミノマダムハハコモリの3系統

パオジアンが氷岩だったらどうなってた？

>パオジアンが氷岩だったらどうなってた？
電気テラスしてた

けど禁伝環境で草の耐性が活きてるのは割と面白いと思う

つららばりとロックブラストで戦うダイスパオジアンかぁ…

輝石持てても普通に許されそうなステしてんな…

輝石もったところでなんなんだよ

炎4倍だからかんそうはだのデメリットがないことが強み

>茸部分まだ進化できそうだよね

ポケモンGoメインだと原作の4倍とか無効はすげぇなと思う
あと草技にダメージ優遇ないのも…

虫→フェアリーを抜群にした上で虫タイプ以外からトンボを没収して欲しい

虫そのものの耐性は良いのでテラス虫がたまにいるんですよね

今はもう4倍でも2倍でも死ぬからその分耐性と一致範囲が増えたほうがいいみたいな風潮あるよね

むしで伝説のポケモンっている？

>むしで伝説のポケモンっている？
ゲノセクト…は幻だっけ？

禁伝はいない…のか？
UBとかウルガモスみたいなちょっと特別感のあるポケモンは多いけど

ステロがずっと強いし虫ついててまだ得してるやつってハッサムくらいしか思いつかん

ホウオウみたいな虫ポケいないんだね
なんか可哀想

キノコのほうし…キノコのほうしさえ打てれば…！
なんて一縷の望みはゴミみたいな行動速度で打ち砕かれる

むしポケ以外には大量に配った割にむしポケだと意外と覚える奴が少ないとんぼ返りの謎
トンボじゃないからダメとでもいうつもりだろうか

リククラゲならS100から胞子打てるぜ

ここ数世代ずっと攻撃タイプとしての飛行が強いからそれは本当に痛い

耐性トップクラスが虫鋼なあたり
ほんと耐性が噛み合うと化けるが噛み合わないと弱い

>パラセクトミノマダムハハコモリの3系統
ミノマダム完全に忘れてた…何ができるんだアイツ

>ここ数世代ずっと攻撃タイプとしての飛行が強いからそれは本当に痛い
9世代の飛行ってツキくらいしか最近見ない

>ステロがずっと強いし虫ついててまだ得してるやつってハッサムくらいしか思いつかん
フォレトスもだぞ
あと虫岩系とクモポケモンの大抵

ここ数年の環境を知らないけど虫タイプって
地面も格闘も効かないぜ！！！なんて言ってるとエッジで殺されるから結局どっちにも出せないイメージがあるんだけど最近は変わったのかな

>リククラゲならS100から胞子打てるぜ
ちゃんと調整済みである

飛行はダイマないからトリックリスクに脅えないでいいツキのアクロかたまにカイリューがダブルウイングするかくらいでしかまぁ見ない
本当に忘れたころに暴風が

デンチュラでいとをはくがダブルだとわりと馬鹿にならない

はやての翼にメガマンダにダイジェットと飛行技が飛び交う時代に比べたら大分大人しいと思う

>次点でこおりいわも候補にあがりましたが攻撃面はそこまで悪くなく このタイプに耐久寄りの種族値与えてるゲーフリがバカなんじゃね？という結論に至りました
でも下手な虫より使用率やばいヒスイクレベースさん…

飛行が飛んでこなくても炎が飛んでくるんだろ？

なぜかこおりに耐久させようとする派閥はずっと存在するよね
ずっと失敗してるよね

>なぜかこおりに耐久させようとする派閥はずっと存在するよね
>ずっと失敗してるよね
まず氷だけじゃ耐性が…ね…

こおりは耐性ダメダメだけど攻撃面は強いみたいなコンセプトだから
たぶん

こおりはみずくらいには耐性強くてもいいと思う

くさとむし両方の耐性を併せ持つ♠

唯一と言っていい草地面4分の1耐性が飛行タイプでいいか…ってなっちゃうのが悲しい

>じめん1/4だから単純計算よりは実践値ほんのちょっと高そう
地面はタイプと特性で無効化されやすいから1/4でも言うほど長所に見えねえ

はがねナーフしたんだから虫にもどうかお慈悲を…

氷も岩も硬そうってイメージと溶ける砕けるってイメージは両立する！

>なぜかこおりに耐久させようとする派閥はずっと存在するよね
>ずっと失敗してるよね
攻撃面強くて耐性終わってるタイプだからなあ

岩は何であんな弱点だらけに

>はがねナーフしたんだから虫にもどうかお慈悲を…
あれをナーフというのはな
耐性2つ削除した代わりにフェアリー追加だし

岩は岩等倍なの地味に複合で響く

>岩は何であんな弱点だらけに
氷もだけど攻撃で優秀だから弱点多いのは納得はできるかな
まあ命中不安が足引っ張るからなんかいまいちなんだけど

スレ画の複合でもAS種族値盛って特性色眼鏡にすればアタッカーになれるし
S種族値盛ってキノコのほうし使えるようにしたら一気に害悪になるしで
調整のやりようはいくらでもあるけどやはり草や虫の貧弱なイメージがそれを容易にはさせてくれない

流石にこおりレベルで耐性壊滅してないとゆきやオーロラベールの存在は許されざるよ

虫の耐性自体は悪くないけど飛行の耐性と被りまくってる上に向こうは地面を無効化できるせいで役割が殆どない

耐性はまだギリ大丈夫
どっちかっていうと攻撃面の方がアレ

むしはがねはびっくりするような耐性おばけだな

くさもむしも組み合わせ次第で何かなりそうなのに念入りにダメな配合を試されてるイメージ

いわはがねもかなりダメじゃないか

>スレ画はそもそもの数値が低すぎるから少々のテコ入れじゃどうにもならん
初代でさえすばやさ低くてきりさくが急所に当たらないのが頻発するという残念性能だった覚えがある

いいところのなさでは氷エスパーがなかなかだな
半減が自分と同じ氷エスパーしかないのに抜群はしっかり6つある

草は御三家タイプなのになんであんなに弱いの

>草は御三家タイプなのになんであんなに弱いの
氷弱点が辛い
地面とドラゴンと飛行対策のついでて狩られる

パラセクトって初代でリージョンとかでも色んなパターン出せそうなのに何もないな
キノコの支配を克服しろ

ファイアローとかメガマンダとかダイジェットとかに弱い印象がまだ残ってる

SVに入国しなけりゃ弱さを気にするまでもないじゃん
ほい解決

>初代の対人まで考慮されてなかった頃は序盤雑魚扱いだっただろうからな虫タイプって
今は序盤が外れてただの雑魚になったな

虫タイプの何が悪いって全て
耐性も攻撃面も種族値も特性も全て悪い

メガホーンとか命中100にしよう

特性のほうしを攻撃されたら100%睡眠にしたらなんか行けそうな感じがする

やってる分には半減の相手が多いのはあんま気にならないんだよね
弱点相手に出すしそしたら耐性持ちに引かれるなんてのは当たり前の話だから
どの相手に弱点つけるかってのの方が重要で虫とかエスパーとかパッとしないタイプってのはその辺がイマイチ弱い
草は結構重要な相手に効いたりするから…

エスパーは過去の栄光はどこへやら

>きのこのほうし100%で許され続けてるのが逆説的に弱さを証明してるというか
>ガッサが長らく強かったけど環境の変化に追いつける程じゃないし
ほうし100許されてない部類でしょ
草に粉系無効ついたりぼうじんゴーグルでたりとメタられてきてそれでもここにいるのがガッサ

乾燥肌パラスにＶジェネレート打ちたいよね

耐性は基本的に弱点の多さよりも半減の多さの方が重要だから草の耐性は何だかんだて優秀だよ
耐性で半減できるタイプと技で弱点を付けるタイプが一致してるから役割対象も明確にしやすい

ダブルだとモロバレルが一生いるから許されてはねえよ

鋼が来たら逃げるしかない奴らはみんな敗北者

こいつはむしタイプ
特性考えるのが面倒だからむしのしらせでいい
こいつはくさタイプ
特性考えるのが面倒だからリーフガードでいい

虫は耐性だけ見たらそこまで劣悪ってほどでもないから組み合わせによっては化けるんだよな

>鋼が来たら逃げるしかない奴らはみんな敗北者
エスパータイプが敗北者って言うんですか
そうだね

くさだってそうだよ
組み合わせたら最高のゴミになっちゃっただけで

するどいめ！はとむね！ちどりあし！
我ら飛行特性三種の神器！

虫炎か虫鋼は可能性を感じる

エスパーの特徴と言ってもいい補助技の殆どがゴーストタイプも使えるせいでわざわざエスパーを使う理由が無い

というか胞子はそもそもこいつの専用技だったから許される性能だったと思う
オイ…なんでボクサーやモンスターボールが使ってる…

>こいつはむしタイプ
>特性考えるのが面倒だからむしのしらせでいい
>こいつはくさタイプ
>特性考えるのが面倒だからリーフガードでいい
贅沢言わないからいろめがねとグラスメイカーにしてほしい

>エスパーの特徴と言ってもいい補助技の殆どがゴーストタイプも使えるせいでわざわざエスパーを使う理由が無い
トリルと壁はエスパー専用技にしていいんじゃねぇかな…

ダブルバトルで真面目に構築組もうと思ったら大抵くさとかくとうはパーティに一体は入るしエスパーも高確率で入る
エスパーが中々救済されないのはほぼダブルでは優秀だからだと思う

このように種族値も低いくさはがねで…ってやつも昔いたなあ