二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1718332249451.png-(307514 B)
307514 B24/06/14(金)11:30:49No.1200143127そうだねx4 13:18頃消えます
ルイ16世とマリー・アントワネットって調べるとあの時代では比較的まともだったよね
マリーは確かに庶民と比べると贅沢はしてたが倹約したりしてたし
ルイ16世は最後まで逃げ出さずに国民に銃を向けることもしなかった
こいつらよりも自称太陽王とかいう祖父の方が後の財政難の原因になってない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/14(金)11:36:19No.1200144258そうだねx16
先代の負の遺産が原因で破滅する王族諸侯ってのはありふれてる話だからな
224/06/14(金)11:37:07No.1200144423そうだねx3
あと面白かったのがルイ16世がマリー・アントワネットだけを愛して愛人を作らず
逆にマリーは愛人作ってたからルイ16世は廷臣たちにインポじゃねって噂されてたり…
とはいえあの時代愛人作るが普通だったからルイちゃんが異質だったんだろうが
324/06/14(金)11:38:46No.1200144770+
マリーを王妃として受け入れたのも植民地失って財政破綻したのが原因だし無理だったんだよ
424/06/14(金)11:41:17No.1200145263+
ちなみに2000年代前半にマリー・アントワネットの映画観に行ったら
周囲が女性だらけでちょっと肩身が狭かったです
524/06/14(金)11:56:40No.1200148815そうだねx8
まあどっかで財政破綻するな…って王族貴族のムーブ長かったしたまたまこの代で破綻しただけではある
逃げるの遅かったから死んだ
624/06/14(金)12:00:54No.1200149923+
アントワネットは最初亡命を勧めたけどルイ16世は君たちだけで行きなさいと断ったんだよね
ただ本当に最後には逃げてヴァレンヌ事件が発生した訳だが
724/06/14(金)12:02:04No.1200150255そうだねx1
生まれた時点で詰んでた
824/06/14(金)12:05:49No.1200151357+
あの時代の王妃の日記読むと社交や会食で深夜までマジ疲れるわって書いてある
だからこそプチトリアでキャッキャッウフフしてたんだろうが
924/06/14(金)12:08:38No.1200152146+
「殺すぞオラー!」って王宮に詰めかけといて、実際逃げたら「国王のくせに逃げてんじゃねーぞオラー!」って処刑するのはあんまりだと思う
1024/06/14(金)12:09:00No.1200152240そうだねx3
ステレオタイプな贅沢三昧ではないとはいえプチトリアノンに籠もって何不自由ない暮らししながら農民の真似事してるのは何言ってんだテメーってなるのもわかる
1124/06/14(金)12:13:07No.1200153481そうだねx7
>ステレオタイプな贅沢三昧ではないとはいえプチトリアノンに籠もって何不自由ない暮らししながら農民の真似事してるのは何言ってんだテメーってなるのもわかる
この辺はいつの時代もお金持ちってそっち方面の趣味に走るんだ…ってなる
1224/06/14(金)12:14:16No.1200153829+
>ステレオタイプな贅沢三昧ではないとはいえプチトリアノンに籠もって何不自由ない暮らししながら農民の真似事してるのは何言ってんだテメーってなるのもわかる
正にその通りでだからこそ愛人が必要な訳なんだよね
普段だったら贅沢三昧の愛人が批難されるけどこの時ルイ16世には愛人はいなかった
結果表舞台に立ちっぱなしのマリーがあることないこと批難された
1324/06/14(金)12:17:36No.1200154815そうだねx2
マリーアントワネットは100センチ越えの爆乳
つまりフランス革命はブスのひがみで起こった…かも
1424/06/14(金)12:19:46No.1200155499+
知識が第三のギデオンしかないからルイ16世はパワー系なことしか知らない
1524/06/14(金)12:22:38No.1200156389+
あくらつなフランス宮廷社会とは言えそれに対応するのが王妃の責務だからね…
1624/06/14(金)12:27:40No.1200158018+
ルイ14世が出したナント勅令廃止を撤回したりそれなりに改革を行おうとしてたり
色々頑張った感じはすごい分かる
1724/06/14(金)12:28:25No.1200158265+
転生したらルイ17世だった件
1824/06/14(金)12:29:58No.1200158782+
それだけ貴族憎まれてたし自業自得
1924/06/14(金)12:31:18No.1200159238+
大丈夫です国王
きっと処刑直前にはみんな正気に戻って処刑反対の声を挙げてくれます
2024/06/14(金)12:32:03No.1200159496+
>それだけ貴族憎まれてたし自業自得
(ヴェルサイユ行進で先頭に立つ貴族)
2124/06/14(金)12:33:00No.1200159816+
最後まで逃げずに残っていればワンチャン王様だけは生き残った可能性…はないな
結局残ってもロベスピエールとかいう童貞野郎が控えている
2224/06/14(金)12:33:42No.1200160047+
ルイ16世「財政改革したいよ」
貴族&僧侶「ダメです」
2324/06/14(金)12:34:13No.1200160211+
マリーは悪いアントワネットですね
2424/06/14(金)12:36:39No.1200161008+
フランス人は昔からノリで暴れるってフランスの人が言ってたな
2524/06/14(金)12:36:48No.1200161063+
他の国は割と逃げてなんとかなってるのにそこだけトチらなければ…
2624/06/14(金)12:39:20No.1200161910+
>最後まで逃げずに残っていればワンチャン王様だけは生き残った可能性…はないな
>結局残ってもロベスピエールとかいう童貞野郎が控えている
自分から立憲君主制否定するようなヴァレンヌ事件で共和派を勢いづかせて王党派にも冷水ぶっかけたのが致命的だったわけだし
それさえなければロベスピエールがあそこまで力を握ることもなかったんじゃないかな
2724/06/14(金)12:41:43No.1200162725+
スレ画は貧乏くじ引いたもんだし…
ムリヤリ戦国時代で例えるなら14世が武田信玄で16世が勝頼みたいな
2824/06/14(金)12:42:49No.1200163098+
名君という訳ではないが暴君では絶対にない
民にも優しいし生まれた時代が悪いとしか言えない
2924/06/14(金)12:44:12No.1200163547+
与えられた状況は貧乏くじだけど割と悪手まみれでここまで悲惨な末路になった引き金は自分で引いちゃってるのがなんとも
3024/06/14(金)12:45:57No.1200164105+
マリー・アントワネットのことを糞味噌に言ってた連中も
ファッションセンスだけは文句付けられなかったというから大したもんですよ
3124/06/14(金)12:48:28No.1200164933+
自分は変えたかったけど上手い思いしたい貴族がそれを許さないからね
3224/06/14(金)12:50:38No.1200165581+
マリーアントワネットは初め宮廷の食事は口に合わなかったみたいだね
それもそのはずこの頃のマリーは自然派の食事ばっかりだったから果物とかが好きだったみたい
特にパイナップルはこの頃の他の貴族にも大好評だった
3324/06/14(金)12:51:54No.1200165976+
ルイ16世はマリー愛してたのかね
マリーが来た日だか結婚した日だかに特記事項なしみたいな日記書いてたんでしょ
3424/06/14(金)12:52:37No.1200166198+
>「殺すぞオラー!」って王宮に詰めかけといて、実際逃げたら「国王のくせに逃げてんじゃねーぞオラー!」って処刑するのはあんまりだと思う
革命初期はまだ「国王はこの状況を知らされてないのかも...」って風潮が強かった
逃げ出したのが発覚してもう国王もダメだってなった
3524/06/14(金)12:53:16No.1200166381+
マリーも命くらいは見逃したれみたいな意見もあったみたいだけど16世死んだの聞いて息子にあんたが17世よみたいに言って絶許になったとか?
3624/06/14(金)12:53:21No.1200166423+
>ルイ16世はマリー愛してたのかね
>マリーが来た日だか結婚した日だかに特記事項なしみたいな日記書いてたんでしょ
革命会った日のことも特になしって書いてたから日記書く事自体好きじゃなかったかも
3724/06/14(金)12:54:31No.1200166743+
みんなが名君だったら死なずに済んだのに…
3824/06/14(金)12:55:42No.1200167097+
時代の変わり目じゃなかったんなら悪くなかったんだろうなあ感はある
3924/06/14(金)12:55:54No.1200167155+
この頃って世界的な天候不順だったからね
日本だとこの時期は寛政の改革で飢饉対応してたころ
4024/06/14(金)12:56:47No.1200167426+
>(ヴェルサイユ行進で先頭に立つ貴族)
歴史上の人物は善悪一面だけでは語れないけどフィリップエガリテくんは明確にカスだと思う
4124/06/14(金)12:56:53No.1200167459+
>ルイ16世はマリー愛してたのかね
>マリーが来た日だか結婚した日だかに特記事項なしみたいな日記書いてたんでしょ
記録からの推測でしかないが初対面の時はそういう儀式=外交みたいなもんだったのではと
ただ遺書ではアントワネットに降りかかる不幸に赦しを乞うってあるから
最終的には愛してたんだろう
4224/06/14(金)12:58:33No.1200167947+
王族が贅沢したから財政破綻したわけじゃなくない?
さっさとアメリカの支援やめればよかったんだよ
4324/06/14(金)12:59:07No.1200168111+
>王族が贅沢したから財政破綻したわけじゃなくない?
>さっさとアメリカの支援やめればよかったんだよ
やったぜ
4424/06/14(金)12:59:50No.1200168339+
最初は形式的な結婚だったかもしれないけど幽閉後くらいから愛し合ってたと思う
4524/06/14(金)13:00:03No.1200168411+
>王族が贅沢したから財政破綻したわけじゃなくない?
>さっさとアメリカの支援やめればよかったんだよ
先代と先々代からの負債が莫大
アメリカの支援も一因ではあるがその前にマジでそれ以前の話
4624/06/14(金)13:00:45No.1200168603+
14世が世界征服企んで失敗するから…
4724/06/14(金)13:00:55No.1200168652+
14世は政治改革に諸々ちゃんとやるべきことやったから…
15世はうーん…
4824/06/14(金)13:01:11No.1200168730+
>「殺すぞオラー!」って王宮に詰めかけといて、実際逃げたら「国王のくせに逃げてんじゃねーぞオラー!」って処刑するのはあんまりだと思う
事実を捻じ曲げて擁護するのは無能な味方だな
4924/06/14(金)13:01:36No.1200168831+
>王族が贅沢したから財政破綻したわけじゃなくない?
>さっさとアメリカの支援やめればよかったんだよ
いや両方ある
そもそもベルサイユ建てるのに死ぬほど金かかってるし…
5024/06/14(金)13:01:57No.1200168933+
結局フランスは現代まで強国なんだから大したもんだ
周りの国や植民地からしたらたまったもんじゃないが
5124/06/14(金)13:02:04No.1200168963そうだねx1
>民にも優しいし生まれた時代が悪いとしか言えない
特にそんな事実はない
5224/06/14(金)13:02:35No.1200169092+
>15世はうーん…
めっちゃ愛人作ったろ!絶倫王だぞ!でも影薄いよね
5324/06/14(金)13:02:37No.1200169098+
書き込みをした人によって削除されました
5424/06/14(金)13:02:47No.1200169147+
フランスは国土がチートだから……
5524/06/14(金)13:02:47No.1200169151+
処刑される程そこまで悪くはなかったと思うが名君扱いもちょっとくらいの感じ
5624/06/14(金)13:03:27No.1200169325+
啓蒙主義者だったが故に絶対王政の統治者として殺されたっていうのがなんというか悲しい
5724/06/14(金)13:03:54No.1200169445そうだねx1
>処刑される程そこまで悪くはなかったと思うが名君扱いもちょっとくらいの感じ
外患誘致は現代でも死刑
5824/06/14(金)13:04:03No.1200169481+
どっちかっていうとルイ16世の代は贅沢やめてるからな
5924/06/14(金)13:04:16No.1200169546+
ここの14とかどっかの8とか虚飾的政治からの勝ち逃げ見ると今も結局人間は色々変わらねえなあとなる
6024/06/14(金)13:04:52No.1200169706+
あの時代の普通の価値観を持った王様なんだけど周りの状況がどれだけ変わってもブレないのは逆に凄い
6124/06/14(金)13:06:08No.1200170041+
肥満だけはなんとかした方がよかったのでは
6224/06/14(金)13:06:38No.1200170190+
ルイ16世を殺した貴族連中も大体処刑されるから…
6324/06/14(金)13:06:59No.1200170269+
ルイ16世が愛人を一切つくらなかったのは15世のせいとかあって確かにとはなった
6424/06/14(金)13:07:02No.1200170283+
ヴァレンヌ事件で文句なし一発死刑物だよ
6524/06/14(金)13:08:09No.1200170572+
王すら殺したのは間違いなくロベスピエール時代にギロチンの刃が軽くなった要因だとは思う
6624/06/14(金)13:08:11No.1200170582+
イギリスが悪い
6724/06/14(金)13:08:30No.1200170664+
>ヴァレンヌ事件で文句なし一発死刑物だよ
文句なし というほど文句がなかったわけではないけども
6824/06/14(金)13:08:48No.1200170735+
最後の最後で選択肢ミスっちゃった
6924/06/14(金)13:09:14No.1200170862+
フランス革命も知識階級殺しすぎてその後ぐだぐだに…
7024/06/14(金)13:09:53No.1200171015+
そらころすぞって言われたら逃げるだろ
7124/06/14(金)13:10:15No.1200171107そうだねx2
フランスの借金問題はその後もずーっと尾を引いてるからルイ16世がなんとかできるわけもなかった
7224/06/14(金)13:10:30No.1200171173そうだねx1
>フランス革命も知識階級殺しすぎてその後ぐだぐだに…
アントワーヌ・ラヴォアジエを殺したのだけは絶対に許さない
7324/06/14(金)13:10:33No.1200171189+
>マリーも命くらいは見逃したれみたいな意見もあったみたいだけど16世死んだの聞いて息子にあんたが17世よみたいに言って絶許になったとか?
意識しろって感じだったら親がそれ言うのくらい普通じゃろがい!ってなる
むしろ監禁して放置してんの何なのテメェ等?!
7424/06/14(金)13:11:17No.1200171381+
>そらころすぞって言われたら逃げるだろ
だからヴァレンヌ事件前には国王処刑なんてことにはなってないよ
7524/06/14(金)13:12:06No.1200171592+
>だからヴァレンヌ事件前には国王処刑なんてことにはなってないよ
それは国王に伝わりましたか…?
7624/06/14(金)13:12:15No.1200171645+
>だからヴァレンヌ事件前には国王処刑なんてことにはなってないよ
暗殺しようとしてたやつはいたがな
7724/06/14(金)13:12:36No.1200171719+
>>だからヴァレンヌ事件前には国王処刑なんてことにはなってないよ
>それは国王に伝わりましたか…?
革命政府を承諾する書類に署名しただろうが
7824/06/14(金)13:13:14No.1200171888そうだねx2
名君とは呼べないというかぶっちゃけ状況が酷いのを抜いてもだいぶ暗君だと思う
積極的な加害行為やる底辺レベルではないだけで
7924/06/14(金)13:14:01No.1200172080+
>>>だからヴァレンヌ事件前には国王処刑なんてことにはなってないよ
>>それは国王に伝わりましたか…?
>革命政府を承諾する書類に署名しただろうが
それで処刑しないって自分だったら信じられる?普通無理じゃない?
8024/06/14(金)13:14:07No.1200172105+
>名君とは呼べないというかぶっちゃけ状況が酷いのを抜いてもだいぶ暗君だと思う
社交活動に疎いし
王室活動もサボりがちだし
正直褒めるとこが見当たらん
8124/06/14(金)13:14:09No.1200172112+
立憲君主制に反対だったからなぁ
8224/06/14(金)13:14:42No.1200172244+
>革命政府を承>立憲君主制に反対だったからなぁ
パリ市長になんて成りたくない
8324/06/14(金)13:15:30No.1200172455+
早々にこれ俺詰んでるわ…で諦めの境地にいたおっさんなので
人柄は良いが政治家としてはカスや!


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