お忘れではないだろうか？

それで誰が脱落したの？？

この3人によう言えるな

ゴンがルフィのコスプレしてる

だからこれ真っ先に椅子から蹴り落とされた奴の言っていいセリフじゃねえんだよ！

前しか見てないなら安心とかしてなくない？

尾田と武井ともう一人は誰だっけ？

後ろしか見てない奴が描いた漫画は違うな…

逆にBLEACHみたいな最終章なのに途中で足元すくわれて打ち切りみたいに終わった漫画を初めてみたよ
いやマンキンもそうか…

安心してたんだろうな…

モデルにした三人の現状見てこれ描けるのすごいなって
精神構造が違う

>モデルにした三人の現状見てこれ描けるのすごいなって
漫画が面白くなればこれでも良かったんだけどな
なんというかこう…なんともいえない

なんか昔ワンピースのSBSでやりますよ彼はみたいな紹介されてた頃は
まさか後々こんな扱いになるとは思わなかった

もう会えない後輩を超強キャラにするならわかるんだ
何故引き立て役にした

>逆にBLEACHみたいな最終章なのに途中で足元すくわれて打ち切りみたいに終わった漫画を初めてみたよ
あれ終わるタイミング決めてたし(途中で話数数え間違えて一部狂ったみたいだけど)打ち切りじゃないだろ
グダったとこあっても半端に終わった部分はなかったし

これ描けるのは皮肉抜きにすごいと思う
無理だろ普通

謎の村雨くんは好きだったからこれも買おうとしたけどちょいちょい流れてくる本編のテンションがキツくて読めなさそうで買わなかった…

彼らと同等だった昔の時代が忘れられないんだろうあ

後輩が皆とんでもないから本人道化ポジションにして描くだけである程度成功してただろうに…

淡々と思い出話描くだけで絶対受ける滑りようもないネタを
こんなんで消費してしまうみきおはさすがだよ

特に思い出や何か印象に残った出来事はなかったんだと察せられるヤツ

間違えたアオイホノオ

>淡々と思い出話描くだけで絶対受ける滑りようもないネタを
>こんなんで消費してしまうみきおはさすがだよ
自我引っ込めて尾田先生たち天才を眺めるポジションに居るだけで勝ち確みたいなネタだったのに…

まあみんな黙々と作画してたろうし…

>それで誰が脱落したの？？
スレ画で言えば作者含めて二名
その内一命は病で･･･

自キャラはもっと泥臭く足掻くタイプにしたほうがマシだったと想うよ
でも主人公としてのゴールがノーヒットの末にアシ業専念じゃやっぱ限界あるわ

尾田先生が連載前のネタ考えてる時期なのに本当に何も思い出なかったんですか

アシ時代の日常の思い出描くだけで受けただろうに

とはいえマジでアシとしては優秀みたいだし単なる落伍者とかではないんじゃないか

自伝漫画は自身を同化にする方向にしないとやっぱりきつい

>自キャラはもっと泥臭く足掻くタイプにしたほうがマシだったと想うよ
>でも主人公としてのゴールがノーヒットの末にアシ業専念じゃやっぱ限界あるわ
そのエンドは青年誌でしかやれねえ

ノルマン現象とか揶揄されてたけどジャンプ連載複数やってること自体は間違いなくすごいんだよな…

島本和彦とか客観的に見たら普通にエリート街道走ってる野郎なのによくあそこまで滑稽に描けたよ

ぶっちゃけ持ち上げようにも覚えてるエピソード無かったんだと思う

アシ時代の尾田先生はともかくなんで和月先生とのエピソードさえ薄いんだ

>島本和彦とか客観的に見たら普通にエリート街道走ってる野郎なのによくあそこまで滑稽に描けたよ
ぶっちゃけダスキンの社長と兼業で漫画家やってるからな･･･

本人たちが気にしてないんならまあ外野がどうこう言うことでもあるまい

気持ちだけなら分かるよ…そりゃ自分を惨めに描きたくない
ならこのネタで漫画描くなって話なんだけどさ！

島本和彦は元々の作風が茶化して誤魔化すタイプだから茶化す能力高いし…

>ノルマン現象とか揶揄されてたけどジャンプ連載複数やってること自体は間違いなくすごいんだよな…
昔は設定とかアイテムとかの細かいギミックを考える能力は普通に高かったと思う
そういう部分的短期的な物は光るから読み切りに強かったり身内評価は高かったんだと思う

ノルマンはなんだかんだで一応そこそこ続いて
クダラナと村雨くんは読み切りはそこそこ面白かったんだよな…本連載は散々だったが

これやってた頃こっちは模範的ってよく引き合いに出されてた外道マンになるも最終的にクソみたいなオリジナル混ぜて打ち切りだし自伝系ってもしかして余計な自分の味入れないほうがいいのか？

アシ専念といっても連載手伝ってる以上ドラマは多少あるだろうし変にかっこつけず実録みたいの描けば…って思ったけど先生がパクられるとこが衝撃展開すぎてダメだったわ

自虐できない人間ってきついな

みきおの読み切りは確かに面白かった

>これやってた頃こっちは模範的ってよく引き合いに出されてた外道マンになるも最終的にクソみたいなオリジナル混ぜて打ち切りだし自伝系ってもしかして余計な自分の味入れないほうがいいのか？
現実の方が面白いならそれを徹底した方がよい

>これやってた頃こっちは模範的ってよく引き合いに出されてた外道マンになるも最終的にクソみたいなオリジナル混ぜて打ち切りだし自伝系ってもしかして余計な自分の味入れないほうがいいのか？
なんか色気出すとダメだねこの手のは…

この手の漫画だと最近ならあだち勉物語が凄くお上手だった

読者が求めたのはジャンプ版アオイホノオだったけど作者はそうではなかった

交わりだす！

>とはいえマジでアシとしては優秀みたいだし単なる落伍者とかではないんじゃないか
それは本当にそう

アオイホノオと比べて吠えペンはネットだと大人気でやたら画像貼られる割に島本本人曰くぜんぜん売れなくて悲しかったシリーズってことだし多分実録じゃないと売れない

>現実の方が面白いならそれを徹底した方がよい
面白いのは後輩たちだから…

>この手の漫画だと最近ならあだち勉物語が凄くお上手だった
あれこそもうちょっと売れてもいいと思ったんだけどな
打ち切りとかにならず駆け抜けていけただけでも御の字か

今の自分の立ち位置でこれ描けてたの純粋にすごいと思う
落伍者が一流を見下す構図

ミスフルの人からも嫌われてるとかあの人の描いた和月組漫画を根拠に言われまくってたけど
実際どうだったんだろ

>ミスフルの人からも嫌われてるとかあの人の描いた和月組漫画を根拠に言われまくってたけど
>実際どうだったんだろ
さすがにそこまで行くと引くというか露悪的に見過ぎだと思う

これ描かせてもらえたのもアシの才能があってこそだから職の貴賤は気にしなくても良さそうなのに
本人が一番気にしてた

>ミスフルの人からも嫌われてるとかあの人の描いた和月組漫画を根拠に言われまくってたけど
>実際どうだったんだろ
ひょっとしたら「この読み切りはクソ」以上にヤバい事を言いまくってたから
ミスフルの人的には「尊敬する先輩の面白い発言」みたいなノリで描いてしまったのかもしれない

なんかいつもは見ないページのスクショだけどどこかで月ライ公開されたの？

幕間でやってる読み切りはウケるんだけど連載になるとサッパリって評価が定着していく負のスパイラルって懐古録の方がよっぽど読めるよ
そんなだから本編が面白く描けねえんだ

>みきお自身はもう諦めてて連載するつもりなくてみきおファンの編集者から凄く推されて書いたと聞いて少し可哀想になった
それが本当ならな
どこソースよ

ガチでキライだったらネタにすらせず無難に済ませるだろうし逆にイジっても許される程度の仲ではあったんじゃない実情は知らないけど

>アオイホノオと比べて吠えペンはネットだと大人気でやたら画像貼られる割に島本本人曰くぜんぜん売れなくて悲しかったシリーズってことだし多分実録じゃないと売れない
あれは自虐のバランスが面白いのに極端なこと言ってるコマばっか切り取られて気の毒だな

>みきおファンの編集者
まあこいつが全ての元凶なのは間違いない

スレ画が連載されたのがまともじゃない編集がいた照明ではある

尾田くんにコメント貰おうと電話したら別の人が出てガチャ切りされました！ってエピソードが何より記憶に残ってる

よりにもよってこいつが言ってんのがギャグ
かと思いきやそういうタイプの道化に徹しきる様子もなくて辛かった

それはそれとしてよく描けるな恥ずかしくないのかよみたいなのは変わらず有る

優秀なアシはまじで得難い戦力だからな…

1話目の最初の数ページでこれダメな漫画だ！って読んだ人のほとんどに認識させるのすげえよ

>ミスフルの人からも嫌われてるとかあの人の描いた和月組漫画を根拠に言われまくってたけど
あっちの作者はギャグ調で周囲の人物全部悪しざまに書いてるので
特別この作者にだけ悪意あるってより全方向に失礼なだけじゃね

道化のつもりで描いてるようには見えなかったんだよな…
なんか本当に頼れる先輩みたいな態度をずっととってた

>>みきお自身はもう諦めてて連載するつもりなくてみきおファンの編集者から凄く推されて書いたと聞いて少し可哀想になった
>それが本当ならな
>どこソースよ
諦めて連載するつもりがなかったの部分はない
みきおファンの編集については当時のtwitterで「漫画が叩かれてこの企画立ち上げたやつが泣いてるからやめてやってほしい
あいつみきお先生のファンなんですよ」っていうツイートが元

なんで自画像あれなのに主人公はイケメンな感じにしたんだろう

>>みきおファンの編集者
>まあこいつが全ての元凶なのは間違いない
企画段階じゃ乗り気だった編集長が上がってきた1話見て掌を返した
担当編集とみきおが説得して連載にこぎつけた
編集長はまともだったんだ…

>1話目の最初の数ページでこれダメな漫画だ！って読んだ人のほとんどに認識させるのすげえよ
具体的な作品出せなくてもだらだら予防線貼ってググってくださいはなあ

師匠や後輩の才能に嫉妬しまくる話とかだったらなぁ…
そして自分もそのステージに立ったら打ち切られて挫折とかさ…
みきおにしか描けない話なのに…

>みきおファンの編集については当時のtwitterで「漫画が叩かれてこの企画立ち上げたやつが泣いてるからやめてやってほしい
>あいつみきお先生のファンなんですよ」っていうツイートが元
だから誰が言ってたんだよ！？

「コイツらすげぇ〜悔しい〜俺も努力しなきゃ…」って内容ならわりと支持されたと思うんだよな
なんで上から目線で語っちゃったんです？

偉人たちのそばにいた人間による自伝みたいなのだったら企画として面白そうだからゴーサインは出すだろう
実際は自分をカリスマに仕立てた嘘の作り話持ち込まれてコレジャナイになったからあれだが

やる気がないからあんな冒頭の語りを入れたと言われたら納得するレベルのクソ導入

ドキュメンタリーじゃなくて脚色マシマシで行きます！って前置きから始まるんだもん
それで現実より面白くできるならこうなってないっていうかそもそもそれが一番いらないやつ…って一話からげんなりさせるの凄い

つまんないんだけどつまんないなりに皆が連載持つところまではやって欲しかった

>やる気がないからあんな冒頭の語りを入れたと言われたら納得するレベルのクソ導入
むしろやる気ありすぎて謎の空回りしてたタイプだろ…

後輩の才能に嫉妬して苦しんで最終的にアシも立派な職業であることに気付いて前を向く！
とかなら普通に評価されたんじゃねーかな…

>「コイツらすげぇ〜悔しい〜俺も努力しなきゃ…」って内容ならわりと支持されたと思うんだよな
>なんで上から目線で語っちゃったんです？
好意的に見るならここから追い抜かされてくところがやりたかったのかもしれない

こうだったら良かったのにな〜って嘘を描くのは辛くなかったんだろうか

>尾田くんにコメント貰おうと電話したら別の人が出てガチャ切りされました！ってエピソードが何より記憶に残ってる
そういう話の積み重ね漫画にした方が絶対面白そうなんだがな…

転落していく主人公の破滅を徹底的に描き抜く根性があったら成功してた

実際アシ時代のみきおは傲慢でこうやって先輩ヅラしてたんじゃないの
それをそのまま漫画にしちゃっただけ

まずこのメンバーが揃ってアシスタントやってた時期がわりと短いんだよね…

少なくとも他の自伝漫画がどんなのか知ってれば
企画を持ち込まれた時点で方向性は決まってるはずなのになんでこんな…

この人のことそんなに知らないはずなのに冒頭にとてもらしさを感じたんだよな
想像していた通りのみきお像がそこにあった
この作品が期待してたものでない確信も

でもPV数はすごかったんだよ
それで単行本売れるはずだわってたくさん刷ったら誰も買わなかった

座ってられなかった人が言うと重みあるね唯一

でも当時はやたらいとうみきおの名前があって人気者だったんかなって思ってた

普通に描いてりゃ売れてたはずのものがこうなったのは
金よりも自尊心が勝ってしまったんだろうか

>モデルにした三人の現状見てこれ描けるのすごいなって
>精神構造が違う
尾田さん帯書いて！がみっともないし
尾田の仕事部屋TVで映った時に献本置いてあるのほんと笑うのよ

>でもPV数はすごかったんだよ
>それで単行本売れるはずだわってたくさん刷ったら誰も買わなかった
まあ出てくる作家のネームバリューは凄いからとりあえず目を通す奴は多かっただろうし…

クソな所には敏感だが良い所が見つけられないやつはダメだなという答えを得た

尾田さんじゃなくて尾田くん呼びだったぞ
すげえ度胸だよなと思ってた

単純に漫画として微妙なんだよなもっと奇人変人エピソードとか捏造すりゃいいのに適当な教材の漫画みたいなつまらなさ

>でも当時はやたらいとうみきおの名前があって人気者だったんかなって思ってた
こいつだけが漫画に出てたあたり出して出してとうるさかった可能性が

>後輩が皆とんでもないから本人道化ポジションにして描くだけである程度成功してただろうに…
武井が先に仏ゾーン連載決めて嫉妬したり
打ち切りにあって不憫に思う前に安心したり
そういう俗物精神な部分で道化演じられればなぁ…

僕の名前でググれば僕と親交のある漫画家が出てくることでしょう！とかどういうつもりで描いたんだよあれ…

何かの写真で尾田くんの本棚に置いてあったよねこれ

>単純に漫画として微妙なんだよなもっと奇人変人エピソードとか捏造すりゃいいのに適当な教材の漫画みたいなつまらなさ
出てくる皆に許可取った上でフィクションですって予防線貼ったんだったらそうするべきだったな

マンキンの人にOKもらうくだりどうせ自伝漫画でしょ？好きにしていいよって反応だったのが悲しい

この漫画はクソ

ワンピにも出してもらえたもんないとうみきお
100年後のワンピマニアにも小ネタとして知られることだろう

武井がモロ初号機な不二出したり
尾田がオカマの鎌使い出したり
アシのアイディア拾ったっつージッポン刀にもアイディア出せなくて打ちひしがれたりして欲しかった…

連載はどうかな…ってなるけど読切のロマンタジーノは好きだったな
おい同じネタを擦るな

読み切りのグラナダは好きだったよ
連載の方は1話でなんか違うな…ってなったけど

百銃ジーノがそこそこ評判良くて
尾田からの扱いからも「西部劇の名手」扱いでデビュー出来たら違ったのに
和月がガンブレやりやがったくだりも見たかった

実在の人物元ネタにしてるのにキャラデザもキャラ付けもことごとく古臭い少年漫画みたいな感じなのが辛かった

表示数増えるから晒さないけど仮にも絵漫画アカウントなのに平均インプレ500未満の悲しい現在…

なんなら和月との付き合いが一番長いはずなのになんで和月の描写が一番薄かったんだろう

自伝漫画なんて自虐してナンボなのになぜこのジャンルを選んだのか…

何が描きたかったんだよ…

>表示数増えるから晒さないけど仮にも絵漫画アカウントなのに平均インプレ500未満の悲しい現在…
カルボナーラだか何だかってのは覚えてる

特に関係ない漫画すらネタにしてるアオイホノオはすげえよ

自分をモデルにしたキャラを典型的な熱血主人公っぽくして他の三人に鋭いアドバイスをする頼れる先輩キャラみたいにできる精神すごいよ
あと実の姉をヒロインっぽく描写するのも

プライドが高いし他人に興味ないのが分かる...

漫画はつまらないけど女の子描くのは上手くなった
水野カルボナがいとうみきおならばだけど

和月と尾田の対談で語ってたけど尾田が頑固で自分の絵柄そのままでモブ描いちゃって以降はモブの絵描かせてもらえなかったとか面白いエピソードあるのにね…
fu3601608.jpg

綺羅星みたいに輝いていった同期の連中への凡人の複雑な感情や思い出をぶつけてくると期待してて
期待してたものと違ってそれで面白いならそれはそれで！ってなるんだろうけど
期待と違って別の面白さあるわけでもなく…

彼がどんな人間かはぼくが語らずとも彼が自身の漫画で語ってくれるでしょうって尾田っちの文面いいよね…そっかそういう人間かあ…

>そっかそういう人間かあ…
知ってたからまあ…

真面目な話この面子で周りすげえ！って書けないのはある意味才能だよ

>和月と尾田の対談で語ってたけど尾田が頑固で自分の絵柄そのままでモブ描いちゃって以降はモブの絵描かせてもらえなかったとか面白いエピソードあるのにね…
>fu3601608.jpg
まんますぎる…
でも結構ありはするなこういうモブ

>和月せんせー
>武井さーん
>尾田くーん
>帯コメントよろしく〜！！
1巻の帯にコメントしてもらえない…！

>真面目な話この面子で周りすげえ！って書けないのはある意味才能だよ
なんか自分のすごいファンの編集がいたから…

ファンだってジャンプ時代の地味だけど好きな人は好きそうって漫画描いてほしかっただろ
悪い意味で新しい漫画描いてきたもんだよ

アホが偉そうにするギャグにしておけば…
まぁみきおのギャグあんま面白くないけど

雲形定規の扱い褒められたのだけは本当なんだろうなってレスが忘れられない

でも普通レジェンドに対して偉そうにしてたのをなかったことにしようとするだろうに自分から開示するのは凄いと思う
いや実際に偉そうにしてたとは限らないけど

編集気どりの荒らしみてーな精神性の怪物

>これやってた頃こっちは模範的ってよく引き合いに出されてた外道マンになるも最終的にクソみたいなオリジナル混ぜて打ち切りだし自伝系ってもしかして余計な自分の味入れないほうがいいのか？
でも島本とか自分の味入れまくってるじゃん

でも冷静に考えるといとうみきおに卑屈になられたらそれはそれで笑えないから難しいよ

>でも島本とか自分の味入れまくってるじゃん
本人が面白くて味濃いやつを引き合いに出すな

面白かったら脚色しようがなんでもいいよでもつまんねーんだもん

漫画家漫画は自分を道化にできないと確実にスベる

>でも島本とか自分の味入れまくってるじゃん
それをちゃんと武器にできてる人と欠点にしかなってない人の違いですかね

魅力のない奴を主役にした上で何故かそいつを魅力のある人物達が持ち上げる構造が独りよがりでクソだし
シンプルに漫画として面白くないんだから自伝ってカテゴリ以前の問題だろ

まず漫画が面白いか否かが重要でオリジナル要素がありかなしかなんて直には関係のないこと…

>まず漫画が面白いか否かが重要でオリジナル要素がありかなしかなんて直には関係のないこと…
正直「」の言うような案で面白い漫画描けるかと言われるとそんな素直に想像出来ない

>>まず漫画が面白いか否かが重要でオリジナル要素がありかなしかなんて直には関係のないこと…
>正直「」の言うような案で面白い漫画描けるかと言われるとそんな素直に想像出来ない
正直作者が覚えてるようなネタが少なそうなんだよな…

アオイホノオにしても島本がサクセスした前日譚だから成立してるとこある

よくスレ画になってた主人公のアップの顔
あれやけに視認性高かったから光るものは持ってるはずなんだよな
むずかしいね漫画

>島本和彦とか客観的に見たら普通にエリート街道走ってる野郎なのによくあそこまで滑稽に描けたよ
島本は漫画家としては自分をおちゃらけて描くけど
会社経営しながら漫画描いて息子５人も育て上げてるのが社会人としても普通に立派すぎてつっこめねぇよ

懐古録漫画描くにしたって人気作品持ってる売れっ子が巻末とかでちょこっと描く当時の話の方が圧倒的に面白いものな
つまらない漫画しか描けねえ奴に懐古録描かせてもつまらない懐古録漫画にしかならないんだ

>まずこのメンバーが揃ってアシスタントやってた時期がわりと短いんだよね…
尾田くんは不二の鎧のデザインしてさっさと連載行ったんだっけ

予防線の張り方はアオイホノオが完璧すぎるから困る

青春少年マガジンとかコンバヤシ先生知らなくても面白かったわ
あれはマンガ力が段違いすぎる

この漫画は定期的に「」が思い出させるからクソ

連載してたとこがよりによってこのマンガがすごいのサイトなのがなぁ…

何もかもこの漫画の前にミスフルの作者が一コマだけ描いた性格悪いってのが影響大きすぎた
アレのせいでこの人性格悪いんだよな…って思いながら読んじゃったし

>何もかもこの漫画の前にミスフルの作者が一コマだけ描いた性格悪いってのが影響大きすぎた
>アレのせいでこの人性格悪いんだよな…って思いながら読んじゃったし
その先入観なしでもぶっちゃけ…
リアル知人（死人）モチーフのキャラクターを自分のヨイショ役にするとか普通じゃないぞ

これがもう6年前の作品だという事にびっくりしてる
Xも最終話の告知で止まってるし今何してるんだろ

>何もかもこの漫画の前にミスフルの作者が一コマだけ描いた性格悪いってのが影響大きすぎた
>アレのせいでこの人性格悪いんだよな…って思いながら読んじゃったし
むしろ逆かな
これでああ本当に性格悪いんだなってなった

そもそもキャラデザが30年ぐらい古い

まかり間違って連載続いてたらこんだけ先輩風吹かせた後自分だけ置いて枯れる話描かないといけなくなってたってコト？

>まかり間違って連載続いてたらこんだけ先輩風吹かせた後自分だけ置いて枯れる話描かないといけなくなってたってコト？
自分のおかげで爆売れした流れになったんじゃないかな

>島本和彦とか客観的に見たら普通にエリート街道走ってる野郎なのによくあそこまで滑稽に描けたよ
あっちは滑稽にやってない方が逆に恥ずかしくなっちゃうんじゃないかな