ショーッ！！

オープンワールド自体は楽しいんだけどね
こう…特別な場所的な雰囲気で探索したり戦いたいよね

OWポケモンもまだそんな歴史もないしこれからだよきっと

いろんな建物入りたいよね

エリアゼロが疑似的なラストダンジョンじゃないかな
パルデア内にある洞窟とかがしょぼいのはまあ…そうね…

SVだと4災の場所はそれなりに設定反映してたりして良かった

ベイクタウンの近くにある洞窟とかけっこうイライラしたけどな

発電所のペットとなったピーちゃんに悲しき過去…

いいですよねウルトラスペース

伝ポケ用ダンジョンにそんな重要性を感じない

初代ポケモンで変な水路辿ったら無人発電所がありましたみたいなのが欲しい

俺はダンジョンにマップがないと迷って楽しめないことがわかった

しょせんおやつで寄ってくる畜生よ

>伝ポケ用ダンジョンにそんな重要性を感じない
重要性とかそんな話はしてないんですよ
雰囲気なんだよ俺の気分なんだよ

あったらあったでダルいだけなのはわかりきってるし

パケデンは遭遇捕獲がシナリオに組み込まれがちだしダンジョンとして存在していることに意味があったとは思えぬ

マップ移動は別にOWじゃなくていいかなとは思う
エンカウントはシンボルがいいけど

ターン制RPGと3Dダンジョンの食い合わせが悪い
アクションゲームになっちゃう

博士ドン戦があんなにダンジョンしてたのにまだ欲しがるの

シンボルエンカウントならそれだけでいいわ
最短ルート走るだけだからオープンワールド有ってもプレイ体験あんまり変わらん

そう言ってない？

秘伝削除やダート自転車ない方がギミックダンジョン奥の奥に隠せない原因だと想う

エリアゼロは雰囲気含めてかなり良くない？

いらない

普通にゲフリがうまく作れてないだけじゃ

>じゃあそう言えやオープンワールド化の弊害だのそれっぽい御託並べやがって
いや…別に御託とかじゃなくて微妙に物足りなさを感じるって個人的な感想を述べてるだけなんだ
なんか気に障ったらすまんな

こんなおしっこみたいな鳴き声だったか

気づかなかったな…って感じの横穴とかはSVにも割とあるな
てらす池のとかマジで気づかなかったわ

オープンワールド化は関係ないと思うけど
四災とかのイベントは雰囲気もうちょい出せた気もする

>気づかなかったな…って感じの横穴とかはSVにも割とあるな
>てらす池のとかマジで気づかなかったわ
キタカミはなんかすごい至る所に洞穴あるよね

弊害っていうかオープンワールドと固有ダンジョンを両立してるゲームあるし…
単にゲフリの技術力不足なだけでは

>こんなおしっこみたいな鳴き声だったか
アニポケで金色に光ってたの嫌すぎるな…

>弊害っていうかオープンワールドと固有ダンジョンを両立してるゲームあるし…
>単にゲフリの技術力不足なだけでは
固有ダンジョン自体は数はともかくあるじゃん

テンガン山とかめざめのほこらみたいにでけぇ山登ったり洞窟探検する感じはあんま無いかもしれないけど今でさえ迷子になるから作られても困るかもしれない

>乱暴な言葉使いやめてよ〜
>みんなこんな感じだよねポケモン大好きな人たちって
そうか
ところで俺もポケモン大好きな人たちなんですが

ガガイのガイ

大事なのはポケモンが本当にそこに生きているかを感じられるかだろ？

>そうか
>ところで俺もポケモン大好きな人たちなんですが
スレ「」もポケモン好きってこと理解せずにとりあえず雑に叩けると思っちゃったんだろう
どうかせいぎのこころで受け止めてほしい

火で灯りをつけたり電気で動かしたり水の中に潜ったり
小さいポケモンしか通れない道があったり
ポケモンと一緒に探検させろ

>火で灯りをつけたり電気で動かしたり水の中に潜ったり
>小さいポケモンしか通れない道があったり
>ポケモンと一緒に探検させろ
そういう事やらせようとして手持ち制限してたのが秘伝要員じゃん…

別に嫌いとかは全くないけどパルデアは広さをあんまり感じないんだよな…マップに対して機動力が高すぎるせいなだけかもしれないけど

エリアゼロ雰囲気いいよね
小規模化したああいうダンジョン増えると嬉しい

>そういう事やらせようとして手持ち制限してたのが秘伝要員じゃん…
タイプくらいのゆるい縛りで通れるようになってそのへんの野生ポケで補えたらいい

このキチガイまだやる気なのか…

>別に嫌いとかは全くないけどパルデアは広さをあんまり感じないんだよな…マップに対して機動力が高すぎるせいなだけかもしれないけど
ドンが強化されていくまでは割と底知れぬ広さを感じてたから慣れと機動力の問題ではありそう

未知の秘境に謎の伝説ポケモンが！っての好き

そんなん作れる予算も技術もねーよ

今のオープンワールドでうずまきじまとかやりたくねぇ…

>未知の秘境に謎の伝説ポケモンが！っての好き
好きだけど思い返すと大体いかにもな場所にいかにもな奴がいるだけで言うほどそういうのあったかどうか自信なくなってきた

これくらいのグラフィックでも十分楽しいけど
グラフィックや音なんかに金かけなくてもいいから長く遊べるシナリオに金と時間をかけてほしい

>別に嫌いとかは全くないけどパルデアは広さをあんまり感じないんだよな…マップに対して機動力が高すぎるせいなだけかもしれないけど
あの集落がポツポツあるだけの自然だらけの環境でよく生活してるよな皆

マップ移動形式は個人の好みでしかないとは思う
switchのポケモン全部やったけど絶対にこれがいいと言い切れるやつ無かった

ゲーフリに期待するのが間違い

そもそも今回ミラコラがあんまり伝説感なかったというか
なんというか身近すぎた

なんかチャンピオンロードに突っ立ってるファイヤー

>これくらいのグラフィックでも十分楽しいけど
>グラフィックや音なんかに金かけなくてもいいから長く遊べるシナリオに金と時間をかけてほしい
今回のシナリオは良かった

>今のオープンワールドでうずまきじまとかやりたくねぇ…
同じ規模感だったら何回迷って何時間かかるかわかったもんじゃない……

>そもそも今回ミラコラがあんまり伝説感なかったというか
>なんというか身近すぎた
これから伝説になるんだ

にらみつけるさん住処変わりすぎだろ

>そもそも今回ミラコラがあんまり伝説感なかったというか
>なんというか身近すぎた
伝説枠なだけで伝説ではないしこれは狙ったやつじゃない？

発電所から追い出されたサンダーは当時めっちゃネタにされたな
あと道端にいる存在感とか

条件満たさないと何も起きないレジギガスは初見の時がっかりしたよ

過去や未来では伝説だった

別にロード排除してるわけでもないけど屋内マップの扱いへたくそだよね

オープンワールドになった利点は正直少なかった
時間によっておこるイベントとか広々とした綺麗な景色とかそういうのは別になかった

マップチップと視点固定廃止してオープンワールド化した過去作の洞窟とかどの洞窟も迷う気しかしないな

オープンワールドである事が手段じゃなくて目的になってるよね
たたき台を作りたかったって事で次回に期待するしかない

ダイパ当時のもどりのどうくつとかXYのついのどうくつとか説明の少ないいかにもな場所に説明のほぼない伝説いるの好き好き大好き

時間イベントはオープンワールド関係なくね？

まぁジガルデはZがポシャったのかなにか知らんがよくわからんままSMに移行することになったけどね

ダンジョンとか入り組んだ2Dマップみたいなのが無くなったせいで幽霊イベントみたいなのも無くなりつつあるのよね

>まぁジガルデはZがポシャったのかなにか知らんがよくわからんままSMに移行することになったけどね
レジェンズでやっと回収されるっぽくて楽しみ

時代だろうけど普通は入れない場所に入れるみたいなのはドンドン減ってるよね
SVは民家すらネモの家くらいしかなくなっちゃったし

動く岩のダンジョンとか欲しいのか

ダンジョンの奥深くにいる特別なポケモン
そのポケモンを反映した属性のポケコンが集まるダンジョン
ここ相互作用が好き

>ダンジョンとか入り組んだ2Dマップみたいなのが無くなったせいで幽霊イベントみたいなのも無くなりつつあるのよね
ぶっちゃけそれはグラがリアル目に近づく度にやり辛くなっていくし…

いいよねついのどうくつ

街をくまなく回るみたいなの今の等身と世界の解像度でやるとプレイする側もしんどいじゃないかって気は

単に規模が拡大するにつれそれに見合った多様なイベントを作れるリソースがないんでしょ…

ジャイアントホールはいくらなんでも名前にキュレム要素なくない？ってずっと思ってる

>単に規模が拡大するにつれそれに見合った多様なイベントを作れるリソースがないんでしょ…
金はある筈なのに…

>ジャイアントホールはいくらなんでも名前にキュレム要素なくない？ってずっと思ってる
全部が全部明らかに地名が匂わせてくるのもそれはそれでシュールな気はするし…

ポケモンのホラーゲーム作ってくれないかな
世界で一番売れてるホラーゲームってルイマンなんだしボールで幽霊捕まえても良いでしょ

SVは技術力がある方のチームではないんだっけ

しょうがないんだけどオープンワールドだとこの世界狭いな...ってなってしまった

意味ありげな名前の何も無いダンジョン

ぶっちゃけルギアに比べて面倒で取りに行ってなかったな当時…

地名が伝説のポケモンを匂わせてるとそこにそういうポケモンがいるって知れ渡ってるってことになるからな…

伝説系全てにストーリー性作るのもなあ

詰めたら詰めたで意味のない家だの人だの会話だの要る？とか言ってくるんだろうし…

>伝説系全てにストーリー性作るのもなあ
え？ストーリーない伝説なんて作らなくていいよめんどくさいだけじゃん

エリアゼロが雰囲気あって好き

>SVは技術力がある方のチームではないんだっけ
まず技術力がある方のチームが存在しないだろ

そろそろ世界を救うみたいな話やめていいと思う

>詰めたら詰めたで意味のない家だの人だの会話だの要る？とか言ってくるんだろうし…
ゲーフリのレス
手抜きの言い訳

>ところで俺もポケモン大好きな人たちなんですが
通信ケーブルも持ってるよ♡

スズのとう好き
うずまきじまきらい

正直3Dでムズいダンジョン置かれると大変だから程々の雰囲気ダンジョンにとどめておいてほしい
ポケモンだとアルセウスのレジギガスが寝てるダンジョン位がいい

でも店とか内装見れたほうが楽しいってSVやって思った

>そろそろ世界を救うみたいな話やめていいと思う
剣盾は急にぶち込んできてなんで？ってなった

>そろそろ世界を救うみたいな話やめていいと思う
やめたらやめたで文句言われる典型例じゃないすか

リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
ポケモン本編は特に注目されやすいし

>そろそろ世界を救うみたいな話やめていいと思う
図鑑とかチャンピオン目指してる途中で降りかかる火の粉を払ってたらマフィアは壊滅！伝説ポケモン総浚い！
主人公なんてそれでいいんだよ

>>そろそろ世界を救うみたいな話やめていいと思う
>剣盾は急にぶち込んできてなんで？ってなった
XYもそうだったから悪しき伝統というか多分ライターの悪癖

RPGにおいてマップなんてあるだけあったほうがいいですからね
むしろ要らないとかそんな早くゲーム終わらせたいのって思う

なんか知らんけど謎の超強いポケモンがなんの説明もなくいてもいいじゃん…

>リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
>ポケモン本編は特に注目されやすいし
何バカなこと言ってんの

戦闘ももうリアルタイムでいいと思う
3Dとターン制が合ってない

>リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
>ポケモン本編は特に注目されやすいし
というかどっかの有名RPGみたいに規模でかくしたらリリース頻度も下がってその割に売れなくなりましたみたいなのもあるからな

いや俺は誰も来れないような場所に自分だけのひみつきちを作って引きこもりポケックスに明け暮れる日々を送りたかっただけだ

>RPGにおいてマップなんてあるだけあったほうがいいですからね
>むしろ要らないとかそんな早くゲーム終わらせたいのって思う
まあポケモンにおいては早くゲーム終わらせたいってのは事実だわな…

>戦闘ももうリアルタイムでいいと思う
>3Dとターン制が合ってない
やめろ
ジジイがキレる

>図鑑とかチャンピオン目指してる途中で降りかかる火の粉を払ってたらマフィアは壊滅！伝説ポケモン総浚い！
世界救ってるじゃん

>>リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
>>ポケモン本編は特に注目されやすいし
>というかどっかの有名RPGみたいに規模でかくしたらリリース頻度も下がってその割に売れなくなりましたみたいなのもあるからな
こんなスレでまでハゲるな

え！？500匹以上のポケモンに操作アクションのモーションを！？

伝説のポケモンなんて有人発電所のペットのピーちゃんみたいなもんでいいんだよ

>まあポケモンにおいては早くゲーム終わらせたいってのは事実だわな…
対戦にしか興味無い人はそんな感じだね

>こんなスレでまでハゲるな
最初からハゲてるだろ

>え！？500匹以上のポケモンに操作アクションのモーションを！？
やれ

>>こんなスレでまでハゲるな
>最初からハゲてるだろ
そうだったわ

>なんか知らんけど謎の超強いポケモンがなんの説明もなくいてもいいじゃん…
誰も見つけていなかったポケモンに主人公が出会った！ってだけでも楽しいとは思う

>リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
>ポケモン本編は特に注目されやすいし
流石にそれは本末転倒すぎない？

>なんか知らんけど謎の超強いポケモンがなんの説明もなくいてもいいじゃん…
ミュウツーも説明はあるだろ
懐古しすぎて記憶改改竄でもしてんのか？

俺はカゲツヘアーであってハゲじゃねえし

>>リーク対策もあるからあまり開発規模デカくできないのがな
>>ポケモン本編は特に注目されやすいし
>流石にそれは本末転倒すぎない？
そうだけどジジイにとってはそれでいいんだよ
アルセウスすらついていけねえんだから

>俺はカゲツヘアーであってハゲじゃねえ
ハゲツ

おじさんにとっての3年は一瞬だけど小学生の3年は3回人間関係が変わるほどの時だからな
開発ペースを伸ばすのは無理なのだろうさ

パルワールドでもやってな！

子供の頃の赤緑から金銀までは永遠に感じるほど長かったな…

カゲツは流石にハゲだろ….

>おじさんにとっての3年は一瞬だけど小学生の3年は3回人間関係が変わるほどの時だからな
>開発ペースを伸ばすのは無理なのだろうさ
いや流石にスタッフにもリストラからの実機でまともに動かない流れは売れてるとはいえこれまずくない？と思ってる人いてほしいけど
そもそもガキ云々関係なく単純に売れるからな

>ミュウツーも説明はあるだろ
>懐古しすぎて記憶改改竄でもしてんのか？
そっちはあるけど三鳥って事前説明あったっけ？

ZA来年だし今年なんも出ないみたいだから実際退屈なんだよな

>ZA来年だし今年なんも出ないみたいだから実際退屈なんだよな
世界にはポケモン以外のゲームいくらでもあるぞジジイ
どうしてもポケモンがいいならカードでもやってろ

リストラはいずれやらなきゃいけなくなるの分かってたろ

>ぶっちゃけルギアに比べて面倒で取りに行ってなかったな当時…
クリスタルはまあ無理ゲーだわな

>リストラはいずれやらなきゃいけなくなるの分かってたろ
お前みたいなやつ一番嫌い

ポケモンに限った話じゃないかもしれんが
ダンジョンって狭くなったよね

>お前みたいなやつ一番嫌い
気が合うな俺もお前みたいなやつ嫌いだよ

野良の鳥使いがカントーには伝説のポケモンがいて3匹とも鳥とか話すくらいだな多分

>子供の頃の赤緑から金銀までは永遠に感じるほど長かったな…
よくぞまあマリルとかスケボーの話題だけで何年ももたせたよね…
本当に虚無だった

>ポケモンに限った話じゃないかもしれんが
>ダンジョンって狭くなったよね
ただ昔もクソ広クソ長ダンジョンそんな楽しんでたか？と言われると…

>>子供の頃の赤緑から金銀までは永遠に感じるほど長かったな…
>よくぞまあマリルとかスケボーの話題だけで何年ももたせたよね…
>本当に虚無だった
まあこの頃は今と違ってポケモンアニメは文句抜きの人気コンテンツだから認識がバグってるんだが…

ポケモンってフィールドのアクション性低いのにダンジョン増やされてもね…

イワヤマトンネルめっちゃ嫌い
なんならお月見山も嫌い

会社の事務の子とフレンドだけどポケモンとどうぶつの森しか持ってないみたいで
ソフト1本当たり2000時間とか遊んでてびっくりする

ギラティナとかレックウザみたいなクリア後マップの一部が変わって入れるようになるダンジョンが欲しい

おつきみやまは序盤の複雑さじゃないと思う

チャンピオンロードは正直もういらねえ…

3Dでダンジョン出してもいいけどエリアゼロ深部みたいなクソマップはマジでやめろよ…迷うんだわ

キタカミにあった滝の洞窟のエリアめっちゃ良かったんでああいうの増やしてほしい

クソダンジョンというか殺しポイントみたいなのは他ゲーだと思い出話として挙がるかけどいい思い出かっていうと…

>3Dでダンジョン出してもいいけどエリアゼロ深部みたいなクソマップはマジでやめろよ…迷うんだわ
一本道じゃね…？

>3Dでダンジョン出してもいいけどエリアゼロ深部みたいなクソマップはマジでやめろよ…迷うんだわ
そういやミニマップ未だにないんだっけこのゲーム

>3Dでダンジョン出してもいいけどエリアゼロ深部みたいなクソマップはマジでやめろよ…迷うんだわ
あれで迷うようならマジで今の規模のままのが正解だな…

狭い洞穴とあのカメラワークの相性が良くない…

崖登りとグライダー縛ると冒険してる間増える
ポケモンに限った事じゃないが

>崖登りとグライダー縛ると冒険してる間増える
>ポケモンに限った事じゃないが
両方あるゲームまだまだ少ねえなおい

一周回ってシームレスにする意味って何？って思い始めてきた

オープンワールドのダンジョンって洞窟系になりがちよな

>一周回ってシームレスにする意味って何？って思い始めてきた
まあポケモンの場合エンカウントで別画面に強制転送されるからあんまりないかもね

>一周回ってシームレスにする意味って何？って思い始めてきた
そりゃ没入感とか…なんかだよ

>一周回ってシームレスにする意味って何？って思い始めてきた
でもBWで各エリアの繋ぎに建物作ったらオープンワールド感減ってクソだって言われたし…

アルセウスくらいの分割マップでいいよね
かなり広く感じるし

そもそもSM辺りから伝ポケ用に限らずまともなダンジョンがないでしょ

世界が地続きになってるんだなぁ生きてる世界にいるんだなぁと感じられるからシームレス化は必要

シルフカンパニーみたいな現代のダンジョン最近無いな

まあ強制移動床とかワープパネルとかはポケモン限らず死滅してるし…

ポケモン増やしすぎた
シリーズが続けば増え続ける運命だがどうすることやら

ミュウツーいるどうくつって行くよう指示されてたっけ

>一本道じゃね…？
ガブリアスの隠しエリアがwiki見ながらでもすごいわかりづらい

ドットの頃の冒険してる感はすごい良かった
あれはなんなんだろう

今でも海底神殿の一番奥にポケモンいなかったのは最低だと思う

フィールドマップと町ダンジョンがあった一般的なRPGの構成やっぱりよかった

>ドットの頃の冒険してる感はすごい良かった
>あれはなんなんだろう
それはガキだったからだろ…

>ポケモン増やしすぎた
>シリーズが続けば増え続ける運命だがどうすることやら
リストラしてんじゃん

母屋の携帯ゲーム機が絶えて据え置き機に強制移住することになったのも影響あったとは思う

>そっちはあるけど三鳥って事前説明あったっけ？
望遠鏡を除くとフリーザーが飛んでるの見えたりするくらいか
FRLGだと他にも追加されてる

今年生まれた子供は旧赤緑やらせたらうんち！って言ってぶん投げるよ

>今でも海底神殿の一番奥にポケモンいなかったのは最低だと思う
色違いのキングドラとかいるだけでも違ったよね

SVでフィールド駆け回ってるだけでもめっちゃ冒険してる感味わえたからダンジョンにこだわらなくてもいいよ

>今年生まれた子供は旧赤緑やらせたらうんち！って言ってぶん投げるよ
もう喋れるんだな…早熟だな…

エルデンリングとかオープンワールドと固有のダンジョンの両立ができているんだからポケモンもちゃんと予算掛ければ良いものができるはず

モブトレーナーが伝説の鳥について話してた気がする
金銀だったかもしれんけど

>リストラしてんじゃん
リストラされっぱなしで永遠に復活できないやつ出てきそう

>エルデンリングとかオープンワールドと固有のダンジョンの両立ができているんだからポケモンもちゃんと予算掛ければ良いものができるはず
じゃあもうフロムにポケモン作らせろ！

鳥使いがカントーには伝説のポケモンがいて3匹とも鳥とは話してた気はする

フロムよりまずゼノブレのマップ班に頼んでみようぜ

伝ポケももっと交通の便がいい所に住みたいって言ってるよ？

未だに行き先が無いポケモンもだいぶ減ったけどな
そいつらも流石に次のZAには出るだろうし

剣盾のカンムリ雪原はカメラワークも相まってマジで迷ったしマップがクソの役にも立たない

2〜3年で新作出さないといけないから大変なんだろう製作も

ジムリーダーがトレーナーの強さでポケモン変えるって設定がオープンワールドの攻略順の自由さに反映されなかったのがね…

今になって思うと…いや当時から思ってたけど徘徊凖伝の仕様って頭おかしいな…

>>ドットの頃の冒険してる感はすごい良かった
>>あれはなんなんだろう
>それはガキだったからだろ…
じゃあ今のガキもあの頃の俺等みたいにオープンワールドを楽しんでるのか

レジェンドをさらに洗練した感じでいいぞ

>じゃあもうフロムにポケモン作らせろ！
フロムがポケモンくらいバリエーションのあるプレイアブルこなすゲーム作った事無いだろ

>未だに行き先が無いポケモンもだいぶ減ったけどな
>そいつらも流石に次のZAには出るだろうし
多分そういう出番の回数を気にした出し方なんてしないと思うよ

>じゃあ今のガキもあの頃の俺等みたいにオープンワールドを楽しんでるのか
想像できんな

>ジムリーダーがトレーナーの強さでポケモン変えるって設定がオープンワールドの攻略順の自由さに反映されなかったのがね…
もともとの一本道だったころからあくまでそういう設定だったってだけだから本当にゲーム上でその仕様にしちゃったら育成RPGとしてのゲーム性が…

>想像できんな
大人はいつだって子供を甘く見てるな

幼稚園くらいの子供には今のポケモンは難しすぎると思う

>エルデンリングとかオープンワールドと固有のダンジョンの両立ができているんだからポケモンもちゃんと予算掛ければ良いものができるはず
あれは敵の配置や報酬の置き場も含めてのダンジョン体験だからポケモンに落とし込めるかというと単純には難しいでしょ

ハードウェアの性能にほぼ制限無い現代のゲームが原体験とか羨ましいわ

>剣盾のカンムリ雪原はカメラワークも相まってマジで迷ったしマップがクソの役にも立たない
吹雪と砂嵐の視界はさすがにSVで緩和されたな
剣盾はミニマップいらない広さだったけどコンパス呼び出せればよかったと思ってる

svはなんか大変そうだったな街並みだのフィールドだの

>幼稚園くらいの子供には今のポケモンは難しすぎると思う
子供舐めすぎ

少なくともSMシリーズとBDSPは純粋な敵の強さそのものはシリーズでもトップ

>レジェンドをさらに洗練した感じでいいぞ
簡単にいう

今はネットでパパッと攻略調べられるんだから難しいことはないだろ

子供のゲームに関しての順応力は高いぜ！

>多分そういう出番の回数を気にした出し方なんてしないと思うよ
HOMEだけの遊び要素をまだ実装せずにソフト図鑑が付いて
埋めに連れてきても逃がすことしかできないのは不誠実すぎる…

>子供のゲームに関しての順応力は高いぜ！
アクションゲームならそうだけど知識が必要になってくると個人差はより大きいと思うがな
実体験としての話で

SVのDLC追加ポケモンとか明らかにそれまで行き先無かったやつのラインナップだったと思うけどなぁ

OWになってよかったこと一つも思い付かないや

>オープンワールドの弊害どころかSVのがもっとひどかった気が……
大丈夫最新作が出たらマシだったと思うようになるよ