少年誌に載せてギリギリ良いラインのキャラ貼るこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/06/09(日)12:00:28No.1198369514そうだねx61史実バリアのおかげでギリ許される |
… | 224/06/09(日)12:00:41No.1198369584そうだねx5セーフかな |
… | 324/06/09(日)12:01:00No.1198369679そうだねx7太平記に書いてある通りだから |
… | 424/06/09(日)12:01:12No.1198369748+アニメに出して大丈夫? |
… | 524/06/09(日)12:01:12No.1198369749+史実っていうか太平記ベースいや太平記は史実なのか? |
… | 624/06/09(日)12:01:45No.1198369911そうだねx9なんでもありの南北朝時代でもアウトだった人 |
… | 724/06/09(日)12:01:49No.1198369922+太平記ベースなら半分史実じゃないからセーフ |
… | 824/06/09(日)12:02:06No.1198369995+他に資料がねぇんだよ! |
… | 924/06/09(日)12:02:07No.1198370001そうだねx22>史実っていうか太平記ベースいや太平記は史実なのか? |
… | 1024/06/09(日)12:02:33No.1198370143+>なんでもありの南北朝時代でもアウトだった人 |
… | 1124/06/09(日)12:03:07No.1198370317そうだねx39太平記のあれは結城宗広を嫌いな誰かが唐突に付け加えたんだとは思う |
… | 1224/06/09(日)12:03:09No.1198370328+アウトすぎて逆にセーフ |
… | 1324/06/09(日)12:03:33No.1198370430+>>史実っていうか太平記ベースいや太平記は史実なのか? |
… | 1424/06/09(日)12:03:52No.1198370521+唐突なヘイト設定謎すぎる… |
… | 1524/06/09(日)12:04:04No.1198370580そうだねx1何って…死体の血で染め上げただけの着物だが? |
… | 1624/06/09(日)12:04:10No.1198370612+でも先に出てきたのはほぼオリキャラのこの人の息子さんですよね |
… | 1724/06/09(日)12:04:13No.1198370628+この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 1824/06/09(日)12:04:39No.1198370737そうだねx17太平記は鎌倉幕府軍200万VS楠正成500のマッチアップが成立する荒唐無稽な文献 |
… | 1924/06/09(日)12:05:14No.1198370913+ラインギリギリと言ってもこの人同じラインに立つ同好の士がいるからなぁ |
… | 2024/06/09(日)12:05:31No.1198371011そうだねx5結城氏への恨み辛みは凄まじく唐突だから写本の過程で誰かが書き加えたんじゃね |
… | 2124/06/09(日)12:06:04No.1198371184+>この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 2224/06/09(日)12:06:06No.1198371192そうだねx3fu3585924.jpg |
… | 2324/06/09(日)12:06:08No.1198371201+>この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 2424/06/09(日)12:06:12No.1198371222+武士が人殺し大好きなのは強ち否定できないところあるし… |
… | 2524/06/09(日)12:06:42No.1198371383+くそっ…一体どこまでが原作なんだ… |
… | 2624/06/09(日)12:06:58No.1198371456+>>この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 2724/06/09(日)12:07:21No.1198371572+>ラインギリギリと言ってもこの人同じラインに立つ同好の士がいるからなぁ |
… | 2824/06/09(日)12:07:47No.1198371685+少年漫画の主人公らしいキャラ付けされてる若は民草の為!みたいなキャラじゃなくて復讐鬼だからな… |
… | 2924/06/09(日)12:08:02No.1198371771+本当に太平記を原作にストーリーを作るなら後醍醐天皇の死後の怨霊祭りとかどう処理するんだろう |
… | 3024/06/09(日)12:08:07No.1198371789+もうすぐお別れっぽくて悲しい |
… | 3124/06/09(日)12:08:12No.1198371817そうだねx4こいつ忠臣だけどとんでもない畜生だから地獄でめちゃくちゃ苦しむと思うよ |
… | 3224/06/09(日)12:08:13No.1198371823そうだねx9三国志の劉備はマシだろ |
… | 3324/06/09(日)12:08:20No.1198371856そうだねx5描写的には土岐もアウトでは? |
… | 3424/06/09(日)12:08:45No.1198371981そうだねx6>本当に太平記を原作にストーリーを作るなら後醍醐天皇の死後の怨霊祭りとかどう処理するんだろう |
… | 3524/06/09(日)12:08:47No.1198371994+南無阿弥陀ハゲとかあまりにもオリキャラ過ぎるしな |
… | 3624/06/09(日)12:09:07No.1198372083+>武士が人殺し大好きなのは強ち否定できないところあるし… |
… | 3724/06/09(日)12:09:30No.1198372190+>もうすぐお別れっぽくて悲しい |
… | 3824/06/09(日)12:09:36No.1198372220+>描写的には土岐もアウトでは? |
… | 3924/06/09(日)12:10:05No.1198372339そうだねx14どんなにトンデモでもこの太平記を一次史料にしなくてはならない… |
… | 4024/06/09(日)12:10:08No.1198372353+日毎に通りすがり3人殺してただけでこんな残虐キチに描かれる謂れはないだろ |
… | 4124/06/09(日)12:10:19No.1198372409そうだねx4>三国志の劉備はマシだろ |
… | 4224/06/09(日)12:10:34No.1198372473+新しい血族になれそう |
… | 4324/06/09(日)12:10:34No.1198372474そうだねx3>やはりダブル天皇システムに触るのは日本史的に危険すぎるのでは? |
… | 4424/06/09(日)12:10:39No.1198372499+戦における残虐さって敵にも味方にもデバフをかける諸刃の剣な気がする |
… | 4524/06/09(日)12:11:00No.1198372600+ネウロのラスボスみたいなやつがポコポコ産まれる南北朝時代怖すぎる |
… | 4624/06/09(日)12:11:02No.1198372606そうだねx4>やはりダブル天皇システムに触るのは日本史的に危険すぎるのでは? |
… | 4724/06/09(日)12:11:04No.1198372623そうだねx1五代十国から北宋までもよっぽどだぞ! |
… | 4824/06/09(日)12:11:23No.1198372720そうだねx5その南北朝って文脈的には中国の方だろ! |
… | 4924/06/09(日)12:11:28No.1198372738そうだねx9>日毎に通りすがり3人殺してただけでこんな残虐キチに描かれる謂れはないだろ |
… | 5024/06/09(日)12:11:37No.1198372780+高師直は首を持ち運ぶと不便だから誰かにぶっ殺したところ見てもらったら口頭の報告でいいよって決めた先進的な人 |
… | 5124/06/09(日)12:12:13No.1198372942そうだねx1ススキノの首切断事件も最近メチャクチャな実情出てきたし賊軍になったら割と盛られるんじゃないかな… |
… | 5224/06/09(日)12:12:18No.1198372962+>日毎に通りすがり3人殺してただけでこんな残虐キチに描かれる謂れはないだろ |
… | 5324/06/09(日)12:12:31No.1198373037+>日毎に通りすがり3人殺してただけでこんな残虐キチに描かれる謂れはないだろ |
… | 5424/06/09(日)12:12:36No.1198373059+遺言状に朝敵ぶっ殺せって書いてる人 |
… | 5524/06/09(日)12:12:42No.1198373085+(どっちの南北朝だ…?) |
… | 5624/06/09(日)12:12:51No.1198373132+筆者が仏僧とかで仏を戴かない遺言が不快だったとかかな |
… | 5724/06/09(日)12:13:00No.1198373173+中国史は禅譲システムがね… |
… | 5824/06/09(日)12:13:11No.1198373220そうだねx2>ススキノの首切断事件も最近メチャクチャな実情出てきたし賊軍になったら割と盛られるんじゃないかな… |
… | 5924/06/09(日)12:13:21No.1198373274そうだねx1>結城殿は73歳まで生きた |
… | 6024/06/09(日)12:13:44No.1198373386+両統迭立はクソ |
… | 6124/06/09(日)12:14:03No.1198373475+問題は碌な資料残ってない事なので… |
… | 6224/06/09(日)12:14:12No.1198373513+>筆者が仏僧とかで仏を戴かない遺言が不快だったとかかな |
… | 6324/06/09(日)12:14:14No.1198373527そうだねx8太平記しか資料無いみたいにいうのたまーにいるけど当時の記録とかあるから太平記のおかしい部分は普通に創作として切り分けられてるよ |
… | 6424/06/09(日)12:14:33No.1198373608+どうして他の一次史料が紛失して太平記とかいうものが残ったんですか原作者! |
… | 6524/06/09(日)12:14:52No.1198373714+誉れとか無かったの |
… | 6624/06/09(日)12:15:01No.1198373769+>筆者が仏僧とかで仏を戴かない遺言が不快だったとかかな |
… | 6724/06/09(日)12:15:02No.1198373775+まだやってないけど上皇の馬車蹴り飛ばす漫画ってなかなか無いだろうな |
… | 6824/06/09(日)12:15:17No.1198373850+こいつアニメでも出るのか… |
… | 6924/06/09(日)12:15:56No.1198374042+なんで資料残ってないの?都合悪いの? |
… | 7024/06/09(日)12:15:58No.1198374054+普通に考えれば結城殿のこと嫌いな奴が捏造したんだろうけど |
… | 7124/06/09(日)12:16:13No.1198374125そうだねx7>どうして他の一次史料が紛失して太平記とかいうものが残ったんですか原作者! |
… | 7224/06/09(日)12:16:30No.1198374207そうだねx4>fu3585924.jpg |
… | 7324/06/09(日)12:17:04No.1198374352+尊氏の軍忠状なんてそれこそアテにならないからな |
… | 7424/06/09(日)12:17:05No.1198374361そうだねx2>まだやってないけど上皇の馬車蹴り飛ばす漫画ってなかなか無いだろうな |
… | 7524/06/09(日)12:17:32No.1198374502そうだねx2この漫画アニメ化できるの?って描写が結構あるな… |
… | 7624/06/09(日)12:17:35No.1198374516そうだねx5太平記しかないって多少大げさにネタにしてたら鵜呑みにする人も出てきちゃった感じ |
… | 7724/06/09(日)12:17:50No.1198374579+過去の話なんて確認しようがないので |
… | 7824/06/09(日)12:18:03No.1198374646そうだねx5吾妻鑑とか曲筆だらけだけど歴史をまとめて置こうという発想自体が結構日本史だと稀有だよな |
… | 7924/06/09(日)12:18:11No.1198374679+俺の気持ちなんてお前らにはわかんねえよ! |
… | 8024/06/09(日)12:18:33No.1198374779そうだねx1>>fu3585924.jpg |
… | 8124/06/09(日)12:18:41No.1198374822そうだねx1>太平記しかないって多少大げさにネタにしてたら鵜呑みにする人も出てきちゃった感じ |
… | 8224/06/09(日)12:18:42No.1198374829+>>結城殿は73歳まで生きた |
… | 8324/06/09(日)12:18:49No.1198374866+例えば太平記って欠落してる巻があるんだけど |
… | 8424/06/09(日)12:19:17No.1198375015+>俺の気持ちなんてお前らにはわかんねえよ! |
… | 8524/06/09(日)12:20:53No.1198375472+>史実バリアのおかげでギリ許される |
… | 8624/06/09(日)12:21:18No.1198375579そうだねx4>太平記しかないって多少大げさにネタにしてたら鵜呑みにする人も出てきちゃった感じ |
… | 8724/06/09(日)12:21:18No.1198375587+尊氏が恐ろしく気前が良くて適当な人間というのが客観的事実として残ってるのは面白い |
… | 8824/06/09(日)12:21:29No.1198375627そうだねx1>>>結城殿は73歳まで生きた |
… | 8924/06/09(日)12:21:41No.1198375692+急すぎるし誰かに恨まれてたんだろうけど… |
… | 9024/06/09(日)12:21:46No.1198375713+太平記に書いてなかったら名ありモブにこんなキャラ編集通らないよ |
… | 9124/06/09(日)12:22:05No.1198375805+>俺の気持ちなんてお前らにはわかんねえよ! |
… | 9224/06/09(日)12:22:08No.1198375822+鎌倉幕府滅亡の原因は「よくわからない」って逃げ若だけじゃなくてこの前本屋で見た鎌倉時代の新書にも書いてあって |
… | 9324/06/09(日)12:22:51No.1198376035+太平記を非難する運動自体はあるんだけど主に室町幕府サイドの武士からで結城氏に関する記述についてではないんだよね |
… | 9424/06/09(日)12:22:55No.1198376059+太平記で勝手にキャラ付けされたのは尊氏の「閃いた!こいつ自殺癖があるキャラにしよう!」がぶっちぎりで酷いから他が霞んでる |
… | 9524/06/09(日)12:23:04No.1198376094+仁木様がドン引きしておられる!!!! |
… | 9624/06/09(日)12:23:11No.1198376127+味方でいいのっていうか味方じゃないとまずいっていうか |
… | 9724/06/09(日)12:23:28No.1198376192+常に貶されてるならわかるんだけどむしろずっとできる忠臣くらいの扱いなのになんか唐突に死ぬ時に悪逆非道の存在とディスられる |
… | 9824/06/09(日)12:23:57No.1198376356+頭おかしいやつが歴史に混ざるとそうはならんやろが通用しないから困る |
… | 9924/06/09(日)12:24:30No.1198376535+複数の有力者が同時にたまたま「そうだ鎌倉滅ぼそう」ってなれば滅びるんじゃないですかね |
… | 10024/06/09(日)12:24:46No.1198376604+この一族は第二次世界大戦までなら兵士として生きていけるだろう |
… | 10124/06/09(日)12:24:53No.1198376639+今好き勝手歴史捏造っちゃえば未来で創作される時に使われるのでは? |
… | 10224/06/09(日)12:24:56No.1198376653+>太平記で勝手にキャラ付けされたのは尊氏の「閃いた!こいつ自殺癖があるキャラにしよう!」がぶっちぎりで酷いから他が霞んでる |
… | 10324/06/09(日)12:25:07No.1198376711そうだねx2鎌倉幕府がよくわからないけど滅んだというのは決定的な理由がないってことであって |
… | 10424/06/09(日)12:25:07No.1198376712そうだねx1歴史全体眺めると似たようなのがどっかしらにいたりするから |
… | 10524/06/09(日)12:25:16No.1198376768+>南部は別れ際に流暢な日本語で若を激励するんだろうなってのは読める |
… | 10624/06/09(日)12:25:39No.1198376891+奇人変人狂人だらけの南北朝時代でも結城殿の理解者がなかなか現れなかったというのは唯一の救いである |
… | 10724/06/09(日)12:26:00No.1198376994+味方でいて欲しくないけど味方でいてくれて良かった |
… | 10824/06/09(日)12:26:02No.1198377002+>この漫画アニメ化できるの?って描写が結構あるな… |
… | 10924/06/09(日)12:26:15No.1198377066+>鎌倉幕府がよくわからないけど滅んだというのは決定的な理由がないってことであって |
… | 11024/06/09(日)12:27:02No.1198377328+>鎌倉幕府滅亡の原因は「よくわからない」って逃げ若だけじゃなくてこの前本屋で見た鎌倉時代の新書にも書いてあって |
… | 11124/06/09(日)12:27:14No.1198377417+先日伊勢湾フェリー乗って伊勢神宮まで行ったけどスレ画の晩年の足跡だったのか… |
… | 11224/06/09(日)12:27:22No.1198377458+太平記は天狗が普通に参戦してたり怨霊大活躍したり物の怪が普通に出てきたりするのがリアリティライン設定を難しくする |
… | 11324/06/09(日)12:27:43No.1198377590+かーっこんな狂人描きたくはないんだけどなー太平記がこうだって言うからなー |
… | 11424/06/09(日)12:27:47No.1198377612+全盛期なら速攻鎮圧してたであろう安東氏の内乱を全く収められない |
… | 11524/06/09(日)12:28:03No.1198377706+戦国時代の人物ならあーいつもの捏造ねってなるけど |
… | 11624/06/09(日)12:28:13No.1198377760+すぐ死のうとするのは本当だけど腹切るまではやってないよ |
… | 11724/06/09(日)12:28:21No.1198377792+兄上は多分前世の行いが良かったから強い |
… | 11824/06/09(日)12:28:24No.1198377804+北条は実際なんで一族郎党こぞって自死しちゃったの… |
… | 11924/06/09(日)12:28:29No.1198377830+>かーっこんな狂人描きたくはないんだけどなー太平記がこうだって言うからなー |
… | 12024/06/09(日)12:28:41No.1198377896+>太平記は天狗が普通に参戦してたり怨霊大活躍したり物の怪が普通に出てきたりするのがリアリティライン設定を難しくする |
… | 12124/06/09(日)12:28:48No.1198377953+神社に祀られる程の人物だから… |
… | 12224/06/09(日)12:28:51No.1198377962+忠誠心あって有能だから便利 |
… | 12324/06/09(日)12:28:54No.1198377990+ファンタジー寄りな記述は抜きにしてもどうしても筆者の主観や偏見入るから複数の記録照らし合わせて一致する部分は本当のことっぽいとか両方の記述からしてこんなところだろうとか研究してかないとわからないんだよね |
… | 12424/06/09(日)12:29:11No.1198378091+>かーっこんな狂人描きたくはないんだけどなー太平記がこうだって言うからなー |
… | 12524/06/09(日)12:29:44No.1198378243そうだねx1>太平記は天狗が普通に参戦してたり怨霊大活躍したり物の怪が普通に出てきたりするのがリアリティライン設定を難しくする |
… | 12624/06/09(日)12:29:59No.1198378330+>北条は実際なんで一族郎党こぞって自死しちゃったの… |
… | 12724/06/09(日)12:30:27No.1198378472+新田殿ってバカにされがちだけど普通に強いよね |
… | 12824/06/09(日)12:31:27No.1198378788+>新田殿ってバカにされがちだけど普通に強いよね |
… | 12924/06/09(日)12:31:29No.1198378798+>新田殿ってバカにされがちだけど普通に強いよね |
… | 13024/06/09(日)12:31:54No.1198378944+尊氏がやたら死にたがるのは太平記ソースだけどもう直義に任せて隠居するわって言って10年くらいガチで何もしなくなったり |
… | 13124/06/09(日)12:32:22No.1198379092+太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 13224/06/09(日)12:32:40No.1198379191+>真面目な考察がしたいなら梅松論読んでね |
… | 13324/06/09(日)12:32:40No.1198379194+>ファンタジー寄りな記述は抜きにしてもどうしても筆者の主観や偏見入るから複数の記録照らし合わせて一致する部分は本当のことっぽいとか両方の記述からしてこんなところだろうとか研究してかないとわからないんだよね |
… | 13424/06/09(日)12:32:41No.1198379197+>尊氏がやたら死にたがるのは太平記ソースだけどもう直義に任せて隠居するわって言って10年くらいガチで何もしなくなったり |
… | 13524/06/09(日)12:32:49No.1198379251+人格的な毀誉褒貶以外だと新田義貞とか同時代の色んな資料だと足利一門内の人間として書かれてるので太平記の扱いは話のために若干盛ったんだろう言われてる |
… | 13624/06/09(日)12:33:10No.1198379360+>メタ的にも顕家の略奪行為とかを被ってくれるから便利 |
… | 13724/06/09(日)12:33:30No.1198379458そうだねx3>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 13824/06/09(日)12:33:53No.1198379604そうだねx1筆まめな人の存在マジ大事 |
… | 13924/06/09(日)12:34:07No.1198379680+尊氏の行動を合理的なものとして解釈しようとすると逆にめちゃくちゃになるからな |
… | 14024/06/09(日)12:34:11No.1198379701+>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 14124/06/09(日)12:34:11No.1198379706そうだねx5>>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 14224/06/09(日)12:34:17No.1198379740そうだねx4>>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 14324/06/09(日)12:34:19No.1198379752+TSも網羅してるのか太平記は… |
… | 14424/06/09(日)12:34:33No.1198379819+新田義貞は足利一門の端くれだったという話が事実とすると恐るべき野心家にして出世頭ということになる |
… | 14524/06/09(日)12:34:48No.1198379896+死んだ途端あまりにも唐突な残虐描写そしてディスりなんだよな |
… | 14624/06/09(日)12:35:15No.1198380024+太平記は関係者死んだ後年に作られたんじゃなくて存命中に同時代人が作ったという点でも価値がある |
… | 14724/06/09(日)12:35:35No.1198380136+>>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 14824/06/09(日)12:35:37No.1198380146+>>太平記が全て真実って可能性はないの? |
… | 14924/06/09(日)12:35:39No.1198380158+>尊氏の行動を合理的なものとして解釈しようとすると逆にめちゃくちゃになるからな |
… | 15024/06/09(日)12:36:11No.1198380336+>太平記は関係者死んだ後年に作られたんじゃなくて存命中に同時代人が作ったという点でも価値がある |
… | 15124/06/09(日)12:36:51No.1198380532+>京都に後醍醐と楠木正成の怨霊(なぜか女体化してる)が攻めてきて山伏の集団と念仏バトルの果てに消えていくみたいな話が真実だと思うのかお前は |
… | 15224/06/09(日)12:37:18No.1198380680+一人でも日記をこまめにしたためたり手紙を出しまくる人がいたら違ってたんだろうな |
… | 15324/06/09(日)12:38:03No.1198380917そうだねx1>一人でも日記をこまめにしたためたり手紙を出しまくる人がいたら違ってたんだろうな |
… | 15424/06/09(日)12:38:24No.1198381025+でも太平記が一次史料になってくれたおかげで俺達は笑いながら歴史を学べることができるんだよ? |
… | 15524/06/09(日)12:38:59No.1198381241そうだねx3太平記は一級史料であって一次資料ではないんだよなあ |
… | 15624/06/09(日)12:39:26No.1198381375+承久の乱は19万騎 |
… | 15724/06/09(日)12:40:21No.1198381667+>この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 15824/06/09(日)12:40:31No.1198381727+そこまでめちゃくちゃ書いておいてオチは細川頼之が管領になってこれからは平和になるでしょうという地に足のついた話なのも面白い |
… | 15924/06/09(日)12:41:14No.1198381988+事実ベース若干オリジナル添加だからって |
… | 16024/06/09(日)12:41:18No.1198382008+この漫画読んでるとたまに主人公誰だったか忘れる |
… | 16124/06/09(日)12:41:20No.1198382016+平家物語は完成度高いのに太平記はなんでこんなカオスなんだ |
… | 16224/06/09(日)12:41:46No.1198382143そうだねx5>>この人本当に味方サイドで出して良いのか…? |
… | 16324/06/09(日)12:42:07No.1198382268そうだねx5>この漫画読んでるとたまに主人公誰だったか忘れる |
… | 16424/06/09(日)12:42:25No.1198382379そうだねx3>この漫画読んでるとたまに主人公誰だったか忘れる |
… | 16524/06/09(日)12:42:47No.1198382497+あとはやっぱり物語なんだけど太平記とほぼ同じ時期に書かれてる増鏡の方と比較したりね |
… | 16624/06/09(日)12:43:18No.1198382663+忠臣だけど血なまぐさい汚れ仕事を率先してやった結果の地獄落ちってのはなかなかいい解釈だと思う |
… | 16724/06/09(日)12:43:21No.1198382677+>平家物語は完成度高いのに太平記はなんでこんなカオスなんだ |
… | 16824/06/09(日)12:44:10No.1198382935+顕家死んだらあとどうすんだろうな |
… | 16924/06/09(日)12:44:25No.1198383030+>忠臣だけど血なまぐさい汚れ仕事を率先してやった結果の地獄落ちってのはなかなかいい解釈だと思う |
… | 17024/06/09(日)12:44:39No.1198383102+>顕家死んだらあとどうすんだろうな |
… | 17124/06/09(日)12:44:49No.1198383149+あとは内輪揉めするしかなくない? |
… | 17224/06/09(日)12:45:11No.1198383273+>顕家死んだらあとどうすんだろうな |
… | 17324/06/09(日)12:45:41No.1198383424+観応の擾乱も普通にわけがわからない! |
… | 17424/06/09(日)12:45:53No.1198383478+尊氏倒すために南朝に直義と若と尊氏が集結してドリームチーム組むんだぞ |
… | 17524/06/09(日)12:46:12No.1198383578+敵が弱体化したら内輪揉めが始まり |
… | 17624/06/09(日)12:47:02No.1198383857そうだねx2>尊氏倒すために南朝に直義と若と尊氏が集結してドリームチーム組むんだぞ |
… | 17724/06/09(日)12:47:09No.1198383885+>尊氏倒すために |
… | 17824/06/09(日)12:47:30No.1198384003+>今上天皇はウルトラセブンとマブダチ…っと |
… | 17924/06/09(日)12:48:20No.1198384261+>>南朝に直義と若と尊氏が集結してドリームチーム組むんだぞ |
… | 18024/06/09(日)12:48:23No.1198384279そうだねx2ネウロ世界の異常者みたいなのが時々ポップするな |
… | 18124/06/09(日)12:48:37No.1198384365そうだねx2北朝側の最強武将は足利尊氏で南朝側の最強武将も足利尊氏 |
… | 18224/06/09(日)12:48:42No.1198384396+>>尊氏倒すために南朝に直義と若と尊氏が集結してドリームチーム組むんだぞ |
… | 18324/06/09(日)12:49:44No.1198384750そうだねx1当時の人たちにとっても尊氏の行動は意味不明だったから |
… | 18424/06/09(日)12:50:07No.1198384860+尊氏も直義も師直も皆仲良くすればいいのに… |
… | 18524/06/09(日)12:50:31No.1198384993+尊氏が南朝と和平の交渉するとき毎回北朝をナメきった和解案出してるのすげー面白い |
… | 18624/06/09(日)12:50:56No.1198385125そうだねx5南朝正統論だと尊氏は悪人になるけど |
… | 18724/06/09(日)12:51:13No.1198385225そうだねx1>北朝側の最強武将は足利尊氏で南朝側の最強武将も足利尊氏 |
… | 18824/06/09(日)12:51:29No.1198385292+歴史に残れば何しても、いい |
… | 18924/06/09(日)12:51:48No.1198385395+太平記って聖徳太子の預言書未来記が出てきたりとんでも本と聞いたが今でも一線級の資料でいいのか? |
… | 19024/06/09(日)12:52:36No.1198385662+うおおお北朝設立!北朝滅亡!北朝復活! |
… | 19124/06/09(日)12:52:54No.1198385758そうだねx4>太平記って聖徳太子の預言書未来記が出てきたりとんでも本と聞いたが今でも一線級の資料でいいのか? |
… | 19224/06/09(日)12:53:01No.1198385799+>色んな理由が積み重なって滅亡ゲージが溜まったとかそんな感じ |
… | 19324/06/09(日)12:53:06No.1198385823+>南朝正統論だと尊氏は悪人になるけど |
… | 19424/06/09(日)12:53:48No.1198386051+>太平記で勝手にキャラ付けされたのは尊氏の「閃いた!こいつ自殺癖があるキャラにしよう!」がぶっちぎりで酷いから他が霞んでる |
… | 19524/06/09(日)12:54:42No.1198386351+後光厳天皇が即位するとき皇位継承を承認する上皇がいないから佐々木道誉の見つけてきた北朝の縁者のババアにむりやり上皇役させて即位の儀式したという話がこち亀みたいなノリで好き |
… | 19624/06/09(日)12:55:13No.1198386494+鎌倉幕府って実は末期でも結構安定してた聞いたが何が歴史のターニングポイントだったの? |
… | 19724/06/09(日)12:55:37No.1198386618+>北条は実際なんで一族郎党こぞって自死しちゃったの… |
… | 19824/06/09(日)12:56:11No.1198386804+>>南朝正統論だと尊氏は悪人になるけど |
… | 19924/06/09(日)12:56:49No.1198387024+直冬討伐のために高師直らと共に九州へ向かう尊氏 |
… | 20024/06/09(日)12:57:05No.1198387108+足利家も滅びたり血を遺すって難しいね |
… | 20124/06/09(日)12:57:44No.1198387298+>鎌倉幕府って実は末期でも結構安定してた聞いたが何が歴史のターニングポイントだったの? |
… | 20224/06/09(日)12:57:57No.1198387358+>帝は金属の像でいいだろ |
… | 20324/06/09(日)12:58:38No.1198387581+天皇機関説ならぬ天皇金属説は斬新すぎた |
… | 20424/06/09(日)12:58:58No.1198387691+>足利家も滅びたり血を遺すって難しいね |
… | 20524/06/09(日)12:59:04No.1198387713+>足利家も滅びたり血を遺すって難しいね |
… | 20624/06/09(日)12:59:20No.1198387812そうだねx1>・都で即位した史上稀に見るキチガイ天皇に死ぬほど粘着された |
… | 20724/06/09(日)12:59:45No.1198387948+現代でも親政してえっていうキチガイ天皇生まれてもいいはずなのに産まれないね |
… | 20824/06/09(日)13:00:34No.1198388196+>>足利家も滅びたり血を遺すって難しいね |
… | 20924/06/09(日)13:00:35No.1198388202+平島公方の子孫とか江戸時代まで武士やってたらしいね |
… | 21024/06/09(日)13:00:39No.1198388232+>・都で即位した史上稀に見るキチガイ天皇に死ぬほど粘着された |
… | 21124/06/09(日)13:01:41No.1198388591+後醍醐が支持を集める程北条の専横に辟易してた武家が多いってことなんだよな |
… | 21224/06/09(日)13:02:41No.1198388928+足利氏の真骨頂は次偉くなる奴を見抜いて速攻取り入るはしっこさで源頼朝の頃から明治維新にいたるまでそんな生き方でそこそこのポジションを確保してる |
… | 21324/06/09(日)13:02:47No.1198388962+>尊氏も自分の専横にならないようにかなり気を遣ってる |
… | 21424/06/09(日)13:03:48No.1198389305+部下の扱いに気を使いすぎても使わなすぎても駄目とはバランス感覚って難しいな |
… | 21524/06/09(日)13:04:55No.1198389641+味方に居ると大分嫌だけど敵に居るともっとヤバいから味方サイドに居るみたいなヤツ |
… | 21624/06/09(日)13:05:13No.1198389741+>というか大盤振る舞いした反動か幕府成立後は直轄地からして貧弱な地盤だったんだよね足利家 |
… | 21724/06/09(日)13:08:13No.1198390694+>というか大盤振る舞いした反動か幕府成立後は直轄地からして貧弱な地盤だったんだよね足利家 |
… | 21824/06/09(日)13:10:20No.1198391429+尊氏は感情で判断するモードと武家の棟梁として冷酷な判断下すモードの切り替えさえわかれば行動理由は分かりやすいんだよね |
… | 21924/06/09(日)13:15:41No.1198393133+スレ画の人は鎌倉幕府滅亡時は足利新田に次ぐ貢献度と言われてたみたいだしなかなかの大物だったのね |
… | 22024/06/09(日)13:16:02No.1198393234+>尊氏は感情で判断するモードと武家の棟梁として冷酷な判断下すモードの切り替えさえわかれば行動理由は分かりやすいんだよね |
… | 22124/06/09(日)13:18:01No.1198393865+>スレ画の人は鎌倉幕府滅亡時は足利新田に次ぐ貢献度と言われてたみたいだしなかなかの大物だったのね |
… | 22224/06/09(日)13:18:11No.1198393917そうだねx1鎌倉幕府は権限が必要以上に急拡大して機能不全になったのがまずあってぇ… |
… | 22324/06/09(日)13:18:47No.1198394107そうだねx3>直冬討伐のために高師直らと共に九州へ向かう尊氏 |
… | 22424/06/09(日)13:19:54No.1198394447+肉片プレゼントはアレだけど敵地に返して爆散させる卑劣な術も相手のメンタルにダイレクトアタックする辺り似たような戦術だよね |
… | 22524/06/09(日)13:20:08No.1198394525+太平記の大河以降うちの地元の観光名所のゆかりの人物春奈 |
… | 22624/06/09(日)13:20:12No.1198394553そうだねx1>尊氏は感情で判断するモードと武家の棟梁として冷酷な判断下すモードの切り替えさえわかれば行動理由は分かりやすいんだよね |
… | 22724/06/09(日)13:22:38No.1198395329+>>直義南朝に逃亡 |
… | 22824/06/09(日)13:23:10No.1198395504+>を |
… | 22924/06/09(日)13:28:56No.1198397364+>応仁の乱の時の足利も東軍の総大将が西軍に亡命したり意味わかんねえけど |
… | 23024/06/09(日)13:30:33No.1198397859+太平記をネタ扱いするが現代でも例えば羽生とか藤井とかの将棋の成績みたら過去の人は絶対嘘だろ創作だなってなるから真実は案外創作より奇なりでもう何があったのかなんとも言えんとこあるよ |
… | 23124/06/09(日)13:32:50No.1198398611+太平記のみならず大体の歴史書って主観や脚色が多分に含まれてて事実じゃないことの方が多くはある |
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