使用不可のクレカのままとかじゃなく？

確認した？

してない

黙れ👊😁

確認はした
更新はしない

正直このままとらのあなごと潰れてほしい

>確認した？
した
masterだった
それじゃ…

知ってる作家は7割減ったって言ってた
ファンボで3ヶ月更新サボってる俺でさえ4割ぐらいしか減ってないんだから相当だな

支援継続の支払い猶予が27日まで伸びてるけど相当切り替えが進んで無いのかな…

実写系の人はもっと酷いmyfansが選択肢になるから潰れるとそれはそれで困る…

とらの収入の大半がもうファンティアだったはずだからヤバいだろうな

ファンティアいまそんなことになってんの…

>とらの収入の大半がもうファンティアだったはずだからヤバいだろうな
スレ画の方が効率的じゃんくらいのノリで店閉めまくったからな

>ファンボで3ヶ月更新サボってる俺でさえ4割ぐらいしか減ってないんだから相当だな
更新してくれ〜！！

myfansってそんなにひどいのか

コイン配布とかで繋ぎ止めればいいのに

>コイン配布とかで繋ぎ止めればいいのに
そんなことをしたら僕たちが損をしてしまう

>myfansってそんなにひどいのか
動画とか写真落とすのが滅茶苦茶しんどい

6割減とかいうの見かけたけどマジなんかな

>>myfansってそんなにひどいのか
>動画とか写真落とすのが滅茶苦茶しんどい
いいことじゃん？

>6割減とかいうの見かけたけどマジなんかな
へー4割もJCB持ってたんだ

>いいことじゃん？
こっちはよくねえんだよ！！

最近は良いのも投稿されねぇなってなって支援打ちきった

支援は途切れたら過去の見れなくなるのにバックナンバーは買ったらずっと見れるってのがずっと引っかかってる
バックナンバーが多少高ければまあ納得いくけど大体のクリエイターのバックナンバー月額と同じだし
とはいえ支援ってそういうもんでも無いしからでかい声で文句も言えないしなぁ…

>6割減とかいうの見かけたけどマジなんかな
そりゃここ10年くらいはJCB持ってなくて困ることなんてまずなかったからな

>とはいえ支援ってそういうもんでも無いしからでかい声で文句も言えないしなぁ…
でかい声で言え

ダラダラ課金がサブスクの本質なんで今回みたいに一旦立ち止まって考える余裕を与えたらこうなる

>>6割減とかいうの見かけたけどマジなんかな
>そりゃここ10年くらいはJCB持ってなくて困ることなんてまずなかったからな
クレカは2枚以上持たない方がいいとか謎の信仰してるやつも多いからな

🔴🟡から切られるって相当だろ…

というか婚活コンサルの方が軌道乗ってるとか聞いてたそっちの方が儲かってるのかと思ってたわ

>というか婚活コンサルの方が軌道乗ってるとか聞いてたそっちの方が儲かってるのかと思ってたわ
まあ店閉めたのはそれもあるとは思うよ

落としづらいのはfantiaもだからまぁ

6割って一人が言ってたの広まっただけでしょ

他はなんか中間でごにょごにょしたら普通にクレカ使えるのに

スレ画のことよく擁護する気になるな
スレ画で儲けてんのか？

>というか婚活コンサルの方が軌道乗ってるとか聞いてたそっちの方が儲かってるのかと思ってたわ
決算で一切触れてないし言うほどでもないんじゃない？悪くもないんだろうけど
決算では通販事業部好調！店舗減らした効果あり！fantia好調！しか言ってない

>6割って一人が言ってたの広まっただけでしょ
普通に半分減ったが？どうした？

秋葉から消えたのは別にとらだけじゃないしなあ…

4割くらい

>スレ画のことよく擁護する気になるな
>スレ画で儲けてんのか？
どしたん？
話きこか？

>他はなんか中間でごにょごにょしたら普通にクレカ使えるのに
めんどくさいの一言につきる

>実店舗が他と比べて割に合わなくなってきただけの話なのに何を言ってるんだ
お前がどうした

>普通に半分減ったが？どうした？
参考までに収入どれくらいの減ったんです…？

なんかイライラしてるのが寄ってきたな
支援者減ったか？

visa使ってる人はトラコイン使ってねって書けばいいのに説明の図だと別に変えなくても問題ないように一瞬見えるのがめちゃくちゃ悪いと思いますよ

とらコイン経由ならまだVISA使えるしそこまで減るのか？と思ったけど
前と同じ支払い方できないってなるとふっと冷静になって別にいいか支援やめて…みたいになる人結構いるんだろうな…

いいもの投稿し続けてたのなら手間かかっても支援はそんな減らないのでは？

>visa使ってる人はトラコイン使ってねって書けばいいのに説明の図だと別に変えなくても問題ないように一瞬見えるのがめちゃくちゃ悪いと思いますよ
まあそれはさ
うん

惰性で支援してた人を切ったってのは多いと思う

支払いにワンクッション挟まるだけでめんどくさくなるんだよな

クレカの登録自体は替えたのになんか各支援は更新されてないことになっててそりゃめんどいわって思う

月初の自動決済できなくなったのか

連日変えろ変えろ催促してくんのほんと笑える
普段の更新は月末11時の癖にな

この削除見るだけで炎上させたさがとてもよく伝わってくる

支援継続お願いしますって言うのはいいんだよ
おねだりするなら新規絵出しながら言えよ
月末一回こっきりのゲス野郎には愛想尽きたから死んで

>とらコイン経由ならまだVISA使えるしそこまで減るのか？と思ったけど
>前と同じ支払い方できないってなるとふっと冷静になって別にいいか支援やめて…みたいになる人結構いるんだろうな…
VISAじゃとらコインチャージ出来なくね？

あれまだVISAでやれるのか？

>いいもの投稿し続けてたのなら手間かかっても支援はそんな減らないのでは？
毎月１ドルで継続的に良いモノ出してくれたり
途中経過報告をキッチリやってくれるオッサンいるけど
こういうオッサンはもう何年でも推せる

https://toracoin.toranoana.jp/
とらコインもvisa使えなくなってるだろ？
一応調べたけどAMEXとJCBしか書いてないぞ

とらのあなって今スレ画と婚活サイトが本体みたいになってんの
俺が知ってるとらのイメージとだいぶ変わったなあ

>VISAじゃとらコインチャージ出来なくね？
あれもしかしてもうそっちも規制されたかなって見に行ったけどまだ使えるはず
とらコインをauPAYつかって買うのよ
auPAYのチャージにはVISAが使える

fanboxは支援復帰の目あるけどfantiaは抜けられたら一生帰ってこないよね

>連日変えろ変えろ催促してくんのほんと笑える
>普段の更新は月末11時の癖にな
催促はとらで更新はクリエイターだから別に関係ないのでは？

>>VISAじゃとらコインチャージ出来なくね？
>あれもしかしてもうそっちも規制されたかなって見に行ったけどまだ使えるはず
>とらコインをauPAYつかって買うのよ
>auPAYのチャージにはVISAが使える
めんとくせえ！

>とらのあなって今スレ画と婚活サイトが本体みたいになってんの
>俺が知ってるとらのイメージとだいぶ変わったなあ
同人の店舗全部捨てたからな

>あれもしかしてもうそっちも規制されたかなって見に行ったけどまだ使えるはず
>とらコインをauPAYつかって買うのよ
>auPAYのチャージにはVISAが使える
多くの人は使えなくなったんだなって諦めるやつ！

>あれもしかしてもうそっちも規制されたかなって見に行ったけどまだ使えるはず
>とらコインをauPAYつかって買うのよ
>auPAYのチャージにはVISAが使える
そりゃ無理だ

>催促はとらで更新はクリエイターだから別に関係ないのでは？
理性では理解してる
本能ではブチ切れてる

>催促はとらで更新はクリエイターだから別に関係ないのでは？
うるせえ

>fanboxは支援復帰の目あるけどfantiaは抜けられたら一生帰ってこないよね
まぁそういう作りにしちゃったせいだから痛い目見たねとしか…

あくらつな
月替わり直前更新

>めんとくせえ！
うnまあだからやり方知っててもそこで冷静になって支援辞めちゃう人も多いのかなって…

まあ今日日普通の本屋でも潰れるのに同人誌の実店舗なんてやってられんだろ

この時間ならウンコ出ないだろうけど凄い一貫性のある自演してそうなスレ「」

>>連日変えろ変えろ催促してくんのほんと笑える
>>普段の更新は月末11時の癖にな
>催促はとらで更新はクリエイターだから別に関係ないのでは？
何言ってんだよエアプか？
わざわざ支払い方法が変更になりましたって更新連打してくる奴も結構いるだろ

バックナンバー式ってのがな
作家によっちゃバックナンバーが月額より高く設定してるとこあるし

aupayのチャージは普通のVISAじゃできないけど

毎月１ドルで毎日４〜５回投稿してくれるAI絵師とか
毎月１ドルでシェーダーパッチを毎月更新してくれたり
毎月１ドルで超大型MODの政策進捗を公開してくれたりするのを見ると
毎月500円出すのすらしんどくなってくる

一旦冷静になるとカード変えるとか余所を経由するとかするほどではねえなって

なんかfantiaスレ毎回変なのいるな

実写系の支払い方法変更になりした！！！告知の多さは笑えてくる

サブスクなんて惰性で続けてる奴ばかりだからちょっとの手間があるだけで止めるんだ

>aupayのチャージは普通のVISAじゃできないけど
あれ手持ちのviewSuicaで行けたしどのVISAでもいけるもんだと思ってた
指定会社とかあったのかあれ

最終的にサブスクサービスになるのは解るんだけど
割に合うサブスクを提供してたヤツがほとんどいなかったというか
同人ゴロが信用の切り売りしてただけで金を出すほどの信用も尽きたっていうか

Ci-enの爪の垢でも煎じて飲んでろ

>Ci-enの爪の垢でも煎じて飲んでろ
やっこさんも死にかけてるよ…

あんまりスレ画悪様に言い過ぎるのもあれだけどcienの方式で良くないですか？っていうのは本当に思う

ファンボで3日に一回更新してくれてる人支援しはじめてこっちで支援してる人更新頻度低いな…ってなってたからちょうどいい

一月課金で過去作全部見れる人のは気になる投稿あったら課金してシコるついでに過去作も回収とかするけど

誰とは言わんけど大槍に対してはもう2度と金出さねえという気持ち

支援者目線かつシステムだけ見ればci-enの完全下位互換だからなぁスレ画

店舗捨てて支援サイトと通販でボロ儲けの予定が狂ったやろな

ci-enだったら今後も大丈夫な保証一切無くない…？

>ci-enだったら今後も大丈夫な保証一切無くない…？
無いけど先に寿命尽きたのはスレ画だし

使い勝手以前にci-enは人が居ない…

支援し続けてくれる人を優遇したいというのは支援サイトの理念的にはわかるけども
一度支援を途切れた人を冷遇するのやめとこうよ！ってなる

とらは実店舗消したから人員はだいぶ削除してるけど
縮小傾向やろな

>ci-enだったら今後も大丈夫な保証一切無くない…？
それ分かった上でそれでもスレ画が下位互換すぎるから…

ダウンロード逃げは泥棒だからしゃーないだろ

だるいかもしれないけどアキバの店舗は旗艦店として残すべきやった
金儲けに走りすぎた

めんどくせえが勝つ場面幾度となく見てきたわ

専業なのに週1枚も出さないヤツに支援するのは流石に金ドブだったなって

見返すいい機会になったわ
あばよ武田弘光

あれ今アキバも店舗ないのかとらのあな…？
秋葉原しばらく行ってないからどうなってるのか知らなんだ

>見返すいい機会になったわ
>あばよ武田弘光
偉大な作家はまじでなんもせんでお布施ってのが凄いよね

変に渋嫌わずファンボ同時運用してた人が賢かったな

FantiaもFANZAも結局何が理由でクレカに切られてるのかよく分からん
こういうのの決済に使う事でカード会社にとってどんな不都合が出るの？

>あれ今アキバも店舗ないのかとらのあな…？
>秋葉原しばらく行ってないからどうなってるのか知らなんだ
ない
アキバ店舗までなくしたのはまじで金儲けだけというか
現物見て確認したいオタクのことなんかどうでもいいと思っとるんやろな

言うてももうオタクのメッカでもなんでもないだろ秋葉原…

ここでダラダラ差分絵上げて稼いでた作家の収入はほんとやばいだろうね
けつに火がついて漫画描くからいいことだ

>FantiaもFANZAも結局何が理由でクレカに切られてるのかよく分からん
>こういうのの決済に使う事でカード会社にとってどんな不都合が出るの？
児童ポルノに厳しくて本国で訴えられてしまうから

>言うてももうオタクのメッカでもなんでもないだろ秋葉原…
スレ画擁護してるのってこういうバカなんだね

バブルは弾けるもんだ

>こういうのの決済に使う事でカード会社にとってどんな不都合が出るの？
犯罪収益のクレンジングが出来ちゃうのがダメ
ポルノは元々そういうのと紙一重だし
ガチモンの児ポをAI加工して販売するのが現実的になった今創作だからって逃げ道もない

あーどうしよっかなー支払い変えるの面倒くさいな〜
1継続　2やめる
dice1d2=2 (2)

VISAで良くない？って思ってたからダメージがでかい

>ここでダラダラ差分絵上げて稼いでた作家の収入はほんとやばいだろうね
>けつに火がついて漫画描くからいいことだ
手抜きされた恨みがないでもないから出しても買わんと思う

バックナンバー買った後支援やめたらバックナンバー分も見れなくなるのはビビったな

>バックナンバー買った後支援やめたらバックナンバー分も見れなくなるのはビビったな
コワー…

そんな理由で店舗閉めまくってたの……

新規のカード作るのもぶっちゃけ結構な手間だしなあ

>偉大な作家はまじでなんもせんでお布施ってのが凄いよね
クリエイター支援とは言うけどそもそも有名作家なら金持ってんだろと考えてしまう

システムがちょっとひどいよね
これならboothみたいにもう単品販売してくれって思う

>システムがちょっとひどいよね
>これならboothみたいにもう単品販売してくれって思う
めんどくさい！
でもスレ画ならTwitter感覚でBoothみたいな商売もできる

>ここでダラダラ差分絵上げて稼いでた作家の収入はほんとやばいだろうね
>けつに火がついて漫画描くからいいことだ
更新さぼらないようになるだけで漫画まではいかんやろな
あとjcbの宣伝は絵師たちすると思う

支援してた時期のが見られなくなるのマジで酷いと思う

>クリエイター支援とは言うけどそもそも有名作家なら金持ってんだろと考えてしまう
もう稼ぐ必要ないわってぐらい稼げてる絵描きなんかマジでほぼいないと思う

>でもスレ画ならTwitter感覚でBoothみたいな商売もできる
ならboothでいいや

>>ここでダラダラ差分絵上げて稼いでた作家の収入はほんとやばいだろうね
>>けつに火がついて漫画描くからいいことだ
>更新さぼらないようになるだけで漫画まではいかんやろな
>あとjcbの宣伝は絵師たちすると思う
もしかしていもげに最近JCBスレ立ちまくってるのって

継続支援してくれる人には追加でコンテンツ出すよって人はまだ応援してる
まぁその人ファンボだけど

毎日必死すぎるけどエロ商売のリスクを甘く見すぎたな

>>>ここでダラダラ差分絵上げて稼いでた作家の収入はほんとやばいだろうね
>>>けつに火がついて漫画描くからいいことだ
>>更新さぼらないようになるだけで漫画まではいかんやろな
>>あとjcbの宣伝は絵師たちすると思う
>もしかしていもげに最近JCBスレ立ちまくってるのって
支援にかぎらずオタコンテンツの支払い全部だめやし
海外の基準でダメよされるから日本だけの決済手段持つように促すと思う

>バックナンバー買った後支援やめたらバックナンバー分も見れなくなるのはビビったな
そのくせDLすると泥棒扱いだからな

そもそも更新サボっても支援されるのはさすがにオタクちょろすぎじゃね？

言うてJCBも国際ブランドだから安泰とは言い切れんぞ

JCB作ったよ作ったけどスレ画の支払いは更新はしません
何で更新されなかったか明日まで考えといてください
そしたら何かが見えてくるはずです

ダラダラ継続してたのがなんかいい機会だから見直そうかなって……

この規制の流れはいずれ全てに来るとは思っている

>そんな理由で店舗閉めまくってたの……
実際は店舗売上がネット売上に対してものすごく小さくなって採算取れなくなったから
あと他の店の中にコーナーとして出店するタイプは増えてる

見直すきっかけになったしクレカ会社には感謝しかない

>そもそも更新サボっても支援されるのはさすがにオタクちょろすぎじゃね？
さすがに切る人多いよ

甘やかした結果ロクに更新しなくなるのはなあ…

>もしかしていもげに最近JCBスレ立ちまくってるのって
お気づきになりましたか

>甘やかした結果ロクに更新しなくなるのはなあ…
サブスクだからって甘やかしたつもりはないんですよ
信用が尽きて終わりが来た
そんだけ

>バックナンバー買った後支援やめたらバックナンバー分も見れなくなるのはビビったな
いや買ったバックナンバーは見れるぞ

とらよりメロン専売が多いイメージあるんだけど作家側からもいまいち信用なかったりするのかね

>もしかしていもげに最近JCBスレ立ちまくってるのって
そもそも何処であれクレカのスレが単体で立つこと自体が普通じゃないからな

多分結構な数のクリエイターが再び作品を作る事になったんだろうなと思いながらメールを見てる

更新しろって言えばいうほど「でもお前今までロクに更新しなかったじゃん」
ってブーメラン返ってくるだけなんだから口を閉じて黙って手を動かせ

アキバのとらは立地的に金かかりそうだったしな

>とらよりメロン専売が多いイメージあるんだけど作家側からもいまいち信用なかったりするのかね
実際多い
大昔はメロンの営業がクソ態度悪くて「弱小サークルは委託受けません！」って宣言したりしてクソ嫌われて
ここぞとばかりにとらが営業かけまくって客（サークル）引き込みまくったんだけど
とらも態度悪いわサークル相手にスラップ裁判起こすわで嫌われたのとメロンが態度改めたことでメロンに一斉に流れた

ファンボの更新やめてfantiaだけやってる作家は正直ざまあみろと思う

>多分結構な数のクリエイターが再び作品を作る事になったんだろうなと思いながらメールを見てる
いいことすぎるだろ

ちゃんと更新頻度高くてめっちゃ好みの絵描く人はちょっとお高いプランで支援してるよ
ファンボで

これきっかけで課金やめた人多いっぽいし催促しても効果ないだろうな

>aupayのチャージは普通のVISAじゃできないけど
とらコイン経由なら使えるよって言い出したの俺なので
改めて調べてみたら確かに指定あったよすまない調べが足りなんだ
マスターカードの場合どこでも大丈夫のようだ
ただまあどっちにしろめんどくせぇなという思いは死ぬほどわかるので特に強く勧めはしない…

例えばメロンは返本依頼すると何百冊であっても包装解いて返してくれるけどメロンは包装どころか値札までついたまま返してくる
他にも明らかに200も出れば御の字だろ…みたいなサークルにも平気で「売れます売れます大丈夫です！2000部委託してください！」みたいな雑な営業かけるとかそういうのの積み重ねがね…

>とらよりメロン専売が多いイメージあるんだけど作家側からもいまいち信用なかったりするのかね
とらが実店舗無くしたあとにそれまでとら専売だった人の薄い本メロンで見かけるようになったから推して知るべしって奴だろうね…

ぶっちゃけ割られても自業自得だろ

台湾の10代の子を見ろ
学生なのにお前より安くて週2〜3回更新してんぞ
月に片手も更新しない奴がネームバリューで調子こいてんじゃねえぞカス

Wikipediaに寄付していただければこの広告を見なくて済むようになります！と同じ気持ちで見てる

>例えばメロンは返本依頼すると何百冊であっても包装解いて返してくれるけどメロンは包装どころか値札までついたまま返してくる
例えばメロンは返本依頼すると何百冊であっても包装解いて返してくれるけどとらは包装どころか値札までついたまま返してくる
だった…

>台湾の10代の子を見ろ
>学生なのにお前より安くて週2〜3回更新してんぞ
>月に片手も更新しない奴がネームバリューで調子こいてんじゃねえぞカス
学生さんは時間があってよろしおすなぁ〜

>学生さんは時間があってよろしおすなぁ〜
専業はもっとあるんだよなぁ

そもそも有名作家でなくても支援されるって支援の基準甘いんか？

台湾の10代の子は知らねえけど学生の方が絵を描いて更新する時間取れるのは当たり前だろとしか

>専業はもっとあるんだよなぁ
支援サイトの専業作家ってどういうこと？

>>専業はもっとあるんだよなぁ
>支援サイトの専業作家ってどういうこと？
レス乞食するにももう少し頭使えよ

cienはサブスクやめても過去に支援してた分も見れるけどそれでもバックナンバーとかいうカス制度あるfantiaより人少なかったからなあ

>>>専業はもっとあるんだよなぁ
>>支援サイトの専業作家ってどういうこと？
>レス乞食するにももう少し頭使えよ
君は頭使ってそんなバカなことしか言えないの？
可哀想に…

>ファンボの更新やめてfantiaだけやってる作家は正直ざまあみろと思う
そういう作家はだからといって漫画いっぱいかくとかやらんよな
効率の良い稼ぎ方知ってしまうとな

>君は頭使ってそんなバカなことしか言えないの？
>可哀想に…
やめてあげて

田舎者しかわからないだろうけど通販で同人誌探して買うのめちゃくちゃめんどくさいからな…

結局支援し続けたいと思えるかどうかなんじゃないですかね…
思えるなら多少めんどくてもやってくれる人いるでしょう

まぁやる気を失った大御所にお金払った結果がこれだし
若い芽を支援する努力を怠ったのもちょっと悪かったなって

きちんと定期に更新してしっかりやってる人は今後も支援されるよ

てか支援のつもりで金払ってないんだよね
代価を求めて払ってんだよね

そもそも月一枚差分数枚でなんでサボるんだ？
ツイッターの落書き絵みたいなもんやら？

まあSkebがあるし

喧嘩吹っかけて負けてんの面白すぎる

>代価を求めて払ってんだよね
実際これ
月一回に落ちぶれた奴支援してもコスパ悪いわ

>>代価を求めて払ってんだよね
>実際これ
>月一回に落ちぶれた奴支援してもコスパ悪いわ
どんくらいの枚数あれば納得するん？

ちょっと絵柄が好みなだけの赤の他人の生活をわざわざ応援する義理もないよなって…

とらは店舗でイベントとかやるのもだるかったんやろな

月500円でたかが知れてる枚数のとこはもう切ったな
逆に安いとこはそのまま継続してる

>ちょっと絵柄が好みなだけの赤の他人の生活をわざわざ応援する義理もないよなって…
食事が一品増えます！って言われても絵を一品増やしてくれよ！ってなる

>そもそも月一枚差分数枚でなんでサボるんだ？
えっ描かなくてもお金もらえるからだけど

体感だけど300円の壁と500円の壁があるな

>>そもそも月一枚差分数枚でなんでサボるんだ？
>えっ描かなくてもお金もらえるからだけど
だから支援をやめた…

>君は頭使ってそんなバカなことしか言えないの？
>可哀想に…
すまねえ…俺の財布が厚くなったばかりにこんなになっちまって…

>えっ描かなくてもお金もらえるからだけど
支援切るね…

100円コースなら二月ぐらい更新無くてもまあ…ってなる

>ネトフリとかアマプラと比べたらとんでもなくコスパ悪いって気づいてしまった
それと比べたら殆どの娯楽のコスパ悪いだろ！

本当に支援したい人はそもそもどちらもやってない悲しみ
そう思って1回だけ聞いてみたら更新できなかったら申し訳ないからと言われて…うん

fanboxは使い捨てのエロ本感覚で一月支援してシコれるのが好き

fantiaシステムクソすぎだしこのまま潰れろ

月20枚とか日替わりでアップして
どんどん上手くなってる子を見つけるとマジで面白いんだけど
月1更新の人はマジで月末ごとに今月こんだけ…？
ってがっかりするからメンタルにも良くない本当良くない

>ネトフリとかアマプラと比べたらとんでもなくコスパ悪いって気づいてしまった
でもなァ…好きなシチュの絵とかはアマプラとかでは買えないもんなァ…
>更新しろよボケ
おお

それと比べるのはいくらなんでも…とは思うけど
でも現実問題比べる相手ってそれになっちゃうよなとはなる

一番ざまぁしたいクリエイターはfantiaとファンボに版権用オリキャラ用の計4個アカウントあって実質ノーダメで悔しい

以前支援してたけど音沙汰なく更新しなくなったから切ってこの前ふと見に行ったらまだ更新されてなくてこれ突然死してたら怖いなって

>納得できるだけの枚数ありゃ良いよ
>500円って冷静に考えたら同人誌1冊買えるしな
そういうこと考え始めたら同人誌って死ぬ程コスパ悪いけど大丈夫か？

>一番ざまぁしたいクリエイターはfantiaとファンボに版権用オリキャラ用の計4個アカウントあって実質ノーダメで悔しい
それはもう全部更新してるんだとしたら許してやれよ

どうせ強い言葉で荒らしたいだけだろうけどコスパって考えで測るもんでもないから
◯◯と比べると高いとか言っても意味ないだろう
>更新しろよボケ
おお

>それと比べたら殆どの娯楽のコスパ悪いだろ！
エロ画像に関しては保存してどんどん積み重なってそれでシコるローテーション組めたら極論新しいの不要なんだよな
実際はマンネリとか性癖の新規開拓でそう上手くは行かないけど昔ほどの勢いで集めるかと言われるとそうでもない

数がありゃいいってもんでもないしなぁ

天下のamazonのサービスと比べるのは酷だと思う一方で同じ娯楽費である以上そこと天秤に掛けられるのは致し方無いとも思う

>実際はマンネリとか性癖の新規開拓でそう上手くは行かないけど昔ほどの勢いで集めるかと言われるとそうでもない
まぁそれは君が年取ってチンポがよわよわになってきてるだけだな
そのうち勃たなくなるよ

プライムビデオでも見るのなんか月数本だし…

>数がない奴は質も伴ってないのが現実じゃん
いきなり謎の現実語りだされても困る

>数がない奴は質も伴ってないのが現実じゃん
君が誰か特定個人を憎んでるのは分かったけど主語でかくして語られても困る

>体感だけど300円の壁と500円の壁があるな
支援サイトやる側からしたら500円にしておけ300とか後悔するからって話があるんよ

現実って言葉好きな荒らしいるよね

晒してやりたいけどグッと堪えてる

支援とは言いつつもちょっと安めのCG集買ってるような気持ちだよ

>>数がありゃいいってもんでもないしなぁ
>数がない奴は質も伴ってないのが現実じゃん
アマプラやネトフリに個人で数で勝負するのは天地が引っくり返っても無理だろう

金投げ捨てるだけで一切何も見れないプランが存在する奴は正気かってなる

>まぁそれは君が年取ってチンポがよわよわになってきてるだけだな
>そのうち勃たなくなるよ
ここ数ヶ月は逆にシコりまくっててチンポに振り回されててヤバいくらいだよ
具体的には1日3回が最低

流石にアマプラネトフリと比べて数が少ない！って言われても当たり前だろとしか…
叩きたい気持ちが前に出すぎて変なこと言っちゃったね

好きな絵柄と好きなシチュ定期的なら支援する
作家も漫画でそのシーンかくまでが時間かかってコミケのときだけ見れるよとかまし

>金投げ捨てるだけで一切何も見れないプランが存在する奴は正気かってなる
支援という意味では純粋でいいじゃん

>ここ数ヶ月は逆にシコりまくっててチンポに振り回されててヤバいくらいだよ
>具体的には1日3回が最低
だそ
けん

>金投げ捨てるだけで一切何も見れないプランが存在する奴は正気かってなる
むしろ一番正しい意味での支援だな

>アマプラやネトフリに個人で数で勝負するのは天地が引っくり返っても無理だろう
それでいうとアマプラやネトフリ相手に個人が質で勝負するのも無理では？
Fantiaに三体やミッションインポッシブルを超える質を出してる作家がどれだけいるんだ

>月一更新の人とか露骨に手ェ抜いてんの分かるし…
病気で動かない手を必死で動かしてなんとか月一枚だけ仕上げてるかもしれないじゃん

>>叩きたい気持ちが前に出すぎて変なこと言っちゃったね
>月一更新の人とか露骨に手ェ抜いてんの分かるし…
だから変なこと言ってるって言われてんだよアホ
月一更新かアマプラ並の量かの二択じゃねえだろ

>>病気で動かない手を必死で動かしてなんとか月一枚だけ仕上げてるかもしれないじゃん
>>叩きたい気持ちが前に出すぎて変なこと言っちゃったね
言われて刺さった言葉をコピペオウム返ししても君以外の誰にも刺さらないんだよ…

変な子は消しとくね

えらい

えろい

>>アマプラやネトフリに個人で数で勝負するのは天地が引っくり返っても無理だろう
>それでいうとアマプラやネトフリ相手に個人が質で勝負するのも無理では？
>Fantiaに三体やミッションインポッシブルを超える質を出してる作家がどれだけいるんだ
まあそもそも好きな人を応援したいからするのであって客観的なプロの作品を見たいだけならそもそもやらんとしか…

>えろい
えろいのはえらい

>>アマプラやネトフリに個人で数で勝負するのは天地が引っくり返っても無理だろう
>それでいうとアマプラやネトフリ相手に個人が質で勝負するのも無理では？
>Fantiaに三体やミッションインポッシブルを超える質を出してる作家がどれだけいるんだ
それで言うとって言うかそもそも比較対象がおかしいっつわれてるんだろ

>>えろい
>えろいのはえらい
真理

そもそもエロコンテンツと非エロコンテンツで対立したり対抗するのは無理があるだろ！

正直エロだと似たシチュと似た構図でまたこれかよってならん？

>正直エロだと似たシチュと似た構図でまたこれかよってならん？
でも案外そういうのが求められてたりする…

>正直エロだと似たシチュと似た構図でまたこれかよってならん？
いや別に…

エロってむしろ創作の中でもトップクラスに大いなるマンネリが求められてるジャンルだと思う

メッセージ届きすぎ！

一度受けたのか逆さ撮りだけ描いてる人とかいるけど刺さる人は支援しっぱなしなのかな

>>正直エロだと似たシチュと似た構図でまたこれかよってならん？
>いや別に…
満足度下がったりせんのか？キャラ違えど似た構図なりまた同じキャラだったりしたら

そこまでマンネリに陥ってるのをあまり見たことがないから何とも言えない

現代は娯楽が飽和してると言われてるけど規模が違うだけでエロコンテンツも個人が消費する分には既に飽和してる訳でそうなったらコスパ重視でそれに見合わない絵師は切り捨てられるのも当然というべきか

>満足度下がったりせんのか？キャラ違えど似た構図なりまた同じキャラだったりしたら
嬉しい

シチュ同じでもキャラ変えただけで喜ばれるのがエロ漫画だぞ
まぁでもイラスト単体だと流石に微妙かな
台詞ぐらいは欲しい

>>満足度下がったりせんのか？キャラ違えど似た構図なりまた同じキャラだったりしたら
>嬉しい
作る側はマンネリともさ思うけど支援する側は喜ぶものなのか

ビビっと来る絵でも見るのがめんどくさくなるほど沢山有ると抜けなくなる…
ちんこはわがままだ

同じキャラで同じ構図ならイラネとはなるけどそのうち片方がずっと変わり続けるなら喜ぶよ

>満足度下がったりせんのか？キャラ違えど似た構図なりまた同じキャラだったりしたら
同じ構図というか完全に顔だけ変えたコラみたいな投稿してる人は流石に切ったな…

秋葉原のとらのあな無くなったからとらのあなで全く買い物しなくなったな
エロ漫画の特典ほぼ付かなくなったし

顔だけ挿げ替えてるレベルで同じ内容のがズラッと並んでるのを見かけたけど流石にそれはちょっと…とは思った

>エロ漫画の特典ほぼ付かなくなったし
書店で漫画買う理由の結構な動機ではあるよね特典

>同じ構図というか完全に顔だけ変えたコラみたいな投稿してる人は流石に切ったな…
そこまで極端なのは流石に見たことないから考えもしなかったな…そんなのいるんだ…

>秋葉原のとらのあな無くなったからとらのあなで全く買い物しなくなったな
>エロ漫画の特典ほぼ付かなくなったし
あれとらのあなで買うメリットなのにそれすら無くすってとらも強気すぎるってか
婚活と支援で書籍販売はだるくて仕方ないんだな

正直特典なかったらとらでもメロンでも買わないよなエロ漫画……
電子版が便利すぎる

まあ儲かるんだったら店舗続けてるだろうさ

>正直特典なかったらとらでもメロンでも買わないよなエロ漫画……
>電子版が便利すぎる
便利なのもあるけどエロ漫画は何より実本を持ってると誰かに見られた時のリスクを考えてしまう…

個人的に普通の漫画は読み返すのに物理の方が使い勝手いいから買ってるけどエロに関しては間違いなく電子の方が楽すぎる

とらのアキバ店舗って自社ビルとかで貸してるん？
今ゲーセンとかだよね？

これを気に支援一旦やめたなぁ

>これを気に支援一旦やめたなぁ
これそのまま忘れられるやつだ

特典って基本ギャラでない仕事だから実店舗ほぼ無くして数出ないとやる義理もないのよね

同人誌とかCG集の値段と冷静に比べちゃうとちょっとね…

>とらのアキバ店舗って自社ビルとかで貸してるん？
>今ゲーセンとかだよね？
普通にビル借りてただけじゃないかな

一回支援切れたらもう一回支援始めても0スタートはしんどすぎる

Fantiaへの潜在的不満が噴出したか

>Fantiaへの潜在的不満が噴出したか
潜在的だったかな…

昔からここはTDSも酷かったし電子書籍もショボいし
WEB関係ヘタクソなくせに店舗閉鎖とか大丈夫なんかいと思ってたので
これで滅亡してくれたらちょっと嬉しい

Fantia嫌いだから潰れて欲しい
ファンボに統一されろ

バックナンバー制は別にいいと思うけど
支援切れたら支援してた月の分もバックナンバー入りで見れなくなるとか
バックナンバー買っても支援切ったら再度入り直すまで見れなくなるのはアコギすぎるわ

>myfansってそんなにひどいのか
無料登録にもクレカ情報必須だったと思う

この仕様だから一回切れたら再開する気にならなくなるし今回の件は他所の支援サイトより致命的だと思う

規制状況に違いがあったからファンティアも選択肢にあったけど
もはやファンボと変らん状況ならまだカード使える分ファンボだなあ

伏字のキツさってファンボも変わらないのかな?
類推すら難しいレベルでひどいんだけど…
どうせVISAとかの復帰の目なんて無いんだから元に戻してほしいわ

そうか一回途切れたら再加入しても過去のが見れないクソ仕様が災いしてるのか
それはざまぁだな

>この仕様だから一回切れたら再開する気にならなくなるし今回の件は他所の支援サイトより致命的だと思う
仕様の悪辣さを再確認する良い機会になったね！

でも仕様が改善されることは100％ないと思う

>バックナンバー買っても支援切ったら再度入り直すまで見れなくなるのはアコギすぎるわ
無料プランに切り替えたけど購入したバックナンバーは普通に見れるぞ
毎月支援するよりバックナンバー買った方が得なのはおかしいけどな！

>でも仕様が改善されることは100％ないと思う
マジで死が見えたら変える可能性はあるよ
それで残ったクリエイターが逃げる可能性もなくはないけど

fantiaは別にどうでもいいんだけどカード使えなくならないようにファンボの規制が厳しくなったりしたら困る

>伏字のキツさってファンボも変わらないのかな?
>類推すら難しいレベルでひどいんだけど…
>どうせVISAとかの復帰の目なんて無いんだから元に戻してほしいわ
小説でこんな伏せ字多かったっけ？と思ってはいたけどここ数ヶ月で強制的に伏字かけられてたのか…

>Fantia嫌いだから潰れて欲しい
>ファンボに統一されろ
ふぁんぼも渋もフォロワー限定公開機能とチップ機能無いからなあ…

>無料プランに切り替えたけど購入したバックナンバーは普通に見れるぞ
ああそうか無料プランにすればよかったのか…

>>>満足度下がったりせんのか？キャラ違えど似た構図なりまた同じキャラだったりしたら
>>嬉しい
>作る側はマンネリともさ思うけど支援する側は喜ぶものなのか
ぶっちゃけ同じシチュなら構図変えずに
好きな作品のキャラにしてくれるだけで嬉しいみたいな所はある

>>同じ構図というか完全に顔だけ変えたコラみたいな投稿してる人は流石に切ったな…
>そこまで極端なのは流石に見たことないから考えもしなかったな…そんなのいるんだ…
差分で顔だけ変えるみたいなのやる人はいたなぁ･･･

>>Fantia嫌いだから潰れて欲しい
>>ファンボに統一されろ
>ふぁんぼも渋もフォロワー限定公開機能とチップ機能無いからなあ…
渋kobanできたんだからチップ機能今こそつけるときだろ
ん〜ビジネスチャンス

ファンボと同じように加入月より前のも見られるように設定は変えられるけど
大体のクリエイターは以前から入ってる支援者が不公平出るってのを建前にやらんからな

俺がフォローしてるエロ垢は売上10万減ってて私がこれなら有名な人は更に減ってるだろうとか言ってた

マンネリで良かったのにskebばっかりになったから支援をやめることはあるな
本人のリビドー乗ってないからお仕事感が凄くてあんまり抜けないの

でもfanitaには心無いお客様があるから…

判断に迷う奴だけビットキャッシュ経由で先伸ばしたけどかなり面倒だったから保存だけ済ませて次は切る気がしてきた

>ファンボと同じように加入月より前のも見られるように設定は変えられるけど
>大体のクリエイターは以前から入ってる支援者が不公平出るってのを建前にやらんからな
そこはぶっちゃけどうでも良くて支援してたはずの月すら見えなくなるのが死ねって思う

けっこう頑張って更新してたエロ動画制作してる知り合いがcienに続いてこれでガックリ心折れてて正直かわいそう
ジャンル的にあの二つが主力だったらしいから…

結局こういうのって信用の切り売りだからな
金払っていいと惰性で払ってたは違う

>結局こういうのって信用の切り売りだからな
>金払っていいと惰性で払ってたは違う
なんとなく辞めるきっかけ探ししながら支援してる人はそこそこ居たんだろうな･･･

大した金額じゃないとしてもわざわざ勝手に外れたものを手間隙掛けて再加入するほどのモチベかと言われると必ずしもそうではないよね

月500円でもダラダラ払ってたら結構すごい額になるから考え直すにはいい機会だな

昔は個人サイトからプロバイダメールでやり取りして銀行振込で手焼きのディスク勝ってたなあって懐かしくなった
そこまでする程の相手なら支払い継続の努力も払うかも知れないがクレカで適当に加入した奴はなんか気持ちも半端だな

youtubeの登録者と近いものがあると思う
何か悪い意味で注目されたことで登録してたのを思い出されてもういいかと解除されるみたいな

セリフ付き差分が売りでコメントにも外国人全くいないぐらい日本人が支援者のメイン層の俺ですら3〜4割ぐらい減ってるから外国人がメイン支援者だった人はマジでやべぇと思う

ぶっちゃけお前メンヘラだから絶対こういうの向いてないって！って感じのイラストレーターが
案の定毎月のノルマに勝手に病んで筆折ってるのを見ると悲しくなる

とらコに課金するのにファミペイ使おうと思ったらこれもマスター使えねぇの笑うわ

欲しい作品をコインとかポイントで買うのはまだ分かるんだよ
多少手間とはいえ欲しいから決済の面倒くささも飲み込んで買うわけだし
でもこれですら購入の機会減ったりや熱量が冷める人だって沢山いると思う
支援サイトみたいになると必ず欲しいものが見られるわけでもないし意地悪な言い方だけど今まで頑張ってなかった人は切られるよね

>昔は個人サイトからプロバイダメールでやり取りして銀行振込で手焼きのディスク勝ってたなあって懐かしくなった
昔は本当に面倒くさかったなぁ
作家側も名前や住所バレ防ぐために販売代理をたてたりしてた

>ぶっちゃけお前メンヘラだから絶対こういうの向いてないって！って感じのイラストレーターが
>案の定毎月のノルマに勝手に病んで筆折ってるのを見ると悲しくなる
更新ないからって毎度謝り倒してる人とかいるけど
わざわざ支援してくれてる人ってそんな情けない姿みたいわけじゃないよな
不祥事で謝罪だけ見せられてる株主みたいだ

自分の市場価値をちょっと確かめたくなっただけなら短期でskeb開けてみるのが良いと思う

>>ぶっちゃけお前メンヘラだから絶対こういうの向いてないって！って感じのイラストレーターが
>>案の定毎月のノルマに勝手に病んで筆折ってるのを見ると悲しくなる
>更新ないからって毎度謝り倒してる人とかいるけど
>わざわざ支援してくれてる人ってそんな情けない姿みたいわけじゃないよな
>不祥事で謝罪だけ見せられてる株主みたいだ
とはいえ更新せず音沙汰もないのはもっとアレだし
更新して文章だけで日記みたいなの書かれても困るから謝る文章書くしかないんだろう･･･

バックナンバー使わず更新減るとか無いとかを前の月にでも明言していれば気にする必要皆無なんだけどな

今月は更新できないって時はちゃんとその旨話したほうがいいよ支援者に
支援する側の気持ちで考えても謝ってほしいとかじゃなく音沙汰が無いっていうのが一番困るし不安

cienでもあったけどお前いつも月末に1回しか更新しないじゃんって人が月前半に支払い方法更新しないと有料プラン維持出来ませんぞーって記事出してもそっか…じゃあ今月でバイバイだなとしか思わなかった

>支援する側の気持ちで考えても謝ってほしいとかじゃなく音沙汰が無いっていうのが一番困るし不安
これはほんとにそう
特に絵描きは消える例が多すぎるし

>バックナンバー使わず更新減るとか無いとかを前の月にでも明言していれば気にする必要皆無なんだけどな
前の月にというのは確定してるスケジュールで埋まってるとかないと流石に難しい

多少生活に余裕があっても月500円を何人もにいれるのは結構な出費なんだ
なんかビジネスモデルとして成立してたけどな

>前の月にというのは確定してるスケジュールで埋まってるとかないと流石に難しい
前の月に描いた絵を投稿する方式にするだけで月下旬には翌月どのくらい投稿できるか簡単にわかっちまうんだ

ちゃんと更新してくれる絵師はやっぱ強いなとこういう時に思った
なんか馬まで買ってるし

>前の月に描いた絵を投稿する方式にするだけで月下旬には翌月どのくらい投稿できるか簡単にわかっちまうんだ
なるほど完璧な作戦っスねーっ

更新切れで支援してた分を見直したければバックナンバー買いな！となってたら二度と使わんわってなる人も多いだろうしな

ファンボからこっちに完全移行しちゃった人かわいそ…

最終日の11時とかに有料プラン抜けたら11:30くらいに更新しててそれは見れないのシステムとしておかしくないか

>更新切れで支援してた分を見直したければバックナンバー買いな！となってたら二度と使わんわってなる人も多いだろうしな
結局このシステムが意味不明なのが問題なんだよな
めんどくさいのもあるけど

ファンボックスと違ってバックナンバーシステムがクソ！ってよく聞くけど普通にバックナンバー無しにも設定できるよなファンティア

>最終日の11時とかに有料プラン抜けたら11:30くらいに更新しててそれは見れないのシステムとしておかしくないか
おかしい
ふぁんぼみたいに月末いっぱいまで見るなら
手間だけどクレカ登録をやめて継続支援設定を切ったとらコイン払いにするといい

システム的にダウンロードしねえと抜けられないけど一括DLも無いし面倒だから一旦延長で…してた人がみんなこれきっかけで抜けただけ

いかに惰性でダラダラ支払わせるかがだいたいキモのビジネス形態ゆえの危機が迫る

別にバックナンバーシステムには不満ないよ
一旦切っただけで過去支援の分まで権利消滅するのはよくわかんないけど

ずっと応援してきたからダラダラ支援してたけど最近の体たらくを見て冷静に考えると別に支援しなくてもいっかってなったのでこのままカードのせいにして打ち切ることにした
サンキューマスターカード

>最終日の11時とかに有料プラン抜けたら11:30くらいに更新しててそれは見れないのシステムとしておかしくないか
「有料プランの支援を辞める」じゃなく「無料プランにダウングレードする」だとその月の更新までは見られるファンティアのライフハック

すごい必死さが伝わってくる
もう切ったけど

続き見たくて課金したけどほとんど差分にセリフつけたみたいなのばっかで思ったほどでもないな…って繰り返しで惰性でやってたので積極的に切り替える理由もねえんだ…

バックナンバーがクリエイターの稼ぎになってるならともかくやめた方が普通にトータルの支援額増えるらしいからなんのために存在するのかマジでわからない

>ファンボックスと違ってバックナンバーシステムがクソ！ってよく聞くけど普通にバックナンバー無しにも設定できるよなファンティア
じゃあそのバックナンバーアリの設定してる作家がクソってコト…！？

ファンボックスで手動でバックナンバーやってるの人いたけどヤバイ
月またぐあたりで消すけど取りそびれたら言わなきゃいかん
結局結構取りそこねたの言わずに切ったけど

バックナンバーありの時点であーこれ見れないなら入らなくていっか冷静ってなるタイミング与えてるんだよな
とにかく入らせれば勝ちだということを理解せずずっと支援してる人に申し訳ないからとか言ってバックナンバー設定してんのはズレてる
お前が気にするべきは今月どれだけ更新できるかでそれ以外のことは考える必要はない

>ファンボックスで手動でバックナンバーやってるの人いたけどヤバイ
高いプランに移動するだけならまだいい方で削除したきりになる完全に見る手段なくなる系がかなり面倒くさい…

fantiaはバックナンバー設定しないと不公平だから強く設定を進めますとか言ってくるから特に考えずに設定してる人多いんだろうけど
普通に全開放の方が儲かるんだよな
誰も得してねえ

昔から活動してて今更変えるのに抵抗あるって人はともかく
新規で始めてバックナンバー機能使ってるやつは正直頭悪ぃなって感想しか湧かない

>fantiaはバックナンバー設定しないと不公平だから強く設定を進めますとか言ってくるから特に考えずに設定してる人多いんだろうけど
>普通に全開放の方が儲かるんだよな
>誰も得してねえ
なんあらティアはバックナンバー式でやってるけどボックスの方もやってるから意味ない状態になってる人がたまにいる

バックナンバー設定してない作家だけ支援してる…

やっぱりサブスク+バックナンバーって誰も幸せにならないんじゃ…

一応確認したいんだけどバックナンバーある方が収益低いって
言ってるけどそういうデータあるの？

なんならfantia側も別に得してないから今更仕組み変えられなくて放置してるだけだと思う

転載対策で全部消すのは対策としてはいいんだろうけど支援者してる側からしたら割食うだけなんだよな…

実写とか技術系だとバックナンバーの方が有利だと思う

>やっぱりサブスク+バックナンバーって誰も幸せにならないんじゃ…
サブスクの利点帳消しだからな
一部のケチな支援者の機嫌取りするためだけに新規の入会機会を損ねてるのどれだけ損してるのかって話よ

>>fantiaはバックナンバー設定しないと不公平だから強く設定を進めますとか言ってくるから特に考えずに設定してる人多いんだろうけど
>>普通に全開放の方が儲かるんだよな
>>誰も得してねえ
>なんあらティアはバックナンバー式でやってるけどボックスの方もやってるから意味ない状態になってる人がたまにいる
ボックスの方を後から始めたやつがたまに陥るやつ

確認してない
フミカネだけ更新したい

そもそもバックナンバーなんて滅多に買われることないんだし
バックナンバーのお陰で増えた額よりバックナンバーのせいで逃してる支援者の方が多いのが当たり前なんだよな

面倒だけど支援続けようと思った人はメッセージで切ってもいいよ言ってきた
そういう人だから支援しているところある

いやあたりまえってのは根拠なけりゃただの願望でしょ

もともととらコインで払ってたから影響はないと思ってたんだけどなんか今回の件で凍結の基準上がったみたいで困る
ファンボくらいまできつくなるのはやめてくれ

>いやあたりまえってのは根拠なけりゃただの願望でしょ
少なくとも俺はバックナンバー制のやつは絶対支援しないよ
だって俺みたいな新規のこと排除したくてバックナンバーやってるんでしょ？絶対入らないよ

もう終わりだ🐈の支援

>いやあたりまえってのは根拠なけりゃただの願望でしょ
根拠もクソも上で言われてるようなファンボとバックナンバーありのfantia同時にやって後者の方に金払う馬鹿がいるわけないだろ

支援してる側からしたら昔から支援してる人に申し訳ないので過去コンテンツの値段上げますって言われても別に不公平さとか気にならんのよな…

>>いやあたりまえってのは根拠なけりゃただの願望でしょ
>少なくとも俺はバックナンバー制のやつは絶対支援しないよ
>だって俺みたいな新規のこと排除したくてバックナンバーやってるんでしょ？絶対入らないよ
俺は単に誰かの体験談や統計でバックナンバーがむしろ不利っていう
ソースがあるのかしりたいだけなんです
バックナンバー糞は俺もそう思います心情としては

バックナンバーありがなしより儲けるにはバックナンバーが嫌で支援しない人よりもわざわざバックナンバーで過去の記事買う人が多くならなきゃいけないわけだけど
前者より後者が多くなるわけないって普通わからん？
絵師側なら月にどんくらいバックナンバー買う人がいるかわかるでしょ？

>俺は単に誰かの体験談や統計でバックナンバーがむしろ不利っていう
>ソースがあるのかしりたいだけなんです
>バックナンバー糞は俺もそう思います心情としては
逆にバックナンバーが有利と思う根拠の方が聞きたい

支援じゃなくて買い物だと思ってるから露骨に値上げしてあるとうわってなる

金銭のやり取りだからそりゃ上は必死になる
何が困るかってここまで言っても読まない奴は読まない

>支援じゃなくて買い物だと思ってるから
建前は支援だけど
実態はそこでしか見れない物を販売してるわけだからな

そもそもバックナンバーはなしにも出来るんだから有りにしてる時点で心理的にあんま支援したくならないってのはある

面倒くさそうで最後まで触らなかったな…
気軽に入れないサブスク触りづらい

結局バックナンバーありでも儲けられるし無しは支援即退会もいるしやりたいようにやれとしか

>逆にバックナンバーが有利と思う根拠の方が聞きたい
運営がバックナンバーを辞めないのが根拠になると思う
運営は商売でやってるから利益のために合理的な判断をしてると思うから

これを機にfantia切ってもいいかと思って更新してないけど連日来るね
dlsireとかはすぐに切り替えた

>>逆にバックナンバーが有利と思う根拠の方が聞きたい
>運営がバックナンバーを辞めないのが根拠になると思う
>運営は商売でやってるから利益のために合理的な判断をしてると思うから
じゃあ一生そう思ってろよ間抜け

複数の支援サイト使ってここだけバックナンバー制にしている人もいるしデフォルト設定がバックナンバー制なのかな

四の五の言うけどめんどいから切るだけだよね？

過去数年分の膨大なイラストをzip付き3000〜5000円で販売してくれるのはかなり良い人だな…って思った

バックナンバーの収益は目に見えるけどバックナンバーだから入らないわって人は目に見えないからな
目に見える数字だけ追って損してる人いっぱいいるんだろうなぁ

>複数の支援サイト使ってここだけバックナンバー制にしている人もいるしデフォルト設定がバックナンバー制なのかな
記事作成時にバックナンバー有効設定入ってるからね
成人向けとかバックナンバーオフとか事前設定したテンプレート機能欲しいわ

今有料支援している人達も開設時に気付かなれければ支援していなかっただろうなってのがけっこういる

両方同じように更新してて片方だけバックナンバーにしてるのは意味ある？ってなる

>両方同じように更新してて片方だけバックナンバーにしてるのは意味ある？ってなる
これで比較してたらバックナンバーなしの方が儲かるデータ出るに決まってるよな

シェア的にはファンボよりファンティアの方が上って数字みたことあるから
ここで消費者サイドの愚痴だけ信じる事はできない
ここの話が本当ならファンボにシェア逆転されてないとおかしいでしょ
だからバックナンバーの話は裏付けのある話なのかっていってる
もう一度いうけど俺個人はバックナンバーは糞だと思ってるからね

有料プラン加入＋その月のもだけれど加入無しで買えるよならまだマシだった感ある

>シェア的にはファンボよりファンティアの方が上って数字みたことあるから
>ここで消費者サイドの愚痴だけ信じる事はできない
>ここの話が本当ならファンボにシェア逆転されてないとおかしいでしょ
>だからバックナンバーの話は裏付けのある話なのかっていってる
>もう一度いうけど俺個人はバックナンバーは糞だと思ってるからね
しつこいからそろそろdelしていい？

>シェア的にはファンボよりファンティアの方が上って数字みたことあるから
こういうのあんまり言いたくないんだが
ファンボは某違法サイトで簡単に見れるから
やりたがらない人多いんだよ
その点ティアの方は見れないように頑張ってるから

>シェア的にはファンボよりファンティアの方が上って数字みたことあるから
そんな数字見たことないけどデータ出せる？

バックナンバー切ってるけど告知した方が良いんかな

>バックナンバー切ってるけど告知した方が良いんかな
よくわかんないけど俺が支援してるサークルどこも告知とかしてないからやんなくていいと思うよ

>バックナンバー切ってるけど告知した方が良いんかな
記事見りゃわかるから俺は書いてないけど
プランに書いておくと新規向けにお得感出るかもね

>バックナンバー切ってるけど告知した方が良いんかな
支援しようかな？と思った人は確認するだろうけれど書いておいて損はないんじゃね？

>>両方同じように更新してて片方だけバックナンバーにしてるのは意味ある？ってなる
>これで比較してたらバックナンバーなしの方が儲かるデータ出るに決まってるよな
だから似たような作家同士でバックナンバーの有無で比較できりゃ良いけどそんなことできないので一個人の印象で語るしかない

不測の事態が起きたときに一気に離れられるから普段からユーザーフレンドリーにするべきなんですね

ぶっこ抜きとか割れで苦労した人はわからんでもないけどバックナンバー設定無い人を支援する

儲かると思ってバックナンバーやってたクソ作家は今回の件でまんまと痛い目見たわけだから合理的な判断とやらはなんの役にも立たなかったな

サブスクの惰性更新切られるとダメージデカいんだな

>バックナンバー切ってるけど告知した方が良いんかな
プランの説明にだけ書いておいて告知しなくていいんじゃない

じゃあバーカ滅びろfantia！ってことで

バックナンバー購入まではまだわかるんだけど
支援切れたら買い戻す必要ありなのが邪悪

なんというか支払いが楽かどうかとバックナンバー制度は別の話なんじゃないかな

>儲かると思ってバックナンバーやってたクソ作家は今回の件でまんまと痛い目見たわけだから合理的な判断とやらはなんの役にも立たなかったな
作家が悪いというかfantia自体が終わってるだけだろ
どんだけバックナンバー有りの作家憎いの

>バックナンバー購入まではまだわかるんだけど
>支援切れたら買い戻す必要ありなのが邪悪
無料プラン入っていれば購入したバックナンバーはいつでも見れる
普通に支援してた人はプラン切替で見れなくなるから毎月支援しない方が得になってる

Ci-enにもっと人増えてほしい

クレカそんなに作ってない人多いのか？

好きなジーコ作者が更新1年以上音沙汰なしになって切ってからもう金落としてないわ
あと過去のコンテンツ見るためにの課金誘導が悪辣すぎるのでまあうn

AI絵が進歩したのも大きい
AI絵が出て初期はともかく今は一枚絵はAIの方が安くてクオリティ高くなったから漫画描く人以外は切った

月額支援＝その月のバッグナンバーを購入になってないのが悪いというかちょっと理解できない

>>儲かると思ってバックナンバーやってたクソ作家は今回の件でまんまと痛い目見たわけだから合理的な判断とやらはなんの役にも立たなかったな
>作家が悪いというかfantia自体が終わってるだけだろ
>どんだけバックナンバー有りの作家憎いの
設定を自分で選べる時点でその言い逃れは通らないよ

>クレカそんなに作ってない人多いのか？
新しく作るにしても審査とかあるから
はい作ろうはい出来たってわけにもいかんしな

>AI絵が進歩したのも大きい
>AI絵が出て初期はともかく今は一枚絵はAIの方が安くてクオリティ高くなったから漫画描く人以外は切った
いやこの流れでそれは無理があるって！

最初期から支援しててくれた人が無料プランになってた時は落ち込んだ

DMMでJCBカード申請しようかな…けど色々支払い併用すればいけるしな…ってなってる

ズリネタの為にわざわざカード作らん

>ズリネタの為にわざわざカード作らん
流石にFIFAで使えなくなったら作るわ

割れ対策をファンボにもシェアしてやってくれ

VISAがどこでも使えん！となったら考えるがなぁ

楽に稼いでる連中が血相変えて混乱してるの見るの気持ちよすぎて最近毎日が楽しい

面倒くささ乗り越えようと思うほど今支援してる人達でシコってたかな…と考えて俺は…
面倒くささに負けた…

とらコインで延長したあとにクレカ登録すると期限のあるコインから消費しないのとか細かいところが狡い

>割れ対策をファンボにもシェアしてやってくれ
単に渋と比べて国外からアクセスしにくいから人口もその分少なくて不正アクセス検知しやすいってだけじゃねえかあれ

どのサイトも文字狩りがどんどん酷くなる

>単に渋と比べて国外からアクセスしにくいから人口もその分少なくて不正アクセス検知しやすいってだけじゃねえかあれ
渋に割れ対策やる気無くてずっと放置してたから関係ない
結局一回対策しただけで今も抜かれ続けてるし

>単に渋と比べて国外からアクセスしにくいから人口もその分少なくて不正アクセス検知しやすいってだけじゃねえかあれ
サイト側にもハック側にも全く理解がない凄い発想で笑う

今思うとあれこれ支援して毎月金をあちこちに放出してたのどうかしてたわ
本当に支援したい人に絞るなりあくまで作品に金を出すなりもっと早く切り替えるべきだった

渋は某所が調子こいてDMまで抜いて無かったら絶対一度も対策してないだろうからな

どうして更新しない製作者のためにこちらがクレカを更新しなければならないのか

サブスクなんて課金システム更新はまあ悪手というかどうやっても流れ変わる一端を担ってるからな

阿漕な商売しててもお天道様はちゃんと見てんだな

>サブスクなんて課金システム更新はまあ悪手というかどうやっても流れ変わる一端を担ってるからな
まぁソレに関してはティア側だって
やりたくてやってるわけじゃないからそこだけはちょっと同情する

過去支援してた奴も見えなくなる方式はマジでアレ
一度抜けたら戻ってこねえわ

冷静に考えるとシコるためになんで毎月金払まくってたんだってなってしまって

>過去支援してた奴も見えなくなる方式はマジでアレ
>一度抜けたら戻ってこねえわ
それはもっと早くに支援切っとけ…

>クレカそんなに作ってない人多いのか？
だってここの住人は無職ばかりだし…

不労所得してないで真面目に働けってこった

>>シェア的にはファンボよりファンティアの方が上って数字みたことあるから
>そんな数字見たことないけどデータ出せる？
俺が見たデータは昔だから当時のデータは手元にないけど
いまググったらまとめてるブログヒットした
ファンティア　ファンボックス　シェアでググって
一応ググるのめどい人ようにデータだけもってきた
　　　　　　　　ファンボ　ファンティア
ユーザー数920万人1000万人
クリエイター数15万人10万人

ここでfantia叩いてる奴ってkemenoで割ってるやつだろ
あのサイトfantiaのコンテンツは対策されて見れないらしいからな

>支援してる側からしたら昔から支援してる人に申し訳ないので過去コンテンツの値段上げます
嘘つき

>ここでfantia叩いてる奴ってkemenoで割ってるやつだろ
>あのサイトfantiaのコンテンツは対策されて見れないらしいからな
そんなサイト知らない
詳しいね

>そんなサイト知らない
>詳しいね
そりゃあ支援サイトやってる作家から目の敵にされててよく注意喚起してるからな
境界線上のホライゾン書いてた作家もケモノの被害受けてfunboxからFantiaに移行した経緯の記事出してたし

>ここでfantia叩いてる奴ってkemenoで割ってるやつだろ
>あのサイトfantiaのコンテンツは対策されて見れないらしいからな
毎度居る異様にファンティアへの憎しみが溢れてるかのように叩く人はそういうの混じってるかもね

>クレカそんなに作ってない人多いのか？
これの為だけに新しくクレカ作るのめんどいし…

ファンボは良くも悪くも金かかってないし
自己責任って感じだけどファンティアは
解説するとメールで相談うけますよってアドバイスよこしてくるくらい
管理コストかけてるもんな
質はかなり違うと思う

>そりゃあ支援サイトやってる作家から目の敵にされててよく注意喚起してるからな
>境界線上のホライゾン書いてた作家もケモノの被害受けてfunboxからFantiaに移行した経緯の記事出してたし
間違えたので訂正
昔fantiaとfunboxで被害受けてて今はcien1本に移行だったわ
でも今はfantiaも対策しててfunboxだけノーガードらしい

>>クレカそんなに作ってない人多いのか？
>だってここの住人は無職ばかりだし…
このスレは平日の夜中だったしさらに多そうだな

>連日変えろ変えろ催促してくんのほんと笑える
>普段の更新は月末11時の癖にな
これ好き好き大好き

僕を叩くのは違法視聴してるからなんだって発想になるのは完全な病人なんですよ

>僕を叩くのは違法視聴してるからなんだって発想になるのは完全な病人なんですよ
収入減ったから何かを恨みたくもなるんだろ

AI絵禁止したあともAI絵師が沸いてるあたり
ファンボは事前チェックやってなさそうだもな

>僕を叩くのは違法視聴してるからなんだって発想になるのは完全な病人なんですよ
反論できないからって人を病人呼ばわりかぁ…
だいぶ効いてるな

>クレカそんなに作ってない人多いのか？
一応やったけど届くまでのこの猶予期間でよくよく考えたら別に見れなくても困んないな…で支援打ち切った

無職でも作れるクレカVISAカード

>>クレカそんなに作ってない人多いのか？
>一応やったけど届くまでのこの猶予期間でよくよく考えたら別に見れなくても困んないな…で支援打ち切った
猶予期間で見れなくしたのも結構魔法が解ける要素になってるよな…
見れなくても困らん！

まずい効いてるとか言い出す本物だった

いいよねふと冷静になって支援を切っていくの
俺みたいな人間にとっては一件につきひとつ肩の荷が降りる

>境界線上のホライゾン書いてた作家もケモノの被害受けてfunboxからFantiaに移行した経緯の記事出してたし
あんだけAI出力物上げててケモで死んだのあれ

ぶっちゃけfantiaで作家はコミケ期間になるとコミケの新刊の進捗で今月の出した気になるのが本当に…
どーせ新刊買うからここらへんの更新虚無なんだよ

ファンティアは運営がゴミクソだから潰れてほしい
cien頑張ってくれ

毎月ちゃんと更新する人ばかりでもないのに
一度でも支援切ると過去の分も見れなくなるのはそりゃハードル高いわ

支援じゃなくて私怨になってきたな

>ぶっちゃけfantiaで作家はコミケ期間になるとコミケの新刊の進捗で今月の出した気になるのが本当に…
>どーせ新刊買うからここらへんの更新虚無なんだよ
普段見れない下描きとか見れます…

>普段見れない下描きとか見れます…
これ本当に下書き見れたからなんだよって思うんだけど嬉しんかな…

>毎月ちゃんと更新する人ばかりでもないのに
>一度でも支援切ると過去の分も見れなくなるのはそりゃハードル高いわ
入ってる分には過去のなんか二度と見ないだろ…
途中参入のハードルの方が大きいでしょ

下書きなんて金出して見たいと思う人そんないるかなあ…

支援サイトの名目だけど肝心の運営が商売っ気満々なのはどうなんだよ

成果物に対して課金してるつもりの消費者と自分に課金してくれてると思ってる絵師のギャップは大きい

下書きはどうでもいいけど作画ファイルなら見たい
どんなレイヤー使ってるのか線画はどれくらいのクオリティなのか構成要素みれたら勉強になる

>入ってる分には過去のなんか二度と見ないだろ…
>途中参入のハードルの方が大きいでしょ
嫌なのはバックナンバーせいなのに入ってた期間の分も見れなくなることで
入ってなかった期間の更新に金出すのは別に抵抗ないかな…

>成果物に対して課金してるつもりの消費者と自分に課金してくれてると思ってる絵師のギャップは大きい
なのでちゃんと「支援」してる母数が多いほど強い

クリエイター側を舐めてるのがファンボで消費者側を舐めてるのがファンティアみたいな印象

>支援サイトの名目だけど肝心の運営が商売っ気満々なのはどうなんだよ
そういうのは上手く隠して気持ちよくお金使わせて欲しいよね

クリエイターが好きじゃなくて作品が好きだから金出してるんだよ当たり前だろ

>ぶっちゃけfantiaで作家はコミケ期間になるとコミケの新刊の進捗で今月の出した気になるのが本当に…
>どーせ新刊買うからここらへんの更新虚無なんだよ
そりゃ新刊作ってるんだから他に近況報告上げようがないし
それに文句つけるならその期間だけ支援切っとけとしか

やっぱファンティアはダメだな

>ID:ztXDXuwc[47]
そんなに

>それに文句つけるならその期間だけ支援切っとけとしか
OK！支援してた期間の分までパージ！

>そりゃ新刊作ってるんだから他に近況報告上げようがないし
>それに文句つけるならその期間だけ支援切っとけとしか
fantiaの場合それで支援切ると過去の分見れなくなって切りづらいから言われてるんじゃないの？

ファンボが出来た頃に即解約が横行してそれを悪とする声が一部から上がった時点でこの体系の支援サイトは早々に限界が来たなって思ってるよ

特に見返すことがないものを資産のつもりでホールドしたがるのも不思議だな

>下書きなんて金出して見たいと思う人そんないるかなあ…
絵を描いてる身としては完成品よりラフや下書きの方が勉強になるので見たい
最強はレイヤー効果がわかる未統合のPSDだけど

>特に見返すことがないものを資産のつもりでホールドしたがるのも不思議だな
俺が世界の標準だと思ってる人来たな…！

>俺が世界の標準だと思ってる人来たな…！
ほいほい上げ下げしてる人かなりいるよ

>特に見返すことがないものを資産のつもりでホールドしたがるのも不思議だな
あって困らないものをホールドしたがるのって言うほど不思議か？

>>ぶっちゃけfantiaで作家はコミケ期間になるとコミケの新刊の進捗で今月の出した気になるのが本当に…
>>どーせ新刊買うからここらへんの更新虚無なんだよ
>そりゃ新刊作ってるんだから他に近況報告上げようがないし
>それに文句つけるならその期間だけ支援切っとけとしか
だから機会だし切ったよ