むしろそう思わなかった要素がどこだよ

逆に何だと思ってたんだ

>むしろそう思わなかった要素がどこだよ
顔がガンダムタイプっぽかったから…

ウルフだから銀の弾なんだろう

当時はあまり思わなかったけどやっぱりガエルチャン機になってから垢抜けた

そもそもドーベン・ウルフそのものが連邦が源流の機体って話するとめちゃくちゃめんどくさい

そもそもドーベンウルフ、というかダブルゼータががいまいちマイナーだし…
UCがダブルゼータ大好きなので出てこない方がおかしいんだけどな

連邦はこういう高性能量産機路線に行って欲しかった

そもそもドーベン・ウルフ自体がガンダムタイプの頭をトゲトゲモノアイ顔にすげ替えたような機体だし
メタ的にも

サイコガンダムを小型化したドーベンがアクシズに流出ってめんどくさい系譜だけど
まあアナハイムが悪い

量産νの代わりに出した

>連邦はこういう高性能量産機路線に行って欲しかった
没案になったゼガはそんな感じの機体に見えた

マーク5
ドーベンウルフ
シルヴァバレト
シルヴァバレトサプレッサー
リーベンヴォルフ
そんな系譜

>顔がガンダムタイプっぽかったから…
ボディがほぼドーベンじゃねーか！

リガズィの代わりにアムロに渡してほしかった

サイコ→MKⅤ→ドーベンという系譜だからな

>>顔がガンダムタイプっぽかったから…
>ボディがほぼドーベンじゃねーか！
武装を見るとたしかにドーベンウルフだわ

ガエル・チャンのシルヴァバレトがある意味ZZガンダムでアムロをマークⅴに載せたらこんな感じなんだろうなって感じあった

ガエルちゃんのバレトはちょっとイケメン化してるのよね

>リガズィの代わりにアムロに渡してほしかった
リ・ガズィはBWSで巡航能力があるし…

スポンサーがこれ以上ガンダム増やすなって言った結果こんなめんどくさい立ち位置になってるんだ

結構いじってるのに鹵獲機からの改修がメインという
バンデシネだと複数機いたけどどういう経路で数用意したんだか…

アニメだと暗いのもあってよく見えなかったけどこうしてみるとバックパック以外にも足とか完全にウルフだったんだな

地味に漫画版にあるバイザータイプのシルヴァバレトが好きだった…
どこも拾ってくれない…
fu3559713.jpg

初心者やライト勢ならともかくシルヴァ・バレト知ってるくらいのガンダム好きで武装や胴体でピンと来ないのはマジで観察眼がないとしか…

ネオジオンからの機体持っての亡命いっぱいいたんだろうなあ…
グレミー周りのごたごたとか地球に隕石落とす奴とかいると亡命もしたくなりそう

>結構いじってるのに鹵獲機からの改修がメインという
>バンデシネだと複数機いたけどどういう経路で数用意したんだか…
アナハイム経由じゃない？
ビスト財団自体アナハイムの親玉だし
ジョニーライデンの帰還でアクシズがアナハイムに委託生産させるために機体の設計データを渡してたとか書いてあったし

>初心者やライト勢ならともかくシルヴァ・バレト知ってるくらいのガンダム好きで武装や胴体でピンと来ないのはマジで観察眼がないとしか…
ユニコーンしかみてないならわからないかもしれん

これ所属は連邦？ビスト財団？

>スポンサーがこれ以上ガンダム増やすなって言った結果こんなめんどくさい立ち位置になってるんだ
御禿は当初ZZでシリーズを終わらせるつもりだったことを踏まえると
最終盤で敵も味方もガンダムタイプを使ったあげく全部壊れる流れとかになってたかもしれない
それはそれで綺麗だとは思う

>初心者やライト勢ならともかくシルヴァ・バレト知ってるくらいのガンダム好きで武装や胴体でピンと来ないのはマジで観察眼がないとしか…
ドーベンにあった胸部連装メガ粒子砲がないんですけおおおおおおお！！！！

>初心者やライト勢ならともかくシルヴァ・バレト知ってるくらいのガンダム好きで武装や胴体でピンと来ないのはマジで観察眼がないとしか…
UCから入る人もいるしOVA7本で見られて気軽に入ってこれる作品なんだし、こういう老害ムーブは良くないと思う

>これ所属は連邦？ビスト財団？
コイツは確かビスト財団しか使ってない
バックパックだけギラドーガにつけた機体は110年代に連邦軍も所有してるけど

>地味に漫画版にあるバイザータイプのシルヴァバレトが好きだった…
>どこも拾ってくれない…
>fu3559713.jpg
HGUCのとは違うの？

>地味に漫画版にあるバイザータイプのシルヴァバレトが好きだった…
>どこも拾ってくれない…
バンデシネで生えてきた機体をアニメの方が逆輸入した形だから
すでに拾った後ではあるけどHGUCのプラモはジムヘッドとのコンパチにはなってる

ドーベンウルフの派生ってそんなに頻繁に見たことなかったから
シルヴァ・バレトで拾われて意外だった

>>>顔がガンダムタイプっぽかったから…
>>ボディがほぼドーベンじゃねーか！
>武装を見るとたしかにドーベンウルフだわ
デザインを！見ろよ！！

>ガルスKで拾われて意外だった

シルヴァバレト一方的にネオングにボコられただけと言えばそうなんだけどメチャクチャ頑張ってたから好き

>ドーベンウルフの派生ってそんなに頻繁に見たことなかったから
>シルヴァ・バレトで拾われて意外だった
最近はリーベンウルフっていう火星の親戚が生えてきた

連邦だのジオンだの別勢力だのを行ったり来たりしてるよな元の機体から辿ると

航続能力→ゲタでいいだろ
戦闘能力→残党相手だろ
みんなジェガンになった

>シルヴァバレト一方的にネオングにボコられただけと言えばそうなんだけどメチャクチャ頑張ってたから好き
わかる
全武装使ってやっぱり叶わなくて破壊されるの好きでロボ魂買った

シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…

ガエルchangあの後どうなったんだい

アニメ版だと背後にバナージのいたビスト邸あって守る為に動けなかったからボコられたのも仕方ない

>>初心者やライト勢ならともかくシルヴァ・バレト知ってるくらいのガンダム好きで武装や胴体でピンと来ないのはマジで観察眼がないとしか…
>UCから入る人もいるしOVA7本で見られて気軽に入ってこれる作品なんだし、こういう老害ムーブは良くないと思う
横からだけどドーベンとシルヴァ両方知ってるぽいのに顔がガンダム似しか情報読み取れてない奴に対してのコメントとしては老害でもなく真っ当な事言ってない？

このシルエットでそう思わない方がどうかしてる

ドーベンのメガランチャーってSD体型だとデカく見えてかっこいいんだけどリアル体型だと思ったよりランチャーが小さくてかっこよく見えないんだよな

俺動いてるシーンRe96しか見たことないんだけど作品でデザイン変わるの？

>サイコガンダムを小型化したドーベンがアクシズに流出ってめんどくさい系譜だけど
>まあアナハイムが悪い
オーガスタ系じゃなかったっけ…

>横からだけどドーベンとシルヴァ両方知ってるぽいのに顔がガンダム似しか情報読み取れてない奴に対してのコメントとしては老害でもなく真っ当な事言ってない？
観察眼がないって言った者だけどコレが言いたかった
パチンコとかから入った層だっているだろうってことはわかってるけど機体名わかるくらいにのめり込んでくれてるのにわからなかったとしてもそれ調べる段階で解説にも書いてるし腰回りとか脚とかはそのままだしよぉ…ってなった

>シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
>ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…
強力なジェネレータ

>>サイコガンダムを小型化したドーベンがアクシズに流出ってめんどくさい系譜だけど
>>まあアナハイムが悪い
>オーガスタ系じゃなかったっけ…
サイコとドーベンの間にMk-V(オーガスタ製)が挟まるのでそれで合ってる

>シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
>ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…
サプレッサーは無理矢理ビームマグナムを使うって方向性での改修だから素体としてシルヴァバレトが都合が良かったとかなんじゃないかな

動き回りながら武装回して手も足も出ない！じゃなくなんかターン制バトルみたいにぼっ立ちで順番に武装使って全部対応されてた気がする
アレはそうせざるをえない状況なのかガエルにそこまで腕がないけど頑張ってたのかどっちだろ

>シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
>ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…
適当に調達したGMとか乗ってるよりはUCで縁のあったシルヴァバレトの方がドラマ的にはいいんでないだろうか
あとは評判微妙だが腕交換ギミックのためにね…

>オーガスタ系じゃなかったっけ…
ジョニーライデンの帰還で明かされたんだけどネオ・ジオンが将来もっとデカい勢力になったらモビルスーツの生産をアナハイムに委託してぇからとりあえずウチの正式採用機の機体設計図やるよ！していたんだよ

>俺動いてるシーンRe96しか見たことないんだけど作品でデザイン変わるの？
スレ画とジム顔が最初に出てRe96含むアニメ登場時に顔のデザインちょこっと変わった
つっても作画の癖を反映したようなもんだけど

ジェガンとドーベンウルフのミキシングいつかしてみたいなと思ってたら公式から出てきてアルミホイル撒きかけた当時

>動き回りながら武装回して手も足も出ない！じゃなくなんかターン制バトルみたいにぼっ立ちで順番に武装使って全部対応されてた気がする
>アレはそうせざるをえない状況なのかガエルにそこまで腕がないけど頑張ってたのかどっちだろ
まず後ろの屋敷というかバナージを守る必要があって動けない
武装を順次展開してたのは多分時間稼ぎたかったんだろう絶対勝てないの分かってるし

>ジョニーライデンの帰還で明かされたんだけどネオ・ジオンが将来もっとデカい勢力になったらモビルスーツの生産をアナハイムに委託してぇからとりあえずウチの正式採用機の機体設計図やるよ！していたんだよ
二次創作じゃん

連邦とジオンを行ったり来たりしたドーベン系の来歴がサプレッサーに乗るバナージにも当て嵌まるのいいよね

>>ジョニーライデンの帰還で明かされたんだけどネオ・ジオンが将来もっとデカい勢力になったらモビルスーツの生産をアナハイムに委託してぇからとりあえずウチの正式採用機の機体設計図やるよ！していたんだよ
>二次創作じゃん
MSV-Rは公式だぞ…

>シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
>ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…
ビームマグナムに耐えられるフレームとか
腕が飛ばせるから交換ギミックにちょうどよかったとか
マイナー寄りで出所がわからないとか

>>シルヴァバレトはまだわかるけどサプレッサーあたりになるといまいち機体の強みがわからないんだよな…
>>ドーベン系の特徴である火力を排除したら何が残るの…
>サプレッサーは無理矢理ビームマグナムを使うって方向性での改修だから素体としてシルヴァバレトが都合が良かったとかなんじゃないかな
これに乗る直前にバナージは再生産したガンダムmk2に乗ってるのがなぁ…
しかもご丁寧にビームマグナム使えるように腕を改造済みだったし
ガンダムmk2乗ってるならなぜ改めてサプレッサーに…

ジョニ帰抜きにしてもシルヴァバレトが連邦からAEに渡って改修受けてるんでAEが悪いってのも間違いじゃないよ！

>ジョニーライデンの帰還で明かされたんだけどネオ・ジオンが将来もっとデカい勢力になったらモビルスーツの生産をアナハイムに委託してぇからとりあえずウチの正式採用機の機体設計図やるよ！していたんだよ
それはネオジオン系の機体のデータをアナハイムも持ってるって話で連邦のG-Vがネオジオンに流れて改造された話とは別だろ

>みんなジェガンになった
現実でもそんなもんだし…

ZZ登場MSはジェネレーター出力や推力がアホだから多少丸くしてもかなりヤバい機体にはなる

>しかもご丁寧にビームマグナム使えるように腕を改造済みだったし
>ガンダムmk2乗ってるならなぜ改めてサプレッサーに…
あの改造じゃ2回しかマグナム使えないから

連邦の評価担当してた艦長もドーベンウルフよりはいい機体だなと評価してたな

ドーベンって言ったらメガランチャーだろう！？って思うから外して欲しくなかったけどまぁ使いづらそうだもんな…

>ドーベンって言ったらメガランチャーだろう！？って思うから外して欲しくなかったけどまぁ使いづらそうだもんな…
連邦の用兵的に使い所がねぇ装備なのはある
あとジェネレーター直結火気はメンテがだるいらしい

Mark�Uとシルヴァバレットなら後者の方が普通に性能いいいし

>ジョニ帰抜きにしてもシルヴァバレトが連邦からAEに渡って改修受けてるんでAEが悪いってのも間違いじゃないよ！
別にシルヴァ・バレトで悪さしたわけでもないのに…

>ドーベンって言ったらメガランチャーだろう！？って思うから外して欲しくなかったけどまぁ使いづらそうだもんな…
シールドに付いてない？

>Mark�Uとシルヴァバレットなら後者の方が普通に性能いいいし
時代が違うからな…

>ドーベンって言ったらメガランチャーだろう！？って思うから外して欲しくなかったけどまぁ使いづらそうだもんな…
オリジナルの特権ということで…

>>ジョニ帰抜きにしてもシルヴァバレトが連邦からAEに渡って改修受けてるんでAEが悪いってのも間違いじゃないよ！
>別にシルヴァ・バレトで悪さしたわけでもないのに…
一応UC後はバナージ達ってメガラニカを不法占拠してるならず者扱いじゃなかったっけ…

評価よくてもどうせ生産コスト高くてそんなに採用されない

ドーベンウルフ自体元ネタはガンダムとしてデザインされた話からマークV→ドーベンウルフの着想になった？

ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる

>>ドーベンって言ったらメガランチャーだろう！？って思うから外して欲しくなかったけどまぁ使いづらそうだもんな…
>シールドに付いてない？
本体に直結してほしいのかも

そもそもあのライフルが独自規格の塊でなんか使いにくそうだし…

>ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる
あの武器は呪われてるからな

>ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる
スペックじゃなくて内装の関係だから無理なもんは無理

シルヴァバレトちゃんと運用したら独自企画ばかりだしミサイルバカスカ撃てちゃうしで補給整備の兵站クソ面倒そうなのはわかる

>別にシルヴァ・バレトで悪さしたわけでもないのに…
めんどくせぇ系譜だな！って話でまたAEかよ！って意味でAEが悪いって言ってるだけだと思ってたけど違うのか？

>ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる
ドーベンの腕ってギミックもりもりだから堅牢さは無さそうな気もする

>ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる
撃った後腕交換するギミックが先にあるので

サイコミュハンドは強度ちょっと鈍そうだよな

ドーベンって掌にビーム砲あって一般的なEパック式使えないからそのままじゃマグナムは撃てない

せっかく掌部ビーム砲あるからパルマごっことかしてくれないかな

めんどくせえ系譜なのはそうだがAEが悪いかというとなんか違うというか
最初にやったの新選組だし

サプレッサーはなんかもうカトキが楽しそうだからいいか…
という感じに自分の中ではなってる

手を簡単に付け替えられるのはデカいアドバンテージなんだろう
背中に予備背負ってるのちょっと間抜けだけど

インコムを撃ちたかったんだよな多分

>サプレッサーはなんかもうカトキが楽しそうだからいいか…
>という感じに自分の中ではなってる
設定的にもタクヤがやってることだから効率よりもハッタリのウェイトそこそこあるんだろうなと納得してる

手が取れて付け替えるやつは水星のダリルバルデで思い出した

>>ドーベンウルフのスペック的に腕交換しなくてもビームマグナム使えるだろ！？って叫びたくはなる
>ドーベンの腕ってギミックもりもりだから堅牢さは無さそうな気もする
ドーベン自身は出力40.2MWのメガランチャーを運用できるんだけどねぇ…
通常のビームライフルの出力が10〜15MWクラスだってことを考えるとだいぶ余裕ある設計のはずなのに…

マグナムの出力出てたっけ?

>マグナムの出力出てたっけ?
出てないけど通常のビームライフルの4倍って記述が小説版にはある

まあ出力とか関係なしにユニコーン以外が撃ったら腕壊れる呪いと考える他あるまい

ヴェスバーとマグナムってヴェスバーのほうが威力高いのかな?

ドーベンの頭はガンダム顔にマスク被せた疑惑あるからこっちのが素に近い可能性もある

ドーベン系列の火力があってもサイコマシーンにはまるで歯が立たないのが悲しい

>ヴェスバーとマグナムってヴェスバーのほうが威力高いのかな?
どうだろう…
少なくとも小回り効いて使いやすいのはヴェスバーだろうけどマグナムの出力がはっきりしないのでなんとも言えねえ

そもそもがマシュマーにもZZにも勝てなかった機体だから…

>そもそもがマシュマーにもZZにも勝てなかった機体だから…
オーラバトル全盛期に出てきたのが悪い

サイコマシンがインチキすぎる…
流石に相手が悪い

>ヴェスバーとマグナムってヴェスバーのほうが威力高いのかな?
純粋に高出力を狙ったマグナムとビームの速度を可変させるっていうヴェスバーとではそもそも技術ツリーが違うっぽいからなぁ…

そもそも量産型ガンダムみたいなものなのに残党や鹵獲機がホイホイでてくるのおかしくない？
アクシズどんだけ作ってたのよ

ビームライフルサイズに出力無理に高めてるから負荷がでかいとかそんな感じに自己完結してる

俺もサプレッサー大好きだからあえて苦言言うけど任務用途のそれを踏まえてももう少し武装増やした方がいいよ…
今だとガチで狙撃任務とかにしか使えないじゃん！

>そもそも量産型ガンダムみたいなものなのに残党や鹵獲機がホイホイでてくるのおかしくない？
>アクシズどんだけ作ってたのよ
ネオジオンの次期主力の予定だったけど最終決戦でグレミーがガメたから…

>今だとガチで狙撃任務とかにしか使えないじゃん！
積極的に状況に介入する気はないならこんなもんじゃないかな

サプレッサーの腕交換は肩や上腕の内装は強化しやすそうだけど手首まわりとかは余剰スペース無さそうだし腕飛ばす機構の前腕部分なら着脱もしやすそうだからそこで交換かなるほどなーと思ったら腕飛ばすの全然関係無いとこにわざわざ着脱機能作ってるのは美しく無い

>>そもそも量産型ガンダムみたいなものなのに残党や鹵獲機がホイホイでてくるのおかしくない？
>>アクシズどんだけ作ってたのよ
>ネオジオンの次期主力の予定だったけど最終決戦でグレミーがガメたから…
グレミーが本当に大戦犯すぎる…

>任務用途のそれを踏まえてももう少し武装増やした方がいいよ…
>今だとガチで狙撃任務とかにしか使えないじゃん！
バトオペみたいにビームキャノンとか脇下グレネードも使えるようにしておくかあ

嫌いじゃないんだけどmkv顔は残しておけよと思う
あんなにかっこいいのに

バウがアクシズ版Zならドーベンはアクシズ版ZZ？

>そもそも量産型ガンダムみたいなものなのに残党や鹵獲機がホイホイでてくるのおかしくない？
銀弾みたいに表に出てくるのが目立つだけで数はそんなでも無いんじゃない？
アクシズでも両手で数えるくらいだったらなんとかなるだろ

スパロボのPV程度の知識だけどバナージって本編後もなんかMS乗りとしてなんか戦ってんのか…？

ビームマグナムはビームライフル4発分威力でEパック規格はジェガンと一緒
ジェガンのライフルの出力は分からんがジムⅢのが2.8MWでνガンダムのライフルが3.5MW(標準使用時)
なのでジェガンのも大体3MWくらいのはずだからビームマグナムは12MW程度と思われる

>バウがアクシズ版Zならドーベンはアクシズ版ZZ？
アクシズ版Mark5

>スパロボのPV程度の知識だけどバナージって本編後もなんかMS乗りとしてなんか戦ってんのか…？
メガラニカの件以降ミネバの護衛をしてる

マグナムはあの威力をEパックに詰め込んであるのが技術の本体だと思う
ヴェスバーは本体直結だし

>ドーベン系列の火力があってもサイコマシーンにはまるで歯が立たないのが悲しい
ラカンが何の光ぃ！？してたけど実際マジでなんなんだよサイコパワー…ってなるからな

>スパロボのPV程度の知識だけどバナージって本編後もなんかMS乗りとしてなんか戦ってんのか…？
ミネバの騎士としてジオンの名前使って悪さしようとするモナハンやサイコフレームの悪用を狙う奴らの牽制をしてる

>ヴェスバーとマグナムってヴェスバーのほうが威力高いのかな?
マグナムはあのサイズでメガバズ級の威力達成した武器なので単純な出力ならマグナムが上かも
ヴェスバーは設定的にも描写的にもそこまでのパワーを振り回す武器じゃないし

サプレッサーの腕交換アームがロマンなのはわかるよタクヤ
でも発射で壊れる電装系と別ラインでサイコミュ仕込んで腕飛ばした方がスマートじゃ無いかな？

>バウがアクシズ版Zならドーベンはアクシズ版ZZ？
バウがアクシズ版Zって言われるのは開発者が同じだからでポジションの話ではない

>バトオペみたいにビームキャノンとか脇下グレネードも使えるようにしておくかあ
バトオペだと武装スロットの都合素ドーベンだけコレ使えないのめっちゃ悲しい
ただ素バレトは何でスモーク弾なんだ？

年代的にバナージとミネバがそれなりに長生きできたらコスモ・バビロニアの動乱見ることになるんだっけ？

>ヴェスバーとマグナムってヴェスバーのほうが威力高いのかな?
最大出力でヴェスバー撃っても周囲の機体が勝手に爆散したりはしなさそうだもんな
強みは可変なとこだし

>ミネバの騎士としてジオンの名前使って悪さしようとするモナハンやサイコフレームの悪用を狙う奴らの牽制をしてる
多分死ぬまであのポジションなんだろうけどお陰でなんやかやとゲスト出演が楽なのはいいところだわ

何の光！？は本当にどうしようもねえ過ぎる
あの状況だぞ

>ただ素バレトは何でスモーク弾なんだ？
あいつ機体コンセプトが回避捨てた殴り合い意図してたから

>ヴェスバーは設定的にも描写的にもそこまでのパワーを振り回す武器じゃないし
同じエネルギー量でも破壊効率が段違いとかそういう武器だよね可変速ビーム

>何の光！？は本当にどうしようもねえ過ぎる
>あの状況だぞ
囲んでワイヤーで絡め取って勝ち確からアレは酷い

ヴェスバー劇中で使われなかったけど低速高威力モードとかあるから実際の威力は分からん
ビームの速度の概念がいまいち分からんけど…ビームシールド抜けるってだけですごいアドバンテージではある

>あいつ機体コンセプトが回避捨てた殴り合い意図してたから
ゲーム中の意図はわかる　原作でグレネード弾使ったのにこのチョイスが解らんという話
バトオペにはいつもの事でツッコんじゃいけないんだろうけどさぁ！

バトオペのサプレッサーマグナム撃っても腕壊れないからな
まぁドーベンとかの設定的になんでむしろ壊れるんだよレベルではあるんだが

そういやネオジオン最終MSを依頼されて出てきたのがドーベンの元のG-Vだから1機のみの可能性もあったのか

>ビームの速度の概念がいまいち分からんけど…
実際にビームの速度による破壊効果を視覚化したのって00二期のセラヴィーくらいなのがな…

バトオペのゲームスピードで腕交換モーション入れてたら産廃になっちまうって公式のコメントで悲しいけどそうだね・・って

>同じエネルギー量でも破壊効率が段違いとかそういう武器だよね可変速ビーム
破壊効率っていうか最適火力を最適速度か最適範囲かどっちか選べるみたいなことじゃないかな…

バトオペのスモーク弾発射するとステルスつく謎
スモークじゃなくてミノフスキー粒子散布してるだろそれ

準サイコミュなのかなこれって

>ゲーム中の意図はわかる　原作でグレネード弾使ったのにこのチョイスが解らんという話
>バトオペにはいつもの事でツッコんじゃいけないんだろうけどさぁ！
まあサプレッサーの頃だとインフレしててスラ撃ちグレネード普通にあるけど
シルヴァ当時は汎用がよろけいっぱい持っててもあかんぜよって感じでスモークになったんじゃねえかなあ

バトオペは所詮再現に過ぎないから…
さもなくばRPD使えてナイトロで焼かれても平気な超人が爆誕してしまう

サプレッサーの腕はカトキハジメ自身がギミック優先で整合性は後回しな奴だったからまあわかる
腕交換ギミックがカッコいいのは事実だからな…

武装持ってた割に劇中でバルカンくらいしか使ってないバレトがゲームに参戦したらバルカン没収されてる皮肉

西部劇とかで見るマグナム撃って反動で肩が外れるって描写をMSでやりたかったんだろうが
そこで大出力を長所としてるドーベンウルフを選んだから
逆にこれで機体が耐えられない理由が分からんとはよく言われる

アニメは良い役貰えてよかったよね
元はユニコーンの模擬戦でイジメやったらユニコーン暴走してユニコーンのパイロットもろとも死んだクソかませだし

カトキはナラティブとかサプレッサーとかドアンザクみたいな妙なギミックを手掛けるとイキイキしてるのがわかる

バトオペはMk-Ⅳが特徴的な頭部から偽装伝達とステルスとジャミングの出来る電子戦機能を持った機体になったりするからゲーム的な落とし込みが楽しみなところある

>サプレッサーの腕はカトキハジメ自身がギミック優先で整合性は後回しな奴だったからまあわかる
>腕交換ギミックがカッコいいのは事実だからな…
かっこいいかあれ…？
非合理性の度が過ぎて全然だわ

>元はユニコーンの模擬戦でイジメやったらユニコーン暴走してユニコーンのパイロットもろとも死んだクソかませだし
あれってこいつだったの…？

>かっこいいかあれ…？
これと
>非合理性の度が過ぎて全然だわ
これは別パラメーター

無限に伸びるナタクのドラゴンハングとかと同じ理屈ではある

マグナムは比べるならネオのGバードの方かな?
あっちはヴェスバー以上によくわからんけど

>カトキはナラティブとかサプレッサーとかドアンザクみたいな妙なギミックを手掛けるとイキイキしてるのがわかる
設定屋みたいなとこあるけどメタ的に必要なケレン味を優先する事ができるくらいには遊び幅あるからな…

>>元はユニコーンの模擬戦でイジメやったらユニコーン暴走してユニコーンのパイロットもろとも死んだクソかませだし
>あれってこいつだったの…？
量産型νガンダムでやろうとしたけど流石にそれは…となってでっち上げたのがシルヴァ・バレト

サプレッサーのマグナムはスパロボでも視覚外から一発ｽﾞﾄﾞﾝと来るのがたまらない

>シルヴァ当時は汎用がよろけいっぱい持っててもあかんぜよって感じでスモークになったんじゃねえかなあ
でも初手で日和った結果性能調整3回も手間掛けてる訳で
あのゲームのパラ切ってる奴ら何年経ってもこんな仕事ばっかりである

>>バウがアクシズ版Zならドーベンはアクシズ版ZZ？
>バウがアクシズ版Zって言われるのは開発者が同じだからでポジションの話ではない
開発者同じだったの！？

>>元はユニコーンの模擬戦でイジメやったらユニコーン暴走してユニコーンのパイロットもろとも死んだクソかませだし
>あれってこいつだったの…？
そうだよ
有線腕で電撃流された結果ユニコーンが暴走して仮想敵のシルヴァバレト部隊を虐殺した
んでその後ロンドベルがインダストリアル7に来るときに生き残ったシルヴァバレトがリゼルと交戦してた

>マグナムは比べるならネオのGバードの方かな?
>あっちはヴェスバー以上によくわからんけど
メガバズにヴェスバー付けて最新の技術で小型化しただけだよ
堅実な作りで分からんところなんて逆にない

>>非合理性の度が過ぎて全然だわ
>これは別パラメーター
合理を詰めた上でカッコいいのとハッタリ全振りはそれぞれ別の味がするからな…

>マグナムは比べるならネオのGバードの方かな?
>あっちはヴェスバー以上によくわからんけど
G-B.R.D自体の特性は高火力の火砲というよりは
あれ自体に推進力が付いてて取り回し良好なことや推進力の補助になる部分だからなぁ…
要するに狙いを定めるのに振り回すときに制御がしやすいとか
ちょっとした回避機構の代替になるとかそんなん
まあビームもごっついの撃ちはするけど…

サプレッサーどう見ても悪役顔なのにPVでマグナム使うの見ただけで「違うな」ってなった当時

Gバードはメガライダーの系譜ってコト…！？

Gバードって水星のキャリバーンが使ってたあの箒ライフルみたいな設計思想のやつよね
推進機構が付いた高出力ライフルって感じで

>>>非合理性の度が過ぎて全然だわ
>>これは別パラメーター
>合理を詰めた上でカッコいいのとハッタリ全振りはそれぞれ別の味がするからな…
いや…

Gバードは言ってしまえば取り回しの良いメガバズとかバストライナーとか機能の系譜としてはそっちが近い

>Gバードって水星のキャリバーンが使ってたあの箒ライフルみたいな設計思想のやつよね
あれが多分映像化されたロボアニメの中だと一番近いな

>メガバズにヴェスバー付けて最新の技術で小型化しただけだよ
>堅実な作りで分からんところなんて逆にない
可変速ビームは余裕だったんだけどそれを分離でも使えて小型軽量にできるメガコンデンサは再現出来なかった
だがそこで割り切って動力付きのSFS的自走砲にしたのは老舗の技を感じる

フルアーマーユニコーンを見て見ろ！
タクヤのセンスがあんまりにあんまり過ぎるから逆に作中で整合性が取れるのだ

ガエル機が出るまでは不名誉な機体だったけどサプレッサーみたいなのまで出て大出世だよな
サプレッサーは腕どころかプロポーション弄りまくってるけど

>Gバードって水星のキャリバーンが使ってたあの箒ライフルみたいな設計思想のやつよね
>推進機構が付いた高出力ライフルって感じで
左様
あれ見た時はGバードの系譜がアニメで見られるなんて思わなかったよ…

>>メガバズにヴェスバー付けて最新の技術で小型化しただけだよ
>>堅実な作りで分からんところなんて逆にない
>可変速ビームは余裕だったんだけどそれを分離でも使えて小型軽量にできるメガコンデンサは再現出来なかった
>だがそこで割り切って動力付きのSFS的自走砲にしたのは老舗の技を感じる
次世代量産機コンペの趣旨理解してた…？
量産するんだよ…？

>いや…
そうやって変に濁さずはっきり「自分の考えと違う／好みじゃない」って言えよ

>だがそこで割り切って動力付きのSFS的自走砲にしたのは老舗の技を感じる
SFS的であってSFSそのものというわけでもないくらいのさじ加減こそあれど
その小型技術はミノフラの小型化以上に著しい小型化も見せてるんだよな…
それ小型化できるならこれも小型化できるな？みたいなところは別の店がやりそうなところで面白い

>サプレッサーは腕どころかプロポーション弄りまくってるけど
ZZみたいな足になってやがる

サプレッサーはなんでそんな装備を・・ってとこにマグナムくらいしか大物がねぇんだっていうミネバさん家の苦しい台所事情が感じられるのが好き

ガンプラだとこんなんだっけ？ってなる

キャリバーンの箒ライフル大好きだけどアレ運用してまともに機動戦出来る奴スレッタくらいしかいないだろ…とも思う
多分あんな使い方想定してないんだろうけど

>Gバードはメガライダーの系譜ってコト…！？
理想としてはアレをGXビットみたいに並べて釣瓶撃ちだからな
足がめっちゃ速くて接近戦もF91並みのFAZZになる

>サプレッサーはなんでそんな装備を・・ってとこにマグナムくらいしか大物がねぇんだっていうミネバさん家の苦しい台所事情が感じられるのが好き
単純に火力出すならマグナム使いたいもんな…

>ZZみたいな足になってやがる
足首違うだけで印象が激変するのはいいよね
……膝立ちこれ無理じゃね！？スネ長すぎ！

>次世代量産機コンペの趣旨理解してた…？
>量産するんだよ…？
聞いてるのかねサナリィくん！
コストとか整備性とかも考慮しなさいよ！！！

>>いや…
>そうやって変に濁さずはっきり「自分の考えと違う／好みじゃない」って言えよ
俺はこれがかっこいいと思う！俺はこう言うのが好きでお前がかっこいいと思ってる奴は個人的にカッコよくないと思う！は両立するからな

>>サプレッサーはなんでそんな装備を・・ってとこにマグナムくらいしか大物がねぇんだっていうミネバさん家の苦しい台所事情が感じられるのが好き
>単純に火力出すならマグナム使いたいもんな…
周りの在庫で好きに出来そうなのがバレトというかドーベンしか残ってねえ！
ってなるのもちょっとわかる

サプレッサーで腕交換してるけどバレトの腕そんなに軟じゃないだろ…って何時も思う

俺も腕交換好きだよ
こういう機体が一体くらいいてもいい
マグナムが強力なのは知ってるから交換しないといけないことにも納得いくし

>>次世代量産機コンペの趣旨理解してた…？
>>量産するんだよ…？
>聞いてるのかねサナリィくん！
>コストとか整備性とかも考慮しなさいよ！！！
コンペ直前にバイオコンピューターを搭載したら3機とも起動しなくなりました！

本編後のバナージと言うかミネバ陣営にあんまり力持たせたくないヤツのほうが多そうだし…

ユニコーン観てる時はあんまり気にならなかったけど
後で武装知るとこの武装でコロニー内で戦おうとしたの凄いなって

>>コストとか整備性とかも考慮しなさいよ！！！
>コンペ直前にバイオコンピューターを搭載したら3機とも起動しなくなりました！
第二次OM戦役であれだけの活躍を見せたF91が！？

>ユニコーン観てる時はあんまり気にならなかったけど
>後で武装知るとこの武装でコロニー内で戦おうとしたの凄いなって
ネオジオングが滅茶苦茶してたし誤差だよ誤差！

デルタカイみたいに高級部品使いまくれれば…

>本編後のバナージと言うかミネバ陣営にあんまり力持たせたくないヤツのほうが多そうだし…
つーか未来の話から察するにもうザビだのダイクンだの共和国だのジオンだのはだんだん概念として希薄になっていくから
UC2があってもすべてのジオンの終わりってストーリーになりそう

>>本編後のバナージと言うかミネバ陣営にあんまり力持たせたくないヤツのほうが多そうだし…
>つーか未来の話から察するにもうザビだのダイクンだの共和国だのジオンだのはだんだん概念として希薄になっていくから
>UC2があってもすべてのジオンの終わりってストーリーになりそう
オールズモビル！

サプレッサーはあれ実は予備腕全部がちゃんと飛ばせるんですよ
くらい機能盛ってても良かったとは思う
ギミックアイディア先行のデザインの割にちょっと変なとこで大人しいのは小賢しい

下手するとサプレッサーに改修されたのはガエルに戦後譲ってもらった機体の可能性すらある
ダルマにされたからデザインが別物になったとも考えられる

確かに腕交換してまでマグナム使うか？って疑問はあるけど
明らかに間に合わせの機体ってこともわかるしそんなに攻める気持ちにもならん

>>本編後のバナージと言うかミネバ陣営にあんまり力持たせたくないヤツのほうが多そうだし…
>つーか未来の話から察するにもうザビだのダイクンだの共和国だのジオンだのはだんだん概念として希薄になっていくから
>UC2があってもすべてのジオンの終わりってストーリーになりそう
ジオンって概念はダストまで残ってなかったっけ…

>下手するとサプレッサーに改修されたのはガエルに戦後譲ってもらった機体の可能性すらある
>ダルマにされたからデザインが別物になったとも考えられる
顔つきまで変わってるもんなあ

ネオガンダムはGバードは失うと後はバルカンとサーベルだけになるから予備のライフルくらい持たせてほしい

>ダルマにされたからデザインが別物になったとも考えられる
ビームキャノンも斬られて頭も指指し一発で陥没したから無事な部分がほぼ無い！

>確かに腕交換してまでマグナム使うか？って疑問はあるけど
>明らかに間に合わせの機体ってこともわかるしそんなに攻める気持ちにもならん
新規製造も手持ちの設備的にあまりできないだろうし効率よりもありものでなんとかした結果ってのもありそうだよね

>ジオンって概念はダストまで残ってなかったっけ…
あれを旧来のジオンと繋がりがあると思ってるならまず読めとしか

まともにやったらハウゼリーに良い影響与えて末路匂わせて〆とかになるからな…

バナージってビスト財団の現当主なんじゃないの…？
財団パワーでミネバ陣営MSくらいアナハイムにちょちょいのちょいさせられないのかね？

>バナージってビスト財団の現当主なんじゃないの…？
>財団パワーでミネバ陣営MSくらいアナハイムにちょちょいのちょいさせられないのかね？
ビスト財団トップやってるのはアルベルトじゃないのか？

>確かに腕交換してまでマグナム使うか？って疑問はあるけど
>明らかに間に合わせの機体ってこともわかるしそんなに攻める気持ちにもならん
単純にマグナムが用意できる最高火力だからねえ

>バナージってビスト財団の現当主なんじゃないの…？
>財団パワーでミネバ陣営MSくらいアナハイムにちょちょいのちょいさせられないのかね？
アナハイム側のビスト財団関係者がとっ捕まって癒着ゲロったからその関係もう終わりなんですよ

マーサが失脚して財団自体がもうアナハイム内での立場ないんじゃ

>バナージってビスト財団の現当主なんじゃないの…？
>財団パワーでミネバ陣営MSくらいアナハイムにちょちょいのちょいさせられないのかね？
今ジオン共和国で極秘に匿われてるから…
ミネバはモナハンに強気に接してるが

ビームマグナム自体がフルサイコフレームで受け止める前提の欠陥品ってことにするしかない

財団やってること自体はテロとしか言えないからな…

>アナハイム側のビスト財団関係者がとっ捕まって癒着ゲロったからその関係もう終わりなんですよ
そもそももうラプラスの箱は開かれて連邦がビスト財団の顔色伺う必要もないしな

イケイケなのはルオ商会

>ビームマグナム自体がフルサイコフレームで受け止める前提の欠陥品ってことにするしかない
実際そうなんじゃ…

>>ビームマグナム自体がフルサイコフレームで受け止める前提の欠陥品ってことにするしかない
>実際そうなんじゃ…
ところでこのデルタカイなんですが…

>>むしろそう思わなかった要素がどこだよ
>顔がガンダムタイプっぽかったから…
元々ガンダムMk-Vだぞ

トリントンの道路頑丈だったな…

>ところでこのデルタカイなんですが…
nitroはちょっと

マグナム使うのもシルヴァ改造すんのもいいんだけど腕交換機能を新規開発して腕使い捨てるくらいなら内装の電気回路系統強化くらいできないんか？って疑問はある

ビスト財団の遺産の大部分はAEとルオ商会に吸収されて当主が居ようと居なかろうと形無しだしな

よくある「ジェネ直だから高威力！」系ビームに勝るところあんまなくねえ？ってのはまあはい

>>ところでこのデルタカイなんですが…
>nitroはちょっと
これまで用意するのが大変だった強化人間をお手軽に用意できるようになったというのに何が不満だというんですか！

>ところでこのデルタカイなんですが…
サイコガンダムmk2をリフレクターごと消し飛ばすハイメガの運用に耐えられるから余裕余裕

深く考え出すとそもそも人型とは…ってところまで行くからそういうデザインで設定なんだと納得するしかない
アニメなんだし

よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ

>これまで用意するのが大変だった強化人間をお手軽に用意できるようになったというのに何が不満だというんですか！
お手軽にパイロットを弾丸みてーに消費するな

>深く考え出すとそもそも人型とは…ってところまで行くからそういうデザインで設定なんだと納得するしかない
>アニメなんだし
AMBACは宇宙飛行士の方がこれ効果あるよって言ってくれたから…

>バナージってビスト財団の現当主なんじゃないの…？
>財団パワーでミネバ陣営MSくらいアナハイムにちょちょいのちょいさせられないのかね？
財団が残っていたとしても表立って動かしてる後継はアルベルトだろう
多分裏からミネバとバナージを手伝ってはいるだろうけど

ルオ商会話作るのに便利すぎ

>ルオ商会話作るのに便利すぎ
私設部隊持ってるからやりたい放題だぜー

>よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ
わかる
コロニーレーザーで焼き尽くそう

>よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ
政府の役人からしたら棄民どものライフラインより自分の首が即飛ぶ(かもしれない)箱の方が怖いんだ

NTのラストはルオ商会どうなったんだっけ

>よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ
教えてくれよ…この仕組みの深さを破壊する方法を…

アナハイムとビスト財団の癒着がなくなってもルオ商会のパワープレイが効くと財団が消えたところで現場としてはそんなに変わらんのでは…？ってなる

>NTのラストはルオ商会どうなったんだっけ
ミシェルの席開けてあるからとは言ったが本人は死ぬつもりだったんでそのまま帰らずに終了

>NTのラストはルオ商会どうなったんだっけ
こちらも表向きの事はステファニーさんが見てたから問題ない

>よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ
アナハイムジャーナルに載っているのは直接のグループ企業だけでそこから孫会社なんかがあるんだよな…

>AMBACは宇宙飛行士の方がこれ効果あるよって言ってくれたから…
でも基本的に劇中ではよいしょって体ひねって制御とか全然せずに補助スラスターで方向転換とかしてるよね…
まあカッコ悪いんだろうけど捻るの

>NTのラストはルオ商会どうなったんだっけ
とりあえずミシェルの予言ビジネス（実際は経済データの分析から来る未来予測）で稼げなくなった代わりに後継者レースがステファニー一本になったくらいかな？

>>よく分からん箱よりインフラ・流通・通信・金融全部アナハイムに握られてる状況の方がよっぽど怖いよ
>わかる
>コロニーレーザーで焼き尽くそう
16年前に帰って…

坊主の怒りをぶつけろガンダム

>>AMBACは宇宙飛行士の方がこれ効果あるよって言ってくれたから…
>でも基本的に劇中ではよいしょって体ひねって制御とか全然せずに補助スラスターで方向転換とかしてるよね…
>まあカッコ悪いんだろうけど捻るの
どっかの考察にもあったようにどうもあの世界はAMBACでフレームの限界まで来たら今度はスラスターを盛って高機動化する傾向があるらしくて
ゲルググJとかで姿勢制御スラスターを増やしたのにムーバブルフレームが出来上がると数が減って
それでもフレームがこなれてくるサザビーとかシナンジュの頃になるとまたスラスターが増えて…って流れになってるから
AMBACは有効だけどスラスターモリモリのジO形式が制御できるなら最適解っぽい

ベテランパイロットと私物のディジェ

奥歯
ドーベル
シルバレ
サプって流れだったか

>ベテランパイロットと私物のディジェ
漫画版だとそんな彼らも増援のデルタプラスには戦慄してた

宇宙では推進剤残量が生死に直結するからたとえ数%の節約でもやる意味はある
でも戦闘中は流石に推進剤節約する余裕はない

>>ベテランパイロットと私物のディジェ
>漫画版だとそんな彼らも増援のデルタプラスには戦慄してた
まずなんでデルタプラスが学園都市コロニーに配備されてるんだよ…ってあのマンガ読んでて思った

でもまぁクシャトリヤとかバインダーでくるんとAMBAC旋回したりしてるし…
スラスターも馬鹿多いけど

>奥歯
>ドーベル
>シルバレ
>サプって流れだったか
Gジェネだと�V→�W→�Xの流れも出来てる
(ただし�Wはガンダムらしい設計に対して�Xはティターンズの設計技術の粋で一から作り直されてる)

サプレッサーが超好き
馬鹿みてえな腕ギミックがたまらない

>nitroはちょっと
ナイトロ外してただのTMSになったよ
ほめて

>サプレッサーが超好き
>馬鹿みてえな腕ギミックがたまらない
ガワだけなら大好き

どうでもいいけど立ち絵で肘を外側に突っ張りだし始めたのっていつからなんだろう？

結局この後のF91時代の小型MSは性能良くなったからコンパクトに出来たのかコストカットでコンパクトにしたのかどっちなんです？

>どうでもいいけど立ち絵で肘を外側に突っ張りだし始めたのっていつからなんだろう？
それこそザクからじゃねーの

>どうでもいいけど立ち絵で肘を外側に突っ張りだし始めたのっていつからなんだろう？
ザク

>結局この後のF91時代の小型MSは性能良くなったからコンパクトに出来たのかコストカットでコンパクトにしたのかどっちなんです？
両方かな…
メタ的に言えば1/144サイズのプラモを1/100ってことで売れねーかなぁー！って発想から

肘外側は意外と初めからなんだな
初代ガンダムの肘は後ろに向けてるイメージ

>結局この後のF91時代の小型MSは性能良くなったからコンパクトに出来たのかコストカットでコンパクトにしたのかどっちなんです？
コストカットでコンパクト化したで合ってる
ただし機体の製造コストを下げるんじゃなくて運用インフラのコンパクト化が目的だったので既存MSを凌駕する性能を持たせる事を至上命題にして設計されてる

小型msは核融合炉のブレイクスルー起きてやっと完成した代物だしな

性能は落とさずコストカット