滅相も無い
ただの気力体力に知恵と工夫だけで必死に…

・料理が上手い
・料理に関する造詣が深い
・戦国知識は一般的
このくらいですが？

恵まれた才能と環境から現代に未練が無くなる程度の超都合の良い記憶喪失

>・料理に関する造詣が深い
料理にまつわってさえいればそれに伴う知識が多すぎる

言うほど料理だけで全部解決してるわけじゃないからな
特に調略やらは他の秀吉さんやら信長やらの存在がその後正しく納めないと無理だ

ケンが優秀なのは疑いようないんだけどそれを理解してくれる周りのおかげもあるからね
アホ相手じゃケンが料理に込めた意図も読めないでおいちい！で終わっちゃうし

>ケンが優秀なのは疑いようないんだけどそれを理解してくれる周りのおかげもあるからね
>アホ相手じゃケンが料理に込めた意図も読めないでおいちい！で終わっちゃうし
おお！これは越前で有名な鯖と蟹ですな！

知識や体力以上に度胸が滅茶苦茶ヤバい

対人能力と組み合わせて料理で問題解決する能力が高すぎる

本能寺の発生年は知らないけどトウモロコシや唐芋はバッチリ

戦国知識も一般人よりは詳しい気がする

野菜の日本伝来時期は全部知ってそう

ピザパフォーマンスも習得している

松田さんのデバフ抜きの状態もちょっと見たかった

>ケンが優秀なのは疑いようないんだけどそれを理解してくれる周りのおかげもあるからね
>アホ相手じゃケンが料理に込めた意図も読めないでおいちい！で終わっちゃうし
アホ相手にはおいちい！でどうにかなる料理出してるでしょ

嫁に拾われなかったら危なかった

>ケンが優秀なのは疑いようないんだけどそれを理解してくれる周りのおかげもあるからね
>アホ相手じゃケンが料理に込めた意図も読めないでおいちい！で終わっちゃうし
松田さんは逆に相手を見下していて失敗した
相手の洞察能力に合わせるのが多分一番難しい

料理に関係さえしていればどんな知識も技術も使用できる程度の能力

ケンの場合は親が凄かったのがでかい

嫁がいないと包丁もできないしティースタンドもできないからな…

西暦が和暦に換算できない！って困ってたけど天正は長いからなんとかなるかな

>アホ相手にはおいちい！でどうにかなる料理出してるでしょ
その場合は大体周りの優秀な部下が察してくれてない？

松田さんも言ってたけど記憶失ってかえってあの時代に馴染めたのもすぎるしその後夏さんとノブに拾われたのも初手好スタートすぎる

>ケンの場合は親が凄かったのがでかい
文化資本に恵まれてたのはあるけど料理に関する知識は全部読むし覚えようとする辺り本人もサヴァンとかギフテッドっぽい

>その場合は大体周りの優秀な部下が察してくれてない？
多分渡りとかその辺相手にしたケースの話じゃない？

これは川魚の骨なんで違いますねとか度胸があり過ぎる

これから成功が待ってる人生がなくなった上望月さん見殺しと
狂ってしまった点には十分同情の余地があったな松田さん

>これは川魚の骨なんで違いますねとか度胸があり過ぎる
プロ意識があるからこそ骨なんて絶対にないと確信してたんだろうけど上手い言い方だよなぁ

いま初期のケン見直すと人間味が薄くてちょっと怖いというか
この時代に来て記憶失ってからはじめて人間らしい情緒が育ちはじめたんじゃないかって感じすらある

体格も当時の日本人と比べるとでかい

望月さんも昔のケンは人間じゃねえって言ってるからその認識で合ってる

チートっつーかご都合主義の面が強いね

移動距離とかが地味にヤバい

ケンもそうだけどノブもだいぶケンに感化された部分があるというか
序盤とかこの手のジャンルに出てくる信長の典型そのままみたいな性格だったと思う

でも口数減っていってどんどん部下とのコミュニケーション下手になってくし…

ノブは金ケ崎の逃避行で農民に匿ってもらった辺りで多少軟化したからな
あの頃はナイフみたいにとがってなんでもかんでも殺そうとしてた

10年以上連載するうちに現実の信長像も結構変わったと思う

ノブと光秀の食事シーンはどれも良い

>ノブは金ケ崎の逃避行で農民に匿ってもらった辺りで多少軟化したからな
>あの頃はナイフみたいにとがってなんでもかんでも殺そうとしてた
読み返すと兄上は寂しがり屋って言ってましたの辺りとかもう軟化しきってるとかいうレベルじゃない

やり方わからないが紐を使ってさばくんだな…って思ったら！？ってなった読者は多い

半兵衛が危篤のとき村上水軍に会うため呼んでくれたときも頑なに半兵衛のために料理作ろうとしたり
信忠から松姫に言伝泣きそうな顔で頼まれ断れなかったり
目的に一直線な性格ならこうは行かなかったけど
それらがなければ本能寺変えられなかったところもあるから

ノブふくめ英雄たちの格を一切，落とさず描きったのすごい
猿はコミカルながら要所ではやはり後の天下人の風格滲み出ている

こめかみﾊﾞｼｨってするシーンだけ浮いてるまである

ピザ作れるのはわかる
ピザ回しの大会にでれるような感じで回せるのはわからない…

スパイや内通者おすぎでそりゃ決定的なことはなかなか口に出せないわな

>ピザ作れるのはわかる
>ピザ回しの大会にでれるような感じで回せるのはわからない…
現代の回想で望月さんも巻き込まれてるので笑ってしまう

現代でケンを喪った損害デカすぎる
料理史に残る傑物だったろ
うに

望月さんも下手すりゃ十年ぶりくらいなのに鉄板パフォーマンスこなしてるからな

>スパイや内通者おすぎでそりゃ決定的なことはなかなか口に出せないわな
顕如がお前のとこ報連相どうなってんだって言ってたけどスパイ送り込んでる奴が言うのが酷い

望月さん歴史の授業全部寝てた？

海亀調理しろって言われたときに過去一ぐらいテンション上がってるケン

>望月さん歴史の授業全部寝てた？
中卒か高卒で料理人として働き始めたなら正直あんまり違和感ない
モテようと思って耳の裏に花のタトゥー入れちゃうような人だし

>現代でケンを喪った損害デカすぎる
>料理史に残る傑物だったろ
>うに
大丈夫だ
この世界では
400年ほど料理の歴史がはやまる…
やばくね？

>望月さん歴史の授業全部寝てた？
でも歴史詳しくない人からしたら信・猿・うんこ以外の名前くらいしか知らないんじゃないかな
俺も応仁の乱を詳しく説明しろと言われても自信ないし

>俺も応仁の乱を詳しく説明しろと言われても自信ないし
詳しく説明できる人の方が少ないよそれ！

ケン「未来から来たんです！」
信長（よかった物の怪の類だと思ってた…）

>この世界では
>400年ほど料理の歴史がはやまる…
まあブレゲも時計の歴史200年早めてるし…

授業寝て無くても一ミリも興味湧かない人はそんなもんだと思う

自分も邪馬台国がどこにあるかわからないから歴史駄目だわ…

未来人でようやくついていけるnovの感性

算数の授業寝てて今なお分数の計算に四苦八苦する俺みたいだ

>未来人でようやくついていけるnovの感性
未来人でも付いてけるのケンぐらいだと思う
知識量的にはギリ松田さんも行けるか

未来人でどこかの家に潜り込めるけど応仁の乱を止めろと言われたらどこに行くのが一番いいんだ…

副料理長だけどケンより望月さんが一回り年齢上なのも
料理バカのケンが若くしてやってるほうがおかしいだけだから

>算数の授業寝てて今なお分数の計算に四苦八苦する俺みたいだ
それはまたちょっと違うと思うよ…

>体格も当時の日本人と比べるとでかい
今の日本人にしてもでけえ！

ちゃんと授業聞いてたら森可成がいつどこで死んだかわかったのにね

ケンの特殊能力はふんわり忘れてる記憶

>ちゃんと授業聞いてたら森可成がいつどこで死んだかわかったのにね
これは本能寺回避した未来の歴史授業だな…

浅井の娘さんたちが江戸幕府に関係してたとか知らんかったよ俺は

>体格も当時の日本人と比べるとでかい
明商人が日本のチビがって思ったらケンと千がのそっと来るとこ好き

実際のところ記憶喪失じゃなくても大して変わらなかったんじゃないかと思い始めてきた

鴨を素手で捌き始めた時にあれっ？ってなった

なんだてっきり私は水が赤い酒になったのかと…

秀吉と茶々の関係は知ってたけどああいう絵で見ると生々しいなってなった

記憶あったら元カノ問題がめんどくさいことになったと思う

>鴨を素手で捌き始めた時にあれっ？ってなった
包丁とかがない時代は手で捌いていたに違いない（スッ）

>実際のところ記憶喪失じゃなくても大して変わらなかったんじゃないかと思い始めてきた
(ハハーン紐を使って解体するんだな？)

まあ俺も日本史の知識はようこくらいだと思う
信長がだいたい天下統一するけど明智に本能寺の変されて死んで秀吉が敵討って天下統一して
そのあと何か知らんけど徳川と戦って負ける
くらいの知識しかねえ
わりと「」は家臣や女たちの末路とかも詳しくて
毎回実況立ってる大河ドラマの効果ってだいぶ大きいんだろうなって

紐をいただけますか　からの
>鴨を素手で捌き始めた時にあれっ？ってなった

>>鴨を素手で捌き始めた時にあれっ？ってなった
>包丁とかがない時代は手で捌いていたに違いない（スッ）
石器は！？

>>鴨を素手で捌き始めた時にあれっ？ってなった
>包丁とかがない時代は手で捌いていたに違いない（スッ）
あの…石器とか…

めちゃくちゃ運が良いしチートスキル持ちみたいなもんだ

違いない（確信）

>なんだてっきり私は水が赤い酒になったのかと…
ﾆﾔﾘ(知らない)

>未来人でどこかの家に潜り込めるけど応仁の乱を止めろと言われたらどこに行くのが一番いいんだ…
特定のどこかを止めたとしても歴史の流れを変えることはできないと思われるので将軍家と幕府をどうにか立て直さねばならんかなあ…

>実際のところ記憶喪失じゃなくても大して変わらなかったんじゃないかと思い始めてきた
記憶あったらこんなでも元の世界への愛着やらである程度歪んだりはした気はする

旧暦わからないから特定大変だよね

素手での鳥解体は特殊な訓練を受けた暗殺者か何かですか？となる

>めちゃくちゃ運が良いしチートスキル持ちみたいなもんだ
現代人の他の4人を見るとスタート地点の運が良すぎる

何が1番ラッキーかって記憶なくしてるとこ
松田さんはキレていい

>素手での鳥解体は特殊な訓練を受けた暗殺者か何かですか？となる
爪を使えばなんとか…

>>めちゃくちゃ運が良いしチートスキル持ちみたいなもんだ
>現代人の他の4人を見るとスタート地点の運が良すぎる
でもあわや殺されるところだったからな

ケンの戦国知識が一般的だとするのは一般人を過大評価しすぎてるよ
一般人はようこくらい

料理もだが未来の衛生感を持ち込むのもなかなかヤバいと思う
手を洗う、治療の衛生面
あたりを普及させるだけでも日本の死亡率が多分かなり下がる

記憶あったら最初に取り乱しすぎて死んでると思う

>旧暦わからないから特定大変だよね
長篠の戦いは何年だったかうる覚えだ…
じゃがいもは1576年！！

未来人ポップした場所が悪すぎる
夏さんに拾われなかったらケンでもヤバかった

実は文字が読めないって弱点もあるし…

油が多い鴨肉をすりこぎでミンチにするのも大概おかしいよ！

>>旧暦わからないから特定大変だよね
>長篠の戦いは何年だったかうる覚えだ…
>じゃがいもは1576年！！
説を複数知ってるのマニアすぎる…

ケンがバイキングレストランのシェフだから何でも作れる理論
言うほどバイキングレストランのシェフは何でも作れるのか？

周りが現地人から追い回されたりしてる所いきなり理解者の夏にエンカウントしてそのまま住み着けるの相当レアケース引いてるよ

>記憶あったら最初に取り乱しすぎて死んでると思う
でも常に泰然としてるケンがどこまで取り乱すかは興味ある

信長の時代に来て何十年もたつのに現代の知識が衰えないのも凄いと思う

石見銀山や銀の輸出も知らないからケンもだいぶ偏ってる戦国知識

まあこいつエスパー持ちだからな
（分かるなケン）
（分かります）

じゃがいもに限らず料理から調理法に調理器具まで何年伝来と知ってるという

料理や食材関係だと何でも知ってるレベルの知識があるのだいぶおかしい

教科書読みました大河ドラマちょっと見ましたとかそのくらいな感じがするケンの知識

紐の時は捌いたあとすりこ木でミンチにしてるのがヤバい

どこポップしてもキツい気がする
ほぼみんな手に職があったのが強い

>ケンがバイキングレストランのシェフだから何でも作れる理論
>言うほどバイキングレストランのシェフは何でも作れるのか？
ケンだから作れるというか専門のフレンチ以外の料理知識がヤバすぎる

もうこの世界本能寺が変じゃなくて乱になってるだろうから…

信長の野望やってるのにうろ覚えだ…

>どこポップしてもキツい気がする
>ほぼみんな手に職があったのが強い
せめて洛中の小競り合いしてない場所が良いかなって

味方に陰湿ないじめとか足引っ張るやつがほぼいなかったのがよかった

自分が使ってた包丁類とかの特徴を鍛冶屋に伝えて作ってもらえるの地味に凄くない？

中国には日本にない食材が山ほどあるんですよ！ってワクワクしてたけどこいつ世界に解き放って大丈夫？

今読み終わったんだけどさ
幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ

主に西洋料理担当かと思ってたら西洋料理を禁止されてもしばらく切り抜けられる程度には料理全般に詳しい…

本能寺直前で今頼れる人誰かいるか！？からの大ゴマでサルが出てくるのいいよね…

>もうこの世界本能寺が変じゃなくて乱になってるだろうから…
羽柴はなんで急に駆けつけてきたんだ…？

>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
でもケンだぜ？

>味方に陰湿ないじめとか足引っ張るやつがほぼいなかったのがよかった
一応初期の料理番衆は怪しかった

>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
恐らく後の世ではケン女性説が出ると思う

>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
いままでの功績を見るとうーん…

>>味方に陰湿ないじめとか足引っ張るやつがほぼいなかったのがよかった
>一応初期の料理番衆は怪しかった
あんまり引き摺らなくてよかったね
バンビーノみたいだったら地獄だった

未来で信長様は女性になっています
恐らく私もそうなっていますね…

>>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
>恐らく後の世ではケン女性説が出ると思う
各地に出没する飯炊き大男は？

信長は長くは生きない…からの思ったより生きるのねは結構ひどいと思う

>今読み終わったんだけどさ
>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
ケンより成果を上げてる家臣の方が少ないしなんだかんだ皆胃袋を掴まれてる…

>今読み終わったんだけどさ
>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
天下人でも茶会のご馳走が小麦練って伸ばしたクレープみたいなもんて時代に現代のガチ料理食わされたら胃袋鷲掴みされるでしょ

明智謀反に事前に気がついて命助けたって時点で名前分けてあげても良くない？

>各地に出没する飯炊き大男は？
妖怪

>>もうこの世界本能寺が変じゃなくて乱になってるだろうから…
>羽柴はなんで急に駆けつけてきたんだ…？
この世界だと光秀裏切りの理由は後世に伝えられるのかな…
羽柴はなんで本能寺にドンピシャで間に合ったんだ…？

>主に西洋料理担当かと思ってたら西洋料理を禁止されてもしばらく切り抜けられる程度には料理全般に詳しい…
全然デバフになってない気がしたやつ
それ人質との交渉材料で戻す必要ある？ってなった

史実の時点で存在を疑問視されてた程度の影響力の果心居士はともかくケンは歴史の破壊者すぎる

これ大河ってことでNHKでやってくれねぇかなぁ…
ファンタジーすぎて駄目か

>>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
>でもケンだぜ？
けど同じく信長直々に子に字を与えられ「これでケンと同等に励めよ」と言われたら
顔面蒼白になると思う

>信長は長くは生きない…からの思ったより生きるのねは結構ひどいと思う
ようこさんは知識がね…

一人で毛利を抑えた実績があるからみんな黙るしかない

>今読み終わったんだけどさ
>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
名前そんな大事かな？
ケンは食材以外畑くらいしか貰ってないし功績に対して労いが全然足りてないよ

>これ大河ってことでNHKでやってくれねぇかなぁ…
>ファンタジーすぎて駄目か
いざ参らん！戦国のキュイジーヌ！

記憶あったらようこへの執着で大分話が変わったものになったと思われる

駆け引きつえよーこいつ…

ケンに悪感情向けてる身内が1人もいないからケンはマジで無敵

>>味方に陰湿ないじめとか足引っ張るやつがほぼいなかったのがよかった
>一応初期の料理番衆は怪しかった
最終的に自分たちが作ったことにされた糞料理にみんなﾋﾞｷｨってキレてる…

>>各地に出没する飯炊き大男は？
>妖怪
食材を渡すとお返しに見たこともない料理を食わせてくれる大男とか間違いなく妖怪扱いだよな…

>>今読み終わったんだけどさ
>>幼名とかすっ飛ばしてケンの子に信の字を与えるって信長はケンを特別扱いしすぎだろ他の家臣に妬まれるでしょアレ
>名前そんな大事かな？
>ケンは食材以外畑くらいしか貰ってないし功績に対して労いが全然足りてないよ
名前贈るのは政治的に超重要だぞ
勝頼くんは親から名前贈られなくて死んだようなもん

この世界の信長公記どんな記載になってるのか気になりすぎる

実際の時代で年を経ていくとこの人なかなか死なねえなってのはみんな同じ気持ちになると思う

どうせ甫庵せんせのオリキャラでしょ？

本人が料理ポジション以外何も求めてないし皆それを知ってるからな
打算的に考えても機会があれば貸しをどっかで作っておくかくらいで
敵に回しても何もいいことないでしょ

>最終的に自分たちが作ったことにされた糞料理にみんなﾋﾞｷｨってキレてる…
よくもこんな料理を俺たち名義で食わせてくれたな？

講談でケンが面白おかしく盛られる

というか学校でふわっとしかやらないから桶狭間から本能寺まで22年あるということを知ってる方が珍しいからな
桶狭間から長篠まで15年もある…

ちゃんと褒美受け取らないと周りが困るんだぞって怒られたしな

最近やたらスレを見かけるけどどっかで無料一気読みでもされてるのかい？

>味方に陰湿ないじめとか足引っ張るやつがほぼいなかったのがよかった
手取川の羽柴離脱とか解釈上手いなって思った

>それ人質との交渉材料で戻す必要ある？ってなった
西洋菓子食いたいから戻す必要あるが？？？

>講談でケンが面白おかしく盛られる
これ以上に！？

戦国無双に出てくるケンはガハハって笑いながら大鍋でチャーハン作る髭面の大男になってる

>勝頼くんは親から名前贈られなくて死んだようなもん
それはそう…
でも名前送られたくらいじゃ諏訪の子扱いは多分変わらない

>この世界の信長公記どんな記載になってるのか気になりすぎる
料理の記述が圧倒的に増えるな…

西洋料理が封印されてるとしゅーくりぃむが食えないからな…

>最近やたらスレを見かけるけどどっかで無料一気読みでもされてるのかい？
最終巻出たから

ピラフ→ピラウはもうこれ無限に西洋料理もどき作れるじゃん！ってなった

>どうせ甫庵せんせのオリキャラでしょ？
いやぁ…兼見卿記とか多門院日記にガッツリ書かれてるんですよ…

>最近やたらスレを見かけるけどどっかで無料一気読みでもされてるのかい？
完結した
その一環でセールもやってたよ

アップルパイも林檎の揚げ春巻きですで通すからな…

>西洋料理が封印されてるとしゅーくりぃむが食えないからな…
シュークリーム一回出したでしょ
もう2度と出さないからね

他所が欲しがってもおかしくない料理関係の知識を基本的に平気で教えるよねケン
知識を出し渋ることで自らの利益をとか全然考えてないさっぱりした性格

>シュークリーム一回出したでしょ
>もう2度と出さないからね
プチシューはまだだし！

>>最近やたらスレを見かけるけどどっかで無料一気読みでもされてるのかい？
>最終巻出たから
>完結した
>その一環でセールもやってたよ
そういうことかサンキュ

>>勝頼くんは親から名前贈られなくて死んだようなもん
>それはそう…
>でも名前送られたくらいじゃ諏訪の子扱いは多分変わらない
名前贈るぐらいまともな扱いなら遺言でアイツ繋ぎな！と明言しないと思う

台所衆の話が無茶苦茶盛られそう

毛利止める時の明の商人との取引とかフカヒレ思いつかなかったら終わってたかもしれん
けどまあケンだからなんとかなるか…

ここまで活躍してるのに信長のシェフが出るまでケンの知名度全然なかったのが不思議だよな

難破した南蛮船から流れ着いたデカパイ料理人説は絶対真面目に考察されてるはず

謹賀の挨拶に来た客三百余名全員に合わせた土産見繕ってねは鬼畜すぎる

>ピラフ→ピラウはもうこれ無限に西洋料理もどき作れるじゃん！ってなった
西洋料理がどの範囲を示してるのか分からないままにセイヨウ料理禁止した顕如が悪いよ…
いやまぁ顕如が悪いといえばそうなんだけどケンの知識もおかしいんだが…

実際西洋料理ってどこからどこまでが西洋料理なのかわからん…

>実際西洋料理ってどこからどこまでが西洋料理なのかわからん…
トルコあたりが境目になるんだけどロシア料理の存在が話をややこしくする

>一人で毛利を抑えた実績があるからみんな黙るしかない
なんなら大返しでも抑えてるという

ようこさんは後世だと調伏された妖狐になりそう
ようこだけに

現代感覚でもクソでかい上にケンがケネスの短縮名でも通じたり漂流して来た西洋人って考察できる材料多すぎるんだこいつ！

顕如とか勝頼とか嫌な奴！だけど最後の方かなり好きになる

>謹賀の挨拶に来た客三百余名全員に合わせた土産見繕ってねは鬼畜すぎる
これは井上さんがいなかったらケンでもきつかったと思う

不運なのは最初に襲われたのと松姫探してタライ回しにされたことぐらいで縁も土地もSSR引き続けてる……

基本的にみんな有能で無能が引っ掻き回すタイプの話ほとんどなかったからな
松田さんくらいだ

夏さんが家庭ではケンに料理任せっきりじゃなくて自分からも率先してごはん作ってるのなんか好き

>ようこさんは後世だと調伏された妖狐になりそう
>ようこだけに
偉いお坊さんを謎の甘味やいい加減な予言で惑わすエッチな妖狐か……

公家になる時にも名前がケン信だし子供にも一文字与えるしnovはケン好き過ぎるだろ

封じるのを南蛮料理にしておけばよかったのに…
まあいくらでも解釈はできるだろうが

>公家になる時にも名前がケン信だし子供にも一文字与えるしnovはケン好き過ぎるだろ
帝の御落胤でも構わないと思ってた節が…

ようこさんの予言は適当だけど松田さんみたいに裏がないから…

>基本的にみんな有能で無能が引っ掻き回すタイプの話ほとんどなかったからな
>松田さんくらいだ
松田さんも明智殿を上手い具合に裏切らせる算段立てて成功しかけてるから割と有能なんだ

運の良さはあるけど一手ミスったらアウトな局面が何度も襲いかかってくるから一周してあんまり運の良さは機能してないような気がしてくる

>封じるのを南蛮料理にしておけばよかったのに…
>まあいくらでも解釈はできるだろうが
火を使うの禁止とかしたらかなり縛れると思う

松田さんも相当凄いだろあれ
相手が悪いだけで

妖狐説は普通にありそうだな…
表向き妖狐による恵みと言われてるけど出してる料理的に実際は織田の台所集との繋がりがあるんじゃないか？って色々推測される奴

>火を使うの禁止とかしたらかなり縛れると思う
う…うーん…

松田さん含め本気で無能呼びしていいキャラがほぼいない
将軍とか穴山ぐらいか？

松田さんは相手が悪かったよ

松田さんも口八丁だけで明智家に取り入ったり頭おかしい

ノブは割と本気でケンのこと天狗かなんかだと思ってたフシがある

あれノブがガチギレしない範囲で要求通さなきゃいけないから塩梅が難しいと思う

何を禁止されても自分の中で納得できる理屈を捻り出せればいいわけだからな…

>火を使うの禁止とかしたらかなり縛れると思う
焼き加減はウェルダンでいいですか？(酢をかけながら)

>火を使うの禁止とかしたらかなり縛れると思う
火が無かった時代は摩擦熱で調理していたはず…！

>>火を使うの禁止とかしたらかなり縛れると思う
>火が無かった時代は摩擦熱で調理していたはず…！
トリコの領域に…！

そもそも自分は作れないだけで他人に教えながら作るのはOKだったからな…

>>シュークリーム一回出したでしょ
>>もう2度と出さないからね
>プチシューはまだだし！
プチシューを重ねてクロカンブッシュですと称せばまた別物扱いになる

>封じるのを南蛮料理にしておけばよかったのに…
事前にようこにあいつが作った料理ってなんて言うの？って聞いて西洋料理だって言われたからそれ禁止したわけだから
そもそもあのハゲ料理の分類とか知らないから

顕如もあれ割とギリギリのラインというか料理全般禁止ね！とか言い出すと交渉が拗れそうだからな…

最終話でケン自身包丁の入れ方ひとつ食材の扱いひとつで料理は無限に変わるって言ってるからネタが尽きることはないんだろうな

>事前にようこにあいつが作った料理ってなんて言うの？って聞いて西洋料理だって言われたからそれ禁止したわけだから
>そもそもあのハゲ料理の分類とか知らないから
ちょっと意地悪してやろうくらいの感覚だよね

>事前にようこにあいつが作った料理ってなんて言うの？って聞いて西洋料理だって言われたからそれ禁止したわけだから
>そもそもあのハゲ料理の分類とか知らないから
信長はすぐ死ぬもそうだけどここでもようこさんのフワッフワ発言でハゲ最善手逃してるのか……

>>一人で毛利を抑えた実績があるからみんな黙るしかない
>なんなら大返しでも抑えてるという
無茶振りとかそれに応える功績知ってるから信長に近い人達は妬まないよな…
逆に妬む奴らを諌める方

ケンは可能な限り約束を違えないし信念のある男だが抜け道を探さないというわけではない…

ケンそもそも農地ぐらいしか要求しないし主に食材面で金はそれなりに使い込むけど出世欲はないから信長の家臣達もそもそも妬むほどライバル視しないと思う
というか関わりが無い分完全に他人事としてかわうそ…ぐらいの気持ちしかなさそう

毛利の水軍1万を一人で全部沈めるような奴を嫉妬なんて無理だよ…

お互いの利権を侵害しないからなケンは

本能寺直前とかケンが居なくなると周囲全員わかるぐらい機嫌悪くなる

>毛利の水軍1万を一人で全部沈めるような奴を嫉妬なんて無理だよ…
記録によると3万じゃなかったっけ？

最前手ではあると思う
南蛮料理って指定しても抜け道はあるんだし
ケンをほどほどに縛るのが難し過ぎる

>顕如もあれ割とギリギリのラインというか料理全般禁止ね！とか言い出すと交渉が拗れそうだからな…
まあ外交に使える特別な料理を潰せればいいからね
こいつレパートリーが多すぎる…

むしろ南蛮料理って指定だと東南アジアのことですね！？ってなるからダメージほぼゼロだぞ

>毛利の水軍1万を一人で全部沈めるような奴を嫉妬なんて無理だよ…
沈めてないよ！

ケンはわりと散財もしてるというか香辛料やら砂糖やら大量に買い付けてるのが褒美と言えば褒美かもしれない

>>毛利の水軍1万を一人で全部沈めるような奴を嫉妬なんて無理だよ…
>沈めてないよ！
3000人を一人で足止めしただけだからな…
コイツだいぶおかしいな？

望月さんに会えさえすればきっと何かがわかるはず…！
ってすごい巻数かけて機会をずっと伺ってたのにいざ会ってみたら信長？いい国作ろうだっけ？レベルだったのは笑っちゃった

望月さんは本能寺の変のMVPだぞ口を慎め

鍋も忘れるな
いや忘れてよかったのか

>3000人を一人で足止めしただけだからな…
>コイツだいぶおかしいな？
人の心理を突いて戦場で味噌汁作っただけでこれやれるの怖い

ケン
お前の居た時代のサルは信雄と信孝に何したの？

望月さんは俺より歴史の知識が無い…！？
は深刻なシーンなんだけど笑う

ポテチはあらゆる味でリピートされると思う

アレできたのは海の軍隊だからで陸の軍隊3000足止めは流石に無理だろ…
と思うけど天かすで時間差で火を付けたりみたいなゲリラ戦で普通に凌ぎそうなのが嫌だな…

今日はコンソメポテチです
明日はのり塩バターです

>ケン
>お前の居た時代のサルは信雄と信孝に何したの？
ちょっと思い出します

>ポテチはあらゆる味でリピートされると思う
一度出したのでもうダメです

貼られたページだけ知ってたけどギャグみたいなページも実際にはシリアルなんだろうなと思っていた
実際読んでもほとんどギャグ！！

朝倉の兵に里心つけて撤退させたのやり口がニンジャ過ぎて笑う

>望月さんは俺より歴史の知識が無い…！？
>は深刻なシーンなんだけど笑う
そりゃケンほどの知識あるやつ料理人て職業だとまぁ居ねぇよ！

>朝倉の兵に里心つけて撤退させたのやり口がニンジャ過ぎて笑う
信忠顔見せ回の時といい料理だけじゃなくて雑兵の心理も理解してるの大分おかしい

俺ぐらいの料理人ならピザ回しのパフォーマンスも習得しているはず…

やっぱり逸材だったな歴史に詳しい松田さん…

荒らし・嫌がらせ・混乱の元・松永久秀

>やっぱり逸材だったな歴史に詳しい松田さん…
なので退場させる！

>実際にはシリアルなんだろうな
ほほう！？
片手でも食べやすい手軽さとは裏腹に

松田さんがうっかりケンの台所に加わってたら色々と手がつけられないところだった

>信忠顔見せ回の時といい料理だけじゃなくて雑兵の心理も理解してるの大分おかしい
まあ料理出すのにもお客の心理状態をある程度分析出来たほうが良いからな…松田さんほどは出来ないけど

ようこさんの歴史の知識も大体望月さんとトントンレベルだからな…
松田さんとケンがおかしい

急にエナジーバー食いに来んな米問屋

松田さんって何やってた人なんだっけ？この人は料理人ではないんだっけか

>松田さんって何やってた人なんだっけ？この人は料理人ではないんだっけか
ホールマネージャーだったはず

>そりゃケンほどの知識あるやつ料理人て職業だとまぁ居ねぇよ！
歴史の知識が望月さんほどいい加減な人も滅多に居ないと思う
本能寺の変が何のことかすら分からないって海外育ちかよ！

>松田さんって何やってた人なんだっけ？この人は料理人ではないんだっけか
メートルという給仕長かつソムリエだね

馬揃えのシーンアニメで見たいけど馬に加えて装飾が派手でかなり苦しいだろうけど

>俺ぐらいの料理人ならピザ回しのパフォーマンスも習得しているはず…
流石におかしくないか…？

>>ケン
>>お前の居た時代のサルは信雄と信孝に何したの？
>ちょっと思い出します
多分学校教育レベルじゃ信雄と信孝のことわかんないと思う…

でも松田さんハモの骨切りできるんだよな…

本能寺の変が午前中なこと知らなかったから俺は悪く言えない

あの世界に召喚されてから１０年とか経ってるのにそれでも思い出せるの記憶力すごいよね

>望月さんは俺より歴史の知識が無い…！？
>は深刻なシーンなんだけど笑う
更に暖かな家庭を築いてるシーンでドン！

給仕するならある程度料理知識いるだろうし

でも望月さんもナイフパフォーマンスできるからな…

望月さんは１０年以上あの世界で暮らしてたら現代知識忘れるのはしかたない
知名度のある人物に拾われてたら時代を推測できるけど公家の名前だされても俺は分からん

>多分学校教育レベルじゃ信雄と信孝のことわかんないと思う…
俺何なら信忠も本能寺の変でまとめて処理されてたこと知らなかったからな…

>本能寺の変が午前中なこと知らなかったから俺は悪く言えない
あんな朝の出来事だったんだ……
本能寺ってあんな街の真ん中にあったんだ……

松田さんジッポー持ってたってことはタバコ吸うんだろうか
レストランづとめなのに

ジッポは預かったものじゃなかったっけ

望月さん三好に拾われたけど三好滅びたからあの島に流れ着くまで大変だったろうしな

この時代のドラマだの映画だの結構見てるけどボンヤリとしかわからん…

信雄はずっと猿空間にいるけどどんな人だったんだろうな…

望月さん子供の人数的にタイムスリップ後あまり時間経たないうちから結婚してそうなんだよな
コミュ力が高い…！

>松田さんジッポー持ってたってことはタバコ吸うんだろうか
>レストランづとめなのに
客の預かり物じゃなかったかあれ

>望月さん三好に拾われたけど三好滅びたからあの島に流れ着くまで大変だったろうしな
あの頃の三好は死ぬほどゴタついてるしなぁ…

>信雄はずっと猿空間にいるけどどんな人だったんだろうな…
秀吉が存在する作品で猿空間とか言ってんじゃねー！

>松田さんジッポー持ってたってことはタバコ吸うんだろうか
>レストランづとめなのに
そんなことだと！？

織田信長が及川光博みたいってことぐらいしかわからん…

>松田さんジッポー持ってたってことはタバコ吸うんだろうか
>レストランづとめなのに
あのジッポーはケンのパパと一緒にいたおっさんの持ち物でオイル切れそうだから入れといてってお願いされたやつだったはず…

一端の領主と軽口叩くぐらいに親しくなってるのすげぇよ

改めてみると一人で気軽に日本中走り回っててすごい
特に本能寺回避のために動いてる終盤

秀吉さんは…
天下人になりましたよ！

>ケンに悪感情向けてる身内が1人もいないからケンはマジで無敵
信長の命令が出ない限り積極的に自分達の分野の戦に関わってこないし
出世欲が無いから自分達のライバルにもならないし
褒美として貰う領土も尾張にあるちょっとの畑で満足してるから他の武将達からマイナス印象受ける理由がない

そうかジッポは預かりものか細かいところは色々忘れてるなあ

>>信雄はずっと猿空間にいるけどどんな人だったんだろうな…
>秀吉が存在する作品で猿空間とか言ってんじゃねー！
わし…何したの？

信雄も戦が下手くそなだけで内政はそこそこ無難にこなすし能だけは天下一上手いから…

ケンが行ってないのは関東から東北と九州辺りか

気軽に歩いて移動してるけど尾張から甲斐だの堺だのに行くのって大変ですよね？

ジッポもそうだけど望月さんが持ってた骨入ってた箱もケンに渡すことを頼まれてたんじゃなくて預かり物でしかない
ケンの父から預かってたから今となっては息子に渡した方がいいだろうって望月さんが考えてただけで
連載中はケンに渡すのを頼まれてたって勘違いしてる人をよく見かけたけど

>気軽に歩いて移動してるけど尾張から甲斐だの堺だのに行くのって大変ですよね？
しかも大体大鍋背負ってる…

しっかり描かれた佐久間さんのリタイアだけは只々悲しい…

ケンはもはや便利な概念になってるからな…
上様が基本的に占用してるけどお願いしたり本人に聞いたら色々ヘルプしてくれるし

>ケンはもはや便利な概念になってるからな…
>上様が基本的に占用してるけどお願いしたり本人に聞いたら色々ヘルプしてくれるし
「上様の機嫌が悪い？ケンを呼べ！」

置かれてた状況考えると仕方ないとはいえ松田さんはやらかしさえしてなければなぁ…
海外でのスピンオフ短めでもいいから見たいね

現代のチーズとワイン知識で無双してる松田さんが見たいかと言われると

>「上様の機嫌が悪い？ケンを呼べ！」
ここから更にケンがいない？井上を呼べ！になるの可哀想

ケンは信長の分かりにくい言動を通訳出来るのが一番凄いと思う
あんなのケンいなかったら謀反だらけで終わりだろ

>現代のチーズとワイン知識で無双してる松田さんが見たいかと言われると
見たい！

>ケンが行ってないのは関東から東北と九州辺りか
子ども大きくなったらこの辺も絶対回ってるだろうな

>ケンは信長の分かりにくい言動を通訳出来るのが一番凄いと思う
>あんなのケンいなかったら謀反だらけで終わりだろ
結果的に完璧ではないけど森殿がやってた役目をケンなりのやり方でやってた

信忠とか信長の息子達の派閥の武将からすらケンは後継者の証みたいな見方されてたし…

日本だとチーズって作れんの？チーズ向けのカビとかいるんだろうか

>>ケンが行ってないのは関東から東北と九州辺りか
>子ども大きくなったらこの辺も絶対回ってるだろうな
というか九州は最終話で向かってる途中だ

>>ケンが行ってないのは関東から東北と九州辺りか
>子ども大きくなったらこの辺も絶対回ってるだろうな
九州は最終回後に行くの確定してるし関東東北は最終回までの3年間で行ってそうだよな

>>ケンは信長の分かりにくい言動を通訳出来るのが一番凄いと思う
>>あんなのケンいなかったら謀反だらけで終わりだろ
>結果的に完璧ではないけど森殿がやってた役目をケンなりのやり方でやってた
森殿は武将への調整が上手かったけど信長の言いたい事は理解してなかったから…

ワインは…小倉に転封された細川が山葡萄に黒大豆麹で再現して大名間で大好評だったらしいから産地知識が役立つかはともかく作れるだけで外交カードになる

>日本だとチーズって作れんの？チーズ向けのカビとかいるんだろうか
カビを使ったものだけがチーズだと言うのは誰の常識でしょうか

あの後は万暦帝に料理出すことになるのかケン

>日本だとチーズって作れんの？チーズ向けのカビとかいるんだろうか
偶蹄目の胃袋があれば作れるけど日本だとそのへんの動物を食う文化がなかった

信雄勝家滝川丹羽あたりは何してるのか不明よね
お市も長政死んだあとどうしてんのかほぼわからんし

最終回で信長が中国に行こうとしてるから3年の間に九州と東北平定してるはず

松田さんなら英語ある程度話せそうだしそれだけでも価値が…
俺はスペインがイギリスに覇権奪われた海戦がいつか知らない――！？

森殿は離脱が早すぎる…

>森殿は離脱が早すぎる…
やっぱりあのハゲが悪いよなぁ…

描かれてないけど本能寺後の三年で関東の治水に着手してる可能性もあるしなぁ

>信雄勝家滝川丹羽あたりは何してるのか不明よね
柴田滝川丹羽はちょい役でちらほら出番あったよ！？

>森殿は離脱が早すぎる…
可成だけにかなり早い
なんて

日本にも醍醐があったろ

松田さんは歴史知識じゃなくて給仕長技能とソムリエ技能とやや出来る料理を使っていれば…

この人大概ご都合チートオリキャラなのにそこまで嫌悪感ないのどうしてだろう

>>森殿は離脱が早すぎる…
>可成だけにかなり早い
>なんて
刀を持て

>この人大概ご都合チートオリキャラなのにそこまで嫌悪感ないのどうしてだろう
あくまで周囲の助けありきだしその上で頻繁に苦境にも陥ってるから？

全国の戦国武将と顔見知り

勝家とは手取川の時とか敗北して帰ってきた時とかまあまあ関わってるよね
滝川も一緒に穴山に捕まったり
丹羽とは普請で少し関わったくらいか

甲冑着込んだ上に明らかに５０ｋｇはありそうな鉄鍋担いで行軍に参加する体力と
甲冑着込んだ大人１人と鍋引きずってく剛腕は自前だ
バケモンかよ

>この人大概ご都合チートオリキャラなのにそこまで嫌悪感ないのどうしてだろう
戦国時代なのに武力は無くてなんとかしようとしてもどうにもならないこともいっぱいあったからかな

あれこれケンの異常なスキルに言及するとキリがないけど
それ以上に運が良いのがケンという男

基本的に料理一筋で料理に関しては偽らないし嫌味もほぼない性格ってのもあると思う
性格悪いねとは言われる

>勝家とは手取川の時とか敗北して帰ってきた時とかまあまあ関わってるよね
>滝川も一緒に穴山に捕まったり
>丹羽とは普請で少し関わったくらいか
前田のとっしーとか佐吉ボーイが殆ど関わらないとは思わなかった
秀吉とマブダチだから出てきそうなのに

そもそも素のステで現代より遥かに過酷な環境でまともに活躍しようと思ったら
現代で無双できるスペック持ってないと無理よな

基本的に悪いことしないからねケン
キレると少量ならばとかやるけど

>この人大概ご都合チートオリキャラなのにそこまで嫌悪感ないのどうしてだろう
上位存在から貰ったチートではなく努力の結果ってわかるし現地人を下に見るとかしないからじゃないか

ケンは料理チートではあっても腕っぷしはからきしで暴に訴えられたらどうにもならんもの
しかも何度となく捕まったり拉致られたりと命の危機にあってる

>全国の戦国武将と顔見知り
公家や帝からの覚えめでたいから恐ろしい

亀の甲羅を投げつけるとかいうマリオカートみたいなことをどこで学んだのこの人

メンタルが一才ブレない
敵国でもお前は鯉とかしちゃう
何こいつ怖い

こいつ当時の日本人らしくないし
そもそも日本人じゃなくてノブの所に流れ着いた学者と付き人が同一視された説まで出てきそう

>キレると少量ならばとかやるけど
ねぇそのナツメグ食っても大丈夫？

俺なんかやっちゃいました？とか言わないからな
やっちゃってるけど

こんにゃく芋からこんにゃく作るとか
シェフ以上に加工技術も手広い

>上位存在から貰ったチートではなく努力の結果ってわかるし現地人を下に見るとかしないからじゃないか
現地人を下に見るは別のやつがやったしな
派手に失敗するピエロ役で

>俺なんかやっちゃいました？とか言わないからな
>やっちゃってるけど
鮭の湯漬け出して俺なんかやっちゃいました？はしてるな

佐久間様とは結構関り多かったからね…
お別れしっかり描くね…

>>キレると少量ならばとかやるけど
>ねぇそのナツメグ食っても大丈夫？
逆にあれで大丈夫ならあの小さいマカロンにどんだけ入れたのようこさん

>>キレると少量ならばとかやるけど
>ねぇそのナツメグ食っても大丈夫？
（山盛りのナツメグ）

現代日本は平和すぎてつまらなかった男

>亀の甲羅を投げつけるとかいうマリオカートみたいなことをどこで学んだのこの人
未来にはマリオが居るから…

ちなみにカメの甲羅の重さは体重の1/3程度と言われておりウミガメの体重はおおむね200〜300kg
…ケン？？

>ちなみにカメの甲羅の重さは体重の1/3程度と言われておりウミガメの体重はおおむね200〜300kg
>…ケン？？
料理人だった俺なら大型の亀を投げるぐらいは出来ていたはずだ

ナツメグは小さじ2杯からヤバイとのことなのでマカロン1個につき1杯入れておけば十分と思われる

>>>キレると少量ならばとかやるけど
>>ねぇそのナツメグ食っても大丈夫？
>（山盛りのナツメグ）
大丈夫大丈夫ケンは斬っても毒盛らねえから安心しろって！

>>俺なんかやっちゃいました？とか言わないからな
>>やっちゃってるけど
>鮭の湯漬け出して俺なんかやっちゃいました？はしてるな
死にます
死にます！

>料理人だった俺なら大型の亀を投げるぐらいは出来ていたはずだ
料理人をなんだと思ってるんだ

能力持ちって実力隠したり舐めプしたりするけどケンはそういうのしないからね
おかげでまわりは頭の上に？浮いてるけど

>甲冑着込んだ上に明らかに５０ｋｇはありそうな鉄鍋担いで行軍に参加する体力と
>甲冑着込んだ大人１人と鍋引きずってく剛腕は自前だ
>バケモンかよ
父とフィールドワークに勤しんでいた俺ならば可能なはず…！

>>>俺なんかやっちゃいました？とか言わないからな
>>>やっちゃってるけど
>>鮭の湯漬け出して俺なんかやっちゃいました？はしてるな
>死にます
>死にます！
そこを最終エピソードに持ってきたの膝を打ったよ…

お前の父親忍術を少々たしなんでるサラリーマンかよ

>ナツメグは小さじ2杯からヤバイとのことなのでマカロン1個につき1杯入れておけば十分と思われる
わりとやばいライン早いな！？

ケン
どうにかしろ

料理の説明でお構いなしに現代用語使いまくるのはだいぶやってる

料理ならともかく「あの宣教師出身偽ってますね」は料理人からすんなり聞き入れていい情報じゃねえだろすぎる

巨漢だったのが要所で効いてる気がする
線の細い美青年とかだったら死んでた

確かに料理人もフィジカル強いに越したことはないけど…

巨漢で腕力はあるからマグロ斬り包丁とか振り回せば雑兵くらいは倒せた気はするが武力的に無力にしたのは慧眼だった
暴力以外で解決するしかなくなるからな

料理人もフィジカルが大事なのは中華一番とかでもやってるからな…

鉄砲は使い方分かってないしいざ刀抜いても簡単に弾かれちゃうのいいよね

信長が死なずに生き残ったの好き

作中でケンを怒らせたのは顕如と秀吉の2人だけだしな

秀吉にお前の同郷って事はようこと果心も未来人なのか？って聞かれるおまけが見たい

>料理の説明でお構いなしに現代用語使いまくるのはだいぶやってる
知識マウントが必要な場面で正しく知識マウントとして現代用語してる場面もまああるから…

>料理の説明でお構いなしに現代用語使いまくるのはだいぶやってる
あれは聞かれて説明するところまで混みのパフォーマンスだから…