ここ10年ぐらいで人間的にはかなりカス扱いされるようになってきた気がするこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
能力はあるけど人間性はちょっとって
… | 124/06/02(日)13:47:14No.1195911766+最近何かやらかしちゃったか |
… | 224/06/02(日)13:48:55No.1195912220そうだねx11秀吉をどう扱ったフィクションに最初に触れたかで印象は変わる |
… | 324/06/02(日)13:50:59No.1195912768そうだねx27人間性をカス扱いする創作が増えまくったせいで能力までこき下ろす創作まで出てきてそれはちょっと言い過ぎだろってなってるのが最近の風潮 |
… | 424/06/02(日)13:52:58No.1195913263そうだねx1リアルタイムで戦国大河観たのは🦒秀吉からのどうする秀吉だからダーク成分が強まり始めた頃だな |
… | 524/06/02(日)13:53:54No.1195913490そうだねx13>人間性をカス扱いする創作が増えまくったせいで能力までこき下ろす創作まで出てきてそれはちょっと言い過ぎだろってなってるのが最近の風潮 |
… | 624/06/02(日)13:54:26No.1195913628+>ここ10年ぐらいで人間的にはかなりカス扱いされるようになってきた気がする |
… | 724/06/02(日)13:55:11No.1195913804+誰を主人公視点にするかで変わってるだけだと思う |
… | 824/06/02(日)13:56:20No.1195914097そうだねx2>誰を主人公視点にするかで変わってるだけだと思う |
… | 924/06/02(日)13:56:56No.1195914260そうだねx4昔から最後の方はアレ扱いだったような |
… | 1024/06/02(日)13:57:41No.1195914449そうだねx11大河秀吉のネアカで人たらしなイメージの裏にブラックな本性!っていうのが予想以上にウケてそればっかり擦ってたら最近食傷気味になって飽きられてる感じ |
… | 1124/06/02(日)13:58:36No.1195914699+むしろ一時期の耄碌爺扱いから晩年も効果的な政策は行なってた |
… | 1224/06/02(日)13:58:52No.1195914767+秀吉は本能寺の変後の権力闘争もあくらつなライフハッカーとして見られるも鮮やかムーブ扱いだから… |
… | 1324/06/02(日)13:58:54No.1195914775+信長家康にない強烈な二面性が魅力なのに闇ばっか描いてたらそりゃつまらんキャラクターになるわな |
… | 1424/06/02(日)13:59:34No.1195914974そうだねx3妖説太閤記とかあるしな |
… | 1524/06/02(日)13:59:36No.1195914987+もう15年も前になるけど正月ワイド時代劇の女太閤記では前半超イケメン超有能な秀吉が終盤から徐々にクソ野郎になるのが面白かったよ |
… | 1624/06/02(日)14:01:00No.1195915350そうだねx6どうする家康の秀吉は実はボケてなかった |
… | 1724/06/02(日)14:01:29No.1195915501そうだねx2カスはカスだったけど生涯としての価値や評価がカスでない部分だったんだから |
… | 1824/06/02(日)14:01:41No.1195915558そうだねx14統一まではすげーやつ扱いでしょどれでも |
… | 1924/06/02(日)14:02:37No.1195915807+BASARAのイメージしかない |
… | 2024/06/02(日)14:03:03No.1195915918そうだねx2藤吉郎から見ててなんでこんなことに…感は黄金の日日とセンゴクが好きかな |
… | 2124/06/02(日)14:03:27No.1195916026+なんで秀次殺したん? |
… | 2224/06/02(日)14:04:19No.1195916255+>なんで秀次殺したん? |
… | 2324/06/02(日)14:04:31No.1195916307そうだねx5>なんで秀次殺したん? |
… | 2424/06/02(日)14:06:12No.1195916765そうだねx3今は行商人説と足軽説が多いらしいがいずれにせよ |
… | 2524/06/02(日)14:06:42No.1195916914そうだねx1朝鮮出兵ありきの政策も多いからそこ飛ばすと意味不明になるみたいなとこもある |
… | 2624/06/02(日)14:07:18No.1195917069そうだねx1関白謀叛か?で京都が騒然としてたし |
… | 2724/06/02(日)14:07:30No.1195917124そうだねx1人徳がある人間が戦国時代で成り上がれるわけねーだろう |
… | 2824/06/02(日)14:07:39No.1195917161+秀吉贔屓を公言してた司馬遼太郎も天下獲ったら描きたいとこ終わり!で済ませてたから |
… | 2924/06/02(日)14:07:58No.1195917262+幼い実子と既に派閥まで形成した養子とか結果は火を見るより明らかでしょ |
… | 3024/06/02(日)14:08:27No.1195917385そうだねx2秀次事件は秀次の謀反の証拠出てきてたり先走って切腹したっぽいとか出てきてるから秀長大河だとここかけないのが残念 |
… | 3124/06/02(日)14:08:38No.1195917430そうだねx32026年大河は秀長主人公だし良いところで終わるな! |
… | 3224/06/02(日)14:08:39No.1195917438+普通は蜘蛛の糸ほど細い縁でも引っ張ってきて |
… | 3324/06/02(日)14:08:46No.1195917466+逆に石田三成は人間性は散々に言われても能力だけは否定されない気がする |
… | 3424/06/02(日)14:08:57No.1195917513+どうやっても戦国やるならメインキャラになっちゃうから擦り切れるのはしゃーない |
… | 3524/06/02(日)14:09:00No.1195917529+>人徳がある人間が戦国時代で成り上がれるわけねーだろう |
… | 3624/06/02(日)14:09:26No.1195917662そうだねx1>人徳がある人間が戦国時代で成り上がれるわけねーだろう |
… | 3724/06/02(日)14:10:24No.1195917935+>朝鮮出兵ありきの政策も多いからそこ飛ばすと意味不明になるみたいなとこもある |
… | 3824/06/02(日)14:12:18No.1195918461そうだねx10スレ画がとかよりなにかとすぐクズだのカスだの言って気持ちよくなりたいだけの風潮 |
… | 3924/06/02(日)14:13:26No.1195918777+功績に対して散々な言われようなのはタヌキのほうじゃねえか? |
… | 4024/06/02(日)14:13:52No.1195918907+>人徳がある人間が戦国時代で成り上がれるわけねーだろう |
… | 4124/06/02(日)14:14:36No.1195919131+秀吉の功績は教科書読んだら終わる話なので |
… | 4224/06/02(日)14:15:08No.1195919297そうだねx2へうげものの猿が一番好き |
… | 4324/06/02(日)14:15:19No.1195919351+良い面ばっかり表に出てた反動 |
… | 4424/06/02(日)14:15:21No.1195919363+てっぺん取ったやつこき下ろすって他の九割九部がカスになっちまうだろ |
… | 4524/06/02(日)14:15:45No.1195919500そうだねx2>逆に石田三成は人間性は散々に言われても能力だけは否定されない気がする |
… | 4624/06/02(日)14:15:58No.1195919554そうだねx1>功績に対して散々な言われようなのはタヌキのほうじゃねえか? |
… | 4724/06/02(日)14:16:00No.1195919557そうだねx5>秀吉の功績は教科書読んだら終わる話なので |
… | 4824/06/02(日)14:18:09No.1195920223+ちなみに海外では映画ナポレオンの監修陣がナポレオンは大したことありませんー |
… | 4924/06/02(日)14:19:10No.1195920530+>>逆に石田三成は人間性は散々に言われても能力だけは否定されない気がする |
… | 5024/06/02(日)14:20:06No.1195920788+やっぱり毛利が悪いよなぁ… |
… | 5124/06/02(日)14:20:16No.1195920833+>てっぺん取ったやつこき下ろすって他の九割九部がカスになっちまうだろ |
… | 5224/06/02(日)14:20:47No.1195920968+文禄・慶長の役がなかったら豊臣政権が存続してたかというと… |
… | 5324/06/02(日)14:20:49No.1195920977+>>なんで秀次殺したん? |
… | 5424/06/02(日)14:21:24No.1195921128+秀吉の能力否定したら武士って全員カスだと思うわ |
… | 5524/06/02(日)14:22:11No.1195921352+中国大返しもあれ初報来たときに即座に動いて頑張ったら可能らしいな |
… | 5624/06/02(日)14:22:17No.1195921382+ひでじ事件からの連座で親類大激減起きちゃった時点でリカバリきついのでは? |
… | 5724/06/02(日)14:23:08No.1195921615+中近世は種無しの政権は続かないよな |
… | 5824/06/02(日)14:23:16No.1195921654+>2026年大河は秀長主人公だし良いところで終わるな! |
… | 5924/06/02(日)14:23:53No.1195921814+>中国大返しもあれ初報来たときに即座に動いて頑張ったら可能らしいな |
… | 6024/06/02(日)14:24:22No.1195921949+秀頼実子じゃないよね… |
… | 6124/06/02(日)14:24:29No.1195921995+とっとと切腹って要はお前のガキの繋ぎになるのは御免だって意思表示でもあるからねえ |
… | 6224/06/02(日)14:25:51No.1195922400そうだねx4最初から腹グロだったより |
… | 6324/06/02(日)14:26:31No.1195922581+佐々木蔵之介の圧倒的に強そうな秀吉好き |
… | 6424/06/02(日)14:26:33No.1195922590+>秀頼実子じゃないよね… |
… | 6524/06/02(日)14:26:43No.1195922641+>人間性をカス扱いする創作が増えまくったせいで能力までこき下ろす創作まで出てきてそれはちょっと言い過ぎだろってなってるのが最近の風潮 |
… | 6624/06/02(日)14:26:45No.1195922648+秀次って実は結構な野心家で |
… | 6724/06/02(日)14:27:27No.1195922868+まあ体格以前に魔タイミングから何から全部おかしいんだけどな |
… | 6824/06/02(日)14:28:08No.1195923041そうだねx1>>人間性をカス扱いする創作が増えまくったせいで能力までこき下ろす創作まで出てきてそれはちょっと言い過ぎだろってなってるのが最近の風潮 |
… | 6924/06/02(日)14:28:08No.1195923045+秀長といえば中村雅俊なんだよなぁ… |
… | 7024/06/02(日)14:28:12No.1195923072そうだねx2長久手の戦いでひでじを助ける為に木下さん家から沢山の討死出してからの末路がひでじ事件だから勿体無い感がすごい |
… | 7124/06/02(日)14:28:44No.1195923247+家康の秀頼会談からの急速な詰め方見ると |
… | 7224/06/02(日)14:29:03No.1195923342+たとえば史料でいえば反キリスト武将はクソミソに書かれてるでおなじみルイスフロイト著だと |
… | 7324/06/02(日)14:30:13No.1195923680+切腹が秀次の先走りだろうと結局そこまで追い込んでるんだからあんまり変わらんと思う |
… | 7424/06/02(日)14:30:22No.1195923724+信長が大好きな秀吉も好きだし |
… | 7524/06/02(日)14:30:28No.1195923759+織田家も豊臣家も英傑が死んだあと自滅してる感正直ない? |
… | 7624/06/02(日)14:30:33No.1195923784+一部の人種からしたら憎くてたまらん存在だしな |
… | 7724/06/02(日)14:30:48No.1195923866+平民から頂点に立って死後家が落ちぶれるのが世界史の偉人っぽくて好き |
… | 7824/06/02(日)14:30:54No.1195923900+>長久手の戦いでひでじを助ける為に木下さん家から沢山の討死出してからの末路がひでじ事件だから勿体無い感がすごい |
… | 7924/06/02(日)14:31:28No.1195924060そうだねx4>切腹が秀次の先走りだろうと結局そこまで追い込んでるんだからあんまり変わらんと思う |
… | 8024/06/02(日)14:31:41No.1195924137+>家康の秀頼会談からの急速な詰め方見ると |
… | 8124/06/02(日)14:31:46No.1195924164+横山太閤記の時代から天下統一はしたけど身内は悉く不幸になったと評されてたから急に下げられたは間違いだよ |
… | 8224/06/02(日)14:31:49No.1195924181そうだねx2秀次粛清の時に一緒に秀次一族も粛清したのも痛すぎた |
… | 8324/06/02(日)14:32:08No.1195924266+織田家は信長本人の死に方が最悪だからしょうがない |
… | 8424/06/02(日)14:32:44No.1195924431+時代は徳川だろ |
… | 8524/06/02(日)14:32:54No.1195924494+秀吉の晩年が暗すぎるのは事実だし |
… | 8624/06/02(日)14:33:16No.1195924603+ひでじが生きてたらなぁ |
… | 8724/06/02(日)14:33:23No.1195924639+本能寺の地下に抜け道があって本当はそこから逃げられるはずだったのが秀吉の策略で塞がれてて結局信長は死ぬってドラマがあったような気がする |
… | 8824/06/02(日)14:33:27No.1195924660+福島正則とか血縁上は相当秀吉に近いのに一大名扱いだったんだね |
… | 8924/06/02(日)14:33:29No.1195924670+秀長も実は酷いヤツだったみたいな話をよく目にするようになった |
… | 9024/06/02(日)14:34:09No.1195924871+>時代は徳川だろ |
… | 9124/06/02(日)14:34:13No.1195924894+信長は最後に横死したから無能みたいな極端な評価してるやつここにもいるけど |
… | 9224/06/02(日)14:34:20No.1195924928+おだはおだでも小田氏の戦歴は面白い |
… | 9324/06/02(日)14:34:47No.1195925054+>秀頼の子の処刑含めて戦後処理を見てるとそこはあんまり関係ないと思う |
… | 9424/06/02(日)14:34:47No.1195925058そうだねx2成した事も晩年の酷さも一々スケールがでかいから好きだよ |
… | 9524/06/02(日)14:34:47No.1195925061そうだねx1>平民から頂点に立って死後家が落ちぶれるのが世界史の偉人っぽくて好き |
… | 9624/06/02(日)14:35:11No.1195925193+>秀長も実は酷いヤツだったみたいな話をよく目にするようになった |
… | 9724/06/02(日)14:35:34No.1195925297+>秀長も実は酷いヤツだったみたいな話をよく目にするようになった |
… | 9824/06/02(日)14:35:35No.1195925301そうだねx1>信長は最後に横死したから無能みたいな極端な評価してるやつここにもいるけど |
… | 9924/06/02(日)14:35:36No.1195925309+>秀次粛清の時に一緒に秀次一族も粛清したのも痛すぎた |
… | 10024/06/02(日)14:36:02No.1195925429そうだねx1>逆にそのせいで中国ではよくいるタイプ扱いであんまり評価されない |
… | 10124/06/02(日)14:36:32No.1195925577+>本能寺の地下に抜け道があって本当はそこから逃げられるはずだったのが秀吉の策略で塞がれてて結局信長は死ぬってドラマがあったような気がする |
… | 10224/06/02(日)14:36:35No.1195925597+>信長は最後に横死したから無能みたいな極端な評価してるやつここにもいるけど |
… | 10324/06/02(日)14:36:43No.1195925651そうだねx1>秀次も秀秋もおねの木下家の人間であって秀吉とは一切血のつながりが無いから仕方が無い |
… | 10424/06/02(日)14:36:46No.1195925679+>信長は最後に横死したから無能みたいな極端な評価してるやつここにもいるけど |
… | 10524/06/02(日)14:36:49No.1195925692+>金には滅茶苦茶煩かった |
… | 10624/06/02(日)14:37:55No.1195926027+家にとっては考えうる限り最悪な死に方だよな信長って |
… | 10724/06/02(日)14:38:02No.1195926078そうだねx3石勒や朱元璋とかスレ画の上位互換みてえな奴だし中国 |
… | 10824/06/02(日)14:38:33No.1195926221+ひでしね |
… | 10924/06/02(日)14:38:58No.1195926358そうだねx1一次資料は貴重だしその当時の空気や評価として大事にすべきだけど |
… | 11024/06/02(日)14:39:07No.1195926408+>信長は最後に横死したから無能みたいな極端な評価してるやつここにもいるけど |
… | 11124/06/02(日)14:39:14No.1195926435+秀吉があと10年寿命があればな |
… | 11224/06/02(日)14:39:46No.1195926601+当主と最大権力者を実質二分して万が一の時の対策にしてたのに二人そろって死ぬなんて普通ありえない |
… | 11324/06/02(日)14:40:20No.1195926784+三英傑は全員戦の強さちゃんとあるよね |
… | 11424/06/02(日)14:40:28No.1195926816+中国だと侵掠者イメージも強いらしいからなスレ画 |
… | 11524/06/02(日)14:40:33No.1195926840+恐れた存在が多すぎてビビリみたいになっている家康に比べたら人としてはクズなんてマシだろう |
… | 11624/06/02(日)14:40:36No.1195926855そうだねx3家柄もクソもない百姓が天下取ったら恐怖政治やるしかねえじゃん |
… | 11724/06/02(日)14:40:39No.1195926879+外敵完全に殺しきった頼朝ですら息子の代で滅ぼされるんだし秀吉の藩屏の薄さでは権力の継承はかなり難しい |
… | 11824/06/02(日)14:41:00No.1195926982+ちゃんと調べるとガッカリする偉人たまにいるよね |
… | 11924/06/02(日)14:41:19No.1195927059+>それは秀吉は晩年がなあ…って言いながら信長を評価してる奴への反論では? |
… | 12024/06/02(日)14:41:32No.1195927116+>三英傑は全員戦の強さちゃんとあるよね |
… | 12124/06/02(日)14:41:36No.1195927129+>まあそれも含めて信長の家臣制御能力のなさの問題なので |
… | 12224/06/02(日)14:41:40No.1195927147+>秀吉があと10年寿命があればな |
… | 12324/06/02(日)14:41:42No.1195927153+耄碌した後もそれなりに慕われてたっぽいから人たらしの才能は本物なんだろうな |
… | 12424/06/02(日)14:41:51No.1195927191+所領安堵された!今日は宴会じゃー! |
… | 12524/06/02(日)14:42:08No.1195927277+>>秀吉があと10年寿命があればな |
… | 12624/06/02(日)14:42:31No.1195927387+>家にとっては考えうる限り最悪な死に方だよな信長って |
… | 12724/06/02(日)14:42:35No.1195927401+>所領安堵された!今日は宴会じゃー! |
… | 12824/06/02(日)14:42:43No.1195927438+>ひでぢは秀吉の甥 |
… | 12924/06/02(日)14:42:45No.1195927450そうだねx1ここにもいるけど信長の全てを否定しないと気がすまない頭がアレなのいるからな |
… | 13024/06/02(日)14:42:47No.1195927457+今だと秀頼は実子でいいの? |
… | 13124/06/02(日)14:42:47No.1195927458+>>まあそれも含めて信長の家臣制御能力のなさの問題なので |
… | 13224/06/02(日)14:42:54No.1195927504+晩年の暴君ぶりとその前のバケモンじみた傑物ぶりは両立するからなぁ |
… | 13324/06/02(日)14:43:03No.1195927545+仮に秀吉が簒奪しなかった場合は |
… | 13424/06/02(日)14:43:10No.1195927571+>>まあそれも含めて信長の家臣制御能力のなさの問題なので |
… | 13524/06/02(日)14:43:11No.1195927577+信長と秀吉の比較だと秀吉の兵糧攻めは叩かれるけど信長の長島の兵糧攻めは叩かれないのは割と引っ掛かりはする |
… | 13624/06/02(日)14:43:27No.1195927651そうだねx7>今だと秀頼は実子でいいの? |
… | 13724/06/02(日)14:43:29No.1195927666そうだねx1>秀次も秀秋もおねの木下家の人間であって秀吉とは一切血のつながりが無いから仕方が無い |
… | 13824/06/02(日)14:43:30No.1195927670そうだねx2劉備とかも逆張りでとにかくキレやすいヤクザキャラみたいに語られがちなイメージ |
… | 13924/06/02(日)14:43:36No.1195927707そうだねx1>家にとっては考えうる限り最悪な死に方だよな信長って |
… | 14024/06/02(日)14:43:51No.1195927775そうだねx2>今だと秀頼は実子でいいの? |
… | 14124/06/02(日)14:44:12No.1195927874+秀吉の種が貧弱なのか寧々の苗床が貧弱なのか |
… | 14224/06/02(日)14:44:12No.1195927876+>秀吉さまにとっては最高の死に方ですよね信長って(原文ママ) |
… | 14324/06/02(日)14:44:33No.1195927981+実子がいないところに最晩年に生まれた子供だから当時ですら揶揄されるっていうね |
… | 14424/06/02(日)14:44:43No.1195928025+戦前は朝廷立てて大陸進出の先鞭をつけてたって理由で顕彰されてたんだが |
… | 14524/06/02(日)14:44:47No.1195928044そうだねx1地盤整えて後継者さえしっかりしてれば途中で戦死しても偉大な君主だったって評価は覆らない |
… | 14624/06/02(日)14:45:11No.1195928160+>家柄もクソもない百姓が天下取ったら恐怖政治やるしかねえじゃん |
… | 14724/06/02(日)14:45:37No.1195928269+書き込みをした人によって削除されました |
… | 14824/06/02(日)14:46:05No.1195928390+王侯将相いずくんぞ種あらんや! |
… | 14924/06/02(日)14:46:16No.1195928433そうだねx1>秀吉の種が貧弱なのか寧々の苗床が貧弱なのか |
… | 15024/06/02(日)14:46:28No.1195928492+自分の主君には理想の展開だなって冷静に考えるのはいい |
… | 15124/06/02(日)14:46:38No.1195928531+>秀吉の種が貧弱なのか寧々の苗床が貧弱なのか |
… | 15224/06/02(日)14:47:14No.1195928679+指6本だもんね…… |
… | 15324/06/02(日)14:47:38No.1195928797+こいつが織田家簒奪する際にケチつけなかった奴だけが残ったから |
… | 15424/06/02(日)14:48:30No.1195929032そうだねx2シミュレーションゲームで状況変えるために能力マックスにして投入するユニットみてえだよな秀吉って |
… | 15524/06/02(日)14:48:48No.1195929138+>仮に秀吉が簒奪しなかった場合は |
… | 15624/06/02(日)14:49:09No.1195929233そうだねx2>こいつが織田家簒奪する際にケチつけなかった奴だけが残ったから |
… | 15724/06/02(日)14:49:34No.1195929341そうだねx2姉の子供は3人居たけど全員不幸になってるの笑うだろ |
… | 15824/06/02(日)14:50:35No.1195929611+>シミュレーションゲームで状況変えるために能力マックスにして投入するユニットみてえだよな秀吉って |
… | 15924/06/02(日)14:50:42No.1195929643+織田家推しで下剋上否定するのは違うよね |
… | 16024/06/02(日)14:50:49No.1195929671+再来年の大河はとりあえず主役の弟がめちゃくちゃ曇るんだろうなって容易く想像つく |
… | 16124/06/02(日)14:51:28No.1195929857+>信長が生きてたとしてそのまま統一まで出来てたかって言われたらちょっとどうだろう…ってなるしな |
… | 16224/06/02(日)14:51:32No.1195929878そうだねx2昔から扱い変わって無くない?晩年以外凄い晩年老害orボケたで一貫してるような |
… | 16324/06/02(日)14:51:41No.1195929921+何がスイッチになったかわからんけど発狂してるのいるな |
… | 16424/06/02(日)14:52:11No.1195930070+>姉の子供は3人居たけど全員不幸になってるの笑うだろ |
… | 16524/06/02(日)14:52:19No.1195930110+秀長がもっと長生きだったらひでじが切腹しなかったら秀吉が秀頼が育つまで生きていれば |
… | 16624/06/02(日)14:52:46No.1195930230そうだねx4秀次の周辺まで処刑して回ったから秀次個人の死が先走りだとかそういうので切腹事件評価が上向くことはないよ |
… | 16724/06/02(日)14:52:47No.1195930235+>こいつが織田家簒奪する際にケチつけなかった奴だけが残ったから |
… | 16824/06/02(日)14:53:40No.1195930489+人たらしなのはどの作品も一貫してない?そこブレるとなんで出世したのってなっちゃうからか |
… | 16924/06/02(日)14:53:59No.1195930589+秀吉の精子が丈夫で強かったらチンギスハン並みに産まれてたのかな |
… | 17024/06/02(日)14:54:01No.1195930603そうだねx2>秀次の周辺まで処刑して回ったから秀次個人の死が先走りだとかそういうので切腹事件評価が上向くことはないよ |
… | 17124/06/02(日)14:54:26No.1195930703そうだねx2>秀次の周辺まで処刑して回ったから秀次個人の死が先走りだとかそういうので切腹事件評価が上向くことはないよ |
… | 17224/06/02(日)14:54:55No.1195930834+秀長の大和豊臣家を継いだ秀保が急死した時にお家断絶させたのがよくわからんけど擁護できるポイントある? |
… | 17324/06/02(日)14:55:07No.1195930878+>人たらしなのはどの作品も一貫してない?そこブレるとなんで出世したのってなっちゃうからか |
… | 17424/06/02(日)14:55:33No.1195931005+真田丸やどうするだと秀頼の扱い良くなった気がする |
… | 17524/06/02(日)14:56:05No.1195931154+>ここにもいるけど信長の全てを否定しないと気がすまない頭がアレなのいるからな |
… | 17624/06/02(日)14:56:09No.1195931178+>真田丸やどうするだと秀頼の扱い良くなった気がする |
… | 17724/06/02(日)14:56:59No.1195931411+>>ここにもいるけど信長の全てを否定しないと気がすまない頭がアレなのいるからな |
… | 17824/06/02(日)14:57:12No.1195931478+>真田丸やどうするだと秀頼の扱い良くなった気がする |
… | 17924/06/02(日)14:57:38No.1195931613+>福島正則とか血縁上は相当秀吉に近いのに一大名扱いだったんだね |
… | 18024/06/02(日)14:57:59No.1195931708+>自称明智光秀の子孫の「」かな |
… | 18124/06/02(日)14:58:05No.1195931728+性格が細かくて陰湿気質の権威コンプレックスのセックス依存症だけど |
… | 18224/06/02(日)14:58:06No.1195931740+どうする世界の秀頼はなんで最後出陣しなかったのさにも理由付けた結果可哀想な子供になり申した |
… | 18324/06/02(日)14:58:18No.1195931791+>>秀次の周辺まで処刑して回ったから秀次個人の死が先走りだとかそういうので切腹事件評価が上向くことはないよ |
… | 18424/06/02(日)14:58:34No.1195931857+単に大河や歴史物のネタが尽きたから別方面から書くようになっただけだぞ |
… | 18524/06/02(日)14:59:29No.1195932066+>性格が細かくて陰湿気質の権威コンプレックスのセックス依存症だけど |
… | 18624/06/02(日)15:00:31No.1195932355そうだねx1明るくひょうきん者ってのも一面を切り取っただけではあるからねえ |
… | 18724/06/02(日)15:00:32No.1195932364+次男三男はよく死んでるのみるけど秀吉の長男っていつ死んだんだ? |
… | 18824/06/02(日)15:00:33No.1195932366+信長→秀吉→家康の流れって裏切りとかなんとか言われるけど |
… | 18924/06/02(日)15:01:02No.1195932496+>なんかの学者が武士嫌いだったんじゃないですかねって言っててそうっぽいなと思った |
… | 19024/06/02(日)15:01:10No.1195932544+どう考えても種が無かったからなぁ |
… | 19124/06/02(日)15:01:19No.1195932597+そもそも当時の文書で秀次謀反ではないって文書に乗ってるってことは豊臣ははっきり謀反の罪って打ち出してないってことで謀反説はかなり怪しい |
… | 19224/06/02(日)15:01:44No.1195932713そうだねx1一度正統派路線で信長から家康までの長編映像でやってほしいわ |
… | 19324/06/02(日)15:01:54No.1195932763+種が無いって事はないよ子供産まれてるしすぐ死ぬけど |
… | 19424/06/02(日)15:02:30No.1195932945+>種が無いって事はないよ子供産まれてるしすぐ死ぬけど |
… | 19524/06/02(日)15:02:39No.1195932987+>一度正統派路線で信長から家康までの長編映像でやってほしいわ |
… | 19624/06/02(日)15:02:42No.1195933008+書き込みをした人によって削除されました |
… | 19724/06/02(日)15:03:40No.1195933286+>次男三男はよく死んでるのみるけど秀吉の長男っていつ死んだんだ? |
… | 19824/06/02(日)15:03:47No.1195933317+秀吉の一番上の子供は長浜城時代に生まれたって説があって大きくならないまま死んだ |
… | 19924/06/02(日)15:04:09No.1195933417そうだねx5>>次男三男はよく死んでるのみるけど秀吉の長男っていつ死んだんだ? |
… | 20024/06/02(日)15:04:11No.1195933425+>秀長の大和豊臣家を継いだ秀保が急死した時にお家断絶させたのがよくわからんけど擁護できるポイントある? |
… | 20124/06/02(日)15:04:25No.1195933492+>次男三男はよく死んでるのみるけど秀吉の長男っていつ死んだんだ? |
… | 20224/06/02(日)15:04:33No.1195933540+書き込みをした人によって削除されました |
… | 20324/06/02(日)15:04:33No.1195933543+信長のシェフを読めば戦国時代は大体わかるな! |
… | 20424/06/02(日)15:05:08No.1195933725+>>種が無いって事はないよ子供産まれてるしすぐ死ぬけど |
… | 20524/06/02(日)15:05:17No.1195933775+>秀吉の長男の話で信長の長男の話しだすアスペ |
… | 20624/06/02(日)15:05:31No.1195933848そうだねx5秀次事件は通常助命されるような範囲まで惨殺してるからな |
… | 20724/06/02(日)15:05:33No.1195933859+>信長のシェフを読めば戦国時代は大体わかるな! |
… | 20824/06/02(日)15:06:21No.1195934122そうだねx2>普通に寺の記録とか残ってるのに何故? |
… | 20924/06/02(日)15:06:35No.1195934178+秀長も前田利家もケチぐらいしか欠点ないからいいな |
… | 21024/06/02(日)15:06:45No.1195934232+>>信長のシェフを読めば戦国時代は大体わかるな! |
… | 21124/06/02(日)15:07:19No.1195934395+>>信長のシェフを読めば戦国時代は大体わかるな! |
… | 21224/06/02(日)15:07:20No.1195934402+>歴史スレで人を馬鹿にしに来た異常者 |
… | 21324/06/02(日)15:08:24No.1195934716+比叡山焼き討ちは72年ぶり3回目ってのはなぜか覚えてる |
… | 21424/06/02(日)15:08:33No.1195934763+秀吉って本当に種あったの? |
… | 21524/06/02(日)15:09:16No.1195934985+秀吉の子供病気耐性低すぎ |
… | 21624/06/02(日)15:09:42No.1195935101+>秀吉の子供病気耐性低すぎ |
… | 21724/06/02(日)15:09:56No.1195935165+頼朝の肖像も寺が頼朝ですって嘘ついたのが有名になってんだよな |
… | 21824/06/02(日)15:10:03No.1195935198そうだねx3>秀吉の子供病気耐性低すぎ |
… | 21924/06/02(日)15:10:22No.1195935315+正直石松丸も実子なのかはだいぶ怪しい |
… | 22024/06/02(日)15:10:25No.1195935332+>明るくひょうきん者ってのも一面を切り取っただけではあるからねえ |
… | 22124/06/02(日)15:10:40No.1195935411+このスレにはどうもトヨトミ・ヒデヨシに恨みのある家の子孫がいるようだな… |
… | 22224/06/02(日)15:10:58No.1195935490+>比叡山焼き討ちは72年ぶり3回目ってのはなぜか覚えてる |
… | 22324/06/02(日)15:11:14No.1195935565+秀吉子供いなさすぎ |
… | 22424/06/02(日)15:11:20No.1195935598そうだねx2>秀次事件は通常助命されるような範囲まで惨殺してるからな |
… | 22524/06/02(日)15:11:22No.1195935616+>このスレにはどうもトヨトミ・ヒデヨシに恨みのある家の子孫がいるようだな… |
… | 22624/06/02(日)15:11:23No.1195935626+僕ちゃんと考え方違うのを恨みとか変な子とか言い出す考え辞めたほうがいいよ |
… | 22724/06/02(日)15:11:41No.1195935705+ひでじ聚楽第に堀掘ってる!怪しい!て話があるけど |
… | 22824/06/02(日)15:12:50No.1195936073+少なくともよわよわ精子なのは事実なの可哀想 |
… | 22924/06/02(日)15:13:38No.1195936312そうだねx1比叡山は今の大河の時代くらいから手に負えないものの象徴になるくらい独自の力を持っててだからこそよく燃やされてる |
… | 23024/06/02(日)15:13:39No.1195936317+>少なくともよわよわ精子なのは事実なの可哀想 |
… | 23124/06/02(日)15:13:58No.1195936404+>ひでじ聚楽第に堀掘ってる!怪しい!て話があるけど |
… | 23224/06/02(日)15:14:03No.1195936431そうだねx1秀吉子供いなさすぎるから婚姻外交も出来ないんだよな |
… | 23324/06/02(日)15:14:48No.1195936645+孕め!農民の子を! |
… | 23424/06/02(日)15:14:50No.1195936655+秀吉がすげえのはまあいいとして |
… | 23524/06/02(日)15:15:02No.1195936724+いろんな家系が豊臣姓もらったのを秀吉が死んだ途端元の名乗りに戻してる空気感好き |
… | 23624/06/02(日)15:15:25No.1195936834+>孕め!農民の子を! |
… | 23724/06/02(日)15:16:20No.1195937112+>いろんな家系が豊臣姓もらったのを秀吉が死んだ途端元の名乗りに戻してる空気感好き |
… | 23824/06/02(日)15:16:21No.1195937123+>>孕め!農民の子を! |
… | 23924/06/02(日)15:16:56No.1195937306+>孕め!農民の子を! |
… | 24024/06/02(日)15:17:16No.1195937398+>秀吉がすげえのはまあいいとして |
… | 24124/06/02(日)15:17:28No.1195937460+豊国神社とか潰されたのも大坂の陣以降よね |
… | 24224/06/02(日)15:17:46No.1195937534そうだねx6>孕め!農民の子を! |
… | 24324/06/02(日)15:18:25No.1195937731+秀吉は単純に若い頃に子ども作ってる余裕が無かったってのが大きいよ |
… | 24424/06/02(日)15:19:51No.1195938132そうだねx1>秀吉は単純に若い頃に子ども作ってる余裕が無かったってのが大きいよ |
… | 24524/06/02(日)15:20:02No.1195938181+(秀長が生きておれば…!!) |
… | 24624/06/02(日)15:20:18No.1195938265そうだねx1親戚いない子供いないで基盤が雑魚すぎる |
… | 24724/06/02(日)15:20:56No.1195938455+親戚いない(自分が滅ぼした) |
… | 24824/06/02(日)15:21:16No.1195938556+織田四天王全員が子供いないか晩年の子だから |
… | 24924/06/02(日)15:21:36No.1195938653そうだねx1父方の親戚が全然起用されないそもそもはっきりしないあたりめちゃくちゃ身分低かったんだろうな |
… | 25024/06/02(日)15:22:08No.1195938817そうだねx3>織田四天王全員が子供いないか晩年の子だから |
… | 25124/06/02(日)15:22:29No.1195938933+>父方の親戚が全然起用されないそもそもはっきりしないあたりめちゃくちゃ身分低かったんだろうな |
… | 25224/06/02(日)15:22:38No.1195938970そうだねx1でも犬千代は戦の度に家族増えるぐらいズッコンバッコンしてたよ? |
… | 25324/06/02(日)15:23:56No.1195939368そうだねx2>>織田四天王全員が子供いないか晩年の子だから |
… | 25424/06/02(日)15:24:56No.1195939711+数え12を孕ませるとかお前大概にせぇよ |
… | 25524/06/02(日)15:25:30No.1195939886+>数え12を孕ませるとかお前大概にせぇよ |
… | 25624/06/02(日)15:25:38No.1195939929+もうつまんないからいいよその話 |
… | 25724/06/02(日)15:25:57No.1195940047+>でも犬千代は戦の度に家族増えるぐらいズッコンバッコンしてたよ? |
… | 25824/06/02(日)15:25:57No.1195940048+>数え12を孕ませるとかお前大概にせぇよ |
… | 25924/06/02(日)15:26:02No.1195940074そうだねx1>親戚いない子供いないで基盤が雑魚すぎる |
… | 26024/06/02(日)15:26:49No.1195940312+>てっぺん取ったやつこき下ろすって他の九割九部がカスになっちまうだろ |
… | 26124/06/02(日)15:27:20No.1195940470+偽書とか信憑性ないでおなじみ2つある太閤記だけど |