二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717133038403.jpg-(12254 B)
12254 B24/05/31(金)14:23:58No.1195136745+ 16:28頃消えます
うおおお新アクション追加!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/31(金)14:25:49No.1195137193そうだねx39
アクション減らせ
224/05/31(金)14:26:50No.1195137441+
こいついつも迷走してんな
324/05/31(金)14:32:39No.1195138820そうだねx1
一度整理して再構築したほうがいいと思う
424/05/31(金)14:34:21No.1195139207+
やれる事多いというか単にとっ散らかってるだけな気がしてきた
524/05/31(金)14:37:32No.1195140010+
そんなとっ散らかってるか…?
624/05/31(金)14:38:38No.1195140288そうだねx7
お前まず強化絞れよ
724/05/31(金)14:38:57No.1195140376そうだねx3
リーチと見た目のかっこよさを片手剣に渡して消えろ
824/05/31(金)14:39:13No.1195140454+
やれる事多いから全部使いこなそうとするととっ散らかってる印象になるかもしれない
武器やモンスターによって向き不向きあるから実際はそうでもないんだけど
924/05/31(金)14:39:17No.1195140470そうだねx3
いちいちガチャンガチャンしてチャージする手間は消えていいと思う
1024/05/31(金)14:39:35No.1195140539そうだねx9
新技よりCFCと即妙とエアダッシュ続投かどうかが問題
1124/05/31(金)14:40:23No.1195140727そうだねx1
4G時代に戻して?
1224/05/31(金)14:40:46No.1195140825そうだねx3
>いちいちガチャンガチャンしてチャージする手間は消えていいと思う
というかチャージしたらそれだけで盾と剣一緒に強化されりゃいいのに
なんで一々消費したり溜めたりしなきゃならんのだ
1324/05/31(金)14:41:15No.1195140952そうだねx6
>いちいちガチャンガチャンしてチャージする​手間は消えていいと思う
あれカッコいいのに…
オーバーヒートはいらん
1424/05/31(金)14:41:20No.1195140975そうだねx7
ガシャガシャチャージするのが楽しい派とめんどくさい派の溝は深い
1524/05/31(金)14:42:09No.1195141197+
属性と剣と斧の三つある上に一部は変形できえるとかおかしい
1624/05/31(金)14:43:04No.1195141441そうだねx2
パワー溜まったら弾かれる意味不明な仕様ってまだあるんだっけ?
1724/05/31(金)14:44:56No.1195141991そうだねx11
>リーチと見た目のかっこよさを片手剣に渡して消えろ
ただひたすらチャアクが嫌いなだけでは…?
1824/05/31(金)14:45:32No.1195142147+
チャージの仕草自体はカッコ良さあると思うけどゲーム中にこれで一手消費させられるのがストレスなんだと思う
攻撃なり納刀なりしながらチャージできるのが理想かも
1924/05/31(金)14:46:21No.1195142350+
>チャージの仕草自体はカッコ良さあると思うけどゲーム中にこれで一手消費させられるのがストレスなんだと思う
その手間がいいのに…
2024/05/31(金)14:46:41No.1195142431そうだねx13
チャージして瓶を溜めて大技で使うってデザインはいいよ
ここから盾強化剣強化斧強化が複雑すぎる
2124/05/31(金)14:47:20No.1195142597そうだねx12
斧→剣で強化消えるのは許してないから
2224/05/31(金)14:47:30No.1195142647+
別にチャージは手間とは思わない
他の儀式が手間
2324/05/31(金)14:48:02No.1195142786そうだねx7
チャージはともかく強化のために2回やるのはいらねーだろって思う
2424/05/31(金)14:48:10No.1195142816+
剣モードでは剣も盾も片手剣より大きいしガード性能と火力を上げてくれ
2524/05/31(金)14:48:11No.1195142827+
儀式は仕方ないにしてもオバヒは正直消して良いと思う
2624/05/31(金)14:48:37No.1195142945そうだねx2
CFCによるチャージ手間短縮も
後隙消しつつ連打できる即妙ループも素晴らしかった
2724/05/31(金)14:49:06No.1195143063+
いうてガード性能は現時点で全武器中最高硬度だし…
2824/05/31(金)14:49:48No.1195143232+
必須行動の盾強化に何故か回転斬りを出さなきゃいけなくて回転斬りは高出のキャンセルからしか出せないのが煩雑な印象を高めてると思う
2924/05/31(金)14:51:07No.1195143546+
ワールドでチャージして超出をパなすというシンプルな方向性で強すぎたからその路線自体を避けるようになってしまった感はある
3024/05/31(金)14:51:53No.1195143737そうだねx2
>CFCによるチャージ手間短縮も
>後隙消しつつ連打できる即妙ループも素晴らしかった
アクションとしての楽しさはライズが1番だと思った
3124/05/31(金)14:51:59No.1195143757+
まず盾強化こと属性強化を廃止しよう
チャージで瓶にエネルギーを貯めた時点で盾強強化状態になるようにしよう
3224/05/31(金)14:52:04No.1195143779+
>やれる事多いから全部使いこなそうとするととっ散らかってる印象になるかもしれない
>武器やモンスターによって向き不向きあるから実際はそうでもないんだけど
全部使えるようになると逆にやること少なくなるよね
斧強化ガチでやるときは疾替え絡めた動きも結構使うから操作難易度は高いけど
3324/05/31(金)14:52:54No.1195143987+
作品重ねる毎に玩具にされるやつ
3424/05/31(金)14:53:11No.1195144052+
盾じゃなくて属性強化なんだよな…
3524/05/31(金)14:53:43No.1195144188+
アクションに不満はないけど名前は一度リセットしてわかりやすく整理して欲しい
3624/05/31(金)14:53:50No.1195144222+
>まず盾強化こと属性強化を廃止しよう
>チャージで瓶にエネルギーを貯めた時点で盾強強化状態になるようにしよう
というと超出で強化解除されるXX以前の仕様に戻るわけか
まあまあ一長一短か…?
3724/05/31(金)14:53:58No.1195144262+
俺は贅沢言わないからビン最大数持ち込んでくれるだけでいいよ
利便性とか以前に現地で溜めないといけないの意味不明すぎる
3824/05/31(金)14:54:43No.1195144471+
>盾じゃなくて属性強化なんだよな…
属性は強化されないけどな
3924/05/31(金)14:54:51No.1195144503+
チャアクの朝はCFCから始まる
4024/05/31(金)14:54:59No.1195144553+
ピザカッターの気持ちよさを伸ばしてほしい
4124/05/31(金)14:55:12No.1195144608+
ワイルズは無印だしほどほどの複雑さにとどまるんじゃないの
ワイルズGは知らん
4224/05/31(金)14:56:07No.1195144857そうだねx1
SBのピザはできそこないだ食べられないよ
4324/05/31(金)14:56:27No.1195144944+
盾を属性で強化しているからな…
無属性武器の属性強化って??
4424/05/31(金)14:56:32No.1195144960+
お前はアクション減らせや
4524/05/31(金)14:56:53No.1195145067そうだねx6
超出が強い調整が好きなんだけどね
4624/05/31(金)14:57:14No.1195145157+
剣撃エネルギーだからモンスターを斬らないと溜められないんだろう
剣撃エネルギーとは何か?それはワシにも分からん…
4724/05/31(金)14:58:42No.1195145481+
そろそろ盾投げて攻撃しそう
ワイヤーで回収してそのまま合体変形
4824/05/31(金)14:58:45No.1195145499+
>盾を属性で強化しているからな…
>無属性武器の属性強化って??
まずもともと日本語訳が間違ってるんだと思う
瓶を指してelementと言っていたものが属性と訳されたみたいな
4924/05/31(金)14:59:21No.1195145649+
属性強化はあってもいいから属性強化した時点で従来の斧と剣強化両方入って
5024/05/31(金)14:59:47No.1195145735そうだねx5
>SBのピザはできそこないだ食べられないよ
むしろ相当出来上がってるだろあれは!
疾替えが偉大
5124/05/31(金)14:59:58No.1195145780+
大盾族と大剣はうおお!ガシィ出来そうでいいな…
5224/05/31(金)15:00:14No.1195145843そうだねx8
お前に必要なのは統廃合だ!
5324/05/31(金)15:00:39No.1195145953+
SBは複雑さで言えば確かに歴代トップかもしれんけど全ての行動に意思を持って動けたのでやりやすくもあった
立ち回りに使う書の色間違えて即妙ループしようとしてCFC出たりもした
5424/05/31(金)15:01:07No.1195146065そうだねx2
>疾替えが偉大
即妙も偉大
5524/05/31(金)15:01:15No.1195146088+
えーまずは儀式をします
5624/05/31(金)15:01:53No.1195146225+
>大盾族と大剣はうおお!ガシィ出来そうでいいな…
鍔迫りから零距離超出撃ちてえなあ
5724/05/31(金)15:02:08No.1195146297+
笛の自己強化は何も言われないっていうか笛自体話題に上がらない
5824/05/31(金)15:02:47No.1195146468+
盾強化剣強化→貯めたゲージを大技に回すのではなく防御性能と小技の攻撃力に回すことで安定して立ち回りたい
斧強化→ゲージを稼ぐために剣に戻す手間を省いて斧のままケージ管理が出来るようにする
ってコンセプトはわかるでもそれはゲージ溜め形態と出力形態を使い分けて戦うっていう本来のコンセプトに逆行する機能じゃね?
5924/05/31(金)15:02:53No.1195146492+
疾替えで剣強化斧強化切り替えて引き継ぐテクニックゲーム中のどこにも載ってないのになんかさも当然のように使いこなすよねみんな
6024/05/31(金)15:02:57No.1195146511+
エアダッシュは雑に使いやすすぎたから無くなっても仕方ないかなとは思う
CFCはチャージ目的にもガード目的にも欠かせなかったから残して欲しい
6124/05/31(金)15:03:05No.1195146544そうだねx1
>笛の自己強化は何も言われないっていうか笛自体話題に上がらない
笛は儀式っていうか仲間にバフ撒く部分が目的だし
6224/05/31(金)15:04:25No.1195146902+
ライズの後でワールドに遡ったせいで辛い…
6324/05/31(金)15:04:34No.1195146941そうだねx3
>疾替えで剣強化斧強化切り替えて引き継ぐテクニックゲーム中のどこにも載ってないのになんかさも当然のように使いこなすよねみんな
使えるのと使えないのとでピザカッターの使い心地が天と地ほど変わるから自然と覚えるというか…
6424/05/31(金)15:04:45No.1195146983+
作品毎に高出か超出のどちらかが要らない子になるイメージが強い
6524/05/31(金)15:05:09No.1195147083+
>ってコンセプトはわかるでもそれはゲージ溜め形態と出力形態を使い分けて戦うっていう本来のコンセプトに逆行する機能じゃね?
剣で溜めて斧で火力出すってコンセプトは一貫してるよ
斧強化型も結局盾強化維持のために剣モードを使うタイミングが訪れる
6624/05/31(金)15:05:53No.1195147263+
ビン消費でいいから即妙は残して欲しい
6724/05/31(金)15:05:55No.1195147274+
戦闘と関係ない操作でただただガチャガチャ出来るようなボタンを用意してもらおう
6824/05/31(金)15:05:58No.1195147286+
実際のとこ電子回路みたいな派生表は殆どのアクションがどこからでも繋がるって事だし
内容も小技・大技・ビン溜めで役割がはっきりしてるからあんま複雑な点はない
ビン溜めが面倒臭いのと技名がわかりづらいだけだ
6924/05/31(金)15:05:59No.1195147298+
XXのスタイルとか狩技も評判良かった割に残らなかったし
虫技も残らないだろうなという気はしている
7024/05/31(金)15:06:11No.1195147344そうだねx1
>>笛の自己強化は何も言われないっていうか笛自体話題に上がらない
>笛は儀式っていうか仲間にバフ撒く部分が目的だし
自己強化のこともはや認識されてすらいない
7124/05/31(金)15:06:50No.1195147483+
虫受け身したら斧強化切れちゃうのが難点…と言いたいがMRになったらそもそも受け身狩りが爆増して受け身を取らないでやり過ごすパターンが増えるので相対的に気にならなくなる
7224/05/31(金)15:07:39No.1195147706+
>作品毎に高出か超出のどちらかが要らない子になるイメージが強い
ライズは超出が強かったけど高速変形あっても後隙がでかいので高出も出番は多かったと聞く
俺は使い分け下手なのでだいたい超出で言って後隙狩られてたが
7324/05/31(金)15:07:55No.1195147781+
剣強化いらないからエレルギーブレイドをくれ
7424/05/31(金)15:08:29No.1195147924+
儀式を廃止しろ
7524/05/31(金)15:09:05No.1195148085+
ワイルズでもおもちゃかなこの調子だと
7624/05/31(金)15:09:45No.1195148251+
斧強化から剣強化に切り替えて納刀するのは自然と手が覚えてしまったせいでたまに激昂変換で疾替え封印すべきタイミングでやらかしてしまうときがある
7724/05/31(金)15:09:49No.1195148267+
儀式するとメリットじゃなくて儀式して並なチャアクが多いのがな…
7824/05/31(金)15:10:03No.1195148316+
基本になる儀式がキャンセルアクションなのいい加減見直せ
7924/05/31(金)15:10:09No.1195148346+
>盾強化剣強化→貯めたゲージを大技に回すのではなく防御性能と小技の攻撃力に回すことで安定して立ち回りたい
安定とは?ってくらい超出特化の運用になるのでまるで違う
剣強化のハナクソは小技の強化なんかではなく超出のために存在する
>斧強化→ゲージを稼ぐために剣に戻す手間を省いて斧のままケージ管理が出来るようにする
別に斧強化中に瓶なんか管理する必要はないので斧のままゲージ管理するわけではなく火力が出る斧強化状態で蟲技使って立ち回る
8024/05/31(金)15:10:22No.1195148393+
火力的に言えばSBは歴代トップクラスだったから…
8124/05/31(金)15:10:38No.1195148459+
>ワイルズでもおもちゃかなこの調子だと
しれっと虫棒とかチャアクは消えてそうだから有るだけでありがたい
8224/05/31(金)15:11:06No.1195148564そうだねx1
>ピザカッターの気持ちよさを伸ばしてほしい
ピザカッターはチャアクから没収して新武器として独立して欲しい…
8324/05/31(金)15:11:10No.1195148585+
>>作品毎に高出か超出のどちらかが要らない子になるイメージが強い
>ライズは超出が強かったけど高速変形あっても後隙がでかいので高出も出番は多かったと聞く
>俺は使い分け下手なのでだいたい超出で言って後隙狩られてたが
ライズっていうかSBだな
ライズ時代の超出はマジで死んでた
8424/05/31(金)15:11:18No.1195148619そうだねx9
>ワールドでチャージして超出をパなすというシンプルな方向性で強すぎたからその路線自体を避けるようになってしまった感はある
名前からしてそもそもそういう武器だろうがと言いたい
8524/05/31(金)15:11:18No.1195148620+
盾突きと回転GPと溜め2連だけ片手に渡して消えろ
8624/05/31(金)15:12:02No.1195148777+
SBの立ち回りが複数あるチャアク好き
8724/05/31(金)15:12:11No.1195148819+
盾斧アンチ初めて見た
8824/05/31(金)15:12:23No.1195148867+
超出死んでたのはクロスじゃね
8924/05/31(金)15:12:43No.1195148942+
>SBの立ち回りが複数あるチャアク好き
なんだかんだほぼ全ての入れ替え技と虫技に出番があったな
撃針じゃない方がいらない子だったくらいか
9024/05/31(金)15:12:55No.1195148999+
つまらないものはそれだけでよい武器ではあり得ないからオモチャでいいんだよオモチャで
9124/05/31(金)15:12:58No.1195149013そうだねx4
まったく必殺技パナすのが強くて何が問題なんでぇ
9224/05/31(金)15:13:18No.1195149091+
ライズ初期の超出はなんか当たり判定が異常に小さかったから扱いにくいのはあった
9324/05/31(金)15:13:30No.1195149139+
Wのやつは斧使う必要がなさすぎたのと運用がワンパターンすぎてあんまり好きじゃなかった
でも今みたいに守勢とか反撃変形とかあったら別にアレでもいいかもとは思う
9424/05/31(金)15:13:37No.1195149165+
剣強化まともに使った事が無いけど属性ビンなら強いのかなアレ
9524/05/31(金)15:14:05No.1195149296+
4Gのシンプルな頃が懐かしい
9624/05/31(金)15:14:25No.1195149377+
即妙知ってからアイボー戻ってチャアク使い始めたけど解放2から強化撃ちキャンセルできるじゃんと思ったがやっぱ即妙とは比べものにならんなってなった
9724/05/31(金)15:14:34No.1195149401+
>超出死んでたのはクロスじゃね
X系も死んでた
ライズでも死んでた
4にはそもそもなかった
9824/05/31(金)15:14:48No.1195149464+
>剣強化まともに使った事が無いけど属性ビンなら強いのかなアレ
いや別に
むしろ榴弾の方がちまちまだけどスタン値貯められるから良い
9924/05/31(金)15:14:55No.1195149481+
>剣強化まともに使った事が無いけど属性ビンなら強いのかなアレ
剣強化がというよりは撃針が強い
倍率高くて盾強化の延長も連撃カウント稼ぎもできる優秀なコンボパーツ
あれを植え付けながらエネルギー溜める為に剣強化する価値はある
10024/05/31(金)15:15:01No.1195149517+
ライズは倍率落ちた上に判定終わってるだけで他の選択肢無いから他に類を見ないレベルで超出ばっかだったろ
10124/05/31(金)15:15:09No.1195149554+
ライズ超出は今みたいに属性元気じゃないのと冗談抜きにカスみたいな判定だったくらいで威力はある
10224/05/31(金)15:15:17No.1195149588そうだねx3
ゲージと瓶の二重管理はもう統廃合していいんじゃねえかな…
10324/05/31(金)15:16:19No.1195149819+
>>剣強化まともに使った事が無いけど属性ビンなら強いのかなアレ
>いや別に
>むしろ榴弾の方がちまちまだけどスタン値貯められるから良い
嘘やめてね
SBでは連撃回すために超出型チャアクが撃針使うんだよ
10424/05/31(金)15:16:32No.1195149861+
ワールドしか触ってないからごめんだけど剣強化45秒はあまりにも短いと思うの
10524/05/31(金)15:16:41No.1195149899+
エアダはチャアク使ってる感が無くて嫌い
斧強化の瓶関連以外の仕様をIBに戻して即妙くれればそれでいいよ
10624/05/31(金)15:16:48No.1195149933+
ライズなんて一生ぴょんぴょんしてたがな…
サンブレイクもだいたいそうだけどな…
10724/05/31(金)15:16:51No.1195149949+
>ゲージと瓶の二重管理はもう統廃合していいんじゃねえかな…
どういうことだよ
何のゲージだ?ヒートゲージみたいなのが見えてる?
10824/05/31(金)15:17:12No.1195150044そうだねx1
IBのチャアクはなん凄い苦しかった記憶だけある
10924/05/31(金)15:17:51No.1195150192そうだねx1
>>ゲージと瓶の二重管理はもう統廃合していいんじゃねえかな…
>どういうことだよ
>何のゲージだ?ヒートゲージみたいなのが見えてる?
剣撃エネルギーとビン残数の話だろ
11024/05/31(金)15:17:53No.1195150197+
撃針植え付けて超出の斧部分で起爆してビン爆発に連撃MAX補正乗せるの気持ち良すぎるから好き
俺の腕前ではそこまで的確に使いこなせる機会は少なかったが
11124/05/31(金)15:18:01No.1195150228+
>>>剣強化まともに使った事が無いけど属性ビンなら強いのかなアレ
>>いや別に
>>むしろ榴弾の方がちまちまだけどスタン値貯められるから良い
>嘘やめてね
>SBでは連撃回すために超出型チャアクが撃針使うんだよ
SBだけの話だと思ってなかったすまんな
11224/05/31(金)15:18:13No.1195150275+
>IBのチャアクはなん凄い苦しかった記憶だけある
クラッチモーションがカスだったのとモーション重くて敵に追いつけなかったことくらいしか覚えてない…
11324/05/31(金)15:18:26No.1195150339+
>エアダはチャアク使ってる感が無くて嫌い
>斧強化の瓶関連以外の仕様をIBに戻して即妙くれればそれでいいよ
ライズ時代の変化前進で立ち回る斧強化をすればよい
あとエアダ型結局エアダ以外やってる時間が長いと思う
11424/05/31(金)15:19:32No.1195150598そうだねx1
ワイルズでもまた迷走してそうな武器No.1
11524/05/31(金)15:19:46No.1195150643+
>>IBのチャアクはなん凄い苦しかった記憶だけある
>クラッチモーションがカスだったのとモーション重くて敵に追いつけなかったことくらいしか覚えてない…
俺はもうベリオロスでこの武器は無理だってなった
11624/05/31(金)15:19:50No.1195150657そうだねx5
属性強化→これは盾と斧刃部分を強化してんだな
剣強化→これは剣状態と斧の柄?を強化してんだな
斧強化→お前さっき強化しただろ
11724/05/31(金)15:20:14No.1195150747+
どうせ迷走してるこっちよりやっと完成したのにまた迷走しそうな剣斧兄さんの方がつらそう
11824/05/31(金)15:20:32No.1195150818+
エアダから超出出ないのが悪いよなぁ
11924/05/31(金)15:20:34No.1195150823+
とにかくエアダを押し付けるのは楽ではあるがアマツチャアク以外だとそんな強くない
そのアマツチャアクも打点の関係上ダウンにはエアダじゃなくて即妙ループで定点攻撃当てたほうがいいケースが多い
12024/05/31(金)15:20:38No.1195150842+
>IBのチャアクはなん凄い苦しかった記憶だけある
相手の速さに対して納刀が遅すぎるに尽きる
超出も斧強化もどちらも出番はあったので武器単体で見た時のバランスはいいんだけど
12124/05/31(金)15:20:56No.1195150920+
剣で瓶溜める→斧で瓶を吐いて火力出すってのが基本要素なのに剣強化だのピザカッターだの関係ない時限強化ばかり増えるのがな…
12224/05/31(金)15:20:57No.1195150927+
空中超出はデフォで出来ても良くない…?
12324/05/31(金)15:21:01No.1195150942+
>斧強化→お前さっき強化しただろ
盾強化で回ったら危ないだろ
12424/05/31(金)15:21:09No.1195150968+
ベリオロスで無理だと悟る人やっぱ多いんだな つうかあいつがそこら辺のモンスター枠なのに強すぎるんよ
12524/05/31(金)15:21:09No.1195150970+
>エアダから超出出ないのが悪いよなぁ
高出並の高補正かかる爆発があるだろう!
12624/05/31(金)15:21:15No.1195150986+
新アクションってなんなんだろうな
もう強化できるとこ残ってないのに
12724/05/31(金)15:21:39No.1195151089+
まず属性強化という用語名がよくない
12824/05/31(金)15:22:06No.1195151182+
蟲はいなくなってもCFCだけは残してくれ
12924/05/31(金)15:22:26No.1195151260+
>蟲はいなくなってもCFCだけは残してくれ
即妙とエアダも頼む
13024/05/31(金)15:22:28No.1195151265+
スラアクは通常モードと集中状態にそれぞれ剣と斧モードで計4モード運用すんのか…?
13124/05/31(金)15:22:31No.1195151278+
斧使って欲しいならあの素直にモーション値上げるのとあのおっそいくせにクソみたいな軌道の攻撃をやめろ
13224/05/31(金)15:22:36No.1195151296+
逆にIBはチャアク以外使うぞと思ってたのにベリオに気持ちよく勝てなかったので結局チャアク使うことにした俺もいる
13324/05/31(金)15:22:37No.1195151297そうだねx1
出来ることが横に増えてるというか新しく出来ることがこれまで出来たことと無関係に広がるから訳わかんなくなる
13424/05/31(金)15:23:02No.1195151401+
>新アクションってなんなんだろうな
>もう強化できるとこ残ってないのに
操作的にもこれ以上アクション増えると絶対こんがらがる
13524/05/31(金)15:23:04No.1195151407+
さすがにもう強化出来る所残ってないだろ…まさかビン強化でもするのか?
13624/05/31(金)15:23:08No.1195151432そうだねx2
>まったく必殺技パナすのが強くて何が問題なんでぇ
必殺技ポジションの攻撃を安易にナーフするのはすごく萎えるから本当に慎重にやってほしいね…
盾斧の他にもジャスラガッツリ弱くされた片手剣とか二重ナーフ兜割りの太刀とか
13724/05/31(金)15:23:20No.1195151482+
IBのチャアクは特定モンスに持ち込む決戦兵器だったな…
特にアルバ
13824/05/31(金)15:23:48No.1195151593+
XXか4Gの頃のやつにアックスホッパー使えるくらいが1番バランスいいと思う
13924/05/31(金)15:23:59No.1195151648そうだねx1
ライズのピザカッターはピザカッター状態に移行するテンポ悪すぎて実質納刀と受け身縛りみたいになってるのがマジできつかった
14024/05/31(金)15:24:14No.1195151706+
するか…自己強化
14124/05/31(金)15:24:16No.1195151716+
形態変化前進の評価低めなところにチャアク専門の少なさを感じる
あれクソ強いのに
14224/05/31(金)15:25:27No.1195151993そうだねx1
斧が格段に快適になるので即妙残してほしい
エアダは脳が壊れちゃうからだめ
14324/05/31(金)15:25:28No.1195151998+
剣強化はともかくとしてもIBの斧強化はもう迷走極まってるだろ
何だよあのダサい上にダメージソースにもならずスキまでデカいモーションの癖して得られるリターンがないよりマシなの
14424/05/31(金)15:25:56No.1195152096+
チャアク専だけどエアダのほうが全般に楽だし…
14524/05/31(金)15:26:08No.1195152145+
モンハンなうみたいな高出力追加超出力とか
そう言う方向性なら良いよ
14624/05/31(金)15:26:16No.1195152171+
>剣強化はともかくとしてもIBの斧強化はもう迷走極まってるだろ
>何だよあのダサい上にダメージソースにもならずスキまでデカい​モーションの癖して得られるリターンがないよりマシなの
なにより斧強化使ってほしいので超出弱くしましたがカス過ぎる
14724/05/31(金)15:26:34No.1195152245+
安定のエアダ
ロマンの超出
瓶溜めの剣
14824/05/31(金)15:26:47No.1195152304+
>新アクションってなんなんだろうな
>もう強化できるとこ残ってないのに
+αのビン強化
14924/05/31(金)15:26:54No.1195152332+
>モンハンなうみたいな高出力追加超出力とか
>そう言う方向性なら良いよ
出力中無敵にしてくれ
15024/05/31(金)15:27:15No.1195152410+
>XXか4Gの頃のやつにアックスホッパー使えるくらいが1番バランスいいと思う
SBでホッパー運用しても別に立ち回りあんま変わらなくね
なんなら疾替えCFCないし変化前進で嘘避けもできない4Gの方が面倒まであるぞ
15124/05/31(金)15:27:16No.1195152413+
最初の設計からして斧の通常攻撃に価値がないのは必然だろうが!
15224/05/31(金)15:27:43No.1195152517+
剣強化して盾強化して斧強化してきたんだから
もう自分が強化されるしかあるまい
15324/05/31(金)15:28:03No.1195152603+
俺自身がジンオウガになることだ
15424/05/31(金)15:28:33No.1195152717+
うまく使いこなせないけどモーション自体は結構好きなんだよな
高出力属性開放のウオリャアアって力任せに斧ぶち当てて当てた部分で瓶が爆発するの大好き
超出はモーションでかすぎるし地面で爆発するのが嫌い
15524/05/31(金)15:28:33No.1195152718+
ヒーリングボトル!!!!!!!!!!!!!!
15624/05/31(金)15:28:38No.1195152739そうだねx1
なんでもいいからエネルギーブレイド寄越せや!!!!!!!!!!!!XX
15724/05/31(金)15:28:41No.1195152756+
>俺自身がジンオウガになることだ
瓶のエネルギー雷光蟲みたいに飛ばすか…
15824/05/31(金)15:28:57No.1195152810+
むしろアクション数は少ない武器だろチャアク
15924/05/31(金)15:29:01No.1195152825+
ライズサンブレイクは蟲技もあってめちゃくちゃ楽しかったな
16024/05/31(金)15:29:23No.1195152911+
いいからワールド仕様の滅龍ビン搭載モデル増やせ
16124/05/31(金)15:29:29No.1195152933+
新アクションは新儀式なのか…
16224/05/31(金)15:29:33No.1195152951+
>最初の設計からして斧の通常攻撃に価値がないのは必然だろうが!
むしろ4系は斧叩きつけるゲームだろ
特に4Gは斧叩きつけで極限割らないとやってられん
16324/05/31(金)15:29:56No.1195153045+
>むしろアクション数は少ない武器だろチャアク
なんか操作が無駄に複雑なだけだよな
16424/05/31(金)15:30:21No.1195153148+
>>むしろアクション数は少ない武器だろチャアク
>なんか操作が無駄に複雑なだけだよな
操作も死ぬほど簡単だけど派生でしかでない行動が多いだけなんだよな
16524/05/31(金)15:30:38No.1195153199+
複雑ってのがよく分からん
疾替え絡めた立ち回りが複雑ってことかな
16624/05/31(金)15:30:39No.1195153206+
>剣強化して盾強化して斧強化してきたんだから
>もう自分が強化されるしかあるまい
虫棒みたいな感じなら無限にあるな
16724/05/31(金)15:31:20No.1195153349+
新アクションはモンスターライド中の話だと思うんだよな
セクレトで瓶チャージ出来てもいいんじゃないか
16824/05/31(金)15:31:53No.1195153487そうだねx1
公式のクソバカコマンド画像でウエッとなるだけで
実際やることもやってることも至極単純だよチャアク
16924/05/31(金)15:31:53No.1195153490そうだねx4
普通に複雑な武器だと思いますよ…
17024/05/31(金)15:31:55No.1195153497+
とりあえずためすぎの弾かれだけなくなればそれでいいよ
17124/05/31(金)15:32:07No.1195153535+
ビンを爆発させて空中突進させよう
17224/05/31(金)15:32:26No.1195153599+
>>剣強化して盾強化して斧強化してきたんだから
>>もう自分が強化されるしかあるまい
>虫棒みたいな感じなら無限にあるな
おもむろに瓶を飲み干して自己強化するハンターさん
17324/05/31(金)15:32:27No.1195153610+
正直他の武器の方がコンボルート全然分からん
使わなくていいモーションも多すぎるし
17424/05/31(金)15:32:38No.1195153649そうだねx5
>普通に複雑な武器だと思いますよ…
最低限の儀式がキャンセル回転斬りの時点で言い逃れはできない
17524/05/31(金)15:32:39No.1195153654+
盾から瓶解放衝撃波飛ばせるようにしよう
17624/05/31(金)15:33:28No.1195153836+
コンボルートとかほぼ無いに等しいから
ボタンで出る技さえ覚えとけばどうにでもなるよね
17724/05/31(金)15:33:31No.1195153846+
>>普通に複雑な武器だと思いますよ…
>最低限の儀式がキャンセル回転斬りの時点で言い逃れはできない
キャンセルって思ってたらそうだけど普通にコンボツリーで考えたらただの一本道だし
17824/05/31(金)15:33:52No.1195153922そうだねx5
使ってるやつが麻痺してるだけで必須動作に同時押しもキャンセルも多すぎて初見は戸惑うよ
17924/05/31(金)15:33:59No.1195153953+
動きを見てる感じチャージしたらボタン押しっぱでそのまま強化みたいなことできますよね?ってなる
18024/05/31(金)15:34:12No.1195153999+
この操作で単純じゃないはモンハンに毒され過ぎだと思う
ボタン同時押しが多いのは煩雑でミスが増えるから普通に厄介じゃないかな
18124/05/31(金)15:35:21No.1195154257+
強化せめて1つでよくないすか?
18224/05/31(金)15:35:22No.1195154263+
モンハンにもモダン操作が必要だな
18324/05/31(金)15:35:27No.1195154285+
剣で攻撃して剣にエネルギーを貯めて
チャージを行い
斧モードに変形させて
高出力斬りをだす
のをキャンセルして回転斬りを出して盾を強化する
流石に初動のステップがここまで複雑な武器はない
18424/05/31(金)15:36:14No.1195154463+
集中モードが共通の新アクションで全武器種にGP追加だったりして
18524/05/31(金)15:36:15No.1195154465+
ビン変換いらんのじゃないか?
普通にゲージでよくない?
18624/05/31(金)15:36:18No.1195154482+
運用法と操作が複雑なのは違わないか?
操作は死ぬほど単純だよ
18724/05/31(金)15:36:18No.1195154485+
スラアク変形斬りの剣→斧だったり斧→剣だったりの方向入力次第でモーション変わるやつあれ普通にクソむずいと思う
なんであっちが簡単やさしい最高みたいな持て囃され方しててこっちが複雑すぎるガラクタ扱いなのか甚だ理解に苦しむ
18824/05/31(金)15:36:22No.1195154497+
まず自己強化技がキャンセルって何やねん
これこそワンボタンでいいだろ
18924/05/31(金)15:36:22No.1195154502+
榴弾強くしろ!
属性揃えるのめんどいんじゃ!
19024/05/31(金)15:36:38No.1195154564+
とりあえず盾強化と剣強化と斧強化でひとまとめにしてくれないと他の武器から触る人いなくなると思う
ぶっちゃけXXのブシドーチャアクくらいとっつきやすくして欲しい
19124/05/31(金)15:37:19No.1195154721+
>強化せめて1つでよくないすか?
盾強化はいらないよな
斧と剣の2択のスタイルにすればまだ新規がやりやすいと思うが
19224/05/31(金)15:37:23No.1195154736+
>流石に初動のステップがここまで複雑な武器はない
今は開幕の咆哮をCFCで取る→超出派生→キャンセル回転切りだからかなり簡単
19324/05/31(金)15:37:24No.1195154738そうだねx1
>榴弾強くしろ!
>属性揃えるのめんどいんじゃ!
榴弾でやってればいいんじゃねえかな
別にTAするわけでもないんだろ?
19424/05/31(金)15:37:37No.1195154788+
>流石に初動のステップがここまで複雑な武器はない
最大火力出すまでの手順長いんだよね
同期の操虫棍もどっこいだけど
19524/05/31(金)15:37:39No.1195154799+
盾チャージして剣チャージして高出力撃つのがそんなに複雑か?
19624/05/31(金)15:38:01No.1195154879そうだねx3
>盾チャージして剣チャージして高出力撃つのがそんなに複雑か?
どう考えてもはい
19724/05/31(金)15:38:03No.1195154887+
>流石に初動のステップがここまで複雑な武器はない
チャージが良くわかってないと一生弾かれる剣が生まれる
出来ても盾突き高出のコンボがわからないと剣モードから強化できない
このあたりが説明読まずに始める人バイバイすぎる
19824/05/31(金)15:38:06No.1195154899+
集中モードが集中ゲージ管理して発動しますとかだったら禿げる
19924/05/31(金)15:38:15No.1195154923そうだねx2
>榴弾強くしろ!
>属性揃えるのめんどいんじゃ!
榴弾強くするのはいいけど武器一個だけでいいのはおもんないからちゃんと属性選んだ方が強いバランスの方がいい
20024/05/31(金)15:38:26No.1195154958+
超高出力ぶっぱが気持ちいいけどちまちま動き止めて貯めるアクション挟むのはマジでめんどい
普通の武器なら攻撃チャンスなのに貯め動作だけで1ターン消費させられてる感じ
20124/05/31(金)15:38:36No.1195154992+
>盾チャージして剣チャージして高出力撃つのがそんなに複雑か?
この複雑さを楽しめる人じゃないと使えないのはそう
20224/05/31(金)15:38:39No.1195155003+
最低でも剣エネルギーと瓶と盾強化状態の三つの管理が必要で
更にスタイルによって剣強化か斧強化のコントロールが加わるっていう
20324/05/31(金)15:39:05No.1195155093+
>瓶チャージして盾チャージして瓶チャージして剣チャージして高出力撃って瓶チャージして斧チャージするのがそんなに複雑か?
20424/05/31(金)15:39:08No.1195155099+
榴弾盾斧はストーリークリアまでの繋ぎっていう超大事な仕事があるから…
クリア後もちゃんと火力出せるようにして欲しいのは否定しない
20524/05/31(金)15:39:09No.1195155104+
>>流石に初動のステップがここまで複雑な武器はない
>最大火力出すまでの手順長いんだよね
>同期の操虫棍もどっこいだけど
あっちは4系統で暴れすぎた罰
20624/05/31(金)15:39:11No.1195155114+
集中ゲージとか言われると某クソ親父のかっこつけゲージを思い出してしまう
20724/05/31(金)15:39:26No.1195155166+
無属性と各属性もそうだけど
1つの武器でいいやってなる環境はやめてほしい
20824/05/31(金)15:39:31No.1195155194そうだねx3
俺が使えないからこの武器単純にしろ!を通されたらたまったもんじゃない
抜刀大剣以外なくせみたいな話だろ
20924/05/31(金)15:39:33No.1195155206+
盾強化と剣強化のモーション逆で良かったと思う
盾を強化するのに回転斬り???ってまずそこてひっかかったもん
21024/05/31(金)15:39:56No.1195155297そうだねx2
言葉で言うと簡単だけどその肝心のチャージまでの動作がダルいから文句言われてんだよ!!
21124/05/31(金)15:39:56No.1195155298+
棒は赤切れの罰ゲームがあるからな・・・
こっちはまぁ殴ればたまるし
21224/05/31(金)15:40:18No.1195155391+
>無属性と各属性もそうだけど
>1つの武器でいいやってなる環境はやめてほしい
属性強めの環境がいい
21324/05/31(金)15:40:30No.1195155444+
>集中モードが集中ゲージ管理して発動しますとかだったら禿げる
全武器ブレイヴ的な感じになりそうだけど絶対キツい
21424/05/31(金)15:40:34No.1195155465そうだねx1
>俺が使えないからこの武器単純にしろ!を通されたらたまったもんじゃない
>抜刀大剣以外なくせみたいな話だろ
でも簡略化したら笛人口増えたしなぁ
21524/05/31(金)15:40:38No.1195155482+
もうチャージしたら即強化状態でよくね
くるりと一回転したら盾強化とか訳わかんねえよ
21624/05/31(金)15:40:41No.1195155495+
剣と斧の強化状態出したんだし盾強化はもう消していいだろ…
21724/05/31(金)15:40:45No.1195155507+
>俺が使えないからこの武器単純にしろ!を通されたらたまったもんじゃない
>抜刀大剣以外なくせみたいな話だろ
大剣ですら真溜めが当てづらいだけで弱い弱い言い出してるやつばっかりだからな…
21824/05/31(金)15:40:58No.1195155546+
>モンハンにもモダン操作が必要だな
クラッチクロー見てると実際マジで要ると思った
21924/05/31(金)15:41:00No.1195155556+
>言葉で言うと簡単だけどその肝心のチャージまでの動作がダルいから文句言われてんだよ!!
チャージまでの動作が楽しい武器なため…
22024/05/31(金)15:41:08No.1195155584そうだねx1
初見の人が操作を覚える気になりにくいっていうのが一番の問題な気がする
実際には簡単な操作でもそれ以前の壁がある
22124/05/31(金)15:41:12No.1195155599+
GP差し込んで高出力で大きい反撃するのとか最高に楽しくて他の武器で味わえないんだけどね
どうせなら違法建築マシマシにして欲しい剣モードでアイテム使わせて
22224/05/31(金)15:41:51No.1195155750+
俺はGP使えないマン
22324/05/31(金)15:41:51No.1195155757+
>俺が使えないからこの武器単純にしろ!を通されたらたまったもんじゃない
>抜刀大剣以外なくせみたいな話だろ
それされたのが笛じゃん
旋律もっと色々吹かせてくれよ
22424/05/31(金)15:42:12No.1195155821+
>初見の人が操作を覚える気になりにくいっていうのが一番の問題な気がする
>実際には簡単な操作でもそれ以前の壁がある
まず正式な単語で説明しようとすると固有名詞の羅列を見ただけで回れ右される
22524/05/31(金)15:42:24No.1195155859+
パリィ的な要素が増えてるならむしろチャアクは楽しそうではある
22624/05/31(金)15:42:29No.1195155884+
溜め〇→なんかでキャンセル→溜め〇
△+〇
溜め〇→なんかでキャンセル→溜め〇
△+〇→△+〇
22724/05/31(金)15:42:54No.1195155981+
SB笛は火力でるけどアクション面が貧弱すぎてやっててつらいんだよな…
22824/05/31(金)15:43:17No.1195156057そうだねx4
>盾チャージして剣チャージして高出力撃つのがそんなに複雑か?
相手がカカシなら単純だけどさぁ...
22924/05/31(金)15:43:29No.1195156097+
>GP差し込んで高出力で大きい反撃するのとか最高に楽しくて他の武器で味わえないんだけどね
タックル真溜め使い始めると大剣から逃げれなくなるなった
23024/05/31(金)15:43:31No.1195156106+
必須である回転斬りが高出キャンセルかルしかでないのが最初の問題の気
23124/05/31(金)15:43:53No.1195156184+
>榴弾盾斧はストーリークリアまでの繋ぎっていう超大事な仕事があるから…
>クリア後もちゃんと火力出せるようにして欲しいのは否定しない
榴弾超出でも物理火力盛る手段多少あるからジオブロスはそこまで遅すぎるわけじゃないし斧強化の方だとなんならスキルちゃんと組めば属性榴弾より天機とか凶華とか火力出るという具合ではある
IBなら傷付けしにくい相手に対しては砲術極意でゴリ押し切るのがあるしね
23224/05/31(金)15:43:53No.1195156189そうだねx5
怒らないでくださいね
基本の強化状態になるのにキャンセル入力必須とか馬鹿じゃないですか
23324/05/31(金)15:44:16No.1195156276+
>SB笛は火力でるけどアクション面が貧弱すぎてやっててつらいんだよな…
最近盾斧から移ったけどなんかもっさりしてるよね
その癖回避もガードも得意じゃないからなんか使いにくい
23424/05/31(金)15:44:37No.1195156349+
①ゲージ消費して発動する強化モードが多くて管理が煩雑
②主要モーションの大半が大振りで他武器よりもモンスターの行動の把握を強く求められる
ってどデカい難点はどっちか一つだけにしてほしい
23524/05/31(金)15:45:00No.1195156425+
むしろチャージ面は簡単だよ
ムズいのは吐く方だし
23624/05/31(金)15:45:09No.1195156468そうだねx3
>怒らないでくださいね
>基本の強化状態になるのにキャンセル入力必須とか馬鹿じゃないですか
それが楽しくて使ってるから怒るも何もないよ
23724/05/31(金)15:45:34No.1195156562+
>>俺が使えないからこの武器単純にしろ!を通されたらたまったもんじゃない
>>抜刀大剣以外なくせみたいな話だろ
>でも簡略化したら笛人口増えたしなぁ
でも結局定着はあんましてないだろ
あとあれ簡略化とはちょっと違うぞ
23824/05/31(金)15:45:57No.1195156637+
>パリィ的な要素が増えてるならむしろチャアクは楽しそうではある
ガ性に依存しないカウンターがあるとGP取りたい行動の最大値に合わせたガ性が欲しい呪いから解放されるし
斧モでのカウンターがあるなら斧の防御面と後隙の改善が望めるから実際良い事ずくめだ
23924/05/31(金)15:46:15No.1195156705+
>怒らないでくださいね
>基本の強化状態になるのにキャンセル入力必須とか馬鹿じゃないですか
剣でビン溜めて必殺の高出力を斧で出してる最中に追加入力でキャンセルしたら強化モードその1に突入するだけだよ!簡単だよ!!
24024/05/31(金)15:46:50No.1195156847+
やっぱりモダン操作作って人口調査すればいい
24124/05/31(金)15:47:25No.1195156971+
>>盾チャージして剣チャージして高出力撃つのがそんなに複雑か?
>相手がカカシなら単純だけどさぁ...
開発がそれしか想定してなさそうなんだよね
怖くない…?
24224/05/31(金)15:47:28No.1195156984+
実際使ってる身からするとチャージ面は簡単複雑どうこうではなく手間が重い
斧強化での開国シャガル相手とか強化かけ直すのが1番死ねるポイントだし
別にだからといって簡単にしろとは思わんけど
24324/05/31(金)15:47:50No.1195157064+
SBの操作が複雑すぎるならわかる
24424/05/31(金)15:48:04No.1195157123そうだねx1
集中モードで剣は撃針斧はピザカッター出来るようにして強化は属性強化だけにしよう
24524/05/31(金)15:48:48No.1195157288+
複雑っていうかめんどくさい…
24624/05/31(金)15:48:49No.1195157289+
必殺技の前にかならず盾突きが出るの何このモーション?とは思う
24724/05/31(金)15:48:56No.1195157326+
>ムズいのは吐く方だし
うおお高出力!(スカッ
あっ
24824/05/31(金)15:49:00No.1195157343+
>>SB笛は火力でるけどアクション面が貧弱すぎてやっててつらいんだよな…
>最近盾斧から移ったけどなんかもっさりしてるよね
>その癖回避もガードも得意じゃないからなんか使いにくい
納刀も貧弱だから回復旋律が手放せないのよな
せめて歩き速度くらい強化してほしい
24924/05/31(金)15:49:04No.1195157360+
触れば慣れるのは他の武器と大差ないと思うんだよ
俺XXで初めてモンハン触ってからずっとチャアクだけどなんか慣れたし
25024/05/31(金)15:49:15No.1195157402そうだねx4
>必殺技の前にかならず盾突きが出るの何このモーション?とは思う
中継点として便利すぎるからさ…
25124/05/31(金)15:50:09No.1195157625+
>複雑っていうかめんどくさい…
モンハン全般に刺さる話だ
25224/05/31(金)15:50:11No.1195157631+
割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
25324/05/31(金)15:50:19No.1195157655+
>集中モードで剣は撃針斧はピザカッター出来るようにして強化は属性強化だけにしよう
ブレイブはこれに近かった気がするけど時限性の強化状態が自発じゃなくて敵依存なのはあんまり好きじゃなかった…個人的な好みだけどね
25424/05/31(金)15:50:30No.1195157692+
MH4には盾突きがないからそこからの派生アクションもなかったという事実に震えるよね
25524/05/31(金)15:50:30No.1195157694+
4Gの頃とか強化と超出以外は殆ど何か→盾突きしてたなそういや…
25624/05/31(金)15:50:40No.1195157732そうだねx2
剣強化盾強化斧強化1本化してオーバーヒート撤廃してモーション高速化して
剣モードの威力上げるくらいテコ入れ必要だと思う
25724/05/31(金)15:51:01No.1195157813+
>必殺技の前にかならず盾突きが出るの何このモーション?とは思う
便利すぎるから盾突き派生消すね…されたのがX
25824/05/31(金)15:51:34No.1195157919+
>割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
ランスハンマーガンナーらへんは今でも簡単操作やってる
ガンナーは忙しくはあるけど
25924/05/31(金)15:51:40No.1195157944+
対戦ゲームでもないのにテコ入れ…?
26024/05/31(金)15:51:46No.1195157968+
盾突きに関してはまあ剣モード斧モード総じての中で真っ当に隙少なく差し込めるしそこから色々派生できるからだから悪くはないと思う
26124/05/31(金)15:51:53No.1195157992+
SBに限れば他の武器の操作も大概ではあるあら
26224/05/31(金)15:52:15No.1195158063+
ガードからの派生は全部即妙基準にしてくれ
26324/05/31(金)15:53:00No.1195158249そうだねx1
>>割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
>ランスハンマーガンナーらへんは今でも簡単操作やってる
>ガンナーは忙しくはあるけど
ZRZRZRZRZRZRZRZRZRZRZR
26424/05/31(金)15:53:01No.1195158252+
>割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
チャアクに限らず武器の説明とか有志の動画見ないとわからんので人口は力だなと感じる
26524/05/31(金)15:53:05No.1195158269+
使用率調整のための下方が普通にあるからね……
26624/05/31(金)15:53:15No.1195158309+
>剣強化盾強化斧強化1本化してオーバーヒート撤廃してモーション高速化して
>剣モードの威力上げるくらいテコ入れ必要だと思う
モーション高速化はマジで必要だよ
超出は威力と隙が釣り合ってるからいいけど高出はせめて隙消せるキャンセルモーション欲しい
26724/05/31(金)15:53:24No.1195158345+
>対戦ゲームでもないのにテコ入れ…?
俺もちょっと気になったけど高速化と剣モのアッパー調整はかなり歓迎派
強化一本化はまあどっちでもどうでもいい
26824/05/31(金)15:53:30No.1195158363+
スライディング回転斬りがいまだにうまく使いこなせない
26924/05/31(金)15:53:32No.1195158368+
>使用率調整のための下方が普通にあるからね……
弱くしても太刀の人口が減らない…
27024/05/31(金)15:54:06No.1195158509+
>>>割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
>>ランスハンマーガンナーらへんは今でも簡単操作やってる
>>ガンナーは忙しくはあるけど
>ZRZRZRZRZRZRZRZRZRZRZR
スラアクくんは健全かどうかはともかく初代変形武器の面目躍如だよ本当
27124/05/31(金)15:54:49No.1195158667+
>>使用率調整のための下方が普通にあるからね……
>弱くしても太刀の人口が減らない…
じゃあ弱くしたのアホみたいじゃないですか!!
27224/05/31(金)15:54:52No.1195158678+
>スラアクくんは健全かどうかはともかく初代変形武器の面目躍如だよ本当
強くてもこの挙動は全くよくねぇよ
27324/05/31(金)15:54:57No.1195158702+
アクションゲームうま男だけが遊ぶ武器というイメージはある
27424/05/31(金)15:55:05No.1195158730+
>>>割と複雑なゲームなのによくここまで流行ったよねモンハン
>>ランスハンマーガンナーらへんは今でも簡単操作やってる
>>ガンナーは忙しくはあるけど
>ZRZRZRZRZRZRZRZRZRZRZR
お前は方向入力の派生が鬱陶しいからだめだ
27524/05/31(金)15:55:46No.1195158876+
スラアクはSBとIB足して割ったくらいがちょうどいい
SB斧使う理由が希薄すぎるしIBはセミだし
27624/05/31(金)15:55:53No.1195158898+
>>使用率調整のための下方が普通にあるからね……
>弱くしても太刀の人口が減らない…
思った以上に武器の強弱気にせず雰囲気でモンハンやってる人って多いので…
27724/05/31(金)15:56:53No.1195159134そうだねx1
弱くなったから他の武器持つか!
ってやるには各武器の専門性が高すぎる
27824/05/31(金)15:56:56No.1195159148+
即妙の噛み合うとモンスの攻撃シカトして恐ろしいほどぶん回せるの好き
27924/05/31(金)15:57:14No.1195159193+
武器の強弱気にしてるより友達とワイワイ遊ぶ方が楽しいよ
28024/05/31(金)15:57:20No.1195159215+
これしないと火力出ないよとか当たり前に知ってるものではないからな
28124/05/31(金)15:57:23No.1195159229+
作品跨ぐと感覚リセットされるから弱体化しても気づきにくい
今作はこういう調整かーで終わる
28224/05/31(金)15:58:43No.1195159548+
>>スラアクくんは健全かどうかはともかく初代変形武器の面目躍如だよ本当
>強くてもこの挙動は全くよくねぇよ
根本的に斧でも剣でもどっちでもでけえ刃物で斬りつけるって動作しかないからどうしようもないと思う
28324/05/31(金)15:58:44No.1195159560+
>弱くなったから他の武器持つか!
>ってやるには各武器の専門性が高すぎる
ある程度基本の動きが出来るようになれば新作での変更点にそれぞれ適応するだけだから…
アクションゲーム上手いやつだけだろって言われたらそうなんだけど
28424/05/31(金)15:58:56No.1195159617そうだねx1
SBベースで斧強化の重撃効果もうちょい上げて覚醒入っても切れなければ理想かなスラアク
蟲技なくてもぶんぶんするだけで普通に楽しい
28524/05/31(金)15:59:32No.1195159764そうだねx1
🐚🦑みたいなエンドコンテンツを除いて武器によって詰む事はないから1人用のゲームとしては調整良く出来てるのかな
28624/05/31(金)16:00:07No.1195159912+
弱体化しても馴染み深い武器とかカッコいいと思える武器使うしな
上方下方気にするのはTA勢とか効率化するのが楽しいって人がほとんどだと思う
28724/05/31(金)16:00:16No.1195159945そうだねx1
>これしないと火力出ないよとか当たり前に知ってるものではないからな
これはハンターノートの説明が不十分すぎるのが悪い
28824/05/31(金)16:00:23No.1195159968+
>強くてもこの挙動は全くよくねぇよ
別にZR連打は回避に移りやすくて比較的安全に狩れるってだけで最強行動じゃねえし逆に何が悪いの?
28924/05/31(金)16:00:32No.1195160008+
これ経由したらモーション短いとかじゃなく強化くらい一発で出せよと思う
29024/05/31(金)16:00:47No.1195160087+
>>>使用率調整のための下方が普通にあるからね……
>>弱くしても太刀の人口が減らない…
>思った以上に武器の強弱気にせず雰囲気でモンハンやってる人って多いので…
逆にTA全然しないくせにモーションの強さとか火力の出方とかを気にする層がいるの意味わからないんだよね
29124/05/31(金)16:00:59No.1195160142+
ただの下方じゃなくて変なギミック生えてくることもあるのが困る
聞いてるかヒートゲージ
29224/05/31(金)16:01:15No.1195160196そうだねx1
マジでどうしようもない調整ってのもあんまり無いからな…
個人的には無印クロスのスラアクとライズの棒くらいだ
29324/05/31(金)16:01:33No.1195160273そうだねx1
>🐚🦑みたいなエンドコンテンツを除いて武器によって詰む事はないから1人用のゲームとしては調整良く出来てるのかな
寧ろ🐚🦑まで行ってもみんな元気にTA出来るのはかなり頑張ってる
どいつもこいつも狂化ばっかなのはよろしくない
29424/05/31(金)16:01:57No.1195160367そうだねx4
>逆にTA全然しないくせにモーションの強さとか火力の出方とかを気にする層がいるの意味わからないんだよね
いや全然わかるでしょ
TAかそれ以外しかものさしないんか
29524/05/31(金)16:02:34No.1195160493+
ガンランスも大概仕様変更に右往左往させられてきたよな…
29624/05/31(金)16:02:57No.1195160565+
サンブレは超強い武器と強い武器しかいなくなったから許せてたところはある
29724/05/31(金)16:02:59No.1195160573+
スラアクはその都度火力の出し方が変わるとしてもワールド以降の変形モーションへの移行の自由度が担保されてる限り動かす面白さは完成してると思ってる
29824/05/31(金)16:03:04No.1195160591+
怪異化は寿命を延ばすためにあんな感じなのはしょうがないけど見た目赤くするのだけはマジでダメ
29924/05/31(金)16:03:19No.1195160647+
開発はさあ…足し算しかできない人…?
30024/05/31(金)16:03:23No.1195160664+
ライズのハンマーは流石にTAしてなくても笛で殴ったほうが良くねえか?ってなったぞ
30124/05/31(金)16:03:24No.1195160666そうだねx2
大半のエンジョイ勢は武器の強弱とかじゃなくカッコよさと使っててストレス無いかが1番重視してると思う
アクションゲームなんだしそこ見るのは分かるしそう言う意味で言うとチャアクは決してストレスが少ない武器では無い
30224/05/31(金)16:03:36No.1195160711+
>>逆にTA全然しないくせにモーションの強さとか火力の出方とかを気にする層がいるの意味わからないんだよね
>いや全然わかるでしょ
>TAかそれ以外しかものさしないんか
あまりに火力なさすぎるとかならわかるけど4Gに戻せとか言ってるの見ると気にならない?
俺は別にSBでも4Gと同じ動きできるでしょって思うよ
30324/05/31(金)16:03:43No.1195160748そうだねx2
>マジでどうしようもない調整ってのもあんまり無いからな…
>個人的には無印クロスのスラアクとライズの棒くらいだ
4はやべーぞ
下がマジで地獄だ
30424/05/31(金)16:04:10No.1195160844+
P2Gくらいまでならこいつにはこの武器種みたいなのやってたけど今はこれだとキツいやーみたいなのも中々ないね
30524/05/31(金)16:04:17No.1195160880+
>開発はさあ…足し算しかできない人…?
そういうのやめろ必要なところすらいきなり引き算する会社だカプコンは!
30624/05/31(金)16:04:24No.1195160895そうだねx4
剣強化と斧強化と盾強化は一本化した上で持続時間を盾強化くらいしっかり長くしてくれればいいよ
剣強化とかあの持続時間が良いとか言ってるの聞いた事ない
30724/05/31(金)16:04:54No.1195161001+
>ライズのハンマーは流石にTAしてなくても笛で殴ったほうが良くねえか?ってなったぞ
ハンマーの動きがしっくりくるとかじゃなくてなんでもいいならガンナーやって爆速で勝てばええ
30824/05/31(金)16:05:05No.1195161046+
>大半のエンジョイ勢は武器の強弱とかじゃなくカッコよさと使っててストレス無いかが1番重視してると思う
>アクションゲームなんだしそこ見るのは分かるしそう言う意味で言うとチャアクは決してストレスが少ない武器では無い
超出当てるためにチャアク使ってる
すっとろすぎてモンスターについていけねえ…
30924/05/31(金)16:05:11No.1195161061そうだねx2
>開発はさあ…足し算しかできない人…?
失敬な足し算した要素無理矢理にでも使わせるために引き算だってするぞ
31024/05/31(金)16:05:19No.1195161093そうだねx2
チャアクは高速変形の適用箇所も見直してほしいなって…
31124/05/31(金)16:05:53No.1195161226+
>大半のエンジョイ勢は武器の強弱とかじゃなくカッコよさと使っててストレス無いかが1番重視してると思う
>アクションゲームなんだしそこ見るのは分かるしそう言う意味で言うとチャアクは決してストレスが少ない武器では無い
チャアクはカッコよさ全振りってことか…
31224/05/31(金)16:05:55No.1195161231+
剣強化頻繁にしないといけないようにするなら高圧斬りのダメージ上げて入れたい!と思うようにするとかして欲しいよね
31324/05/31(金)16:06:02No.1195161257+
クレーター棒は許されるべきではない
31424/05/31(金)16:06:08No.1195161281そうだねx2
>剣強化と斧強化と盾強化は一本化した上で持続時間を盾強化くらいしっかり長くしてくれればいいよ
>剣強化とかあの持続時間が良いとか言ってるの聞いた事ない
これはマジでそう思う
CFC高圧斬り無かったら剣強化のストレスで引退者が出るレベル
31524/05/31(金)16:06:14No.1195161300そうだねx3
ぶっちゃけ無計画に増築した違法建築状態なんで一度整理したほうがいいと思う武器
31624/05/31(金)16:06:23No.1195161337+
4太刀はマジでどうしようもなかったと思う
31724/05/31(金)16:06:46No.1195161426+
>4はやべーぞ
>下がマジで地獄だ
正直4系列自体が個人的にはどうしようもない寄りだから…
31824/05/31(金)16:06:51No.1195161445+
サンブレイク終盤のチャアクはアホみたいな属性火力出せて楽しかった
31924/05/31(金)16:07:40No.1195161635+
これ以上アクションが追加されたら俺はチャージアックスになってしまう
32024/05/31(金)16:07:44No.1195161653+
太刀もだけど火力出すのにゲージ管理必要な武器は弾けるか使いづらいかどっちかしかないんか
32124/05/31(金)16:07:54No.1195161697+
超出力のかっこよさだけで使ってたけど操作複雑すぎて
32224/05/31(金)16:08:05No.1195161742そうだねx2
個人的な評価基準は超出力を気持ちよく使えるかどうか
32324/05/31(金)16:08:18No.1195161790+
4は太刀もなかなかだけど双剣が終わりすぎる
歴代ぶっちぎりワースト…はさすがに存在すらできなかった3だろうけどまあひどいもんだった
4Gで起死回生したけど
32424/05/31(金)16:08:19No.1195161797+
独断と偏見だとIB時代が4時代超えて最底辺だと思ってるスレ画
32524/05/31(金)16:08:34No.1195161846そうだねx1
>個人的な評価基準は開放Uを気持ちよく使えるかどうか
32624/05/31(金)16:08:54No.1195161928+
超出のための武器だと思ってました
今ではピザカッターマンです
32724/05/31(金)16:09:01No.1195161955+
>これ以上アクションが追加されたら俺はチャージアックスになってしまう
その時は俺がオーバーヒートさせてやるよ
32824/05/31(金)16:09:03No.1195161968+
そもそも剣強化自体が弱すぎて積極的に使うか?
超出も高出も差し込めないタイミングでちょっとだけ火力出すくらいにしか使えないだろ
32924/05/31(金)16:09:26No.1195162065+
双剣は3rdもゴミカスだったと思う
33024/05/31(金)16:09:46No.1195162127そうだねx2
ざあこ❤ざあこ❤のろのろモーション❤
超出の判定スカスカ❤
33124/05/31(金)16:10:07No.1195162199+
この武器に限らずライズから無駄に技増やし過ぎだと思うけどな…
33224/05/31(金)16:10:10No.1195162212+
やっぱ最後はボウガンなんだよな…
弱かったことある?
33324/05/31(金)16:10:17No.1195162239+
超出のモーションも大概クセ強いから初めて使った時は思ったより気持ち良くねえなこれ…ってなった
33424/05/31(金)16:10:28No.1195162285+
>そもそも剣強化自体が弱すぎて積極的に使うか?
>超出も高出も差し込めないタイミングでちょっとだけ火力出すくらいにしか使えないだろ
超出の数字をデカくしたいから撃針で連撃を回して属性を盛る
CFC高圧斬りで苦なく使えるから今はこれで生きていられるんだ
33524/05/31(金)16:10:40No.1195162322そうだねx2
>ざあこ❤ざあこ❤
くっ…

>のろのろモーション❤
うう…

>超出の判定スカスカ❤
殺すぞ
33624/05/31(金)16:11:01No.1195162410そうだねx1
>ざあこ❤ざあこ❤のろのろモーション❤
>超出の判定スカスカ❤
ライズチャアクの悪口を言うやつは俺が形態変化前進で出ていってやっつける
33724/05/31(金)16:11:03No.1195162415+
>ざあこ❤ざあこ❤のろのろモーション❤
>超出の判定スカスカ❤
(調整に)メス(が必要な)武器が... 舐めてると持ち変えるぞ...
33824/05/31(金)16:11:29No.1195162532+
>そもそも剣強化自体が弱すぎて積極的に使うか?
>超出も高出も差し込めないタイミングでちょっとだけ火力出すくらいにしか使えないだろ
剣強化モーションと持続時間がまともなら火力的には純増だからそりゃ使うんだ
33924/05/31(金)16:11:34No.1195162553+
寝てるモンスに簡単に当てられないようにだけ存在してる初段のぶん回しやめろってんだよ
34024/05/31(金)16:11:37No.1195162565そうだねx2
超出の爆風が無駄に縦に伸びたりV字に広がったりするの考えたスタッフ殺したい
34124/05/31(金)16:11:42No.1195162588そうだねx3
>この武器に限らずライズから無駄に技増やし過ぎだと思うけどな…
この武器に限って言えば無駄な技はないぞ
だから難しいってのはあるかもしれないけど
34224/05/31(金)16:11:52No.1195162629+
剣の火力さえもっとあればなとは思う
斧モードの役割無くなるんじゃ…みたいに開発側がビビって過度に抑えすぎてるせいでお祈り超出が最適解になってる
34324/05/31(金)16:12:16No.1195162727+
>剣の火力さえもっとあればなとは思う
>斧モードの役割無くなるんじゃ…みたいに開発側がビビって過度に抑えすぎてるせいでお祈り超出が最適解になってる
いやさすがに最適解ではねえな…
34424/05/31(金)16:12:17No.1195162732そうだねx1
>この武器に限らずライズから無駄に技増やし過ぎだと思うけどな…
チャアクの違法建築って要するに剣強化と斧強化で煩雑になってることだけど
剣強化はワールドで斧強化はIBでの追加だぞ
34524/05/31(金)16:12:19No.1195162740+
>>ざあこ❤ざあこ❤のろのろモーション❤
>>超出の判定スカスカ❤
>(調整に)メス(が必要な)武器が... 舐めてると持ち変えるぞ...
はい…武器種減らします…
34624/05/31(金)16:12:23No.1195162757そうだねx1
>>超出の判定スカスカ❤
>殺すぞ
隙デカデカ❤️
34724/05/31(金)16:12:33No.1195162793+
抗菌氷の属性値に脳を焼かれてから超出力しか狙えなくなってしまったのじゃ
34824/05/31(金)16:12:45No.1195162843+
>やっぱ最後はボウガンなんだよな…
>弱かったことある?
少なくとも最近弱かったことはない
34924/05/31(金)16:13:26No.1195163009そうだねx1
ライズチャアクの超出判定はスカスカとか超えてる
無い
35024/05/31(金)16:13:29No.1195163021+
ライズ時代も結構な暗黒期だったように思う
上方向に超出の当たり判定がカス…!
35124/05/31(金)16:13:44No.1195163070+
>>やっぱ最後はボウガンなんだよな…
>>弱かったことある?
>少なくとも最近弱かったことはない
ヘビィとライトのどっちかが強くて片方は皺寄せのように弱いのはなんとかならんのですか
35224/05/31(金)16:13:45No.1195163075+
>この武器に限って言えば無駄な技はないぞ
>だから難しいってのはあるかもしれないけど
今更言うことじゃないけど
本当に今更言うことじゃないけど
今まで超出力をモンスターの隙に差し込んできた武器に斧強化追加を考えたW開発は本当にアホだと思う
35324/05/31(金)16:14:09No.1195163159+
弾肉質がゴミカスにされてもそれでも強いからなガンナー種
弓はスキルが後から来るせいでつらい時期が長いが
35424/05/31(金)16:14:10No.1195163165+
>ライズ時代も結構な暗黒期だったように思う
>上方向に超出の当たり判定がカス…!
斧強化の方は人並みに強かったから…
別武器感なのはまあ…そうだけど…
35524/05/31(金)16:14:34No.1195163245そうだねx3
>ヘビィとライトのどっちかが強くて片方は皺寄せのように弱いのはなんとかならんのですか
片方がお手軽で強いだけで実はどっちも強い!
35624/05/31(金)16:15:08No.1195163373+
ガンナーは儀式の追加がされにくいってだけで優遇されてるからな…
35724/05/31(金)16:15:48No.1195163523+
>今まで超出力をモンスターの隙に差し込んできた武器に斧強化追加を考えたW開発は本当にアホだと思う
超出撃っても盾強化が消えなくなるようにしたら超出以外の斧攻撃の価値がゼロになった
→斧強化を追加しよう
…ってことだったんだろうと思ってる
まあ実際にはここからさらに「斧強化しない場合の火力は下げよう」って続くから存在意義が怪しい追加要素と化したのだが
35824/05/31(金)16:15:58No.1195163561+
ヘビィは最強なのが当たり前だから
35924/05/31(金)16:16:35No.1195163710+
冷静に考えたら強化方法が追加入力で大技が無入力なの絶対逆だな…
今更変えられると死ねるが…
36024/05/31(金)16:16:43No.1195163742+
>今まで超出力をモンスターの隙に差し込んできた武器に斧強化追加を考えたW開発は本当にアホだと思う
SBでは超出差し込めない相手に斧強化で戦ってくださいねになったからOK
IBは傷付けいけない相手には超出差し込んでくださいねに…傷付けいけない相手には超出差し込むのもできなさそうだぜ!
36124/05/31(金)16:16:46No.1195163762+
敵側がエリア移動頻繁に繰り返すルーチンのくせにエリア移動されると一から瓶溜めるとこからやり直しな斧強化も
剣モードの役割全否定な斧強化も
どっちも嫌いだった
36224/05/31(金)16:17:05No.1195163842+
nowではオバヒのデメリット消えてるから期待していいかもしれん
36324/05/31(金)16:18:21No.1195164150そうだねx1
>「斧強化しない場合の火力は下げよう」って続く
真溜めもそうだけど既存のアクション弱くして新アクション強いでしょ?ってするのマジでやめてってなるよね
36424/05/31(金)16:18:21No.1195164152+
SBの斧強化って最終的にはチャージから一瞬で移行できるようになったから
言うほど「ずっと斧」でなくても一応戦えるようにはなったよ
もちろん斧の時間を維持できるほど火力は出るけど
36524/05/31(金)16:18:40No.1195164228そうだねx3
>ヘビィは最強なのが当たり前だから
強くなかったらこんな遅い武器絶対使わないからな…
36624/05/31(金)16:19:09No.1195164348そうだねx1
>冷静に考えたら強化方法が追加入力で大技が無入力なの絶対逆だな…
>今更変えられると死ねるが…
今からでも変えてくれていいよ超出を高出力にキャンセルして攻撃方向変えるのクソ面倒くさい!
36724/05/31(金)16:19:33No.1195164431+
最終的にはっていうか別に最初からそれこそライズ時代から斧強化にはすぐ移行できたよ
かけ直せばいいじゃんって言うとなんかみんな嫌がるだけで
36824/05/31(金)16:20:10No.1195164578+
変形で強化切れるのは設計ミスだ
36924/05/31(金)16:20:29No.1195164650+
W以前のヘビィはハンデ背負いまくりだから火力出ないと意味ないのは分かる
ブレイヴはやりすぎだったが
37024/05/31(金)16:20:38No.1195164684+
>変形で強化切れるのは設計ミスだ
勝手にビンが減っていくよりはマシだと思ってる
37124/05/31(金)16:20:48No.1195164719+
流石にIBのチャアクは弱くなりすぎな上にゲームスピード上がってて萎えた
あと全体的にモーション完成フレームが遅い方にずらされたのもそれいる?って感じでキモすぎた
超出の発生保証消す必要まったくなかっただろ
37224/05/31(金)16:21:23No.1195164842+
>W以前のヘビィはハンデ背負いまくりだから火力出ないと意味ないのは分かる
ガンナーでハンデを感じるな
37324/05/31(金)16:21:37No.1195164890+
>超出の発生保証消す必要まったくなかっただろ
そういえばこれあったな…なんで瓶はなくなるんだよ…どこに消えたんだよ…
37424/05/31(金)16:22:25No.1195165080+
>ガンナーでハンデを感じるな
いやライトはないけどヘビィはあるわ
37524/05/31(金)16:22:49No.1195165193+
>流石にIBのチャアクは弱くなりすぎな上にゲームスピード上がってて萎えた
斧殴りのモーション値は全シリーズ一番だぞ
ガリガリしようね
37624/05/31(金)16:23:12No.1195165293+
斧強化で剣モードの意義がどうこう言う人はたぶんちょっとおかしい
37724/05/31(金)16:23:47No.1195165446そうだねx1
>>流石にIBのチャアクは弱くなりすぎな上にゲームスピード上がってて萎えた
>斧殴りのモーション値は全シリーズ一番だぞ
>ガリガリしようね
それでこのクソ弱い傷付けモーションなのですが…
37824/05/31(金)16:24:11No.1195165564+
>>冷静に考えたら強化方法が追加入力で大技が無入力なの絶対逆だな…
>>今更変えられると死ねるが…
>今からでも変えてくれていいよ超出を高出力にキャンセルして攻撃方向変えるのクソ面倒くさい!
そう言われてみるとやっぱり今からでも変えてほしい気がしてきたな…!
37924/05/31(金)16:24:16No.1195165587+
IBのチャアクは超出ウンコにするかわりに斧強化を使ってねって露骨に強化されただろ!!
火力だけ上げられただけでゲームスピードにはまったくついていけない
38024/05/31(金)16:24:27No.1195165639+
>>冷静に考えたら強化方法が追加入力で大技が無入力なの絶対逆だな…
>>今更変えられると死ねるが…
>今からでも変えてくれていいよ超出を高出力にキャンセルして攻撃方向変えるのクソ面倒くさい!
キャンセルして方向転換ではなく方向転換してキャンセルだ
エアプ野郎め
38124/05/31(金)16:24:36No.1195165689+
もともとビン貯めるだけの剣モードの時間はできるだけ少ないほうがいい武器なはず…
38224/05/31(金)16:24:52No.1195165764+
>>流石にIBのチャアクは弱くなりすぎな上にゲームスピード上がってて萎えた
>斧殴りのモーション値は全シリーズ一番だぞ
>ガリガリしようね
そりゃ斧でまともに立ち回れるゲームならいいけどさ…
せめて回避硬直なくしてから斧推してくれよな
38324/05/31(金)16:25:12No.1195165844+
でもTAじゃだいたい結果出してるし…
38424/05/31(金)16:25:18No.1195165880+
>それでこのクソ弱い傷付けモーションなのですが…
これに関してはチャアクの問題ではなくあそこまで強弱をつけたこと自体がカス…!
38524/05/31(金)16:25:18No.1195165881+
IBに形態変化前進がねえからちくしょう
38624/05/31(金)16:25:57No.1195166066+
>>それでこのクソ弱い傷付けモーションなのですが…
>これに関してはチャアクの問題ではなくあそこまで強弱をつけたこと自体がカス…!
多段ヒットなのに切れ味毎ヒット消費するんだぜチャアクの傷付けモーション
38724/05/31(金)16:26:09No.1195166113+
>でもTAじゃだいたい結果出してるし…
実際TAムーブのトレースがしやすい武器でもあるけどTA勢が上手すぎる面も多分にある
頭が異様に良い
38824/05/31(金)16:26:31No.1195166223+
1回組でも全く嬉しくなかったチャアクの傷つけ
傷つけたあとの状況がカスすぎてヤバい
38924/05/31(金)16:26:46No.1195166301+
>キャンセルして方向転換ではなく方向転換してキャンセルだ
>エアプ野郎め
嘘だろ今まで後ろに斧構えて超出準備してるときにキャンセルコマンド入れてから解放する方向入力してたわ


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