二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717047871911.jpg-(220325 B)
220325 B24/05/30(木)14:44:31No.1194799223そうだねx7 17:03頃消えます
初めてマスターに上がれたんだけど昇格戦とその前の2戦全部後攻でGとGで引いた誘発投げるだけで勝った
俺遊戯王上手すぎるかもしれん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/30(木)14:48:17No.1194800018そうだねx6
良かったね
224/05/30(木)14:49:28No.1194800236そうだねx17
>良かったね
ありがとう
えへへ
324/05/30(木)14:50:07No.1194800385+
必要なカードを必要な時に引ける強さは大事だ
424/05/30(木)14:50:37No.1194800471そうだねx27
>>良かったね
>ありがとう
>えへへ
くたばれ
524/05/30(木)14:51:49No.1194800746そうだねx75
くたばれ!?
624/05/30(木)14:52:18No.1194800853そうだねx18
後攻はプレミだし誘発引けないのもプレミだからな…
724/05/30(木)14:52:35No.1194800912そうだねx21
G通った勝ち
G通された負け
がマスター1到達までに10回以上はある
824/05/30(木)14:53:58No.1194801172そうだねx10
本当にプレイング出るのはG通されたあとのケアルートとかそういうのだよね
924/05/30(木)14:55:05No.1194801392そうだねx18
Gケアは構築段階で用意しないとどうにもならん
1024/05/30(木)14:58:25No.1194802078+
スプライト緩和されるかは久々に握ったけどGに弱すぎて何が強かったのかわかんなくなった
1124/05/30(木)14:58:45No.1194802142+
相手は9割止めてくる
俺は3割ぐらい
1224/05/30(木)14:58:51No.1194802163+
G受けの為にバグースカ採用してるけどいまいち頼りにならない
泡まで持ってんのかよ…パターンが多い
1324/05/30(木)14:59:39No.1194802317+
>相手は9割止めてくる
通った1割はラビュ
1424/05/30(木)14:59:45No.1194802343+
あくらつな特殊召喚に頼るからそうなるふわ
1524/05/30(木)15:00:55No.1194802579そうだねx3
G受けいいだけでかなり楽に勝てるよねランクマ
1624/05/30(木)15:01:59No.1194802830+
>G受けいいだけでかなり楽に勝てるよねランクマ
バジェデッキなんてものが流行るわけだぜ
1724/05/30(木)15:02:17No.1194802896+
先行天気の初動に対してGを投げる奴の多いことよ
初手虹天気おけなかったので敗けです
1824/05/30(木)15:02:17No.1194802898そうだねx10
ククク…おやおやGツッパで展開しちゃっていいのかな?どんどんドローさせてもらうぞ…
これだけ手札があれば…
……
…………
対戦ありがとうございました…
1924/05/30(木)15:02:24No.1194802913+
>G受けの為にバグースカ採用してるけどいまいち頼りにならない
>泡まで持ってんのかよ…パターンが多い
泡3積み40枚デッキがバグースカまでにgで2枚ドローしてる前提だと
約5割で泡握ってる
2024/05/30(木)15:02:27No.1194802923+
最近γケアを学んだ
みんなニビルケアしてくるからニビル抜こうか悩む
2124/05/30(木)15:03:08No.1194803087+
G通ったら敗北確定なんだから
もう突っ張ってやりたい盤面作っていいんじゃない?
2224/05/30(木)15:03:31No.1194803159+
紙はクラゲも増えたけど実績はどんなもんなんだろ
2324/05/30(木)15:04:06No.1194803284+
G喰らったけどカラミティで封殺したら勝てた
2424/05/30(木)15:04:43No.1194803437+
>紙はクラゲも増えたけど実績はどんなもんなんだろ
クラゲはゴミだったよ
手札から限定とかどう見ても雑魚すぎた
2524/05/30(木)15:04:55No.1194803479+
>ククク…おやおやGツッパで展開しちゃっていいのかな?どんどんドローさせてもらうぞ…
>これだけ手札があれば…
>やめろこれ以上ドローさせるな…
2624/05/30(木)15:05:33No.1194803607+
Gがいやすぎて魂をふわんに売った
2724/05/30(木)15:05:38No.1194803632+
Gでリカバリ手段ないずんだ引くのいいよね…
2824/05/30(木)15:06:16No.1194803771+
>Gがいやすぎて魂をふわんに売った
魂売ったなら語尾にふわを付けようぜ
2924/05/30(木)15:06:30No.1194803813そうだねx8
>Gがいやすぎて魂をふわんに売った
お前の魂よく事故ってそうだな…
3024/05/30(木)15:06:51No.1194803894+
今のふわんって辛そうだな
3124/05/30(木)15:06:56No.1194803929+
Gが通る→召喚魔術召喚魔術シルウィア
3224/05/30(木)15:07:25No.1194804028+
Gが連続で通ると今日はいい日だなーって気分になる
3324/05/30(木)15:07:25No.1194804031+
初手Gとかやりたくないけどチェーンブロック作らない特殊召喚が悪辣過ぎる
聞いてるかクシャ
3424/05/30(木)15:07:51No.1194804122+
ふわん相手に先行取られて負けそうだったけどエンペン石化させたらなんとかなった
3524/05/30(木)15:07:53No.1194804127そうだねx1
G通るか通らないかで勝敗決まるのだいぶアレだよな
3624/05/30(木)15:08:12No.1194804211+
>聞いてるかホルス
3724/05/30(木)15:08:14No.1194804215+
>>Gがいやすぎて魂をふわんに売った
>お前の魂よく事故ってそうだな…
地図帰ってきても壷制限はつらいふわ
3824/05/30(木)15:08:18No.1194804226そうだねx6
クシャは別にユニコーンで即死する様なEXしてない限り見てからGで良くない?
3924/05/30(木)15:08:28No.1194804260+
2枚ほどドローが減ろうがここまですると途中で止まりづらくなるタイミングをちゃんと狙って投げてくるやつ
よく研究してるなあと感心しつつ許さねえぞこの野郎
4024/05/30(木)15:08:42No.1194804320+
>お前の魂よく事故ってそうだな…
初動引けてもうららヴェーラー泡が辛いふわ…
4124/05/30(木)15:08:43No.1194804325そうだねx8
>聞いてるかホルス
棺見えた時点で投げろや!
4224/05/30(木)15:08:56No.1194804366+
ドロバでGケア出来るデッキは良いデッキだ
幻影とか
4324/05/30(木)15:09:27No.1194804474+
>初手Gとかやりたくないけどチェーンブロック作らない特殊召喚が悪辣過ぎる
>聞いてるかクシャ
下手するとG止められてバロネスまで出てくるやつ
4424/05/30(木)15:09:33No.1194804508そうだねx8
>>聞いてるかホルス
>棺見えた時点で投げろや!
γ率が結構高いので1人目は見逃すかの判断が結構迷うラインだとは思う
4524/05/30(木)15:10:06No.1194804649+
実質
>(1):自分はデュエルに勝利する。
だよねスレ画の効果
4624/05/30(木)15:10:42No.1194804805+
ホルス相手は場にモンスターいないときにG投げるのγが怖すぎる…
ティにうららはしょうがないにしても
4724/05/30(木)15:10:57No.1194804857+
あっパライゾスだ出てくる前にG打たなきゃ→ガンマ
4824/05/30(木)15:10:59No.1194804867+
>実質
>>(1):自分はデュエルに勝利する。
>だよねスレ画の効果
姫とかふわんとかメタビとか例外がそこそこいるから…
4924/05/30(木)15:10:59No.1194804869そうだねx4
>実質
>>(1):自分はデュエルに勝利する。
>だよねスレ画の効果
>これだけ手札があれば…
>……
>…………
>対戦ありがとうございました…
5024/05/30(木)15:11:19No.1194804949+
>γ率が結構高いので1人目は見逃すかの判断が結構迷うラインだとは思う
これがあるから絶対見逃す
なんかの間違いで光子卿までエンドとかボーナスステージだし
5124/05/30(木)15:11:34No.1194804996+
他に誘発無い時はスタンバイに投げる
ほかにも
5224/05/30(木)15:11:35No.1194805003そうだねx6
相手のGに合わせて妥協盤面作れるかとかも含めて腕だと思うんですけど
5324/05/30(木)15:11:39No.1194805021+
どれだけドローしてもメタビ罠1枚で詰む場合もあるしな
5424/05/30(木)15:11:41No.1194805033+
>実質
>>(1):自分はデュエルに勝利する。
>だよねスレ画の効果
まともに引けなくて返せなかったり相手にお前に次のターンないよされまくる俺になんか言った?
5524/05/30(木)15:11:50No.1194805072+
うららの仕事はこいつを食べること
5624/05/30(木)15:11:55No.1194805100+
Gもうららもサーチできるクリッターすごくね?
5724/05/30(木)15:12:12No.1194805167+
>どれだけドローしてもメタビ罠1枚で詰む場合もあるしな
これが嫌で常に羽箒だけは1枚入れておく
5824/05/30(木)15:12:23No.1194805206+
>うららの仕事はこいつを食べること
妖怪かよ
妖怪だったわ
5924/05/30(木)15:12:28No.1194805224+
俺の投げるGは通らない
6024/05/30(木)15:12:57No.1194805331+
G通ったのに完璧な手札だ。で負ける奴典…
6124/05/30(木)15:13:05No.1194805363そうだねx6
>相手のGに合わせて妥協盤面作れるかとかも含めて腕だと思うんですけど
大体必要な札引けてるかどうかじゃない?
6224/05/30(木)15:13:33No.1194805468+
今の環境全デッキガンマ採用してると言っても過言ではないのでガンマケアはした方がいい
ガンマだけで爆発する相手山ほど見てきた
6324/05/30(木)15:13:36No.1194805484+
まぁG受け妥協展開出来るデッキは限られるんやけどなブヘヘ
6424/05/30(木)15:13:44No.1194805510+
GツッパLO出来るデッキも良いデッキだ
6524/05/30(木)15:13:49No.1194805531+
>Gもうららもサーチできるクリッターすごくね?
破械がクリッターいれててなるほどなあってなった
6624/05/30(木)15:14:01No.1194805582+
デカパイいない時のスネークアイ止まりどころわかんねー!
6724/05/30(木)15:14:04No.1194805592そうだねx7
>相手のGに合わせて妥協盤面作れるかとかも含めて腕だと思うんですけど
妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
6824/05/30(木)15:14:28No.1194805690+
だからG食らって妥協展開すらできないテーマは人権がないんですね
6924/05/30(木)15:14:45No.1194805750+
ガンマ対策になんか出てくるまでGは待つか…
ユニコーンにエレクトラム抜かれた…
7024/05/30(木)15:15:05No.1194805827+
自ターンにガンマ通したら相手爆発するからもはやアクスタバロネスやオメガいらねえなこれと思うことがある
7124/05/30(木)15:15:08No.1194805848+
妥協できるようなテーマじゃねえんだ行くとこまで行くぜ!
7224/05/30(木)15:15:22No.1194805892そうだねx5
>初めてマスターに上がれたんだけど昇格戦とその前の2戦全部後攻でGとGで引いた誘発投げるだけで勝った
>俺遊戯王上手すぎるかもしれん
大事な試合でドロー強いのはマジで遊戯王上手いと思うよ
7324/05/30(木)15:15:36No.1194805937そうだねx2
>ガンマ対策になんか出てくるまでGは待つか…
>ユニコーンにエレクトラム抜かれた…
結局裏目の可能性なんて排除出来ないんだから俺はもうさっさと投げる事にする
7424/05/30(木)15:16:15No.1194806061+
カタパワンキルホルスでG打たれるとツッパが楽しい
ニビルやめろ
7524/05/30(木)15:16:20No.1194806073そうだねx5
>>相手のGに合わせて妥協盤面作れるかとかも含めて腕だと思うんですけど
>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
メタ読みどころの話じゃないレベルの採用率だけどG受けのよさでデッキ選ぶのも腕では?
7624/05/30(木)15:16:21No.1194806081+
R-ACEで墓穴すら抜いてる構築見るけど俺には真似できない…篝火始動にG食らったら頭抱えてしまう…
7724/05/30(木)15:16:34No.1194806132+
>>ガンマ対策になんか出てくるまでGは待つか…
>>ユニコーンにエレクトラム抜かれた…
>結局裏目の可能性なんて排除出来ないんだから俺はもうさっさと投げる事にする
ユニコーンにEX抜かれて死ぬデッキが悪いのでは…
7824/05/30(木)15:17:00No.1194806227+
>カタパワンキルホルス
初対面だが
7924/05/30(木)15:17:04No.1194806240+
後攻御巫がもう少し安定するならGなんて怖くないんだけどなぁ
コイントスに悩む必要ないのは良いんだけど初動が全然安定しねえ
8024/05/30(木)15:17:27No.1194806334+
レスキューはエマージェンシー素引きがGケアだから…
8124/05/30(木)15:17:28No.1194806336+
ユニコーンにEX1枚抜かれて死ぬデッキはさすがに救いようがねえだろ
8224/05/30(木)15:18:01No.1194806463+
先行はGやその他誘発でろくに展開できず
後攻は誘発を引けず制圧される
それが俺の遊戯王
8324/05/30(木)15:18:09No.1194806486+
>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
妥協の手が無いなら止める手段増やすか何枚引かれようが潰せる自信のある盤面をつくるかでしょ
8424/05/30(木)15:18:59No.1194806656+
>ユニコーンにEX1枚抜かれて死ぬデッキはさすがに救いようがねえだろ
9割のデッキが救いようがなくなっちまう〜!
8524/05/30(木)15:19:02No.1194806668+
せこせこリトナイタービュランス並べてタービュランスにガンマ食らうとレスキュー弱いだろってキレたくなる
8624/05/30(木)15:19:03No.1194806672そうだねx5
>レスキューはエマージェンシー素引きがGケアだから…
なんでこのパワカ無制限なんだ?
8724/05/30(木)15:19:07No.1194806690+
ユニコーンのせいで展開系のデッキ握れない病気にかかったから早く制限にしてくれ
8824/05/30(木)15:19:13No.1194806707+
実際勝つ試合って先行でも後攻でも誘発通って勝つのばかりでテーマパワーで対話して勝つ試合なんて勝ちのうち半分もない
8924/05/30(木)15:19:33No.1194806782+
>ユニコーンにEX1枚抜かれて死ぬデッキはさすがに救いようがねえだろ
確かに今Pを握るのはマゾのやることだが…
9024/05/30(木)15:19:58No.1194806866+
>>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
>妥協の手が無いなら止める手段増やすか何枚引かれようが潰せる自信のある盤面をつくるかでしょ
それでメメントどこで止まるんです
9124/05/30(木)15:19:59No.1194806872+
>妥協の手が無いなら止める手段増やすか何枚引かれようが潰せる自信のある盤面をつくるかでしょ
止める手段なんて結局素引しか無いし現代遊戯王カードたくさん引けるならどんな盤面でも返す手段豊富だからなぁ
9224/05/30(木)15:20:12No.1194806921そうだねx2
1枚抜かれるだけなら良いけど大抵後攻で2枚目抜いてこないか?
9324/05/30(木)15:20:35No.1194807014+
>1枚抜かれるだけなら良いけど大抵後攻で2枚目抜いてこないか?
じゃあ三枚にすりゃいいだろ!
9424/05/30(木)15:20:56No.1194807087+
環境トップって言われてるスネークアイもG受けはそんなに良くないしGは運の要素強いでしょ
9524/05/30(木)15:20:58No.1194807097+
>>>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
>>妥協の手が無いなら止める手段増やすか何枚引かれようが潰せる自信のある盤面をつくるかでしょ
>それでメメントどこで止まるんです
シーホースに泡らしいぞ
あっ速攻融合
9624/05/30(木)15:21:00No.1194807100そうだねx2
結局誘発厚くするのが一番の妥協なんだよな…
9724/05/30(木)15:21:02No.1194807112+
スネークアイとティアラでお互い真っ向から展開しあった時はめちゃくちゃ疲れた
9824/05/30(木)15:21:08No.1194807128+
>止める手段なんて結局素引しか無いし
こればかりは相手のGも素引きなんだからそこはもう確率勝負じゃねぇかなあ…
9924/05/30(木)15:21:28No.1194807181そうだねx1
>>>>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
>>>妥協の手が無いなら止める手段増やすか何枚引かれようが潰せる自信のある盤面をつくるかでしょ
>>それでメメントどこで止まるんです
>シーホースに泡らしいぞ
>あっ速攻融合
いやG撃たれたメメントがどう止まるのかって話だよ!
10024/05/30(木)15:21:34No.1194807202そうだねx1
ex無限ならいくらでも積むんだけどな!
10124/05/30(木)15:21:57No.1194807276+
メメントは…リトルナイトでも立てるしかないんじゃない…?
10224/05/30(木)15:21:59No.1194807281+
>結局誘発厚くするのが一番の妥協なんだよな…
昇格戦先行!
うららうららわらしGG
10324/05/30(木)15:22:09No.1194807321+
>ex無限ならいくらでも積むんだけどな!
そうだね
10424/05/30(木)15:22:31No.1194807400+
>メメントは…リトルナイトでも立てるしかないんじゃない…?
なので構築やプレイでカバーしろって理論は暴論なんですね
10524/05/30(木)15:22:35No.1194807412+
スプライトって構築次第でGケアにドロバ使えるかな…?
ブルージェット以外に手札加えて展開減らせば
10624/05/30(木)15:22:47No.1194807449+
>昇格戦先行!
>うららうららわらしGG
これで意外と生き延びた時からがお互い本当の地獄
10724/05/30(木)15:22:47No.1194807451+
誘発かわす奴らのおかげでガンマ起用増えてるの嫌だなあ!
10824/05/30(木)15:22:52No.1194807465+
>いやG撃たれたメメントがどう止まるのかって話だよ!
>妥協盤面作れるデッキなのがまず前提条件だが
10924/05/30(木)15:23:00No.1194807495+
エンディミオンでG打たれたらワンチャン里引けることを祈ってとりあえずエレクトラムのドロー効果つかうまでは展開してみる
11024/05/30(木)15:23:17No.1194807562+
環境同士だとお互いG投げ合って泥試合になるのはよくある
11124/05/30(木)15:23:41No.1194807642+
マナドゥムの死因だいたいこいつだわ
逆にG弾ければほぼ勝てるが
11224/05/30(木)15:23:41No.1194807645+
そして先行誘発フルハウスは訪れる
11324/05/30(木)15:23:49No.1194807668+
毎試合ユニコーンが見抜きしてくるなら3積みするしかないけどそうじゃないから出てきた時に死ぬんだ
11424/05/30(木)15:23:50No.1194807672+
スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
11524/05/30(木)15:23:51No.1194807676+
つまり展開力なさすぎてGが刺さらないデッキ使えば良いんじゃないか?
メタビとか
11624/05/30(木)15:23:55No.1194807685+
ガンマにはガンマぶつけんだよ!
11724/05/30(木)15:24:03No.1194807712そうだねx4
メメント握る奴はGが弾けないリスクとか諸々加味してメメント握ってるんだよ
11824/05/30(木)15:24:06No.1194807720+
今はリトルナイトあるからG受けは全体的にマシになった方でしょ
早期に縛り付くデッキは知らん
11924/05/30(木)15:24:22No.1194807772+
まだ先の話だけど破械ユベルはドロバでGケアしながらフル展開やり出して頭おかしくなりそうだった
12024/05/30(木)15:24:33No.1194807817そうだねx2
Gでも死ぬしニビルでも死ぬぜ
12124/05/30(木)15:24:39No.1194807832+
止まるしかないテーマでもターン渡して誘発とかで耐えるって選択はできるぞ
12224/05/30(木)15:24:41No.1194807837+
後攻ならニビルあったら負けだけどどうせ止まっても負けだし突っ張るかってそのままニビルこなくて勝てることもある
相手のデッキを見るとニビル入ってなかったりする
ニビルって1枚入れておいたほうがいいんじゃね
12324/05/30(木)15:24:52No.1194807874そうだねx3
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
>十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
そいつらはまずGが効かないデッキでは
12424/05/30(木)15:25:02No.1194807909+
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
>十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
破械
12524/05/30(木)15:25:05No.1194807923+
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
>十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
幻影がその代表
一応超重もドロバ使うルートがある
12624/05/30(木)15:25:15No.1194807966+
日本でもこいつに依存したカードゲームなのどうにかしようって時期あったけどみんな諦めちゃった
12724/05/30(木)15:25:23No.1194807997+
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
>十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
ゼンマイ
12824/05/30(木)15:25:24No.1194808000+
G通ったと思ったらスモワでドロバ持ってこられて死ぬ
12924/05/30(木)15:25:32No.1194808024そうだねx3
>後攻ならニビルあったら負けだけどどうせ止まっても負けだし突っ張るかってそのままニビルこなくて勝てることもある
>相手のデッキを見るとニビル入ってなかったりする
>ニビルって1枚入れておいたほうがいいんじゃね
(15枚ぐらい引いたのに来ない)
13024/05/30(木)15:25:56No.1194808108+
G死んだら死んだでじゃんけん加速するからな…
13124/05/30(木)15:25:59No.1194808119+
>日本でもこいつに依存したカードゲームなのどうにかしようって時期あったけどみんな諦めちゃった
こいつへの依存を捨てた結果がTCGの規制だから…
13224/05/30(木)15:26:03No.1194808131+
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
>十二獣とラビュとメタビくらいしかわからん
ラビュメタビみたいなG聞かないデッキはまずドロバでG止める必要がないだろう
13324/05/30(木)15:26:35No.1194808236+
妥協リトルナイト弱すぎだし…
何も無いよりはマシだけどさ
13424/05/30(木)15:26:41No.1194808262+
破戒と幻影か
後攻の貫通力高そうで前から興味あったわ
13524/05/30(木)15:26:55No.1194808311+
>スレ画が憎すぎて対策にドロバ積もうと思ってるんだけど自分で使ったドロバ中でも動けるデッキって何があるだろう?
オルフェゴール
どちらかというと型落ちだけど最近はホルスと混ぜると結構強い
13624/05/30(木)15:27:05No.1194808344+
>マナドゥムの死因だいたいこいつだわ
>逆にG弾ければほぼ勝てるが
俺はもう開き直って才3積みしてピーピングお祈りしてたわ…
13724/05/30(木)15:27:07No.1194808348そうだねx2
Gで止めなきゃ好き勝手展開する奴らばっかだから必要悪なのは痛いほどわかる
わかるが俺に撃つんじゃねー!!!
13824/05/30(木)15:27:12No.1194808365+
破械はG以外の誘発大体受けれるけどGは死ぬからドロバを積む
13924/05/30(木)15:27:34No.1194808435+
マルチャミーとかストラクの2枚収録とか見るに次の改定で準制限にして様子見てきそうな予感がしてる
14024/05/30(木)15:27:42No.1194808457+
後攻で投げるGは許すよ
先攻で制圧盤面敷いた後に投げるGは死んでくれ
14124/05/30(木)15:27:43No.1194808462+
>破戒と幻影か
>後攻の貫通力高そうで前から興味あったわ
破械はいまんとこほどほどに落ち着いてるけどユベル来たらガチで強くなるから練習しておいて損はない
14224/05/30(木)15:28:11No.1194808573+
>後攻で投げるGは許すよ
>先攻で制圧盤面敷いた後に投げるGは死んでくれ
俺のGはうららで弾いたのにお前のGは通すなんて許せねえよ
14324/05/30(木)15:28:18No.1194808598そうだねx1
アトラクターやネクロバレーも辛い
辛いというか即死
14424/05/30(木)15:28:49No.1194808698+
イビルツインはドロバでG対策できんこともないぞ
スプライト部分は死ぬが
14524/05/30(木)15:28:57No.1194808728そうだねx3
>アトラクターやネクロバレーも辛い
>辛いというか即死
墓地を手札のように使うのが悪いよなぁ!?
14624/05/30(木)15:29:04No.1194808754+
>アトラクターやネクロバレーも辛い
>辛いというか即死
これデッキによってはマジでどうしようもなく投げられた瞬間死ぬから本当に滅んで欲しい
14724/05/30(木)15:29:12No.1194808787+
G通すゲームと気付いてから墓穴対策に屋敷入れるようにしてる
とても強い
14824/05/30(木)15:29:20No.1194808811そうだねx1
幻影ホルスとか幻影勇者とかいい感じよ
勇者はアラメシア増えるしな
14924/05/30(木)15:29:32No.1194808865+
除外を手札の様に使ってる連中が言えたことかなぁ!?
15024/05/30(木)15:29:44No.1194808919+
MD今なんか妙にホルス入りティアラに当たるが増えてるのかな
15124/05/30(木)15:29:48No.1194808939+
破械はかなり楽しい
15224/05/30(木)15:29:51No.1194808955+
>後攻で投げるGは許すよ
>先攻で制圧盤面敷いた後に投げるGは死んでくれ
むしろ先攻が投げてくる分には何枚引こうがここで潰す…が選択肢にある分マシ
どうせ制圧+テーマ外のおまけがついてくるならそれがGでなくとも大して難易度は変わらん
15324/05/30(木)15:30:07No.1194809021+
禁止しろとは言わないけどこれ1枚の成否で決着着きかねないのはものすごく歪だと思う
15424/05/30(木)15:30:08No.1194809025+
>イビルツインはドロバでG対策できんこともないぞ
>スプライト部分は死ぬが
キスキルのドロー死ぬから純でも結構痛い
15524/05/30(木)15:30:21No.1194809069+
幻影はゴリラパワーで殴れるのも面白そうだな…
15624/05/30(木)15:30:27No.1194809089+
うらら投げられただけで死ぬからアトラクターとネクロバレー入れます
15724/05/30(木)15:30:27No.1194809091+
>MD今なんか妙にホルス入りティアラに当たるが増えてるのかな
なんかマス1でやたら当たる
来月の練習してるのかな?
15824/05/30(木)15:30:41No.1194809146+
>破械はかなり楽しい
めったに当たらないけど当たったら大体負ける
破壊による妨害が効かないのもそうだけどこっち素材にリンク召喚するのムカつくぜ!
15924/05/30(木)15:30:41No.1194809148+
>MD今なんか妙にホルス入りティアラに当たるが増えてるのかな
マスターの下から上までびっちり詰まってるくらいには多い
元々ティアラって弱くなってからも何故か一定数いたけどそれがまたホルスで強くなってから増えてる感じ
16024/05/30(木)15:30:53No.1194809190+
Gはやっぱパワーおかしいよ
1回止めるだけの手札誘発でも強いのに実質殺すだもん
16124/05/30(木)15:31:13No.1194809256+
なんで幻影はいまだに3軸のメインエンジン張れてるんだよ優秀すぎる
16224/05/30(木)15:31:19No.1194809273+
動画投稿者(流行ったのは俺の動画のおかげだろうな…)
16324/05/30(木)15:31:30No.1194809314+
破戒は止めどころわかんねえ!しっかり対策積まなきゃと思うんだがあんまり当たらないのでいつも後回しにしてしまう
16424/05/30(木)15:31:30No.1194809317+
今はラギアで3枚食えるからな…
16524/05/30(木)15:31:40No.1194809344+
ライブラリアウト狙おうぜ!
16624/05/30(木)15:31:42No.1194809354+
破戒は真面目にどうしたらいいかわからない
戦闘破壊すらしたらダメって
16724/05/30(木)15:31:47No.1194809382そうだねx3
Gに弱いってだけで評価が二段階くらい落ちる
16824/05/30(木)15:32:05No.1194809432+
>Gに弱いってだけで評価が二段階くらい落ちる
デモンスミスは?
16924/05/30(木)15:32:07No.1194809439+
>動画投稿者(流行ったのは俺の動画のおかげだろうな…)
間違いなくアイツの影響なんだろうけどティアラ関係…
17024/05/30(木)15:32:34No.1194809535+
>(流行ったのは俺の嘘戦績とtier表のおかげだろうな…)
17124/05/30(木)15:32:36No.1194809543+
メインからドロバ入れるんじゃぁねぇ…
17224/05/30(木)15:32:57No.1194809624+
>>後攻ならニビルあったら負けだけどどうせ止まっても負けだし突っ張るかってそのままニビルこなくて勝てることもある
>>相手のデッキを見るとニビル入ってなかったりする
>>ニビルって1枚入れておいたほうがいいんじゃね
>(15枚ぐらい引いたのに来ない)
(先行でくる)
17324/05/30(木)15:33:05No.1194809651+
なあに時期に炎王がすぐ来て埋め尽くしてくれるさ
17424/05/30(木)15:33:05No.1194809652+
メタクズ?
17524/05/30(木)15:33:09No.1194809664+
ティアクシャキトカロスで何枚も落とせるなら強引に動けますってだけじゃねえの?
17624/05/30(木)15:33:13No.1194809682そうだねx5
>>(流行ったのは俺の嘘戦績とtier表のおかげだろうな…)
お前はさっさとなんかで捕まれ
17724/05/30(木)15:33:15No.1194809695+
>メインからドロバ入れるんじゃぁねぇ…
紙はメインドロバが当たり前の魔境と聞いた
17824/05/30(木)15:33:24No.1194809731+
今の破戒は破戒童子ナイトがマジで強い
17924/05/30(木)15:33:35No.1194809775+
>なんで幻影はいまだに3軸のメインエンジン張れてるんだよ優秀すぎる
その分誘発にはしっかり弱いから外付けと環境次第ではある
18024/05/30(木)15:33:47No.1194809812+
ティアラ増えてるから1周回ってヴェーラーじゃねってなってる
18124/05/30(木)15:33:51No.1194809830+
>メインからドロバ入れるんじゃぁねぇ…
これは抹殺用のドロバだから手札の違うから…
18224/05/30(木)15:34:10No.1194809919そうだねx2
MDだって超重の頃はメインドロバ3が当たり前だったじゃねえか
18324/05/30(木)15:34:26No.1194809983+
>ティアラ増えてるから1周回ってビーステッドじゃねってなってる
18424/05/30(木)15:34:36No.1194810017+
ドロバはバードって名前が入ってるのに鳥獣族じゃないのおかしいふわ
18524/05/30(木)15:34:44No.1194810041+
>破戒は止めどころわかんねえ!しっかり対策積まなきゃと思うんだがあんまり当たらないのでいつも後回しにしてしまう
どうせ重ね引きでいくらでも貫通するデッキだから初動止まるのお祈りでいい
泡は自分のターンに待ってラギアかシーザーに入れるって手もある
18624/05/30(木)15:34:49No.1194810051+
ダイヤ帯突破諦めた程度の雑魚だけどダイヤ帯マジでティアラまみれでやばい
深淵2クロウ3わらし2が大活躍してる
18724/05/30(木)15:34:59No.1194810085そうだねx1
>ティアラ増えてるから1周回ってヴェーラーじゃねってなってる
言うほど回ってるか?
18824/05/30(木)15:35:27No.1194810206+
墓地メタはレスキューに刺さりにくいのがなぁ
18924/05/30(木)15:35:29No.1194810216そうだねx3
>ドロバはバードって名前が入ってるのに鳥獣族じゃないのおかしいふわ
本体はドロール君だから…
19024/05/30(木)15:35:36No.1194810232+
γとニビルは今強いね
19124/05/30(木)15:35:41No.1194810243+
キトカロスにヴェーラー!
止まるかなあ!本当にとまるかなあ!
19224/05/30(木)15:35:56No.1194810303+
ドロールくんと飼ってるバード
19324/05/30(木)15:36:03No.1194810323+
>>メインからドロバ入れるんじゃぁねぇ…
>紙はメインドロバが当たり前の魔境と聞いた
デモンスミスが悪いよなあ…
19424/05/30(木)15:36:27No.1194810404+
>>>(流行ったのは俺の嘘戦績とtier表のおかげだろうな…)
>お前はさっさとなんかで捕まれ
一人の見栄っ張りが実際に相場を動かしちゃうってなんというかすごい世界だなって思った…
19524/05/30(木)15:36:32No.1194810426+
遊戯王ってつまんなくね?
ターン長すぎるしゴミみたいだ
19624/05/30(木)15:36:49No.1194810473+
手札誘発15枚と出張詰め合わせが強いのがインフレを感じるぜ!
19724/05/30(木)15:36:50No.1194810475そうだねx3
泡とかヴェーラーはスネークアイにも割とまともに効くからここしばらくずっと働いてない?
19824/05/30(木)15:37:01No.1194810515+
破械は展開でGの止まりどころがないから弾けないとほぼ負ける
唱導素引きしてたらなんとかなるかもしれない
あとは引きたくないカードそこそこあって2枚初動だから好みは別れそう
楽しいしユベルデモンスミスで強化確定してるから組む価値はある
19924/05/30(木)15:37:19No.1194810574+
超重環境でもドロバ3が基本だったしピュアリィ環境でもドロバ3基本だった
環境トップに刺さる誘発があるならメインから入れるただそれだけの話だ
20024/05/30(木)15:37:37No.1194810630+
>破戒は止めどころわかんねえ!しっかり対策積まなきゃと思うんだがあんまり当たらないのでいつも後回しにしてしまう
デッキからSSする効果にうららされるのは大体辛い
20124/05/30(木)15:37:51No.1194810678+
拮抗もいいぞ!
20224/05/30(木)15:37:54No.1194810692そうだねx9
>遊戯王ってつまんなくね?
>ターン長すぎるしゴミみたいだ
おう
また明日な
20324/05/30(木)15:38:02No.1194810723+
>今はリトルナイトあるからG受けは全体的にマシになった方でしょ
2ドローさせてリトルナイト単騎は他に誘発があるならまぁって感じだけど誘発ない時はなんの頼りにもならないから…
20424/05/30(木)15:38:10No.1194810747+
最終的には超重もピュアリィもちょっと上振れるとドロバ貫通してきてたイメージ
20524/05/30(木)15:38:55No.1194810920+
俺が投げた泡はスネークアイにもティアラにも効かない
20624/05/30(木)15:38:56No.1194810922+
今の破戒って超重やサーキュラーと愉快な仲間たちと同じ系列な印象だ
20724/05/30(木)15:39:19No.1194811019+
拮抗はリトルナイトで逃げられるようになったのちょっと辛い
20824/05/30(木)15:39:23No.1194811033+
>あとは引きたくないカードそこそこあって2枚初動だから好みは別れそう
この部分は確かに苦手だわ
二枚初動は良いけど引いちゃうと嫌なカードがあるデッキはそのカード嫌いになりそうでな…
20924/05/30(木)15:39:31No.1194811053+
マスター3だけど60バジェストマみたいな変なデッキに轢かれた
21024/05/30(木)15:39:33No.1194811061+
>最終的には超重もピュアリィもちょっと上振れるとドロバ貫通してきてたイメージ
超重にドロバ通したのになんか知らんけど2ハンデスからのバロネス立った時は頭抱えた
残った手札に泡影あってトップがサーキュラーだったから勝った
現代遊戯王はアウトレイジだなって思った
21124/05/30(木)15:39:49No.1194811122+
リトルナイトは①のおかげで命拾いすることある嫌いじゃない
21224/05/30(木)15:40:07No.1194811192+
>マスター3だけど60バジェストマみたいな変なデッキに轢かれた
なんか海外を中心にちょっと流行ってるらしいぞ
俺も1回轢かれた
21324/05/30(木)15:40:09No.1194811201+
>>遊戯王ってつまんなくね?
>>ターン長すぎるしゴミみたいだ
>おう
>また明日な
MD開始からマジでこれ続けてるから困る
21424/05/30(木)15:40:12No.1194811219+
>二枚初動は良いけど引いちゃうと嫌なカードがあるデッキはそのカード嫌いになりそうでな…
21524/05/30(木)15:40:22No.1194811259+
斬機もGさえ受けなければほぼ勝ち確みたいなデッキだったなそういや…
21624/05/30(木)15:40:48No.1194811351+
ホルスくん楽しいけどこいつ後攻マジ弱いな
21724/05/30(木)15:40:50No.1194811358+
>斬機もGさえ受けなければほぼ勝ち確みたいなデッキだったなそういや…
なんならG通っても勝つよあれ
21824/05/30(木)15:41:24No.1194811498+
スネークアイの標準的G妥協盤面が2ドローさせて2妨害2枚サーチ壁2体追加なのは頭おかしい分類
21924/05/30(木)15:41:24No.1194811500+
エンゲージ3積みが楽しみすぎてやばい
22024/05/30(木)15:41:42No.1194811562+
キトカロスいる限りMDはティアラ消えないんじゃないかな
22124/05/30(木)15:42:19No.1194811697+
破戒は招来神とかデスガイドからなら1枚で動けないこともない気がする
22224/05/30(木)15:42:23No.1194811705+
破壊はデスガイドが多いけど個人的にはゴミ切れる招来神型のが強い
ドロバが環境で流行ると死ぬけど
22324/05/30(木)15:42:23No.1194811706+
>>二枚初動は良いけど引いちゃうと嫌なカードがあるデッキはそのカード嫌いになりそうでな…
>!
お前は初動になるし…他の引いてたら気兼ねなく捨てるし…
22424/05/30(木)15:43:37No.1194812001+
スネークアイはテーマ部分内だけで対応力高過ぎてね…
22524/05/30(木)15:43:42No.1194812016そうだねx1
>エンゲージ3積みが楽しみすぎてやばい
MDが閃刀姫先進国になってしまうなぁ
22624/05/30(木)15:43:55No.1194812066+
>破戒は招来神とかデスガイドからなら1枚で動けないこともない気がする
デスガイド初動強いんだけど盤面に破械ネームいなくなるから何もできない時は本当に何もできなくなるんだよな
22724/05/30(木)15:44:32No.1194812187+
>お前は初動になるし…他の引いてたら気兼ねなく捨てるし…
引きたくないカードデッキに戻せると言いたいのでは?
22824/05/30(木)15:44:40No.1194812216+
>スネークアイはテーマ部分内だけで対応力高過ぎてね…
ストーリーテーマは格が違うのだ
22924/05/30(木)15:45:52No.1194812459そうだねx1
>>スネークアイはテーマ部分内だけで対応力高過ぎてね…
>ストーリーテーマは格が違うのだ
お前今テーマ内カードだとロクに動けなくてありとあらゆる誘発を受ける12期最底辺のゴブリンライダーの悪口言ったか?
23024/05/30(木)15:46:14No.1194812538+
>>エンゲージ3積みが楽しみすぎてやばい
>MDが閃刀姫先進国になってしまうなぁ
最近殆どビーステッド見ないからやれんことはないと思う
23124/05/30(木)15:46:38No.1194812624+
ピンポイントメタだからメインに採用しないってカードが実は結構広く刺さって規制されるのがここ数年多い
23224/05/30(木)15:47:05No.1194812728+
>>>エンゲージ3積みが楽しみすぎてやばい
>>MDが閃刀姫先進国になってしまうなぁ
>最近殆どビーステッド見ないからやれんことはないと思う
なんかティアラ増え出したからまた増えるよきっと
23324/05/30(木)15:47:40No.1194812855そうだねx1
>ストーリーテーマは格が違うのだ
その言葉に心を痛める子も多いんですよ!
23424/05/30(木)15:47:41No.1194812862+
閃刀姫も比較的Gには強いデッキだな
来月握りたくなってきた
23524/05/30(木)15:47:56No.1194812911+
今の閃刀姫は後攻とるタイプが1番強いんだろうか
23624/05/30(木)15:48:29No.1194813031そうだねx2
ぶっちゃけもっと緩くやらせて欲しい
コイン裏踏みまくって降格とか言われても再登頂めんどくさいし
23724/05/30(木)15:48:31No.1194813040+
G強すぎと言われながら何故かGの効かないテーマが規制されたのは遺憾ふわねぇ
23824/05/30(木)15:49:03No.1194813169+
>G強すぎと言われながら何故かGの効かないテーマが規制されたのは遺憾ふわねぇ
地図もう1枚減らされたいらしいな
23924/05/30(木)15:49:25No.1194813232+
スレッドを立てた人によって削除されました
このカードゲームもう発達障害しかやってないよ
24024/05/30(木)15:49:26No.1194813241+
閃刀は先行で初動あって誘発貰わなくてもなんか普通に負けるのが問題
24124/05/30(木)15:49:30No.1194813253+
>今の閃刀姫は後攻とるタイプが1番強いんだろうか
キアノスカメリア来たらどうなるんかなあ
ちょっと先行強くなりそうだけど
24224/05/30(木)15:49:44No.1194813309+
>今の閃刀姫は後攻とるタイプが1番強いんだろうか
捲り札ガン積みの後攻型が1番強いと思う
24324/05/30(木)15:49:49No.1194813326+
R-ACEが実質Gをケアできるカード9枚入れられるからGに関しては結構ストレスフリーで快適だ
24424/05/30(木)15:50:14No.1194813426+
>G強すぎと言われながら何故かGの効かないテーマが規制されたのは遺憾ふわねぇ
テーマカードだけでうらら泡避けまでするのはちょっと…
24524/05/30(木)15:50:34No.1194813484+
キアノス来たらラドンが使えるようになる
24624/05/30(木)15:50:45No.1194813517+
閃刀姫が後攻取る理由ってハヤテオンリー?
24724/05/30(木)15:50:53No.1194813543+
降格の仕様だけでも変えて欲しくはある
もしくは外部コミュに頼らずルームマッチで気の合う仲間を見つけたい
24824/05/30(木)15:50:54No.1194813546そうだねx1
ふわん最近よく当たる
アトラクター裂け目キモすぎ死んで欲しい
24924/05/30(木)15:51:01No.1194813564+
Gだけじゃなく泡やうららすらテーマ内で弾くのはどうかと思うよ害鳥
25024/05/30(木)15:51:04No.1194813572そうだねx1
ふわんは強さに対して規制厳しいなと思うけど今でもたまに当たるとダルいし帰ってこなくていいよ
25124/05/30(木)15:51:09No.1194813599+
閃刀なんか変な魔法カードいっぱい積んでるし誘発の効き目薄かったりするからあんまり流行ってほしくないな
25224/05/30(木)15:51:34No.1194813691+
閃刀は後攻で動きたいけど泣きながら先行取るって聞いた
25324/05/30(木)15:51:36No.1194813696+
Gケアルートで2ドローに抑えながら1妨害立てたぜ…とかやっても今時1妨害なんか召喚権使わずに使わされるから気休めにもならねえ
25424/05/30(木)15:51:51No.1194813740+
こっちが先行ワンキルしようとしてるのに増Gを投げるのはマナー違反ですよ
25524/05/30(木)15:51:55No.1194813754+
やはりレート式ランクマか…
25624/05/30(木)15:52:00No.1194813779+
>閃刀姫が後攻取る理由ってハヤテオンリー?
それとライストサンボル箒等での魔法稼ぎもあるね
25724/05/30(木)15:52:08No.1194813802+
蟲惑魔使ってるから閃刀姫増えるの嫌だな…
25824/05/30(木)15:52:13No.1194813821+
呪眼がG効かなくてそこそこ強いと聞いて気になってるがランクマで全く見ない
25924/05/30(木)15:52:22No.1194813848そうだねx1
>蟲惑魔嫌だな…
26024/05/30(木)15:52:23No.1194813850+
リトルナイトが来た今基本的にG受けはどんなデッキも最低限はできるようになったってすごいことだよな
26124/05/30(木)15:52:28No.1194813863+
gが強いというか先行の墓穴が強すぎ
26224/05/30(木)15:52:57No.1194813948+
ふわんって怖い海を採用してるの少ないよね
26324/05/30(木)15:52:58No.1194813956+
>やはりレート式ランクマか…
DC形式でよくない?
26424/05/30(木)15:53:00No.1194813960+
fu3540028.jpg
新リミルールの毎日CSで閃刀姫優勝してたけどこんな感じだった
26524/05/30(木)15:53:26No.1194814062そうだねx1
ぶっちゃけ今の環境デッキ達g受けそもそも良いのが多いからgに強いだけじゃ握るには弱い
26624/05/30(木)15:53:26No.1194814063+
心変わりとか羽根とか強力な捲り魔法をぶっ放して墓地に魔法貯めて閃刀として動くってのが後攻型閃刀だ!ハマれば強いぞ!
26724/05/30(木)15:53:29No.1194814079+
>呪眼がG効かなくてそこそこ強いと聞いて気になってるがランクマで全く見ない
後攻だと誘発でしばかないとリトルナイトで終了する
セレン素引きしてたらあえてサリエル起動しないの択を取れるけどそれでもキツい
26824/05/30(木)15:53:31No.1194814084+
後手取る閃刀姫はシンプルに先取っても盤面大して強くなくて死ぬから素引きパワカにお祈りしてるイメージ
26924/05/30(木)15:53:34No.1194814097そうだねx2
マスター1行くとその月は虚無なのどうにかして
27024/05/30(木)15:53:45No.1194814140+
>呪眼がG効かなくてそこそこ強いと聞いて気になってるがランクマで全く見ない
耐性が微妙に脆いんだよね...
27124/05/30(木)15:54:33No.1194814329+
呪眼はGには強いがうららにめっぽう弱いのがな
27224/05/30(木)15:55:06No.1194814466+
魔法が効かない相手は辛い閃刀
27324/05/30(木)15:55:18No.1194814515+
呪眼相手すると面倒だなってなるけどダルマすると死んでいったよ
27424/05/30(木)15:55:35No.1194814573+
ちょっと楽しそうだな閃刀
27524/05/30(木)15:55:57No.1194814641そうだねx3
マス1登頂後はレート式になるみたいなよくある仕様にしてほしい
27624/05/30(木)15:56:06No.1194814668+
増Gスレ画で平和に進行してるの久しぶりに見た
27724/05/30(木)15:56:14No.1194814703+
新規来たら閃刀はそこそこ流行りそうではある
テーマ人気はトップクラスだし
27824/05/30(木)15:56:22No.1194814728+
閃刀姫は相手のプレミを待つデッキだと思ってる
27924/05/30(木)15:57:10No.1194814892+
3枚しか入ってないGを意識したデッキ握るならGに弱くてもパワーのあるデッキにうらら指名者入れた方がいいよ
28024/05/30(木)15:57:19No.1194814923+
>ふわんって怖い海を採用してるの少ないよね
最上級立ってるの前提だから反逆とかで0妨害になるし見えてたら相手も避ける動きしてくるしで上振れ前提すぎるのに今の事故るふわんで入れてる余裕ないと思う
28124/05/30(木)15:57:53No.1194815051+
破械でエルフでシーザー守るかデスガイドで事故減らすかずっと迷ってる
28224/05/30(木)15:58:04No.1194815103+
>閃刀姫は相手のプレミを待つデッキだと思ってる
カイコロ置いてアンカーやら心変わりやらの強い魔法バンバン撃つデッキがそんな事言うと怒られると思う
28324/05/30(木)15:58:20No.1194815152+
もうずっと誘発0のノーガードでやってるよ
後攻取ったら散るか気合いでいいから楽になったよ
28424/05/30(木)15:58:30No.1194815194+
Gがうらら吸うから烙印融合みたいな同じくうらら吸いやすいカード入れるとお互いに通りやすくなるよね
28524/05/30(木)15:58:32No.1194815201+
>閃刀姫は相手のプレミを待つデッキだと思ってる
先1と後1はある程度動き方しっかりしててもロングゲームになると途端にデッキの回し方にボロが出る人山ほどいるからな
28624/05/30(木)15:58:58No.1194815296+
Gが通るかどうかで試合決まっちゃうのあまりにも歪なバランスだと思う
28724/05/30(木)15:58:58No.1194815302+
>呪眼はGには強いがうららにめっぽう弱いのがな
サーチ先一枚引いてれば貫通ってなるタイプだからめっぽう弱いまでは行かんな個人的に
ドロバは無理
28824/05/30(木)15:59:21No.1194815379+
>>ふわんって怖い海を採用してるの少ないよね
>最上級立ってるの前提だから反逆とかで0妨害になるし見えてたら相手も避ける動きしてくるしで上振れ前提すぎるのに今の事故るふわんで入れてる余裕ないと思う
確かに対面多いスネークアイだと対処されやすいし事故の要因になるのか...
上振れ前提なら羽根吹雪の方がいいか
28924/05/30(木)15:59:38No.1194815439そうだねx1
>Gが通るかどうかで試合決まっちゃうのあまりにも歪なバランスだと思う
Gがなかったらじゃんけん勝った方が勝つけど
29024/05/30(木)15:59:45No.1194815465+
Gを撃たれた…0枚ドローで5妨害構えてエンドしてもらうぞ
29124/05/30(木)16:00:13No.1194815568+
>Gがうらら吸うから烙印融合みたいな同じくうらら吸いやすいカード入れるとお互いに通りやすくなるよね
先攻が投げたGにうらら投げる人はあんまりいないんじゃないかな…
29224/05/30(木)16:00:19No.1194815588+
先攻側が展開後にG投げるのだけできなくしてほしい
あれだけは本当にしょうもない
29324/05/30(木)16:00:25No.1194815609+
破械はエルフある間は開門型でいいんじゃないか
29424/05/30(木)16:00:26No.1194815615+
>>閃刀姫は相手のプレミを待つデッキだと思ってる
>カイコロ置いてアンカーやら心変わりやらの強い魔法バンバン撃つデッキがそんな事言うと怒られると思う
カイコロはもう制限なんで...
29524/05/30(木)16:00:31No.1194815635そうだねx1
>>Gが通るかどうかで試合決まっちゃうのあまりにも歪なバランスだと思う
>Gがなかったらじゃんけん勝った方が勝つけど
あってもじゃんけん勝った方が勝つぞ
29624/05/30(木)16:00:47No.1194815708+
他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
29724/05/30(木)16:01:10No.1194815783+
カイコロはなんか制限になってから最終盤面のモンスター少ないデッキがやたら入れ出してダルい
29824/05/30(木)16:01:10No.1194815785+
やっぱりクシャでスッ…バァァァン!!させるが一番気持ちいいわ
29924/05/30(木)16:01:12No.1194815797+
社内の遊戯王漫画しか知らん人にまず遊戯王はデッキにゴキブリ入れるゲームですけどって言った時俺何言ってるんだろうと思ってしまった
30024/05/30(木)16:01:13No.1194815805+
だからこうしてレスキューを使う必要があったんですね
γはやめろケアできない
30124/05/30(木)16:01:21No.1194815837そうだねx5
>他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
直結してないから
30224/05/30(木)16:01:28No.1194815858そうだねx3
>他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
(言うほど他のTCGで勝敗に直結するカードが即禁止になるか…?)
30324/05/30(木)16:01:40No.1194815901+
>他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
だからTCGでは禁止になりました
30424/05/30(木)16:01:45No.1194815930+
>他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
通ったら死ぬカードばっかりの差し合いだからじゃない?
30524/05/30(木)16:02:36No.1194816114+
俺の投げるゴキブリだけ墓穴されるのやめろ
30624/05/30(木)16:02:41No.1194816142+
スレッドを立てた人によって削除されました
まだハッタショ王やってるやついんの?
30724/05/30(木)16:02:47No.1194816158+
スキドレとか1枚だからこそ素引きされた時あったまるよね…
30824/05/30(木)16:03:10No.1194816235+
>まだハッタショ王やってるやついんの?
ほらまた変なのが来た
30924/05/30(木)16:03:11No.1194816242+
G無かったらじゃんけんになるからまだGあった方が駆け引きになるんすよね
31024/05/30(木)16:03:31No.1194816300+
>破械はエルフある間は開門型でいいんじゃないか
開門セット自体は初動にならないのがちょっと悩ましい
でもシーザーが泡弾くのはめちゃくちゃ強いよね…
31124/05/30(木)16:03:33No.1194816311+
誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
31224/05/30(木)16:03:39No.1194816334+
>ムドケルとか1枚ずつだからこそ落とされた時あったまるよね…
31324/05/30(木)16:03:42No.1194816344+
>>他のTCGだと通ったら勝敗に直結するなんてカードは即禁止されるのになんで遊戯王だと許されてるんだろう
>(言うほど他のTCGで勝敗に直結するカードが即禁止になるか…?)
どっちかというと採用率が高過ぎると禁止になるかな…
まあその基準だとうららとG禁止だけど
31424/05/30(木)16:03:45No.1194816354+
>G無かったらじゃんけんになるからまだGあった方が駆け引きになるんすよね
(先攻から飛んでくるG)
31524/05/30(木)16:03:48No.1194816362+
>誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
メタビ
31624/05/30(木)16:03:59No.1194816397+
誘発一切入れないで環境取れるデッキもほしいなあ
31724/05/30(木)16:04:06No.1194816417そうだねx1
ほんとにピンチの時のゴキブリだけ墓穴されて割と余裕ある時のゴキブリ通るのなんなの?
31824/05/30(木)16:04:10No.1194816434+
>誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
アンリミテッドイシズティアラメンツ!!!!!!!!!!!!
31924/05/30(木)16:04:11No.1194816437+
10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
32024/05/30(木)16:04:37No.1194816549+
>10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
増えるワカメのがまだって感じ
32124/05/30(木)16:04:40No.1194816567+
メタビは抱擁で死ぬから
32224/05/30(木)16:04:54No.1194816609+
>>誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
>メタビ
貴重なドロソにうららを撃たれてしまった…
32324/05/30(木)16:04:54No.1194816611+
>10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
登場した当時はあんまり評価されてなかったしコナミもまさか軽い気持ちで作ったこのカードが後にゲームの中心になるとは思ってなかった…
32424/05/30(木)16:04:56No.1194816620+
>10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
マルチャミ〜💙
32524/05/30(木)16:05:02No.1194816650+
>10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
わらわら湧いてくるイメージとデザインぴったりじゃん!
32624/05/30(木)16:05:24No.1194816720+
Gといいドロールといいニビルといいアトラクターといい海外は極端な誘発刷るの好きな割に海外産テーマは全体的に何とも言えない感じなのはどういうことなんだろう
32724/05/30(木)16:05:26No.1194816726+
メタビが誘発効かないなんてのはあまりにも幻想だぞ
32824/05/30(木)16:05:37No.1194816766+
>>10000歩譲って存在を認めるにしてもカード名とかデザインとかもうちょっとなんとかならなかったのって思う
>わらわら湧いてくるイメージとデザインぴったりじゃん!
それでもまだワカメとかあるだろ
32924/05/30(木)16:05:38No.1194816772+
うららの主食はG
33024/05/30(木)16:05:39No.1194816779+
KONAMIはGのデザイン自体はそんなに後悔してなさそうだろ
33124/05/30(木)16:05:42No.1194816786そうだねx1
>誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
ふわんの時に思ったけどヘイトが半端ないからやめた方がいい
33224/05/30(木)16:06:00No.1194816837+
>うららの主食はG
Gのレゴンギスタ
33324/05/30(木)16:06:11No.1194816883+
ルーンくらいしか攻撃しないデッキがないからクリボーとか全てのデッキに刺さるぞ
33424/05/30(木)16:06:14No.1194816898+
ふわんはまあうららは効くから
33524/05/30(木)16:06:41No.1194816996+
まあG禁止のイベントだろうがうららは結局入ってるんだが…
33624/05/30(木)16:06:42No.1194816999+
多分一番後悔してるのは一番使用率の高いメジャーなカードなのに絵違いもグッズ化もできないKONAMI自身
33724/05/30(木)16:06:43No.1194817006+
>メタビが誘発効かないなんてのはあまりにも幻想だぞ
………
33824/05/30(木)16:06:51No.1194817038+
>Gといいドロールといいニビルといいアトラクターといい海外は極端な誘発刷るの好きな割に海外産テーマは全体的に何とも言えない感じなのはどういうことなんだろう
よくよく考えたらあんだけ異次元の規制して未開域以降環境取ったのギリギリPUNKGPしかいないのなんなの
33924/05/30(木)16:06:51No.1194817041+
うらら回避の変則サーチとかはたまにあるじゃん
34024/05/30(木)16:07:07No.1194817084+
>>誘発が一切効かないデッキでもあればなあ…
>ふわんの時に思ったけどヘイトが半端ないからやめた方がいい
言うてうらら泡辺りのメジャーは通るじゃん
34124/05/30(木)16:07:16No.1194817113+
一回くらいしまぶーあたりにおぞましいG描いてほしい
34224/05/30(木)16:07:26No.1194817151+
ていうか今のMDふわんはもううららで即死することのが多いっぽいしね…たまに当たって裂け目アトラクターで遅延してきてめんどくせーなと思ってもろびーなにうらら当てたらよく動かなくなる
34324/05/30(木)16:07:28No.1194817161+
>ふわんの時に思ったけどヘイトが半端ないからやめた方がいい
やった!後攻だけどG引けたぞ!って思ってたら出てくるろびーな心底腹立つ
34424/05/30(木)16:07:46No.1194817216+
>一回くらいしまぶーあたりにおぞましいG描いてほしい
なんでしまぶーなんだよ
34524/05/30(木)16:07:48No.1194817229+
環境デッキは魔法罠少なすぎる
もっとレスキューみたいにバックも大量に伏せさせろ
34624/05/30(木)16:07:51No.1194817238+
>よくよく考えたらあんだけ異次元の規制して未開域以降環境取ったのギリギリPUNKGPしかいないのなんなの
反省したんだろいいことじゃん
日本も見習って性能自重しろ
34724/05/30(木)16:08:12No.1194817300+
命削りが死んでからメタビで気持ちよくなれなくなっちまったよ
34824/05/30(木)16:08:18No.1194817325+
>環境デッキは魔法罠少なすぎる
>もっとレスキューみたいにバックも大量に伏せさせろ
レスキューが環境じゃないみたいな言い方はよせ
34924/05/30(木)16:08:27No.1194817349+
もしGがもっと見栄えのいいカードだったらうららみたいに色々商品化してたんだろうなって
35024/05/30(木)16:08:33No.1194817369そうだねx4
>>よくよく考えたらあんだけ異次元の規制して未開域以降環境取ったのギリギリPUNKGPしかいないのなんなの
>反省したんだろいいことじゃん
>日本も見習って性能自重しろ
カードゲームのデフレってつまんねえぞ真面目に
35124/05/30(木)16:08:36No.1194817382+
蓋目的で相乗り入れたら結構快適になった
Gも合わせてかなり引きやすくなったぜ
35224/05/30(木)16:08:37No.1194817385+
>言うてうらら泡辺りのメジャーは通るじゃん
それでもあんだけヘイト稼ぐんだから余計にとんでもないことになるって事だろ
35324/05/30(木)16:09:18No.1194817517+
モンスターで7妨害してフィールドで妨害してバックはカウンター罠5枚で妨害構えれるデッキがやりたい
35424/05/30(木)16:09:25No.1194817538+
>環境デッキは魔法罠少なすぎる
>もっとレスキューみたいにバックも大量に伏せさせろ
安心しろ
今後はバックというか永続魔法罠で妨害と耐性飛ばしてくるぞ
35524/05/30(木)16:09:26No.1194817543+
今ニビル少ないから結構惹かれても里パキケ貼って勝てること多い
35624/05/30(木)16:09:32No.1194817561+
>多分一番後悔してるのは一番使用率の高いメジャーなカードなのに絵違いもグッズ化もできないKONAMI自身
その分うららその他妖怪少女連中のグッズが好評だから…
35724/05/30(木)16:09:36No.1194817577+
誘発効かないデッキとしてふわんが挙がるの違和感ある
どっちかと言えばメタビじゃねえか?
35824/05/30(木)16:09:39No.1194817594+
BLVOあたりのデフレ期がまた来たらどうすんだよガチで虚無だぞ
35924/05/30(木)16:10:26No.1194817740+
誘発は基本的にモンスターにたいして使うからモンスター0枚で戦えるデッキが効かないんじゃないか?
36024/05/30(木)16:10:53No.1194817836+
元気だった頃のふわんは地図いぐるんでうらら避けてきたけど今はもう1枚だしな地図
泡ヴェーラーは一応旅じたくあるとはいえ
36124/05/30(木)16:11:03No.1194817874+
>誘発は基本的にモンスターにたいして使うからモンスター0枚で戦えるデッキが効かないんじゃないか?
そういう系大体うららがキツいイメージ
36224/05/30(木)16:11:21No.1194817929+
地図でチェーン隠しされたり旅支度で逃げられたりする印象が強いのだろう
36324/05/30(木)16:11:30No.1194817955+
一人だけグッズ化されなかったさくらに悲しい現在…
36424/05/30(木)16:12:07No.1194818075+
>誘発は基本的にモンスターにたいして使うからモンスター0枚で戦えるデッキが効かないんじゃないか?
魔鍾洞すら死んだ今何握るんだ
36524/05/30(木)16:12:16No.1194818114+
ティスティナ君とダクソテーマの明日はどっちだ
36624/05/30(木)16:12:33No.1194818171+
>先1と後1はある程度動き方しっかりしててもロングゲームになると途端にデッキの回し方にボロが出る人山ほどいるからな
アドリブになったらあとは経験とセンスがものを言うからなあ
こういう状況になって勝ったこと1回もないわ
36724/05/30(木)16:12:49No.1194818227そうだねx1
現状環境メタ札が手札誘発に固まってるだけで
話の本質としては環境メタを俺だけ避けて行動したいって話じゃないか?
36824/05/30(木)16:13:34No.1194818378そうだねx1
環境メタを避けても環境にパワー負けしてちゃしょうがない
36924/05/30(木)16:13:53No.1194818444+
>ティスティナ君とダクソテーマの明日はどっちだ
来日前に篝火規制入りそうなの可哀想
火は翳り王たちに玉座なしってそういう…
37024/05/30(木)16:14:07No.1194818488+
>環境メタを避けても環境にパワー負けしてちゃしょうがない
今のメタビはこんな感じだよな
ドロソの力が明らかに足りてない
37124/05/30(木)16:14:39No.1194818596+
単発カードはいい感じなんだけどな海外組
テーマ単位だとなんか……炎の剣士とかashenedも見えてる範囲だときつそうだし
37224/05/30(木)16:14:47No.1194818627+
ふわんとルーンはもう弱体化くらいまくって誘発一発でも死にかねない状況になってるから許せる
37324/05/30(木)16:15:21No.1194818738そうだねx1
>ふわんとルーンはもう弱体化くらいまくって誘発一発でも死にかねない状況になってるから許せる
ルーンが誘発一枚で…?
37424/05/30(木)16:16:23No.1194818958+
棺のせいでカチカチだったフゥリがしなしなになっちゃった
37524/05/30(木)16:16:32No.1194818997+
>BLVOあたりのデフレ期がまた来たらどうすんだよガチで虚無だぞ
金謙とヌギャーしかおっ!ってなるのいなくてひどいなこれ
当時の環境思えばキットちゃんと電脳の玄武も強くはあったか
37624/05/30(木)16:16:32No.1194818998+
ルーン以外がルーン一枚でパーツ飛ばされて死にかねないの間違いだろ
37724/05/30(木)16:17:19No.1194819184そうだねx1
リソース循環強いね!テメーがそのリソースを使えたらの話だがなァー!って殴り殺すデッキが好き
うお…麻雀はちょっとやり過ぎ…
37824/05/30(木)16:17:22No.1194819200+
神碑は結局泉か永続系の置物にアクセスしないと遅延するだけで勝てなさそうだなとたまに当たると思う
その泉にアクセスするフギンも誘発だいたい踏むしていうか泉もリトルナイトに飛ばされるし
37924/05/30(木)16:18:20No.1194819417+
リトルナイトを出させてしまうような緩いルーンならそうだが…
38024/05/30(木)16:18:31No.1194819460+
ルーンでだいたい負けるのフギンをうららで止めたらいきなりスプライト出てくるやつだわ
38124/05/30(木)16:18:37No.1194819484+
今のふわんはマジでうららと泡で死ぬこと多いよなあ…
38224/05/30(木)16:19:04No.1194819584そうだねx1
死にはしないが誘発1枚くらうだけでも大分キツイだろルーン
38324/05/30(木)16:19:13No.1194819624+
>今のふわんはマジでうららと泡で死ぬこと多いよなあ…
もう充分暴れた後なんだから妥当としか思えん
38424/05/30(木)16:21:25No.1194820077+
ふわんだりぃずはMD検定14でアドバンス召喚5回を気軽に終わらせられるというプレイヤー全員に優しいデッキふわ
38524/05/30(木)16:22:19No.1194820280+
どいつもこいつも増G増G…
ほかのGシリーズには目もくれねえ…
38624/05/30(木)16:23:12No.1194820479+
稀に飛翔は見る
38724/05/30(木)16:23:51No.1194820632+
>リソース循環強いね!テメーがそのリソースを使えたらの話だがなァー!って殴り殺すデッキが好き
fu3540097.jpg
いいよね
38824/05/30(木)16:24:02No.1194820672+
応戦するGは烙印が強かった時期にいたりいなかったりした
38924/05/30(木)16:24:10No.1194820694+
>どいつもこいつも増G増G…
>ほかのGシリーズには目もくれねえ…
応Gはたまに行けるか?となって入れる
やっぱりそれほどでも無くて抜く
39024/05/30(木)16:25:38No.1194821011+
増殖だけ実戦級飛び越して必須級なんだよ…
39124/05/30(木)16:25:46No.1194821035+
後攻でG防げなかったらサレンダーしてもよい
39224/05/30(木)16:26:31No.1194821192+
応戦するGは昔蟲惑魔に入れてた覚えがある
39324/05/30(木)16:27:19No.1194821358+
これなあ
嫌いすぎてG引かれてたら削り殺すデッキにしたけどさすがに後攻からじゃしんどい
39424/05/30(木)16:27:52No.1194821473+
>どいつもこいつも増G増G…
>ほかのGシリーズには目もくれねえ…
エクシーズフェスでの応Gフェスに文句言ってないよな?俺は使ってた
39524/05/30(木)16:28:07No.1194821526+
>リソース循環強いね!テメーがそのリソースを使えたらの話だがなァー!って殴り殺すデッキが好き
リソース循環多いからアトラクターや裂け目無理なく入るテーマ使いたくなるんだよなあ
39624/05/30(木)16:28:39No.1194821622+
リソースあるデッキ嫌い
そんなに長くお前とデュエルしたくない
39724/05/30(木)16:28:42No.1194821636+
ピュアリィはG受け良くて強いのに
俺以外使ってる決闘者いなさすぎて不思議だ
39824/05/30(木)16:29:08No.1194821727+
>ピュアリィはG受け良くて強いのに
>俺以外使ってる決闘者いなさすぎて不思議だ
一回死んだ印象が拭えぬ
39924/05/30(木)16:29:11No.1194821734そうだねx3
>ピュアリィはG受け良くて強いのに
>俺以外使ってる決闘者いなさすぎて不思議だ
なんかこう…触り心地が悪い
40024/05/30(木)16:29:39No.1194821827+
>ピュアリィはG受け良くて強いのに
>俺以外使ってる決闘者いなさすぎて不思議だ
一時期マジでピュアリィばっかだったしもう充分かな…
40124/05/30(木)16:29:50No.1194821871+
俺が先行で裂け目引けた時に限ってスレ画即投げされる…
仕方ないので1枚惹かせて4素材ノアールとピュアリィープでエンドするしかない
40224/05/30(木)16:29:54No.1194821890+
白が思い出当ててくれねえんだもんピュアリィ
あとなんか顔が中途半端にヒトっぽくてやだし
40324/05/30(木)16:29:57No.1194821903そうだねx1
今月半ばにホルスでマスター1になったんだけど
このゲーム早いうちにマス1になるメリットなにもないな
デイリー消化がしんどい
40424/05/30(木)16:30:36No.1194822047+
あんな半端なケモじゃな…
40524/05/30(木)16:30:46No.1194822080+
>デイリー消化がしんどい
勝ちが軽くなって100石稼げるぞ
やったな!
40624/05/30(木)16:32:50No.1194822543+
先行展開だけでミッション達成できるデッキとか一見捲れそうで実は硬い盤面作るデッキ使うと消化しやすいと思う
40724/05/30(木)16:32:59No.1194822581+
>デイリー消化がしんどい
弱そうなテーマをデイリー別に持てばいいよ
剣闘獣だと間違いなく展開終わるまで降参されないし
40824/05/30(木)16:34:17No.1194822863+
ホルス楽しいけどめっちゃ事故らない?トレードインいい加減作るか
40924/05/30(木)16:36:02No.1194823240+
トレードインは事故札引いた上で素引きしないとダメだからどうなんだろう
結局ティ以外の☆8引きたくないしあのデッキ
41024/05/30(木)16:36:50No.1194823393+
トレードイン3枚作ったけど2枚で十分だとおもった
41124/05/30(木)16:37:19No.1194823503+
単純に後攻つらいんだけど
今BFに展開されてんだけど何してればいいの
41224/05/30(木)16:38:05No.1194823686+
>単純に後攻つらいんだけど
>今BFに展開されてんだけど何してればいいの
今の手札で捲れそうか考える
ダメそうなら何引けたら捲れそうか考える
41324/05/30(木)16:38:51No.1194823851+
そういえばカラミティ死ぬけどナチュルホルスどうなるんだろなんだかんだ相性良いし普通に強いのかな
41424/05/30(木)16:39:47No.1194824029+
後攻の時はでも俺がここで拮抗を引いたら面白いよなあ!って考える
41524/05/30(木)16:40:02No.1194824083+
G打たれた新規込みXYZはメタトロン出すぞ!割るとエクストリオ出てくるぞ!
41624/05/30(木)16:40:32No.1194824186+
>単純に後攻つらいんだけど
>今BFに展開されてんだけど何してればいいの
とっととサレンダーできるのがMDのいいところじゃん
捲れそうな手札だったらまあ頑張って見てよう
41724/05/30(木)16:40:50No.1194824261+
後攻だと全くデイリー進まないの何とかして欲しい
41824/05/30(木)16:41:08No.1194824319+
コズブレ出しつつナチュルとホルス立ってるだけでもまあまあウザいと思う
41924/05/30(木)16:41:15No.1194824343そうだねx5
>後攻だと全くデイリー進まないの何とかして欲しい
即サレしてるからだろ
42024/05/30(木)16:42:41No.1194824650+
スタンバイGされて何もできずにターンエンドしたら相手が割れる事あるよね(G投げた方が)
42124/05/30(木)16:45:37No.1194825297+
>ピュアリィはG受け良くて強いのに
>俺以外使ってる決闘者いなさすぎて不思議だ
今月ピュアリィでマス1行ったよ
リブート流行らなかったら最強と思う
42224/05/30(木)16:46:46No.1194825550+
ピュアリィって結局純が良いの?
42324/05/30(木)16:47:16No.1194825673そうだねx1
ゴストリに寄せてるとG重い印象
42424/05/30(木)16:49:34No.1194826191+
未だにルーンいるのやばいと思うけど強くはなくて不快度が高いだけだなこれ…
42524/05/30(木)16:52:49No.1194826902+
>ピュアリィって結局純が良いの?
宗教
個人的にストリートが今強い
EXをγからのΩとかアニマリトルナイトに枠割きたい
Gとドロバとニビル受け
この辺の理由で純気に入ってる
ただ大会だとショット1枚だけ突っ込んだ未来龍皇建てる型の方が結果出してた気がする
42624/05/30(木)16:53:28No.1194827033+
昔のルーンはゲーリ自爆特攻で荒らしてからメイン2にガバ伏せして永続パカってたりしたけど今はなんかもうメタビと同じ枠にいる気がする
先行取って都合いい引きしてれば勝てる枠
42724/05/30(木)16:56:43No.1194827735+
>>ピュアリィって結局純が良いの?
>宗教
>個人的にストリートが今強い
>EXをγからのΩとかアニマリトルナイトに枠割きたい
>Gとドロバとニビル受け
>この辺の理由で純気に入ってる
>ただ大会だとショット1枚だけ突っ込んだ未来龍皇建てる型の方が結果出してた気がする
なるほど助かるめっちゃ差があるわけじゃなくて好みとか環境見て変えてねって感じか…


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