盗人にも三分の理だな

殺されても文句言えねえぞ！

横の坊主すごい顔してるけど

>横の坊主すごい顔してるけど
香木て滅茶苦茶高いからな…

>香木て滅茶苦茶高いからな…
いや高いとかのレベルじゃなくこれ…

茶杓といい度胸がありすぎる

高いじゃすまされない代物

これマジで下手したら殺されるぞ…

茶坊主の最高権力者だからゲヒれる所業

わかるんだけどたかが木だぜ！？ってな

上田殿こんなことに付き合わされまくってるしそりゃあんな死に方するわけねえだろふざけんなって琉球まで探しに行くよな…ってなった

時の権力者が天皇の許可を得て拝領するような奴なのに…

>時の権力者が天皇の許可を得て拝領するような奴なのに…
ちょっとささくれてたからね…

蘭奢待はともかくこいつがささくれてるわ…って削ってる香木の伽羅は当時だと現代の50gくらいで火縄銃が300丁買えるくらいクソ高い
1kgも買うと立派な城が建つ

よかれと思って

蘭奢待は信長すらほんのちょっぴり貰えた奴…

この前にニンニクの激クサ香渡してるのもほんとこいつ…

蘭奢待の香りってわかるのもすごいな

織田信長が堺に要求して大騒ぎになった矢銭の額が2万貫
同時期の伽羅の価格は大体1kgで3万5000貫

>蘭奢待はともかくこいつがささくれてるわ…って削ってる香木の伽羅は当時だと現代の50gくらいで火縄銃が300丁買えるくらいクソ高い
>1kgも買うと立派な城が建つ
じゃあささくれ立ってたらまずいな…綺麗にしとこ

お救いした
不憫に思って持って帰った
敵の大将が最初に渡してきた蓋をそのままにしてうっかり献上した

>この前にニンニクの激クサ香渡してるのもほんとこいつ…
結果的に大当たりしてるのほんとうに…

天皇の倉庫から泥棒してきました！

大仏の金箔剥がしてるときは何て言ってたっけな

武家がこうやって好き放題するから朝廷が苦笑する

ノブのパパが三河守の官位を貰った時に朝廷に献金したのが4000貫みたいね

上田殿は茶器割るとき失敗してたけど今度は大丈夫だったのかな…
なんかザックリ行ってるようにも見えるけど元からだよな…

蘭奢待って今でも残ってる？

今だと簡単に外国まで行けるから伽羅1kgを1500万円くらいで輸入できるから安いね

>横の坊主すごい顔してるけど
そいつ共犯でびびってるだけでは？

まぁでもゲヒ殿のやろうとしてた事を考えたら蘭奢待の一切れや二切れどうという事も無いんだけどな
結果として叶わなかったけど

国宝削り落としてきちゃったよ

蘭奢待ってもう天皇陛下でも削る事を許されない感があるな
次に削る時ってどういう時だろうか？

>蘭奢待って今でも残ってる？
あるよ
ここ俺が削りました！ってのが残ってるはず

この時のゲヒ殿はこれくらいできちゃうということがわかるいいシーン

長さ156.0cm、最大径42.5cm、重量11,600g（11.6kg）で[1]、不整形な木材。内部はほぼ空洞となっている[2]。空洞になっている部分について、幾多の成書に「朽ちてうつろになった」と記されるが[3]、数度の調査を行った薬史学者の米田該典は「燃焼時に予期せぬ香りを発しないように余分な部分を切除することは、現在も普通に行われていることで、香気成分が沈着しない部分を積極的に切除したため」としている[2]。昭和30年（1955年）の『正倉院薬物』には「外側の樹脂分の多い部分は削り取られてしまって、樹脂分のほとんどない木部だけが残っているように考えられる」と記している[4]。

よく調べてるよね

>この時のゲヒ殿はこれくらいできちゃうということがわかるいいシーン
横でビビってるけど結局持って帰る上田殿はさ…

香木ってよく判らんのだけどその樹脂の部分がいい香りするんじゃないの？
樹脂が残ってないならもう意味無いのでは？

>よく調べてるよね
科学の科の字も無い時代にすげーなー…

>よく調べてるよね
その続き読んだら
>これまで足利義満、足利義教、足利義政、土岐頼武[要出典]、織田信長、明治天皇らが切り取っている。
ってあってひえーってなった

当代一の文化人でもそうは賜れない代物なんだよねコレ？

陛下がちょっとだけ使いたいってなら誰も文句は言わないだろう

>香木ってよく判らんのだけどその樹脂の部分がいい香りするんじゃないの？
>樹脂が残ってないならもう意味無いのでは？
もうそういうレベルじゃない価値がついてる

>当代一の文化人でもそうは賜れない代物なんだよねコレ？
賜れないどころか秀吉も家康も切り取れなかった

それがしじゃない
忠興殿がやった
存ぜぬ
済み申したこと

>今だと簡単に外国まで行けるから伽羅1kgを1500万円くらいで輸入できるから安いね
店で買うと1kg3000万〜だから確かに安いが…やっぱ高くね？

香木として意味無くなっててもその意味あった部分を
>足利義満、足利義教、足利義政、土岐頼武[要出典]、織田信長、明治天皇
が使った歴史遺産になってるからもはや単なる香木だった時以上の価値がある

> 織田信長、明治天皇
この二人の期間が長すぎない？

>それがしじゃない
>忠興殿がやった
>存ぜぬ
>済み申したこと
このじっちゃんの人脈凄すぎる…

明治天皇がロックンロールすぎる

沈香

>この二人の期間が長すぎない？
まぁその間にこっそり何度か切り取られてる跡はあるから…

>> 織田信長、明治天皇
>この二人の期間が長すぎない？
天下統一して国を自在に切り取れた徳川家すら歴代誰も切り取れなかったのが蘭奢待だ

削られた跡を見ると他がちょっと削ってるだけな中で
義政が大量に削りとってた記憶がある

切り取ると不幸になるという伝承を信じて切らなかったらしい狸

へうげ世界の家康はそもそもこんなもんそんな特別視しないし切り取りたいとも思わなさそう

明治以降につけられたらしいけど
足
利
義
政
拝
賜
之
処
みたいな付箋がやたら気になるやつ

公式で最後に切り取られたのっていつなんだろう？

むしろ明治天皇よく切り取りできたなって…

>切り取ると不幸になるという伝承を信じて切らなかったらしい狸
まあ蘭奢待ゲットするくらい上り詰めたら後は没落するしかやることないもんな

金で買えない物って世の中にはいっぱいあるんだな

香木ってなんでそんな高いの？

盗んでおりませぬ
整形して削り屑を保護しただけにござる

よく知らないが伽羅とか蘭奢待って木はレアなの？
もっとたくさん増やしたり出来ない？

>香木ってなんでそんな高いの？
香りが出るプロセスが解明できてないからだったような気がする
カビかなんかかって説らしいけど

>切り取ると不幸になるという伝承を信じて切らなかったらしい狸
気持ち分からなくもない…
ましてや少しでも長生きしないといけない立場だし

徳川幕府より上であると示せるし明治政府の意向とかもあったのかな

そもそも一応朝廷のもんだろ！

明治天皇ロックだな

多分香木の中では物理的には劣ってるんだろうって気はする
それはそれとして国宝中の国宝だから手出しは出来ない

歴史に名だたるメンツが実際に使ったもんが現代に現存してるって事実のロマンが凄い

蘭奢待自身がどこからきたかあんま分かってない超古い香木だからね

>よく知らないが伽羅とか蘭奢待って木はレアなの？
>もっとたくさん増やしたり出来ない？
伽羅は香木が育つのも遅かったような

>よく知らないが伽羅とか蘭奢待って木はレアなの？
>もっとたくさん増やしたり出来ない？
レア
現代でもこんなん
https://item.rakuten.co.jp/auc-kagetsuin/90000102/

信長は蘭奢待が欲しいんじゃなくて切り取ったっていう行為が欲しかっただけだから
切り取ったやつは客とか家臣に全部分け与えちゃったんだってね

>徳川幕府より上であると示せるし明治政府の意向とかもあったのかな
西南戦争の真っただ中だからそういう思惑もあったと思う

育成がﾏﾝﾄﾞｸｾ…というのは大変ある

>>これまで足利義満、足利義教、足利義政、土岐頼武[要出典]、織田信長、明治天皇らが切り取っている。
>ってあってひえーってなった
ま…まああんたらほどの実力者がそうするなら…

沈香はたまに香炉で焚くけど
伽羅は高くて嗅いだことさえない

>>蘭奢待って今でも残ってる？
>あるよ
>ここ俺が削りました！ってのが残ってるはず
今までの削り方だと使い切る前に人類滅んでいるくらいは残っているよね

造幣局へ伺う用事があったのでナンバーも振ってないエラー札を勝手にくすねて人にくれてやるが如き振る舞い

少なく見積もっても７００年近く残ってる香木とかもう削れないでしょ

沈香って名前がちょっと良くないよね…

>造幣局へ伺う用事があったのでナンバーも振ってないエラー札を勝手にくすねて人にくれてやるが如き振る舞い
失敗作を代わりに処分しただけだが？

今でも香木って数十万数百万するからビビる

>沈香って名前がちょっと良くないよね…
ちんこーーー！

大仏の金箔せしめたりもしてるし…

ただのいい匂いのする木だろ

削ったところから新しいささくれができてしまいましたこれはいけない

天皇でさえもうかつに切り取れないとか
一体誰なら気軽に切り取れるんだ…

たまーに良い香りがする木に成長するって時点でそんな博打育成してられませんがなってなっちゃうからな

>ちんこーーー！
じーんーこーうー！

香木に群がりすぎだろ

伽羅ってそう言う意味だったんだ…
嘘喰いでしかしらんかった

まあもう削ることはないだろうからな蘭奢待…

>たまーに良い香りがする木に成長するって時点でそんな博打育成してられませんがなってなっちゃうからな
なので自然に生えてるやつを切り倒して探すね…

竜涎香とか五黄とか自然と偶然の産物って基本的に高い

蘭奢待バイナウ！
https://www.felissimo.co.jp/museumbu/329388.html

東大寺なんて隠語もあるから裏でやってたやつはいるんだろうな…

茶道みたいな感じで香道ってのがあるのはギャラリーフェイクで知った

>蘭奢待バイナウ！
>https://www.felissimo.co.jp/museumbu/329388.html
生ハム原木のぬいぐるみかな…

正倉院に入って器物破損してるだけ…

>茶道みたいな感じで香道ってのがあるのはギャラリーフェイクで知った
香道は暇人の遊びすぎるだろ…

ガシャポンのフィギュアであったら回してしまうかもしれん

これお礼でサクッとプレゼントできるのもスゲェな…

やるとしたら日本国が何らかの新体制になった時に時の権力者がやるしかない…よね

fu3535580.jpg
クッションでダメだった

こんなものタダでもらってもいいのぉ〜?という顔

>茶道みたいな感じで香道ってのがあるのはギャラリーフェイクで知った
たしか家康はよく嗜んでたと聞く

パクった庭石とかもあれくらいデカいとめちゃくちゃ高いよね…

>そもそも一応朝廷のもんだろ！
不憫ゆえ
滑らかにしてやったのです

>これお礼でサクッとプレゼントできるのもスゲェな…
プレゼントでこそ価値があるものだからな
信長だって切り取ったはいいけど自分ではほぼ使わずに利休とか津田宗及とかに下賜してる

どんな匂いなんだろう

>こんなものタダでもらってもいいのぉ〜?という顔
逆に金銭を発生させるのもまずいぜいやもう全部まずいけど

もはや誰も削れなくなったから独裁者でも誕生させるしかない

この次のページが気になる

>パクった庭石とかもあれくらいデカいとめちゃくちゃ高いよね…
不憫だからお救いせねば…

1回打ち首程度にはギルティ

>信長だって切り取ったはいいけど自分ではほぼ使わずに利休とか津田宗及とかに下賜してる
切り取ったという権威が目的であって香木そのものがほしいわけじゃないしな

>ガシャポンのフィギュアであったら回してしまうかもしれん
前にあった
https://toyscabin.com/product/20201228_265.php
https://toyscabin.com/product/20230606_621.php

楽天で通販した蘭奢待にありがたみはあるのか？

>やるとしたら日本国が何らかの新体制になった時に時の権力者がやるしかない…よね
つまり革命起こして俺が天皇位を簒奪したら切っていいのか！

>この次のページが気になる
https://comic-days.com/episode/10834108156629971261

誠意大将軍になった羽賀研二も削ったのかな

天皇から拝領するみたいな感じで権威が生まれるやつだから
天皇家そのものを滅ぼすような政権が誕生したら文化大革命みたいなノリで焼失しそう

蘭奢待の遺伝子解析とかできんのかな？

>天皇家そのものを滅ぼすような政権が誕生したら文化大革命みたいなノリで焼失しそう
燃やすときは呼んでほしい

そもそも手持ちの蘭奢待ってなんだよ

蘭奢待は長く保存されてるって部分でとんでもない価値を創出してるので香木としての価値はどうなんだろうね

>https://item.rakuten.co.jp/auc-kagetsuin/90000102/
素手で持ってない？

>こんなものタダでもらってもいいのぉ〜?という顔
まあ寧々様だからね…

国宝展だか正倉院展だかで展示されてるのは見たな
結構デカい

蘭奢待や古い香木って香りがとんで抜けたりしないの…？

沈香の名の由来が（香り成分の分泌で）水に沈む事って言うから
日本書紀で流木として日本に流れ着いたという蘭奢待は別物のはずなんだよね

実際どんな匂いなの?

隣のは全浅香というのか
信長も切り取れなかったそうだが上田殿はさすがだな

>蘭奢待や古い香木って香りがとんで抜けたりしないの…？
多分もうほぼ無い
確かめようも無いけど

白檀の香りに期待して嗅いだらオエッてなったからランジャタイの匂いも言われる程じゃないかもしんない

伽羅の値段調べたら1g8万円って…

明治天皇はチキンレースかなんかしてたの...?

香木になる伽羅の仕組みがいまいち分かってないからな…

>伽羅の値段調べたら1g8万円って…
覚醒剤の4倍高いです

仮に俺がこれが本当の顔射待じゃ〜〜〜！！！って言いながらザーメンぶっかけ全世界中継したらどうなるの？

>仮に俺がこれが本当の顔射待じゃ〜〜〜！！！って言いながらザーメンぶっかけ全世界中継したらどうなるの？
カメラ持ち込み禁止だと思う

これ史実通り？

現代に生きる「」は伽羅のお線香で我慢しろよな！

>現代に生きる「」は伽羅のお線香で我慢しろよな！
高い！

>これ史実通り？
そんなわけねえだろ！
でもどうやら名前の残ってない何者かが切り取った痕跡が複数あったのは本当なのでその1人が古織という可能性を否定することもできない

香木本体は栽培も難しいとか聞く
その難しい栽培を終わらせた後に匂いのする部分を作らせるやり方もまた稀にしかできないぽくて
それらが重なってクソ高くなってる

さすがに史実の織部がこんな手癖悪い訳ねぇだろ！！！

>白檀の香りに期待して嗅いだらオエッてなったからランジャタイの匂いも言われる程じゃないかもしんない
香水ってすごい薄めてあの匂いらしいから
物にすりこませたりして使うなら元は強烈な匂いなんだろう

今はもう香らないの？

昔だから高いのかと思ったら現代でも貴重品で輸送費+αぐらいの適正価格だったんだな

>覚醒剤の4倍高いです
なるか…ちんちんから伽羅出るマン

へうげものは基本的に史実より漫画としての面白さを優先で描いてるけど
たまに嘘だろってエピソードが定説だったりして面白い

>米田該典は「現在でも、そのままでも沈香特有の香りがする」（2000年）とし、正倉院事務所長であった米田雄介は「顔を近づけるとわずかではあるが芳香を放っている」（1998年）としている
だって、多分まだ香りはあるだろう

そんな…一本足打法で刺客の柳生を返り討ちにした古田殿が嘘だったなんて…

大野兄がケツがかゆくて刺客から助かったのは事実　事実よ

>だって、多分まだ香りはあるだろう
そりゃなんも香りしないとは言えんだろう

セクシーコマンドーの開祖だと言われている

>たまに嘘だろってエピソードが定説だったりして面白い
長次郎のミュキン皿が実在してて驚いた

一回にほんの数欠片しか使わないのに削りすぎだろ！

>そんなわけねえだろ！
>でもどうやら名前の残ってない何者かが切り取った痕跡が複数あったのは本当なのでその1人が古織という可能性を否定することもできない
こっそりやったやつらがいるのは間違いないのか…

再現方法もまだよく分からないって凄いな香木の世界

>こっそりやったやつらがいるのは間違いないのか…
そもそも正倉院の宝物は朝廷のものなので代々の天皇が特に記録なく削って誰かに下賜した可能性はある

織田の源五は人では無いよ
お腹召せ召せ召させた後で
我は安土に逃ぐるは源五
へうげものはこれ採用してるけど本当はどうだったんだろう？

平安時代から残る天皇家の宝を室町時代以降武士が権力パワーで削るようになってから切り取った人の名前が記録されるようになったので
多分名前が残ってないのは歴代の天皇や摂関家が切り取ったやつ

なんか…ベトナムとかタイの海辺に流れ着いてるのを乾かして…中国人とか日本人に高く売りつける

さすがにこんな穴あき水指が古織最高傑作な訳…とおもったら本当に添え書き付だった

史実史実へうげものは学術的に正しい史実のみ描かれた漫画よ

ねねと決別した家康を気遣うふりして笑って歩を進めるとことか
歳とってから利休にも劣らぬ怪人物になってる気がする

秀吉家康が切り取らなかったのはたぶん切り取れる立場になったときにはもうそんな権威すらいらない立場になってたからだろうな

見つかった手紙から割とへうげに近いめんどくせえ爺なのが分かってきたゲヒ殿

>史実史実へうげものは学術的に正しい史実のみ描かれた漫画よ
うそ
乙

人のモノを盗む行為をお救い致したとかいう
盗人猛々しい自己正当化すき

外からじゃどこが香木になってるか見分けつかないとか昔ふしぎ発見で見たな

>そもそも手持ちの蘭奢待ってなんだよ
関ヶ原の時に金吾の陣まで飛んで行った際にパクったもの

ウソもウソ
へうげものはフィクションだらけの嘘八百よ

>国宝展だか正倉院展だかで展示されてるのは見たな
>結構デカい
二人かかりで運ぶようなデカさだよねあれ

>史実史実へうげものは学術的に正しい史実のみ描かれた漫画よ
>ウソもウソ
>へうげものはフィクションだらけの嘘八百よ
殴りたい…「」といえど……！

>今だと簡単に外国まで行けるから伽羅1kgを1500万円くらいで輸入できるから安いね
１ｇ１．５まんえん！？！？

因みに江戸時代に正倉院から宝物盗み出して茶道家に売ってた盗賊は捕まって鋸引きの刑に処された

楢柴の蓋もくすねてるよなこいつ

>>今だと簡単に外国まで行けるから伽羅1kgを1500万円くらいで輸入できるから安いね
>１ｇ１．５まんえん！？！？
最近の金より安い！

恐懼してぷるぷるしてる上田殿の横で平然と削ってる織部が良い
これは大人物だわ

>楢柴の蓋もくすねてるよなこいつ
茶杓パクったのはかなり明智殿の秀吉への印象に影響してる…

だれだかわからない削り跡いっぱい残ってるのでこっそりやってたやつらは歴史上たくらさんいるっぽい

それ混ぜてるのも恐れ多いが
混ぜた方も多分正倉院のヤバい代物なんだろうな

一番安いモノを選別して明智に渡せで一番群を抜いて安いモノはそりゃ青二才の頃の古織の茶杓だよね…

龍涎香とか数千万円するのもあるからな

科学で主要な香りは再現できても天然由来の数百の雑味までは再現無理だしなぁ

木だぜ？とは言うけど
金をいくら積もうが物質の年代をリアルタイム以外で重ねる事はできんからな…
実際に年代を重ねてきた物を取り合うしかねぇんだ

初手から破壊された平蜘蛛の蓋だけ持って帰って信長に笑われるような人だからなこいつは

言うて狸は天下人だった期間めっちゃ短いしな…

香木って時間経過でダメになったりしないの？

>言うて狸は天下人だった期間めっちゃ短いしな…
信長も秀吉も似たようなもんだし

上田殿は緊張と興奮で震えてるだけで多分めっちゃ喜んでる

>香木って時間経過でダメになったりしないの？
する
特に保存状態に左右されるので厳重に保管してるんですね
香木は匂いを吸着しやすくもあるから
…屁でもこいたらどうなんだろ

蘭奢待って香りは伽羅に劣るらしいな

幾ら何でも年代物すぎるし

数寄者はふさわしくない場所におられる名物をすぐ「お救い」したがるから

物は言いようとはこの事
綺麗にしてあげたよ！

棕櫚の影にほんと好き

ゲヒはニラのお香でも作ってな！

刀貸して…あぁこの間貸してくれたやつよりもっといいやつで頼むわ

>刀貸して…あぁこの間貸してくれたやつよりもっといいやつで頼むわ
もうちょっと短いのがいいなあ…
ほらあの…もうちょっといいやつ！

徳川に知られたら討伐の軍を向けられても文句言えないよな