チャンタって食っても成立するのか

タンヤオの方がおいしいよ

意識高めとかじゃなくて常に手持ちのカードの一つとして頭の片隅にある
赤あり麻雀じゃ価値が低いしな

赤ドラが強すぎる

雑魚すぎて「クソ手だけどしゃーなしでリーチするか…」って上がったらチャンタついてびっくりする

平和教に入信すると自然と疎遠になっていく役

>平和教に入信すると自然と疎遠になっていく役
そんなことはない

南場のリーのみ打ってもしょうがない局面とかはより意識的に狙う

ピンフ三色混全帯么九でアガリもきれい
だいたい安めになる

配牌の時点で糞だったら狙ってみるやつ

スレ画はともかく純チャンは上がったことないな
まず作ろうと思うことがない

19字牌がドラだと狙う時がある
レア役かつ使いづらいので無視していいよ

タンヤオかこいつかの二択

捨て牌でバレやすい

麻雀の役なんか行けそうなら行くくらいでいいんだ
無理に狙う理由はない

タンヤオが楽に狙いやすくてみんなが狙うから存在する手役

やる気無い手の時に進めてなんか完成してるイメージ

無理に作る役ではない
無理に行くならタンヤオのほうが自由度が高い

>スレ画はともかく純チャンは上がったことないな
>まず作ろうと思うことがない
純チャン三色ドラ1や純チャンドラ2で鳴いて満貫だ
覚えておいて損はない

捨て牌で国士偽装してビビらせるか…

喰えるからある程度揃うまでの選択肢にはいれる
無駄にオタ風あったりしたときとかは手軽だし

最初が么九牌多かったら狙う
待ち分かりやすいからプレッシャーもかけれる

3色乗りやすいのは好き

そういう配牌の時とか脳死で鳴いちゃった時にバイブスで

手牌がどうしようもないときに意識する

風じゃない字牌とか2枚切れてるやつでも待てるから相手を引っかけるには悪い手でもない

取り敢えずリーチして1mか北来てカンさせてくれって祈る

初心者なら平和と断么九と混一色と七対子と対々和だけ気にしてたらいいよ
他の役は付いたらラッキーでいい

配牌クソで国士狙うかーと思ってたら
第一ツモで7とか8引いたら狙う

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チャンタもだけど未だに三色も上がったことない

19字牌を気にせず捨てる人多いから上がりやすくて好きだよ

門前のジュンチャンは役満並みに達成感ある

>チャンタもだけど未だに三色も上がったことない
意識してなくても出きることそこそこあるしそのうち出るよ

配牌時点で１９他風ドラを掴んでたら世話になる

赤ドラがね…

無理に狙う手ではないけどどうしても上がらないといけない理由があるときに他の選択肢がなければ狙う

三色は普通に狙うだろ...

チャンタとジュンチャン一飜上がったらけっこう打ち方変わるかなあ

チャンタしかねえ…できれば3色は欲しい…ああ降ります
って流れが大体

三色は配牌時の選択肢にはよく持ってくるけど切り捨ても早い
拘り過ぎると大体ズレてくる

1000点きってリーチできない時の候補の役

回りみてチャンタするか決める

面前で純チャン上がったことあったかなあ
テンパイまでは行ったような気はするけど

>チャンタとジュンチャン一飜上がったらけっこう打ち方変わるかなあ
喰っても二翻はヤバい

比較的価値が低い牌を集める役だから狙わなくていいなら狙わないに越したことはない

>チャンタとジュンチャン一飜上がったらけっこう打ち方変わるかなあ
純チャン三色にリーチヅモで倍満かよ

>>チャンタとジュンチャン一飜上がったらけっこう打ち方変わるかなあ
>純チャン三色にリーチヅモで倍満かよ
妥当な気がする…

初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる

食い下がり2飜にするか

>初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる
楽だよ

>初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる
プロでもそう思ってるから大丈夫

まず安手で鳴くのがイヤ
勝ち逃げできそうならしょうがないけど

>初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる
総合的な取り回しならそう
ただ全てにおいて配牌次第だから

クイタン行けるならそりゃそっち行くよ
行けないときの手段のひとつだよ

老頭牌がドラだったらまあ火力面でも心配はないかな程度

始めて四暗刻狙えると思ったら跳満止まりだった…

周りがタンヤオばっかだから降りるときの防御力が高い
ただ鳴きまくってると窮屈だけど

食いタンと違って字牌も組み込めるから手役の幅自体はこっちの方が広いんだ

ドラ2とかあってペンが4つくらいあったら狙わなくもない

>麻雀初心者だけど未だにこの手上がったことない
>上級者の「」はいつもチャンタ意識高めでプレイしてたりするの？
何切る問題とかでたまにチャンタを意識して真ん中の牌から切ろう！みたいな回答はある

翻数以前に赤ドラが使えないから現代麻雀では雑魚役にしかならない

>初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる
大したものですね
タンヤオは麻雀最強役と言われているくらいです

端は待たれるから切っちゃう

役にならない字牌鳴きたい時は染めるかチャンタだし…

トイトイと複合するとはいえバカみたいな難易度と釣り合ってない飜数の混老頭

>始めて四暗刻狙えると思ったら跳満止まりだった…
（リーヅモ対々三暗刻だったんだな…）

チャンタはまあまあ使い道ある方
二盃口とかいう明らかに難易度と釣り合って無い奴

基本的に今のプレイヤーはタンヤオ思考が多めだから結構刺しやすい手

>チャンタはまあまあ使い道ある方
>二盃口とかいう明らかに難易度と釣り合って無い奴
役満より見た事無いぜ

チャンタは待ちが狭いしそれしかないってとき以外はあんまり狙わないな

捨て牌でバレバレだが国士のブラフとして相手役をつぶす
…振り込むなよ

三色、役牌、チャンタで相手を揺さぶれるぜ

最初にタンヤオかチャンタかで考えるから意識はする

麻雀は和了るのが大事であって
役は拾えたらラッキー程度のものです

イッツーよりはまだ使いやすい

>チャンタはまあまあ使い道ある方
>二盃口とかいう明らかに難易度と釣り合って無い奴
最近二盃口の飜数は難易度と釣り合ってないという人をよく見かけるがあまりにも出たことがないからどうでもいいって思ってる人が大半だと思う

>麻雀は和了るのが大事であって
>役は拾えたらラッキー程度のものです
でも1000点2回あがるよりも32000点1回上がったほうが強いよ？

>役満より見た事無いぜ
役満は3回上がったことがあるが二盃口は1回しか上がったことがない

二盃口は振り込んでも事故すぎるから点数上げてもクソゲーが加速するだけになりそう

>でも1000点2回あがるよりも32000点1回上がったほうが強いよ？
和了れるならそうだけど

ホンローチートイがクソみたいに安い

チートイってリーチしたらダメ？

>ホンローチートイがクソみたいに安い
染めてるからバレやすいのにホンイツに比べて持ちも少ないと言う

>チートイってリーチしたらダメ？
跳ねやすいから打点欲しいならリーチする

>チートイってリーチしたらダメ？
だいたいの場合はリーチの方が強い

>チートイってリーチしたらダメ？
リーチしないと1600点だよ？

>染めてるからバレやすいのにホンイツに比べて持ちも少ないと言う
染める必要ないけど

チートイは裏ドラどれかのるだろでリーチする

>染める必要ないけど
ホンイツに見間違えたわ

チートイでダマテンするのは
手元にどらなどがあって十分な点が見込めて
なおかつ河にひっかけなどが仕込めている場合だな

クソ配牌でまあチャンタぐらいか…ああリーチかかったからハジ牌連打で降りまーすって感じでなんていうかこうやる気のない役なんだよな…

上がれば正義！で安手攻めに慣れ過ぎるとデカいの一撃食らった時に思考がどうにもならなくなる

>>初心者だけど鳴いて1ならもう喰いタンのが楽じゃねえ？ってなる
>大したものですね
>タンヤオは麻雀最強役と言われているくらいです
は？麻雀最強役はリーチでしょ？
アンタまさか…

>上がれば正義！で安手攻めに慣れ過ぎるとデカいの一撃食らった時に思考がどうにもならなくなる
安手攻めしていれ毎回上がれるゲームでもないしな
相手に上がられたときに逆転されやすいのはネックだ

タンヤオと違って狙うんじゃなんくてオマケのような役だと思う

1000点8回あがるよりも8000点1回あがる方が間違いなく楽だしな

役の性質上両面で待てることが少なくて
両面で待てた場合もチャンタのみなら片あがりになるし
シャボ待ちの場合も含めて待ちが最大4枚ってのがなんとも頼りないとこだ

最近麻雀初心者のスレをよく見かけるけどなにかにあったんだろうか

ネトマだとタンヤオ平和リーのみのどれかに裏ドラ期待マン多すぎ

春だからな

>麻雀初心者だけど未だにこの手上がったことない
>上級者の「」はいつもチャンタ意識高めでプレイしてたりするの？
チャンタは狙えばわりとアガれる
難度に見合った点数は得れない

>春だからな
春なら春らしい気温であってくれ

>タンヤオと違って狙うんじゃなんくてオマケのような役だと思う
チャンタであがると鳴いてもいいしテンパイも早いからというときに狙う感じだよな
役牌も絡めやすいし

>>春だからな
>春なら春らしい気温であってくれ
…ﾎﾟｺｰﾝ…

ネット麻雀ずっと続けられる人ほんとすごいと思う
ネット麻雀ひたすらラス回避下手オリゲーだからあんま面白くないなってなっちゃう

しゃーねー…チャンタも狙っとくかぐらいの存在

>ネット麻雀ひたすらラス回避下手オリゲーだからあんま面白くないなってなっちゃう
現実の麻雀でも大体そうでは

雀荘に行ったらデカパイJKと出会えると聞いて麻雀始めました！

>雀荘に行ったらデカパイJKと出会えると聞いて麻雀始めました！
すぐにやめそうだな

役牌のおまけ

>>ネット麻雀ひたすらラス回避下手オリゲーだからあんま面白くないなってなっちゃう
>現実の麻雀でも大体そうでは
いや特にはラスになっても悔しい！って言いながらワイワイ話して次行くよ
ラス奢りでジュースとかそのくらいだし
ネット麻雀だとラスで段位ものすごい下がるからひたすらケアしなきゃいけなくて息苦しさあった
人多いし気軽に打てるから良いものではあるんだけどね

>>>ネット麻雀ひたすらラス回避下手オリゲーだからあんま面白くないなってなっちゃう
>>現実の麻雀でも大体そうでは
>いや特にはラスになっても悔しい！って言いながらワイワイ話して次行くよ
>ラス奢りでジュースとかそのくらいだし
>ネット麻雀だとラスで段位ものすごい下がるからひたすらケアしなきゃいけなくて息苦しさあった
>人多いし気軽に打てるから良いものではあるんだけどね
それお前の卓だけじゃん

いわゆる身内麻雀とくらべればそりゃそうとしか
雀荘だと似たものじゃないかな

それはリアルとネト麻の違いじゃなくて身内か野良かの違いですね

なんで自分限定の状態を一般論みたいに語ってんだコイツ

>最近麻雀初心者のスレをよく見かけるけどなにかにあったんだろうか
雀魂がスケベなゲームとコラボしたからにゃ

それはハウスルールによるというか
俺が前に良く行ってたとこだとほぼ1位が総取りで２位３位がプラマイゼロに近いくらいの動きで４位がガッツリだったからトップ争いもラス回避も熾烈だったな

>ネット麻雀だとラスで段位ものすごい下がるからひたすらケアしなきゃいけなくて息苦しさあった
>人多いし気軽に打てるから良いものではあるんだけどね
ネット麻雀だって友人卓でワイワイばっかりしてもいいんだぞ

だって1位取らないと駄目なゲームにしたら無理そうなら抜けてくじゃん
4位回避に重きを置くことで最後まで打たせるようにしてるんだよ

コレ上がった回数より流し満貫上がった回数のほうが多いわ俺

>でも1000点2回あがるよりも32000点1回上がったほうが強いよ？
それ確率の期待値を無視してるでしょ

三色が手間の割にリターンあまり感じられなくて殆ど狙わない

どんな状況の麻雀でも基本は強くなる＝ラスにならない事だからな
1位を取り続ける事じゃない

>ネット麻雀ひたすらラス回避下手オリゲーだからあんま面白くないなってなっちゃう
割とデカめの身内対戦コミュニティあるimgでそれ言っても賛同は少ないと思う

>タンヤオが楽に狙いやすくてみんなが狙うから存在する手役
現代麻雀はみんなリーチしたがるから優先度下がってる

>コレ上がった回数より流し満貫上がった回数のほうが多いわ俺
流し満貫狙いすぎだろ

>三色が手間の割にリターンあまり感じられなくて殆ど狙わない
メインじゃなくて狙えたら狙うおまけよね

1000点ってクソ弱く見えるけど親の満貫手潰したら実質5000点以上だからな…

>1000点ってクソ弱く見えるけど親の満貫手潰したら実質5000点以上だからな…
自分があがれば相手はあがれないはあるからね
だからといって安いばかりではやっぱり負けるのでどこかで大物手は狙いたい

>割とデカめの身内対戦コミュニティあるimgでそれ言っても賛同は少ないと思う
カンが最優先事項になってるところは除外していい

鳴いて役牌のみの手に賑やかして入ってるくみたいな使い方は割とする

苦労の割にしょっぱいな…としか思ってなかった

タンヤオドラ2が最強
そこに立直も乗せられれば神になれる

１０００点が弱いんじゃなく無計画に１０００点を連発するのが弱いだけだからな
ライバルの親流すとか明確な理由あるなら話は別だ

タンヤオは防御力弱いからそこまで好きじゃない

>苦労の割にしょっぱいな…としか思ってなかった
鳴いた役牌に絡めて作れる時点で鳴き麻雀主体だと結構使い勝手いいよ

どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか

それこそケースバイケースすぎる…

>どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか
プロ雀士様がそう言ってんだから合ってるんだろう

プロの雀士にも派閥があるし
さらに言うとプロの雀士だと説明せんでもこのパターンで即リーはせんだろってのがあった上での発言だったりするので…

>どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか
全部とは言わないけど先制してるなら半分くらいはそう

>どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか
一発と裏で育ったりするからすぐに広げようのない手なら正義だよ
リーチするだけで周りに圧かけられるし

>どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか
最近はAI解析で面子ぶっ壊してでもカンにゃするのが最強って結果が出てるにゃ

リーチに対して押し引きの判断どうするか難しくない？

>最近はAI解析で面子ぶっ壊してでもカンにゃするのが最強って結果が出てるにゃ
さすがに嘘でしょ…？

そのAI解析自分の手の役がより良くなることだけを計算してて相手が上がるリスクを計算に入れてないのでは…？

>>最近はAI解析で面子ぶっ壊してでもカンにゃするのが最強って結果が出てるにゃ
>さすがに嘘でしょ…？
img最強AIのKAZUKIを知らないなんてモグリにゃ

>>最近はAI解析で面子ぶっ壊してでもカンにゃするのが最強って結果が出てるにゃ
>さすがに嘘でしょ…？
12333からでも4枚目の3が出たらカンにゃ

>リーチに対して押し引きの判断どうするか難しくない？
迷ったら引け

>リーチに対して押し引きの判断どうするか難しくない？
色々意見はあるだろうけど
初心者のうちはおばかミーコの例の教えを忠実にやって良いんじゃないかな

imgで麻雀してないし…

序盤で1p2p9p9p1m3m8m9m1sくらい揃ったら真ん中捨てて狙いに行く役
役牌あったら真ん中残すからかなり優先度は低いな

>序盤で1p2p9p9p1m3m8m9m1sくらい揃ったら真ん中捨てて狙いに行く役
>役牌あったら真ん中残すからかなり優先度は低いな
実際は配牌オリだがな

純チャン三色一盃口やってみたい

>迷ったら引け
これ大事だよね
ギャンブルなだけあって手にもったいない精神出ると負ける

純チャン二盃口って手の美しさと点の高さが釣り合ってないよね

>12333からでも4枚目の3が出たらカンにゃ
AIここ見てるだろ

ちょっと降りぎみにやってるときにいつの間にか出来てると嬉しい役だい2位
1位はチートイ

>どんな愚形でもテンパイ即リーが正義って本当なのだろうか
あくまでそれは動画のサムネイルになるようなパワーワードとして言ってるだけで
実際は残り牌の枚数、相手の聴牌の気配、各家の持ち点、何局目かみたいな複合要素が入ってくるので
本当であり嘘

例えば111234678999西北で即リーはしないな

チャンタだと思ってたのにホンローだったはあるあるだよね

外すとめっちゃ広くて打点上がる奴は流石にデジタルでも即リーしないと思う
後一枚切れの愚形456待ちとかも放銃率の関係でダマにした方がいいって話もある

トップ目二着に満貫打って着落ちありなら役無し愚形で曲げたりしないだろ
逆に競ってる状況でライバルが役牌ポンとかしたら愚形でも曲げる