息子を死なせた事をちゃんと詫びるのいいよね
※言われた妻は実家に帰る

ごめんで済む状況じゃないよ！

>ごめんで済む状況じゃないよ！
ごめん

(寝取った人妻に夢中になってたら息子と忠臣が死んじゃったけど)ごめん

人の心が無い！

>人の心が無い！
ごめん

>息子を死なせた事をちゃんと詫びるのいいよね
敵の策略にどハマリしてセックスに現を抜かしていた自分を救出するために息子が死んだ直後にこの誠実な謝罪ができるさすが曹孟徳

>敵の策略にどハマリしてセックスに現を抜かしていた自分を救出するために息子が死んだ直後にこの誠実な謝罪ができるさすが曹孟徳
この後すぐに夏侯惇がフォローしに来てるのいいよね

ここと赤壁は擁護するの無理だからなんか精神世界的なノリで有耶無耶にしてた感じ

>>敵の策略にどハマリしてセックスに現を抜かしていた自分を救出するために息子が死んだ直後にこの誠実な謝罪ができるさすが曹孟徳
>この後すぐに夏侯惇がフォローしに来てるのいいよね
ママ…

マジで逝くとこだったわ
ごめん

このやらかしがなかったら晋に乗っ取られなかったかもしれない

>ママ…
史実でも多方面から慕われ過ぎだからなぁ夏侯惇

実際はかなりの詫び手紙を書いてたの事だが
蒼天でそれは無理だったか

>実際はかなりの詫び手紙を書いてたの事だが
>蒼天でそれは無理だったか
この曹操で素直に謝罪したのこれが最初で最後じゃねえの

>実際はかなりの詫び手紙を書いてたの事だが
>蒼天でそれは無理だったか
蒼天曹操もこれはやってると思う
それはそれとして
>ごめんで済む状況じゃないよ！

息子死んだし忠臣死んだし何なら自分も割と死ぬ寸前だったし原因が喪中の人妻と浮気してたからだしでもう完全無欠のやらかし

>後に太祖が就(い)って会うと、夫人は機織りをしていたが、外の人が 「公が至りました」 と伝云しても夫人が機に踞(すわ)る事はもとの通りだった。
>太祖は到ってその背を撫でつつ 「顧みて私と共に載って帰らんか！」 と。夫人は顧みず、又た応答しなかった。
>太祖は却行し、戸外に立って復た云うには 「まだ認めてくれんのか！」 と。遂に応えず、太祖曰く 「本当に訣別するぞ」 と。
未練たらたら

子はまた産めばいいから精神があるし…

蒼天唯一の汚点が赤壁

この漫画にしては珍しく曹操本人も落ち込んでるシーン

>子はまた産めばいいから精神があるし…
儒教には人の心がないのかな？

妻たちから全拒否は大事なのよ
惇ママも励ましに来るわ

フォロー出来る要素なにもねえからな！

ちゃんと謝れてえらい！

産めばいいじゃ納まらないレベルのやらかしだから謝るっきゃねえ！

息子もだけど典韋の最期がこれのフォローと考えるとマジで締まらない

主君としてはどうだか知らねえが父親としてのお前は許さねえからな！みたいなこと言われた後
他の奥さんとか側室のとこ行ったらそこでも閉め出されてた気がする

曹操のフリーン

>>子はまた産めばいいから精神があるし…
>儒教には人の心がないのかな？
人が死にまくってた時代の教えだから…

嫁子はまた作ればええ！で何が仁かってなる蒼天劉備
でもまああの時代なら正しいんだろうな

>蒼天唯一の汚点が赤壁
画像の原因もまあまあな汚点じゃない？

油断しまくって命の危険に遭って忠臣失ったって主君としてもごめんで済まないかなりアウトなやらかしだからな…

画像手前の人はグーどころか武器で殴っていいよ

ごめん
じゃねーよ！って妻にも反応されてるのがなかなか酷い

他の嫁たちからもボイコットを喰らった案件だ面構えが違う

あー上手くいきすぎてつまんね！からの未亡人セックス！でいらん反感買ったせいで息子と忠臣失ったから大失態だ

卞玲瓏もめちゃめちゃキレたんだろうな

やらかしたから死ぬつもりだったけど長男に命がけで庇われて生きてるから流石にしょんぼりしてるところ

これで離縁した奥さんが曹昂の実母じゃないのに本当の我が子のように愛し育ててた聖母なのがまた酷い

別れます！家に帰らせていただきます！
子修を！私の子を！有能な家臣を無駄死にさせておいて！
あなたは平然とふるまっておいでです！
覇王としてのあなたを私はどうこうできませんが！
人の親・夫としてのあなたを私は絶対に許しません！
曹孟徳には人として欠けるところがあります！さようなら！

爺さんになってもこの時の事グチグチ言うくらいには後悔してたから…

フォローしようがない失態だから謝っても許してはもらえない

でもね
人妻まんこが気持ち良すぎたのも悪いんですよ

曹昂生きてたらおめーなんか跡継ぎなれなかったんだからなだの
あの世で曹昂にかーちゃんのこと聞かれたらなんてこたえればええんやだの

未亡人の義弟からそれはちょっとと言われ
家臣一同からもダメだってと言われ
重臣と息子を殺した人妻はそんなによかったか？

>別れます！家に帰らせていただきます！
>子修を！私の子を！有能な家臣を無駄死にさせておいて！
>あなたは平然とふるまっておいでです！
>覇王としてのあなたを私はどうこうできませんが！
>人の親・夫としてのあなたを私は絶対に許しません！
>曹孟徳には人として欠けるところがあります！さようなら！
一言一句正論すぎてダメだった

人妻マニアがよぉ…

晩年の曹操も申し訳なさそうにしてたので
女尊男卑がより激しい時代でも許されないぐらいよっぽどキレられた

長男生き残ってたら魏の末路も違ったものになってたのかな
まあ司馬懿いたから無理か

エッチ大好きだから…

>まあ司馬懿いたから無理か
曹丕が早死しなきゃ政敵に疎まれることもなく安全なNo.2でいられたから…

>>>子はまた産めばいいから精神があるし…
>>儒教には人の心がないのかな？
>人が死にまくってた時代の教えだから…
すぐ死ぬ子供の頃ならともかく成人した息子を死なせてるのは…

いやむしろ司馬懿居なかったら魏の末路もっと悲惨になってたと思う

一方で二回妻子ポイ捨てしても平気な劉備

>>>>子はまた産めばいいから精神があるし…
>>>儒教には人の心がないのかな？
>>人が死にまくってた時代の教えだから…
>すぐ死ぬ子供の頃ならともかく成人した息子を死なせてるのは…
ご
め
ん

劉備は性欲に負けたわけじゃないし…
未亡人略奪エッチからの息子無駄死にはスーパーコンボすぎるよ

側室が全部ボイコットってそんな事当時の中国で出来たんだろうか
なんか思想的に男尊女卑なんじゃないの？

>いやむしろ司馬懿居なかったら魏の末路もっと悲惨になってたと思う
いま伝え聞いてる話だけみれば司馬懿の一族よりは曹操の一族の方がマシだったんじゃないかな…

>ここと赤壁は擁護するの無理だからなんか精神世界的なノリで有耶無耶にしてた感じ
とはいえ南北の気候全然違うのと当代一の江将相手にして負けるのは仕方ないと言うか…
入念に準備すれば良かったのに見切り発車だったのはうｎ

典韋…

>側室が全部ボイコットってそんな事当時の中国で出来たんだろうか
>なんか思想的に男尊女卑なんじゃないの？
昔は女性の強さの定義が今と違ってただけで女性が弱かったわけではない

敵に囲まれながらするSEX気持ちよすぎだろみたいなことまで言ってなかったっけ

>側室が全部ボイコットってそんな事当時の中国で出来たんだろうか
>なんか思想的に男尊女卑なんじゃないの？
もう少し歴史を学べよ

>いやむしろ司馬懿居なかったら魏の末路もっと悲惨になってたと思う
演義だと曹真達の活躍奪って盛られてる！って言われるけど
孟達の瞬殺や祁山や五丈原で耐え勝ちして
孔明を防ぎきれたのは仲達じゃなきゃ出来なかった偉業だと思う

それはそれとして張繍と賈?は有能だから採用な

この後楽進に宛城から運良く生還しましたって言われて曇り
劉備の息子に子と女が先に死ぬ！って言われて曇る

男尊女卑の風潮があるからって女性の権利が一切ないとかそんな事はないからな

>それはそれとして張繍と賈?は有能だから採用な
張…繡…殿ぉ…は演義だと行方不明蒼天だといい死に様貰ってるけど
正史だと烏桓討伐中に曹丕が兄の仇討ちで憤死させてるという可哀想な死に様

ビジュアルが蒼天だからなんとかなってるけど
実際にはちっちゃいおっさんがこれやってるんだよな…

>一方で二回妻子ポイ捨てしても平気な劉備
劉備は逆に本当に切羽詰まってポイだからしゃーないで済むんだよ
というか息子はまだしも典韋まで死なせてるからそっちの意味でもアウト

曹節とか夫が禅譲迫られたときに曹丕にめちゃくちゃキレて禅譲に抵抗してるし呂雉とか武則天みたいな女傑もいるしな中国史

当然嫁にはキレられて向こうから離縁されたし曹操も後々正室になった人も礼を尽くしたし
死んだ後に息子にあの世で母はいますか？って聞かれたら私どう答えたらいいんだろ…って申し訳なくしてた

>>いやむしろ司馬懿居なかったら魏の末路もっと悲惨になってたと思う
>演義だと曹真達の活躍奪って盛られてる！って言われるけど
>孟達の瞬殺や祁山や五丈原で耐え勝ちして
>孔明を防ぎきれたのは仲達じゃなきゃ出来なかった偉業だと思う
曹丕の親友のくせに詩文の才能がないことくらいしか欠点がない

あまりにも気持ち良かったから
ごめん

基本めっちゃ好きな作品だけどなんかどうしたって正当化できないだろっていう史実のとこまでこれ
が天の意思でぇ…ってゴニョゴニョ言い募るとこだけは苦手

>基本めっちゃ好きな作品だけどなんかどうしたって正当化できないだろっていう史実のとこまでこれ
>が天の意思でぇ…ってゴニョゴニョ言い募るとこだけは苦手
ごめん

人妻とセックスしてたら息子死んじゃった
ごめん

>卞玲瓏もめちゃめちゃキレたんだろうな
あの人手前の嫁が実家に帰った後も手紙とかでフォローしまくってズッ友になってるし他の嫁のフォローもしまくるし腹違いの子も私を母と思ってねしてるから十分傑物だよ…

>曹節とか夫が禅譲迫られたときに曹丕にめちゃくちゃキレて禅譲に抵抗してるし呂雉とか武則天みたいな女傑もいるしな中国史
司馬炎の時も司馬懿の弟が禅譲に反対してたし
一族にそういう人が一人くらいは出る

>一方で二回妻子ポイ捨てしても平気な劉備
投げ捨ててるの劉備の史実だと思ってそうだな

>ごめん
>ごめん
ごめんて

やっぱ水晶よ

>曹丕の親友のくせに詩文の才能がないことくらいしか欠点がない
夏休みの作文といい勝負できるレベルの詩才は逆に凄い

めんご

>>一方で二回妻子ポイ捨てしても平気な劉備
>投げ捨ててるの劉備の史実だと思ってそうだな
こりゃ劉禅頭ぶつけてバカになるわ…と思うぐらい酷い投げ捨てだったのは龍狼伝の劉備

じゃあなんすか典韋は無駄死にだったって事すか

いい体してるけどブスの側室いたよね

>やっぱ水晶よ
最後の最後で知らない女に寝取られる卞ママ…

司馬懿の話が出たのにここまで母子揃ってハンストの話が出ないなんて！

めっちゃキレてるし…こわ…仲直りセックスしようや…
ごめん

>じゃあなんすか典韋は無駄死にだったって事すか
主君は守れたので無駄死にではない
でもそもそも曹操が人妻セックス！にふけってなければ死ななかったかもしれないね！

先に曹操が張繡殺そうとしたけどバレて奇襲喰らうって流れなのがまた最悪

>主君は守れたので無駄死にではない
>でもそもそも曹操が人妻セックス！にふけってなければ死ななかったかもしれないね！
ごめん

横山三国志ではどういう描かれ方してるの？スレ画

主君がめちゃくちゃ恨み爆買い中なのにもらったご飯ぱくぱくしちゃった忠臣もよくないと思う
ごめん

>最後の最後で知らない女に寝取られる卞ママ…
長年連れ添った良妻賢母なのにな…

ヘボ天文読みだったし…

>投げ捨ててるの劉備の史実だと思ってそうだな
投げ捨てはしてないだろうけどあれだけ放浪してたら阿斗ちゃんより前にも息子は何人かいたけど置き去りにはしてそう

>主君がめちゃくちゃ恨み爆買い中なのにもらったご飯ぱくぱくしちゃった忠臣もよくないと思う
>ごめん
かくして許褚のようなエスパーにしか親衛隊長は務まらなくなってしまったのである

>>最後の最後で知らない女に寝取られる卞ママ…
>長年連れ添った良妻賢母なのにな…
若い頃に言ってた皇帝を生みたいって夢は叶ったから…
ごめん

>先に曹操が張繡殺そうとしたけどバレて奇襲喰らうって流れなのがまた最悪
ごめん

でもほら…英雄色を好むって謂うじゃん？

>いい体してるけどブスの側室いたよね
趙翠湍？

所でその仇が降伏しに来ましたが…

>所でその仇が降伏しに来ましたが…
許すよ…

素直に謝ってるけどやった事最悪ですよね？

曹操のやらかしは限界まで正当化しようとしてるし
劉備のエピは他人のやらかしまでくっつけて情けなく見えるように演出してるから蒼天を元になんかの判断したら人と話す時にこじれるからね！

>所でその仇が降伏しに来ましたが…
マジ？あのオマンコも一緒？

>所でその仇が降伏しに来ましたが…
おうちょっとこの煽り文読んでみろよ

>>所でその仇が降伏しに来ましたが…
>マジ？あのオマンコも一緒？
オマンコは息子が眼前で斬り殺しただろ！

>素直に謝ってるけどやった事最悪ですよね？
ごめん

>曹操のやらかしは限界まで正当化しようとしてるし
>劉備のエピは他人のやらかしまでくっつけて情けなく見えるように演出してるから蒼天を元になんかの判断したら人と話す時にこじれるからね！
お前に何があったか知らんがどうやらだいぶこじれてしまったようだな…

賈詡はよく出世できたな

>>>所でその仇が降伏しに来ましたが…
>>マジ？あのオマンコも一緒？
>オマンコは息子が眼前で斬り殺しただろ！
そうだった…あのクソガキぶっ殺すぞ…

>賈詡はよく出世できたな
詩歌は下手くそだけど失策ゼロだからね
詩歌は下手くそだけど

>>所でその仇が降伏しに来ましたが…
>おうちょっとこの煽り文読んでみろよ
これすごい良い文じゃない？
読んで？

立派な息子がこんなことで…

他の曹操の息子どもがどいつも一難抱えてるのに1人だけ死に様が真っ当な善人すぎる

>>>所でその仇が降伏しに来ましたが…
>>おうちょっとこの煽り文読んでみろよ
>これすごい良い文じゃない？
>読んで？
よめない
ゆるしてくだち…

>>賈詡はよく出世できたな
>詩歌は下手くそだけど失策ゼロだからね
>詩歌は下手くそだけど
詩文が夏休みの作文なのは司馬懿じゃない？賈詡もヘタクソだったの…？

蒼天にハマった後で史書追うと劉備めっちゃ戦強くてアレ？ってなるのは通過儀礼
まぁそうでなきゃあの位置に行けるわけないと言われればそれはそうなんだが…
印象の刷り込みは怖いのう

賈詡はバランス感覚凄すぎる
1歩ミスったら後継者決めるとこでミスって死んでただろうし

>蒼天にハマった後で史書追うと劉備めっちゃ戦強くてアレ？ってなるのは通過儀礼
>まぁそうでなきゃあの位置に行けるわけないと言われればそれはそうなんだが…
>印象の刷り込みは怖いのう
蒼天の前に演義みたいな聖人君子と全然違うじゃん！となるのも追加で
あと曹操が劉備好きすぎる

曹操がめちゃくちゃ欲しかった前線指揮官任せられる人材だからな劉備
わざわざ曹操が出張るなんてせず二面作戦できるようになるからそりゃ欲しがる

画像のところは謝ってキレられた後他の女の所行くんだけど
私たちはキレた奥さんの味方です！って拒絶される所も良い

>蒼天の前に演義みたいな聖人君子と全然違うじゃん！となるのも追加で
蒼天は劉備と曹操の主人公を入れ替えた演義って考えるとしっくりくる感じよな
まぁ正史からも話持ってくるからややこしいな！ってなるけど

>曹操がめちゃくちゃ欲しかった前線指揮官任せられる人材だからな劉備
>わざわざ曹操が出張るなんてせず二面作戦できるようになるからそりゃ欲しがる
前線指揮官任せられる実力持ちで皇帝の信も厚い劉氏なんて厄ネタでしかなくない…？

他の嫁さんも口には出さないけどさいていだよ曹操…されたので
この漫画の超人孟徳の人生へこみランキングで1・2位ぐらいに来る

>前線指揮官任せられる実力持ちで皇帝の信も厚い劉氏なんて厄ネタでしかなくない…？
敵になるなら厄介だけど味方ならこれ以上ないと思う
あと曹操は帝位の簒奪とかするつもりなかったし

>前線指揮官任せられる実力持ちで皇帝の信も厚い劉氏なんて厄ネタでしかなくない…？
でも才能あるし…いつも侍らせてる長髭の男と虎髭の男もめちゃくちゃ強いし…

>他の嫁さんも口には出さないけどさいていだよ曹操…されたので
>この漫画の超人孟徳の人生へこみランキングで1・2位ぐらいに来る
流石に将軍や軍師死んだ時の方がショック受けてた

息子が未亡人斬ってそれを見ながら
息子にキレつつ色ボケ抜けて聡明さ取り戻しながら
怒号飛ばす曹操が酷すぎる

郭嘉死んだときの悲しみ方が凄かった記憶ある
天下泰平を成し遂げたら任せるつもりだったって曹操に言わせるとか

>あと曹操は帝位の簒奪とかするつもりなかったし
あれだけぼろぼろになった漢を目の当たりにしてこれがよくわからんのだよな
春秋戦国の覇者になりたかったってことかね

>蒼天の前に演義みたいな聖人君子と全然違うじゃん！となるのも追加で
>あと曹操が劉備好きすぎる
演義はまあ端っから史実だと思ってるやつおらんやろなので…

猿もそんな感じだけど司馬懿も主君が先に死ななきゃNo2のままだったんじゃねえかなって仲のいい傑物主従いるよね
大体主の方が癖強すぎるけど

>>あと曹操は帝位の簒奪とかするつもりなかったし
>あれだけぼろぼろになった漢を目の当たりにしてこれがよくわからんのだよな
>春秋戦国の覇者になりたかったってことかね
簒奪して帝位を名乗るってのはマジで反発が凄い時代なんだ
曹操としては皇帝を擁立しつつ忠臣の立場を取りながら傀儡政権がやりたかった

>横山三国志ではどういう描かれ方してるの？スレ画
超能力が無いヨミ

>あれだけぼろぼろになった漢を目の当たりにしてこれがよくわからんのだよな
>春秋戦国の覇者になりたかったってことかね
終盤で天を言葉にしなくなったと言及されたり
自分の死んだあと何も考えてないんじゃないの？
って言われてたから若い頃は義憤にも似た脱乱世を目標にしてたけど
ある程度落ち着いたら人材発掘楽しい〜！って
趣味全開で生きてた感ある蒼天曹操

>猿もそんな感じだけど
多分秀吉の事言ってるんだろうけど
この作品に猿も猿っぽいのも出てくるから紛らわしい

というか劉性しかダメな王を名乗った時点で簒奪する気は隠してないだろ
準備が整う前に死んだから息子がそこで大変なことになった

>>あと曹操は帝位の簒奪とかするつもりなかったし
>あれだけぼろぼろになった漢を目の当たりにしてこれがよくわからんのだよな
>春秋戦国の覇者になりたかったってことかね
日本の皇室みたいな扱いにするつもりだったんじゃね

>簒奪して帝位を名乗るってのはマジで反発が凄い時代なんだ
>曹操としては皇帝を擁立しつつ忠臣の立場を取りながら傀儡政権がやりたかった
担いでる後漢は簒奪した王莽から政権奪還して生まれてるしな

>>猿もそんな感じだけど
>多分秀吉の事言ってるんだろうけど
>この作品に猿も猿っぽいのも出てくるから紛らわしい
あいやあいや！

>日本の皇室みたいな扱いにするつもりだったんじゃね
うまくいった周王朝的な

>>>猿もそんな感じだけど
>>多分秀吉の事言ってるんだろうけど
>>この作品に猿も猿っぽいのも出てくるから紛らわしい
>あいやあいや！
つ[空の壺]

北方三国志の鄒氏は袁紹が差し向けたチート傾国女スパイで
官渡直前に北方小説恒例の腸巻き付き惨殺されてたな

劉備マジで戦強いからな…
だからこそ夷陵の大敗は相手が凄い

>劉備マジで戦強いからな…
>だからこそ夷陵の大敗は相手が凄い
皇帝名乗ってる癖にヘボじゃんあいつ？

簒奪をしたくても曹操は出来る状況じゃないってほうが大きいよ
赤壁直前は涼州益州は臣従の蒲江で荊州は降伏後は親しくしてた孫権と敵対してる劉備だけって統手前まできてたけど
赤壁の敗戦からは涼州益州は離反荊州に劉備揚州に孫権って反抗勢力だらけになって禅譲の大義名分が成り立たなくなった

袁紹が負けてなければ三国志はどうなってたのだろうか

>簒奪をしたくても曹操は出来る状況じゃないってほうが大きいよ
>赤壁直前は涼州益州は臣従の蒲江で荊州は降伏後は親しくしてた孫権と敵対してる劉備だけって統手前まできてたけど
>赤壁の敗戦からは涼州益州は離反荊州に劉備揚州に孫権って反抗勢力だらけになって禅譲の大義名分が成り立たなくなった
天下三分っていうバランスが曹操の覇業を封じ込めてるよね
これで劉備が立たなくて孫権が揚州荊州だけで天下二分とかだったら曹操の代で帝国作っても文句無かったと思う

宛城の敗戦は蒼天航路でさえも美化しきれないくらい正史の段階で曹操が情けなさ過ぎる

>つ[空の壺]
(また雪遊びしようぜ)

蒼天しか知らない身でも（これフォロー無理だったんだな…）と察せられるやらかしエピ

>袁紹が負けてなければ三国志はどうなってたのだろうか
袁紹は董卓が擁立した劉協は皇帝として認めない！ってスタンスだから曹操負けたら後漢もっと早く滅んでそう

あれだけ野心を隠そうともしてない曹操がどうして欲がないみたいな扱いされるかわからん
史実でも蒼天でも他国を征服してる時点で欲望の塊だろ

>>袁紹が負けてなければ三国志はどうなってたのだろうか
>袁紹は董卓が擁立した劉協は皇帝として認めない！ってスタンスだから曹操負けたら後漢もっと早く滅んでそう
どっちにしても後漢は詰んでたか

>>つ[空の壺]
>(また雪遊びしようぜ)
死のう…

劉秀が皇帝になったのは益州の公孫述残しただけの状態でのことだから
最低でも後漢ではそんくらいのハードルは超えないと簒奪は厳しい
曹丕の称帝は孫権が名目上は配下って状況だから成立してる

よく破天荒な革命家曹操と名家のボンボン袁紹見たいな書き方されるけど曹操はともかく実際の袁紹は大分ロック野郎すぎる…

>よく破天荒な革命家曹操と名家のボンボン袁紹見たいな書き方されるけど曹操はともかく実際の袁紹は大分ロック野郎すぎる…
このボンボン強くない…？

>担いでる後漢は簒奪した王莽から政権奪還して生まれてるしな
漢皇室のスムーズな奪還劇のイメージだけど
王莽更始帝赤眉光武帝で結構な戦乱状態だったという
そもそも俺が皇帝になるぞー！！って最初挙兵したのも光武帝の兄ちゃんだった

>蒼天しか知らない身でも（これフォロー無理だったんだな…）と察せられるやらかしエピ
たとえ嫁から人の心がないとか言われても前に進むのが曹操孟徳の道だよなあ！？

というか妾の子の袁紹より嫡男の曹操のがよっぽど身分は上だからな
だから自力で基盤を作ってあそこまで拡大した袁紹が偉すぎる

>あれだけ野心を隠そうともしてない曹操がどうして欲がないみたいな扱いされるかわからん
>史実でも蒼天でも他国を征服してる時点で欲望の塊だろ
蒼天は置いといても正史は野心があっても皇帝になれなかっただけだわね
魏公になった時に領地を貰えるんだけど通例一群分の領地しか貰えないのに
十群分の領地せしめてるんだから欲が無い訳ないだろっていう

蒼天でも袁紹は割と恵まれた描かれ方してた

>というか妾の子の袁紹より嫡男の曹操のがよっぽど身分は上だからな
>だから自力で基盤を作ってあそこまで拡大した袁紹が偉すぎる
袁術が猿で助かったなホント
あいつまともだったら袁紹めっちゃ割食ってただろ

曹丕の母とは違うんだっけ

曹操って宛城とか潼関とか一歩間違ったら普通に死んでるだろお前みたいなの多すぎる
そういうところも含めて英雄か

>曹操って宛城とか潼関とか一歩間違ったら普通に死んでるだろお前みたいなの多すぎる
>そういうところも含めて英雄か
劉備もそうだけど自分で危険な前線に出ていって指揮するから軍が強いんだろう多分

あと袁紹が連合軍の総大将になったのも
家柄がいいとかじゃなく負けたらこいつに責任を全部被せるかって汚れ役を押し付けられただけだからな

>劉備もそうだけど自分で危険な前線に出ていって指揮するから軍が強いんだろう多分
孫堅があっさり死んでるの見ると尚更な…

死線をくぐり抜けてない覇者は古今東西一人もいないんじゃないか？