俺自身そんな上等じゃないのに俺より出来ない奴が働いてるなんて想像できないってのはあるよね

仕事の先輩が「俺もそんな優秀じゃないけどさ〜」から説教始めるタイプだったけどそこで自己肯定感の低さ出しても全部イライラにしかならないんだよな

教育が壊滅的に出来ない人もいるのだ…

聞いてたって何も言ってない…

なんで最初から自分で教えないの

>聞いてたって何も言ってない…
〜とまあこんな感じかな
のとこで言ってはいる
いるけどマニュアルないんですかって聞きたくなるくらいには多分作業複雑なんじゃねえかこれ

何か起こってから「分からないことあったら聞けよ（分からない時に聞かなかったお前が悪い）」

最終的にこの人と和解して良かった…

気にしなくていいんじゃなかったんですか

大丈夫（大丈夫ではない）ってタイプか

教育に向いていない人間というのはマジでいる

教わる側も黙るなよ

意外と気が付かないんだよなこういう教え方になっちゃうの客観視出来なくて

>教わる側も黙るなよ
これぐらいできるでしょとりあえずやってみてで質問返せねえよ…

>教わる側も黙るなよ
教育がクソの初めてやる作業のうっかりミスに理由なんてあるかよ…！

なんでこうなっちゃうの（教え方のどこが悪かったんだろう）

健常者はマニュアル作ってみたいに言われても分かりやすくまとめる能力までは無いから…

これなんの作業してんの

質問に対してわかんないの？って聞いてくるやつ
世界で一番無駄な時間

>教わる側も黙るなよ
パワハラカスのレス

わかんねぇ〜で作業すすめてるのもおかしいので双方駄目なんだ

>わかんねぇ〜で作業すすめてるのもおかしいので双方駄目なんだ
このくらい初見で出来るよね？とか言われて質問したくねぇ…

あんまし要領良くないタイプの人の話だった気がする

人に教える立場になっちゃ駄目な「」がどんどん出てくる！

>このくらい初見で出来るよね？とか言われて質問したくねぇ…
気持ちはわかるがそれで失敗したらただのクソだよ…

わかんないところ都度確認してもなんか詰められそう…

教える側も教える内容の技術じゃなく人に教えるということ自体は素人なので…

>>このくらい初見で出来るよね？とか言われて質問したくねぇ…
>気持ちはわかるがそれで失敗したらただのクソだよ…
スレ画見る限り明らかに教えてる方に問題あるだろ…

最初は質問しないと分からないんだしこの場は相手に合わせて聞くこと聞いて自分でやれるようになるのがはやいのでは

>気持ちはわかるがそれで失敗したらただのクソだよ…
パワハラ…！

>>このくらい初見で出来るよね？とか言われて質問したくねぇ…
>気持ちはわかるがそれで失敗したらただのクソだよ…
クソはお前や

質問してねと言いつつ質問しにくい雰囲気作るとかどっちに持ってきたいんだよこいつは…

教える立場の人間にだけ過剰にスペック要求するよね
社会のバグだと思う

人に教わるのも怖いし人に教えるのも怖い

俺がこんなにカスなのに俺以下なんて存在するわけねぇだろ…なんでやれないんだこいつ

>俺がこんなにカスなのに俺以下なんて存在するわけねぇだろ…なんでやれないんだこいつ
つまりそういうことする理由があるんだな

一週間一ヶ月同じこと聞いてきてたら流石に…だけど最初に教える時なんて何回でも聞いてくれた方がありがたいけどな…
分かってないのに分かりましたって言われる方が困るし

こいつから全ての情報を引き出したらそのあとはぶっ殺してやるって気持ちでいればなんでも聞ける

自分は慣れてるから忘れがちだけどその行動の意味から教えないと中々腑に落ちないよね

>質問してねと言いつつ質問しにくい雰囲気作るとかどっちに持ってきたいんだよこいつは…
質問してねっていったのにわかんないのに質問しないとかなんなんだよコイツ
なんでやったのかちゃんと聞き出さないといけないな
なんでやったの？
という思考なだけで質問しにくい雰囲気作った気はないだろうよ
だから教育に向いてないんだが

こういう教育マジで多いからな

>これなんの作業してんの
ディスクの汚れ取ったり研磨とかしてるように見える

営利企業で仕事教えずにミス連発させるのは
上位の奴の責任だろ　つまり黒髪の奴が悪いんだよ

バイトの軽作業で…
おいは恥ずかしか！生きてはいられんごっ！

あのさぁ！ガキじゃないんだからさぁ！自分が嫌だからって質問もしないのは駄目じゃないかな！
君はどう思う？言ってみて！？俺はちゃんと聞くから！黙ってたらわかんないよね！それとも話聞いてないのかな！！

>質問してねっていったのにわかんないのに質問しないとかなんなんだよコイツ
言ってない！

これなんて漫画？

手取り足取り何でも教えてもらおうと思うなよ？
とかいう奴もいるけど
スレ画の奴はそれ以前の問題だよな…

>営利企業で仕事教えずにミス連発させるのは
>上位の奴の責任だろ　つまり黒髪の奴が悪いんだよ
黒髪も最初からそう言ってる
話聞いてた？なんでそんなレスするの？ねえ　なんで？

バイトくらいの内容なら許容範囲だろ

>こいつから全ての情報を引き出したらそのあとはぶっ殺してやるって気持ちでいればなんでも聞ける
本当にぶっ殺していいならそれでいいけど無理だからなぁ

メモくらいとれ

>手取り足取り何でも教えてもらおうと思うなよ？
>とかいう奴もいるけど
最低限これだけはして欲しいタスクまで
その姿勢でやると自分の仕事増やすだけだからアホなんだよな結局…

左上が致命的だなあ

普段やってる事務作業とかも手順だけ書き出すとわけわからんのだよな
何を目的としているかを先に言わないとダメ

質問なんですけどなんで嫌味ばっか言うんすか！？

わかんなかったら気にしなくていいけどねっつってんじゃん！

できないに対してなんで？はマジで禁句だよね
できねぇからできないんだから何度でも教えるしかない

>これなんて漫画？
たぶんこれ
https://comic-days.com/episode/4856001361225662498

ありがとうとごめんなさいが言えない奴は人生向いてないよ

相手がなにか言う前に矢継ぎ早に言うやつ嫌い
これも一種のコミュ障だと思ってる

>質問なんですけどなんで嫌味ばっか言うんすか！？
嫌味？なにそれ？
なんでそう思ったの？

わざとサボってんの？と思われそうな見た目も悪いんだろうな…

この教育係も
なんでこんな仕事してんの？って言われたら返す言葉なくなると思う

なんでダメな教育担当って教育しないで出来ない奴の選別しちゃうんだろうか
出来る奴出来ない奴の仕分けじゃなくて出来ない奴を出来るようにするのが仕事なんだから教え方は相手に合わせろよ

>できないに対してなんで？はマジで禁句だよね
>できねぇからできないんだから何度でも教えるしかない
理由が分からないと直してあげられないでしょ？
なんで理由も言えないの？

この漫画は教わってる側も特に覚え遅いとかそんなんだった気がする

スレ画はちゃんと和解するしあたたかあじのある展開だから…

>出来る奴出来ない奴の仕分けじゃなくて出来ない奴を出来るようにするのが仕事なんだから教え方は相手に合わせろよ
辞めさせられる立場でもねえしな

教えられる方は何が分からないのか分からないじゃん
でも教えてる方も何が分かってもらえないか分かんないんよ
どっちが悪いだの押し付け合いじゃないのよ

>この教育係も
>なんでこんな仕事してんの？って言われたら返す言葉なくなると思う
いや明確な理由は無いにしてもわからないとかそういう何かしらは言えるだろう
駄目な人ってわからないとか考えてるからちょっと待ってくださいも言えないで本当に黙り込んじゃうから

イラつくけど普通に勘違い覚え違いって言えばいい場面ではある
絶対さらにイラつかせてくるけど

>駄目な人ってわからないとか考えてるからちょっと待ってくださいも言えないで本当に黙り込んじゃうから
スレ画のヤツに至っては理由も言えない上に勝手にキレてるからマジでヤバい

相手に寄り添ってあげられない教育者はダメだよね

誰でも出来る仕事なのに大変な職場ってマニュアルないのに教える人が長年の経験則から出た独自のルールがあってそれが他の人にはめちゃくちゃ大変…みたいなのがある
その人がいない時はすげえ仕事が楽になる

初めてだからミスったのに理由もクソもねえだろ

>相手に寄り添ってあげられない教育者はダメだよね
なんでわかんないのってちゃんと聞いてあげたけど…

最近はアルバイトじゃなくて正社員でもこのレベルまで落ちてきてるからな
メモしなくて大丈夫って聞いてあげないといけない
出来れば小学校中学校高等学校でマスターしてから就職活動やって欲しい

教わってる子も普通のことが上手くできない生きづらい系の子なので最悪の組み合わせなのだ
でもたしかこの後教える側も理解納得してたよね

>初めてだからミスったのに理由もクソもねえだろ
初めてな上に理解力も無いからよく分からず失敗しました
って言えばいいだけなのになんで言わないの？

ダメな教育のテンプレートだ…！任せる方が悪いわこれ

なんでじゃなくてどこがだろうが

まあ口だけじゃダメだよね

>ダメな教育のテンプレートだ…！任せる方が悪いわこれ
上手な教育のテンプレートは？

教育する側が教育を受けていないということは覚えておくべきだぜ

小泉構文で切り抜けろ

ロン毛が知の　　　のだった漫画連載してたのか

教育するための教育受けてないからね…

>上手な教育のテンプレートは？
まずやらせてみせること
それと失敗したらその理由を聞いてフォローしてあげること
大声を出したり罵倒したりは絶対に駄目
教えた側がミスしても冷静に改善してあげること

余計な一言が多いの教育とかじゃなくて人間関係自体がダメだろ

むしろ接客業だった場合
客に説明する場合も同じノリ漏らさないかそっちのが心配だろこの教育係

>>ダメな教育のテンプレートだ…！任せる方が悪いわこれ
>上手な教育のテンプレートは？
ないない！このくらい無くても初見で出来るでしょ

こういうアホが多いから「」ですら社会でも重要なポストいけるようになったのはある

>一週間一ヶ月同じこと聞いてきてたら流石に…だけど最初に教える時なんて何回でも聞いてくれた方がありがたいけどな…
>分かってないのに分かりましたって言われる方が困るし
一週間に3時間だけ！ってタイプの人だと成長の速度が難しくなったりするし…

>>上手な教育のテンプレートは？
>まずやらせてみせること
>それと失敗したらその理由を聞いてフォローしてあげること
>大声を出したり罵倒したりは絶対に駄目
>教えた側がミスしても冷静に改善してあげること
スレ画の出来上がりじゃねえか！

パワハラの才能あるよ

>>上手な教育のテンプレートは？
>まずやらせてみせること
マニュアルくだち…

黒髪が威圧的過ぎて俺ならそっこうバックレちゃうかも

どうせ今説明してもわかんねえだろうけど詰め込むだけ詰め込ませてるわ
自分で理解に落とし込めたらスルスルいくと思うからとりあえず頑張って覚えてくれ

これ説明も簡潔だったり早かったりですぐ理解できない系だったりしそう

教育ってレベルか？そもそも
教える以前に意味わかんないことするからなんでって聞いてんの

マニュアルないとわかったとこでもう一回最初から教えて！メモとるから！って言えるかどうか

その場で口頭で説明して目の前でやらせてみせて出来ても明日や来週には絶対忘れてるからメモ取ろうねって言ってる

うちの管理者が正にスレ画みたいなタイプなんだけど何かミスると小学生でもこんなこと出来るよ！とか自分のやり方と少しズレただけで間違ってないことすらとんでもないミスみたいな騒ぎ方するからどんどん新人が辞める…
漫画みたいに相互理解なんて出来ない…

>マニュアルくだち…
ないない！
これくらいはなくても初見で出来るでしょ

山本五十六か

マニュアルがあった場合はわからない所を読んで確認できる
スレ画の場合はマニュアルが無い変わりに傍に教育係がいるんだから聞いて確認できる
問題なのがチャラい恰好してるくせに人に確認することすらできない奴と初手でいらんことを言ったコミュ障二人が合わさっちゃったこと

>漫画みたいに相互理解なんて出来ない…
漫画の話ですからね残念ながら

底辺バイトでどこでもやっていけそうな優秀な人！みたいなのは見たことないな
一見仕事できそうに見えても所詮は場所なりの人材ってタイプしかいない

あ〜やるやる！俺も最初そのミスやったわ〜気持ち分かる分かる！やっちゃうよね〜

まずこういう作業だよって流れを事前に説明しといた方が理解しやすい
何も分からんところにバーッと話して覚えろは厳しいんだわ

マニュアルあったらあったでちょっとマニュアルと違ったら騒ぐでしょ？

良い漫画だった
よくわかんなくて宇宙に漂ってる感覚ものすごくわかって少し泣いちゃった
こんな嫌な奴いないって感じるような同僚もこっちが変わったら態度変わってマシになったのも共感できる

他人に気を遣わないタイプなんだろうな

>マニュアルあったらあったでちょっとマニュアルと違ったら騒ぐでしょ？
普通に訴訟の手続きするけど騒ぎはしないが

優しくするだけじゃただ出来ないから動かない無能が出来上がるだけ

>マニュアルあったらあったでちょっとマニュアルと違ったら騒ぐでしょ？
マニュアルがそもそも機能してなくて独自ルールが出来てるとかある

>普通に訴訟の手続きするけど騒ぎはしないが
お母さんに手伝ってもらうの？

>>マニュアルあったらあったでちょっとマニュアルと違ったら騒ぐでしょ？
>普通に訴訟の手続きするけど騒ぎはしないが
ほら〜
訳分かんないもん

>あ〜やるやる！俺も最初そのミスやったわ〜気持ち分かる分かる！やっちゃうよね〜
やさしい
でもこれに甘えるとロクな事にならないから教わる側の意識も大事なんだよな

マニュアルなんか見てたら覚えられないよ
皆こうやってるよ
なんでわかんないの

相手が覚えるまでが教育だと思ってる
でもたまにマジですべて記憶から吹っ飛んでるやつがいる

>教育ってレベルか？そもそも
>教える以前に意味わかんないことするからなんでって聞いてんの
教育が必要そうなレス

なぞなぞマン死んでくれ

誰しもが一度は経験してそうだよねスレ画のような教育

覚えが悪いのはまず全体の流れとか何に向けてやっているのかわかってない場合が多い
というかそれを説明してない場合が多い

その見た目で全然駄目なの詐欺でしょ小林くん

ていうか人足りないから新しい人入れるのに付きっきりで教育とか出来る訳ないでしょ？
ちょっとは考えなよ

>問題なのがチャラい恰好してるくせに人に確認することすらできない
チャラい奴が確認なんてダセーこと出来るかよ！

>相手が覚えるまでが教育だと思ってる
>でもたまにマジですべて記憶から吹っ飛んでるやつがいる
この作業教わったの数年前なんで…

どんな作業でも一通りのミスはするからしょうがない！でもどんなミスしたかは覚えておいてね
ぐらいかなぁ新人のミスに言えるのは

>>相手が覚えるまでが教育だと思ってる
>>でもたまにマジですべて記憶から吹っ飛んでるやつがいる
>この作業教わったの数年前なんで…
俺も数年ぶりだわ覚えていると思うなよ

マニュアル作ってないやつが悪いな

うちはペラペラなマニュアルあるけど古すぎてその後に出た数十以上の改定とかがどこにも書いてないし人に聞くしかないけどどんどん辞めていってるからねこの職場

>この作業教わったの数年前なんで…
そういうのはメモ取っとけよ！
たまに俺手順書を見つけ出して過去の俺に感謝する…ありがとう俺…

>その見た目で全然駄目なの詐欺でしょ小林くん
小林くんは典型的な学校の授業に着いていけなくてグレたタイプなので…

それなりのコンプラのある会社ならマニュアルない時点でその部署なりの上長が悪いことになるけど
逆にバイトのいち作業程度のミスに意味も意図もねえだろ身につくまで責任もって教えろ

>>でもたまにマジですべて記憶から吹っ飛んでるやつがいる
>この作業教わったの数年前なんで…
なんで？忘れる必要あった？
ねえ？なんで？教えろって

これは説教か教育かどっちだ...？ってなるのがしんどい

>誰しもが一度は経験してそうだよねスレ画のような教育
こういうタイプは世に蔓延ってるからな…
そこから改善できる人もいればそうじゃない人もいる

>こういう教育マジで多いからな
これは教育ではないし教育の仕方も本来なら教育する必要がある

>>>でもたまにマジですべて記憶から吹っ飛んでるやつがいる
>>この作業教わったの数年前なんで…
>なんで？忘れる必要あった？
>ねえ？なんで？教えろって
馬鹿みてーな質問やめろ

細かいことまでメモれメモれ言うクソ上司思い出すわ
意味ねえよメモとか

このくらいは初見で出来るって言葉の圧力はかなり重い

誰でも出来る
すぐ覚えられる
メモなんかいらない
とりあえずやってみて
こういうこと言われる業務は何も分からない新人の手も借りたい業務だからちゃんと覚えないと本当に危険

>その見た目で全然駄目なの詐欺でしょ小林くん
だからこそ自分でもそれがダサいのわかってたから
「マジでできない奴」ってバレるより「不良がやっぱダメだな」ってレッテル貼られた方がマシだった
でもマジでできない自分を認めて泥臭く改善しようとしたのマジでえらい
本当にえらい

>マニュアル作ってないやつが悪いな
このくらい無くても初見で出来るでしょ

教える側が教わる側に質問するな

これのやり方？えっとねこれをこうして…あれ？ちょっと待って……あれ？
先輩！先ぱーい！ちょっと来てくださーい！

>教える側が教わる側に質問するな
聞き取りしなかったらPDCA回すとか以前の問題になるが

>これのやり方？えっとねこれをこうして…あれ？ちょっと待って……あれ？
>先輩！先ぱーい！ちょっと来てくださーい！
うろ覚えで致命的事態起こすよりは万倍マシな奴！

右のアイコンクリックしてください
それ左です
とかなるおじいちゃんと一度対峙するとだいたいどうでもよくなるよ

>教える側が教わる側に質問するな
何か分からないところとかあった？とか質問はするだろ！？

マニュアルって定期的に整備や改定をし続けなきゃいけないものだからな

勤務態度は真面目でサボってる様子もない
でもなんか…進行が遅い…！みたいなのが一番頭抱える
対外的には普通に頭数1になるしさぁ

>これは説教か教育かどっちだ...？ってなるのがしんどい
話がループした時点でクソなタイプの説教かな…

なんで？って聞いてるのに答えられない金髪も悪いよ
コミュニケーション取れてないもん
理由があるんだからそれ言えばいいだけなのに

>これのやり方？えっとねこれをこうして…あれ？ちょっと待って……あれ？
>先輩！先ぱーい！ちょっと来てくださーい！
課長！課長！ちょっと来てくださーい！

システム導入してるのに客に合わせて対応変えすぎてマニュアルが機能しない

>右のアイコンクリックしてください
>それ左です
>とかなるおじいちゃんと一度対峙するとだいたいどうでもよくなるよ
画面の中の左右と身体の左右が同期してないやつ

>なんで？って聞いてるのに答えられない金髪も悪いよ
>コミュニケーション取れてないもん
>理由があるんだからそれ言えばいいだけなのに
そういうとこ〜

>なんで？って聞いてるのに答えられない金髪も悪いよ
>コミュニケーション取れてないもん
>理由があるんだからそれ言えばいいだけなのに
なんで...なんででしょうかね...

金髪はアンガーマネジメントできて偉いよ

>覚えが悪いのはまず全体の流れとか何に向けてやっているのかわかってない場合が多い
>というかそれを説明してない場合が多い
作業の着地点とか目的示せば大体話聞いてくれてれば
一応そこに向かってはくれるからな

言い方よ

失敗しても俺にしわ寄せが来るだけだから気にするなとか
まず教える気がないだろこいつ

>>その見た目で全然駄目なの詐欺でしょ小林くん
>小林くんは典型的な学校の授業に着いていけなくてグレたタイプなので…
学習障害の病識がないままここまで来ちゃったので最近ではメモ取るとなんとかなるんじゃないか？って気づきを持った子のやつか…

メモを取れ取れ言う上司に限ってメモ取るとこんな簡単なことにいちいちメモとんじゃねえ！みたいなこというからな…

>右のアイコンクリックしてください
>それ左です
>とかなるおじいちゃんと一度対峙するとだいたいどうでもよくなるよ
QTEとかスゲー楽しくて良い発明だったのについていけないジジイ共の声が大きいせいで減っちゃった…

>理由があるんだからそれ言えばいいだけなのに
初見でも出来るものをミスしたって自覚あるのに畳み掛けられたらテンパって何も言えなくなる人は多い

矢継ぎ早に聞くって生きるテンポの違いでその気はないのに起きてることがある
上手く答えられなさそうだから違う聞き方をしてみたのに答える側としては処理が重なってフリーズする

>このくらいは初見で出来るって言葉の圧力はかなり重い
その職に来た新人への全否定に繋がる言葉にもなり得るのも平然と放つの頭おかしい…

>初見でも出来るものをミスしたって自覚あるのに畳み掛けられたらテンパって何も言えなくなる人は多い
だからそういえば良いじゃん？
なんで黙るの？ねぇ？

>メモを取れ取れ言う上司に限ってメモ取るとこんな簡単なことにいちいちメモとんじゃねえ！みたいなこというからな…
言わないと思うな

>なんで？って聞いてるのに
ここがすべての問題の根源な気がする

>失敗しても俺にしわ寄せが来るだけだから気にするなとか
>まず教える気がないだろこいつ
教える側のコミュ能力がゴミだと教わる側の負荷とかタスクが余計に増えるよね

>上手く答えられなさそうだから違う聞き方をしてみたのに答える側としては処理が重なってフリーズする
これ両方の立場で経験したことあるわ…

マニュアルなんかないよ
これくらい初見でもできるでしょ
違うよ！なんでそんなことすんの？
ねぇ？なんで？何でやったの？説明してくんない？教えてってば

メモをきっちり取るけどそれを全く活かさないまま似たような質問やミスしまくるメモだけ新人もいるからメモ論争は根深い

>なんで？って聞いてるのに答えられない金髪も悪いよ
どうすればいいのか全然分からないからだろ
そんな事も分からなかったの？なんで？そんな感じで今まで生きてきたの？なんで？答えてよ

誰も初見でミスしないし
ミスしたら先輩に負担がかかる仕事
辞めます

>>このくらいは初見で出来るって言葉の圧力はかなり重い
>その職に来た新人への全否定に繋がる言葉にもなり得るのも平然と放つの頭おかしい…
頭おかしいとは思わないけど想像力は足りてないな

>>なんで？って聞いてるのに
>ここがすべての問題の根源な気がする
あーまだ理解してなかったかもう一回言うぞで普通は終わるよなあ

俺の教育係みたいな人もこういうタイプで仕事一緒にしたくなかったの思い出したわ
その人自身が忙しいのもあって説明をせずにそのくらい自分で調べてで大体済ませて
調べて分からなかったら聞いてで終わらせるんだけど
分からない事の方が大半なのでいっぱい聞こうとすると嫌な顔するんだよ
もちろん調べるためのマニュアルとか資料はほとんどない
どうしろっちゅーんだ

>マニュアルなんかないよ
>これくらい初見でもできるでしょ
>違うよ！なんでそんなことすんの？
>ねぇ？なんで？何でやったの？説明してくんない？教えてってば
俺こんなこと教えてないよね←教えた
なんかもある

俺にしわ寄せじゃなくて俺がカバーするよくらいなんでいえねえんだ

スレ画がバイト入りたてか何かだと勘違いしてる人いるな…
時間を経てこういう関係になってるのに

そりゃ即戦力が求められるわ

出来なかったら俺に皺寄せが来るだけだからさ
もたぶん善意で言ってるんだけど伝わってないよねこれ

>俺にしわ寄せじゃなくて俺がカバーするよくらいなんでいえねえんだ
何でもいいから人の上に立った事が無いのだけは分かる

俺はマニュアルだけじゃ理解できないから
やっぱ実際にやって見せてもらわないと駄目だな…

会社で上からお前その教育舐めてんの？されて直ったり外されたりする事もある
特に咎められず下を潰し続ける事もある…

ミスが発生したら再度正しいやり方だけ伝える
なんでミスったかは自分で考えてもろて

なぜなぜ分析を執拗に繰り返してやると人のメンタルは簡単に壊せる

>出来なかったら俺に皺寄せが来るだけだからさ
>もたぶん善意で言ってるんだけど伝わってないよねこれ
伝わってないというか言葉に出力した段階で善意が削げ落ちてるって

>調べて分からなかったら聞いてで終わらせるんだけど
>分からない事の方が大半なのでいっぱい聞こうとすると嫌な顔するんだよ
完全に想像なんだけど
たぶん「俺はこうだと思うんですが合ってますか？」が無いからだと思う

>何でもいいから人の上に立った事が無いのだけは分かる
立った経験ある奴がこんな事を言い出すの適性ミス以外の何物でも無いだろ

>スレ画がバイト入りたてか何かだと勘違いしてる人いるな…
>時間を経てこういう関係になってるのに
どんだけ時間が経ってようと初めての作業を指導する立場でやるやりかたじゃないんだよなぁ…

>出来なかったら俺に皺寄せが来るだけだからさ
>もたぶん善意で言ってるんだけど伝わってないよねこれ
(俺がケツは拭いてやるからあんまり気負うなよ)ってつもりで言ってるのが
(お前のミスが俺の仕事増やすんだからな？わかってんのか？)って伝わってるのか

人に何かを教えるって割とちゃんとしたスキルなので
それこそ教育用のマニュアルは必要だと思う
でもよっぽどちゃんとしたとこじゃないとそんなの無い…

難しいことはないんだ
普通にやってくれ

そうっすね貴方に皺寄せ来るから平気っすねって言い返されて不快にならないやつだけが言えるレベルだろこの部分は

>>出来なかったら俺に皺寄せが来るだけだからさ
>>もたぶん善意で言ってるんだけど伝わってないよねこれ
>伝わってないというか言葉に出力した段階で善意が削げ落ちてるって
えっなんで…

一話読んでもスレ画が出てこなくて困惑した
過去話とかじゃなくてあの割と暖かい展開からこういうことになるのか？

新人が即辞めたら普通にそこの部署の役職者がめっちゃ詰められるよね

出来て当然だろという意識はよくないよね
そして教育係にそれを求めてるのもおかしいことだよ

小林くんみたいのはマックとか行くと良いと思う
でけえとこはマニュアルもしっかりしてる

なんか考えがあってやったんでしょ〜？
の辺りに本人なりに原因解明と改善する気で聞いてるのはわかる
言い方がもう叱責か煽りだろ

>スレ画がバイト入りたてか何かだと勘違いしてる人いるな…
>時間を経てこういう関係になってるのに
経験積んだやつじゃないとできない仕事ならなおさらちゃんと教えるべきでは…？
初見でできるような簡単な仕事なら入りたてのやつにやらせればいいし

>そうっすね貴方に皺寄せ来るから平気っすねって言い返されて不快にならないやつだけが言えるレベルだろこの部分は
まさにそのつもりで言ってるのでまだちょっと分からない
俺がおかしいのか…？

>新人が即辞めたら普通にそこの部署の役職者がめっちゃ詰められるよね
カス新人自体は毎年どうしても混ざっちゃうから新人によると思う

>出来て当然だろという意識はよくないよね
>そして教育係にそれを求めてるのもおかしいことだよ
教育係を教育する係を処刑するか

新しい作業させられるときって十年目でも1年目でも同じじゃない？

教育を最初から出来る人も少ないんだから教育係が出来るようになるための教育や研修も必要なんだ
1日やるだけでだいぶ違うけどその1日と研修を用意出来るようなところはとても少ない

上司と自分では上手くいったやりとりが自分と部下では上手くいかない

しんじんの出来は本当にケースバイケースだからな
1を聞いて10を知るタイプが稀に居る…あっ別部署に引き抜かれた…

マニュアルなんかいらないよ
何で失敗したのか教えてよ？
俺は落ち着ているけど？
これ教えてる側も「俺が俺が」で相手見てないんだよね

>小林くんみたいのはマックとか行くと良いと思う
>でけえとこはマニュアルもしっかりしてる
誰に持っていくとかも全部電子で管理してくれてるからな
何番に持っていけばいいで通じる

>>そうっすね貴方に皺寄せ来るから平気っすねって言い返されて不快にならないやつだけが言えるレベルだろこの部分は
>まさにそのつもりで言ってるのでまだちょっと分からない
>俺がおかしいのか…？
俺に迷惑かかるけど気にすんなよ！って言って萎縮しないやつがいるかという話

>新人が即辞めたら普通にそこの部署の役職者がめっちゃ詰められるよね
うちはもう割り切ってガチャしてる
ドカッと多めに入れて雑に前線に送って振るいにかけてる

>なんか考えがあってやったんでしょ〜？
>の辺りに本人なりに原因解明と改善する気で聞いてるのはわかる
>言い方がもう叱責か煽りだろ
やばい俺結構これやってるかもしれん

>初見でできるような簡単な仕事なら入りたてのやつにやらせればいいし
初見で出来るような簡単な仕事だと思ってることが入りたてでもない奴が出来なかった時にすげえ怒りそう

職場のASDとADHDがこの関係でヤバい

>俺はマニュアルだけじゃ理解できないから
>やっぱ実際にやって見せてもらわないと駄目だな…
どうしたって片方だけじゃ伝わらないものはあるからちゃんとマニュアル作って実地研修すべきなんだけどね…

なんでこんなわけわからん事したの？って思わず聞きたくなるようなカスみたいなミスする奴は沢山いる
実際問題何も考えずになんかやっちゃったってパターンが殆どだから説明は出来ないと思う

仕事できない側に感情移入してる「」ばっかりで可哀想になってくる

>俺に迷惑かかるけど気にすんなよ！って言って萎縮しないやつがいるかという話
気にすんなよって言われても気になるのか…

自分は経験分の力量があるからそれと比べてしまうのはナンセンス

俺が人を教えると
こいつ…俺が一か月かかったことを一週間で…
こいつ…俺より頼りになる…
こいつ…詰めが甘くない…俺と違う…
こいつ…ここの処理甘いな…俺も同じだぜ…
こいつ…もう教えることはなにもない…
って大抵なる

お前ができなくてもこっちでなんとかする
を皺寄せって言葉に込めるの危ねえ

マニュアル＋一緒にやってみて分からない所聞いてみ？まで出来るとだいぶ堅い

頭いい奴悪い奴の割合が時代で変わらなくても少子化だと上からいい奴取られてくと底辺職場には悪い奴ばっか残るからね仕方ないね…

>職場のASDとADHDがこの関係でヤバい
当事者たちじゃなくて周りが先に病んで辞めそうな職場だな…

>なんでこんなわけわからん事したの？って思わず聞きたくなるようなカスみたいなミスする奴は沢山いる
自分でも振り返って何で俺はこんなことを…？ってなることはある

自発的にコーチングの勉強しないと意外とわかんないよなこのへんって

>そうっすね貴方に皺寄せ来るから平気っすねって言い返されて不快にならないやつだけが言えるレベルだろこの部分は
なんでってアンタの言い方が高圧的だから質問しにくいだろそんくらい空気読めよボケ
って言い返したい

>俺が人を教えると
>って大抵なる
良い教育係だ…

AIとかが普及すればこういうストレスから解放されるんだろうな
言われた通りに動いて訳の分からないことしないから

>俺が人を教えると
>こいつ…俺が一か月かかったことを一週間で…
>こいつ…俺より頼りになる…
>こいつ…詰めが甘くない…俺と違う…
>こいつ…ここの処理甘いな…俺も同じだぜ…
>こいつ…もう教えることはなにもない…
>って大抵なる
お前…教育上手だよ…

>完全に想像なんだけど
>たぶん「俺はこうだと思うんですが合ってますか？」が無いからだと思う
一応聞いてはいるんだ、けどその合ってますか？と聞く量が多くなるんで
そこで嫌がられてるって感じだから
細々と一つ分からない事があるたびに聞けるような相手じゃない感じ
まとめて聞くとそれはそれで嫌な顔される

怪奇！
質問しても「すみません」しか返してこない人…

>>職場のASDとADHDがこの関係でヤバい
>当事者たちじゃなくて周りが先に病んで辞めそうな職場だな…
叱責とか愚痴とか隣でやられるときっついんだよね
ループすると死ねよ…ってなる

>気にすんなよって言われても気になるのか…
気にすんなよ(気にするしめっちゃ怒る)って人が多いからな…

>って大抵なる
出来なかったことを経験として教えられる優秀な指導者じゃん

俺も知らないから書いてある説明文読みながらお前に説明するんだから直接お前が読んで実行しろやって思っちゃう

なんでってお前の教え方が悪いからなだけだろ…
教育や訓練も得手不得手がある

俺は教えるとき「あんよが上手♥あんよが上手♥」って唱えながら教えてる
覚える奴は次の仕事を任せるし覚えない奴は「あんよが上手♥」ってやりながら一つ一つ慣れされる
成長遅いのは……うん

>なんでってアンタの言い方が高圧的だから質問しにくいだろそんくらい空気読めよボケ
>って言い返したい
口喧嘩に使う頭のリソースで仕事覚えた方が人生上手くいくよ

>俺が人を教えると
>こいつ…俺が一か月かかったことを一週間で…
>こいつ…俺より頼りになる…
>こいつ…詰めが甘くない…俺と違う…
>こいつ…ここの処理甘いな…俺も同じだぜ…
>こいつ…もう教えることはなにもない…
>って大抵なる
全部言ってあげてるなら凄い良い奴

なんでこうなったか分からないと直せないでしょ
なんで？

>なんでってアンタの言い方が高圧的だから質問しにくいだろそんくらい空気読めよボケ
>って言い返したい
教えてもらう立場でなんでこんな偉そうなの？

>新しい作業させられるときって十年目でも1年目でも同じじゃない？
少なくともうちはベテランの未経験に若手の経験者が教えることもザラだ
知らないできないで放置するのは職場が悪い

>>なんでってアンタの言い方が高圧的だから質問しにくいだろそんくらい空気読めよボケ
>>って言い返したい
>口喧嘩に使う頭のリソースで仕事覚えた方が人生上手くいくよ
黙れカス
ゴミ野郎

何でもかんでもマニュアルなんて作ってられないよぉ〜！

>俺は教えるとき「あんよが上手♥あんよが上手♥」って唱えながら教えてる
過剰に褒めてくれるタイプの指導者ちょっと笑っちゃうけどスムーズだから助かる

「いやマニュアルもなしに一回やられても覚えきれないからですね
マニュアル用意してないなら暫くは都度教えてください」
って無心で言えるやつなら多分これで上手くいく
つまり黒髪と同じタイプの人間なら

>怪奇！
>質問しても「すみません」しか返してこない人…
いるわ…
いやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ今どうなってんのか聞いてんのよイエスノーでいいからいやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ

研修とかで教育の体制が整ってても教育係の教育は見落とされがち
おかげで年数経つごとに研修の質がどんどん下がっていく

あんよが上手♥戦法はまぁ悪くないんだけど
その人に後輩できて一瞬で自分で立つようになってダッシュし始めると
「俺は…あんよが上手ではないのでは…」って気付いてしまって病むのがな

いざ教えようとしてどうしてその作業をするのかって目的を説明出来なくて困って色々調べる羽目になる事がある

>「いやマニュアルもなしに一回やられても覚えきれないからですね
>マニュアル用意してないなら暫くは都度教えてください」
>って無心で言えるやつなら多分これで上手くいく
>つまり黒髪と同じタイプの人間なら
違うタイプと摩擦起きるやつだ…

>「いやマニュアルもなしに一回やられても覚えきれないからですね
>マニュアル用意してないなら暫くは都度教えてください」
>って無心で言えるやつなら多分これで上手くいく
>つまり黒髪と同じタイプの人間なら
確かに！じゃ最初から説明するね
ってなるからスムーズなんだよな双方そのタイプだと（互いに悪気は一切ない）

黒髪も教育が本来の仕事じゃなくて自分の作業もあるからな？
なんでもかんでも求めるなよ

教育者は「ママじゃない」んだけど新人は「サンドバッグじゃない」んだ

分からないことが分からない状態で質問しない教わろうとしないのはやる気ないと感じる
同じ給料もらってるならそりゃ腹も立つ

>何でもかんでもマニュアルなんて作ってられないよぉ〜！
実際そうなんだが作らんと事態は解決しねえんだ

>って無心で言えるやつなら多分これで上手くいく
最終的には上手くいくかもしれんけど
たぶんこれその都度教えてもらうたびに「なんで分からないの？」とか
「それ聞かなくても分かるよね？」とか細々攻撃してくるよきっと

黒髪も自分の方が仕事できる立場だからこの態度なだけで
もっと難しいことやらされる職場で先輩からこの詰め方されたら普通にビクビクすると思うよ

>いざ教えようとしてどうしてその作業をするのかって目的を説明出来なくて困って色々調べる羽目になる事がある
それはもう最初に構築したやつがしっかりしてなかったのでは…

>>「いやマニュアルもなしに一回やられても覚えきれないからですね
>>マニュアル用意してないなら暫くは都度教えてください」
>>って無心で言えるやつなら多分これで上手くいく
>>つまり黒髪と同じタイプの人間なら
>確かに！じゃ最初から説明するね
>ってなるからスムーズなんだよな双方そのタイプだと（互いに悪気は一切ない）
なんで覚えきれないの？ってなるだけじゃねスレ画のレベルは

俺がやるだけだから気にしなくていいけどねって軽く言ってた人が
なんでそんなことするの？ねえなんで？教えてってば？
とかネチネチ言い出すのよくあるよね…

自己肯定感の低い人が教える側に回ると
「（能力の低い）自分よりこんなに出来ないのはこいつが人間未満だから」
とマジで辛辣になる

業務マニュアルがなくて口伝でしか動いてないのいいよね

>「それ聞かなくても分かるよね？」とか細々攻撃してくるよきっと
>もっと難しいことやらされる職場で先輩からこの詰め方されたら普通にビクビクすると思うよ
想像でしかないことを続けてると病むぞ！

>黒髪も教育が本来の仕事じゃなくて自分の作業もあるからな？
>なんでもかんでも求めるなよ
プレイングマネージャーなんて日本じゃ日常茶飯事だぜ！
いやマジで勘弁してくれ本来の仕事だけでパンクしそうなんだ

>分からないことが分からない状態で質問しない教わろうとしないのはやる気ないと感じる
>同じ給料もらってるならそりゃ腹も立つ
新人と新人に教育できるぐらいには年期ある奴が同じ給料なのは悪いの会社では…

>あんよが上手♥戦法はまぁ悪くないんだけど
>その人に後輩できて一瞬で自分で立つようになってダッシュし始めると
>「俺は…あんよが上手ではないのでは…」って気付いてしまって病むのがな
そこは折り合いを付けてもらうしかないっつーか…

>教育者は「ママじゃない」んだけど新人は「サンドバッグじゃない」んだ
サンドバッグだとは微塵も思ってないけどスポンジだと思ってる人はいる
案外吸い込まないなこのスポンジ(スポンジではない)

>分からないことが分からない状態で質問しない教わろうとしないのはやる気ないと感じる
>同じ給料もらってるならそりゃ腹も立つ
怒りのなぜなぜ攻撃は最も虚無だぞ

悪気がないから俺を攻めるのは御門違いだ
謝ってくれ

ヤンキーは学習障害よりはワーキングメモリーがダメなパターンな気がする
もう一人のメモ魔の方はASDとMRかな

>>怪奇！
>>質問しても「すみません」しか返してこない人…
>いるわ…
>いやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ今どうなってんのか聞いてんのよイエスノーでいいからいやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ
甘いな…
こちらにはどうしてそうなるの？と優しく聞いても無言になる
妖怪サイレンスが居るぜ
それ分かるのかな？分からないのかな？って質問にも沈黙を返すから強敵だ

無理に引っ張って辞められたら教育リセットなので
そこらへん考えてほしいなと思うのでした

>教育者は「ママじゃない」んだけど新人は「サンドバッグじゃない」んだ
別にサンドバッグのつもりで殴ってないと思うよ？
殴り返して来いよって殴ってるのに殴り返してこないから殴り返して来いよって殴ってるだけだよ
ちゃんと反撃返して？なんでしないの？

スレ画の場合はたぶん最初にこの作業の目的とゴールを理解してもらうだけでちょっとスムーズになる

>なんで覚えきれないの？ってなるだけじゃねスレ画のレベルは
マニュアルも無しに覚えきれないからですって言ってるのにその返答してくるのは会話が成立していない…

全部一から説明するって少し考えたらわかるけど無理じゃね？
そういう人って自分から相手に話すときでもあらゆること説明するのかな…

>俺がやるだけだから気にしなくていいけどねって軽く言ってた人が
>なんでそんなことするの？ねえなんで？教えてってば？
>とかネチネチ言い出すのよくあるよね…
ネチネチっていうかスレ画の場合は問題点がそこだから聞いてるだけなんだけど

>あんよが上手♥戦法はまぁ悪くないんだけど
>その人に後輩できて一瞬で自分で立つようになってダッシュし始めると
>「俺は…あんよが上手ではないのでは…」って気付いてしまって病むのがな
「へっへっへ旦那ぁ…あっしは楽させてもらいやすぜ…」
モードに俺は入る
何とかしてあいつが先に昇進してくれねえかな

>なんで覚えきれないの？ってなるだけじゃねスレ画のレベルは
レジ打ちはマニュアルあればできるけどないとできません！したのが1話だからそれやったらマジで金髪キレると思う

>>なんで覚えきれないの？ってなるだけじゃねスレ画のレベルは
>マニュアルも無しに覚えきれないからですって言ってるのにその返答してくるのは会話が成立していない…
いや初見でできるでしょ

>業務マニュアルがなくて口伝でしか動いてないのいいよね
マニュアルが無いならまだいい
この国に提出する書類の根拠を…いやババアお前の感覚じゃ無くて根拠をおしえろっつってんだよ

>スレ画の場合はたぶん最初にこの作業の目的とゴールを理解してもらうだけでちょっとスムーズになる
何をするための作業かって分かると理解度が違うよね
…俺も教える時ちゃんとやってない気がしてきたぞ

なぜ？どうして？
それはここがベトナムだからです

>想像でしかないことを続けてると病むぞ！
それ言ったら上手くいくってのも想像でしかねぇじゃねぇか！

>プレイングマネージャーなんて日本じゃ日常茶飯事だぜ！
>いやマジで勘弁してくれ本来の仕事だけでパンクしそうなんだ
でも他の人はそれで仕事回してるよ

>>怪奇！
>>質問しても「すみません」しか返してこない人…
>いるわ…
>いやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ今どうなってんのか聞いてんのよイエスノーでいいからいやちがうんだよ怒ってんじゃないのよ
すみません連呼マシーンは効率的に相手を怒らせるからな…

真面目で話もちゃんと聞くわりにめちゃくちゃ要領悪い新人教育してるけどこいつマジかよ…って思いつつも
多分今あの子キャパオーバーになって同じようなミス何度も起こしてるから
あの子に合わせてまず簡単な事をいっぱいやらせて慣れさせたほうがいいと思いますよって上司に相談してきたよ

次行く部署の俺の教育係が年下でスレ画みたいなタイプって前情報で聞いてたから身構えてる

なんで教わる側はメモ取ってなかったんですか？

>>教育者は「ママじゃない」んだけど新人は「サンドバッグじゃない」んだ
>別にサンドバッグのつもりで殴ってないと思うよ？
>殴り返して来いよって殴ってるのに殴り返してこないから殴り返して来いよって殴ってるだけだよ
>ちゃんと反撃返して？なんでしないの？
周りが困るやつ

>甘いな…
>こちらにはどうしてそうなるの？と優しく聞いても無言になる
>妖怪サイレンスが居るぜ
>それ分かるのかな？分からないのかな？って質問にも沈黙を返すから強敵だ
甘いな……
こちらは無言になっても質問を繰り返してるとへへへ…と笑ってこっちの神経を逆撫でしてくるぞ

ちゃんと教育係としての教育を受けたやつじゃないと
「その業務はできる」「教え方は下手・合ってない」ってのが平気で両立するんだけど
現実問題教育係になってる時点で先輩後輩的な上下関係があるから
教え方への不満をストレートに表せない事がほとんどなんだよね

見てたから分かるよね？え？もしかして今まで見てなかったの？
って言われたけど天ぷら屋でもねえのに自分自身初めてやる作業なのに完全に何やるかを見様見真似で覚えねえといけないのは無理だよ…！ってなったことはある

努力したら覚えられることはまあ努力してないってことだからな…
努力が難しい理由があるならそれで理論武装しないといけない
理論武装すら怠るなら…

>全部一から説明するって少し考えたらわかるけど無理じゃね？
>そういう人って自分から相手に話すときでもあらゆること説明するのかな…
無理じゃないよ
時間かかるけど普通にできることだよ
ただしそうやって説明するのにも説明のスキルが要る
なので相手のスキルを鑑みて一からの説明ができるかを教えられる側が判断する必要がある

>>プレイングマネージャーなんて日本じゃ日常茶飯事だぜ！
>>いやマジで勘弁してくれ本来の仕事だけでパンクしそうなんだ
>でも他の人はそれで仕事回してるよ
他のやつのとこに付いた新人はどんどん辞めてるから回ってないぜ！HAHAHA!

ねえこれ発達

>甘いな……
>こちらは無言になっても質問を繰り返してるとへへへ…と笑ってこっちの神経を逆撫でしてくるぞ
うっわ殴りてぇ

教育の愚痴言っていいなら
新人のクソおっさんが自分が賢いと思ってるらしく
なにか教えるとこれこうやったほうがいいと思うっていい出す
けど視点が短絡的すぎて破綻してることしか言わない
無能な働き者ってこういうやつ言うんだって理解できたけど
こんな自分の人生のなかで間違いなく一番バカな人間相手にしなくちゃならないのがしんどい

>他のやつのとこに付いた新人はどんどん辞めてるから回ってないぜ！HAHAHA!
笑っとる場合かー！
いやまあ笑うしかねえな

業務用コピー機触った時はこんな感じになった
なんであんな無駄に複雑なんだよ…

>努力したら覚えられることはまあ努力してないってことだからな…
>努力が難しい理由があるならそれで理論武装しないといけない
>理論武装すら怠るなら…
頼むから教育をしてくれ...

まずまずイライラすんなムスッとした態度をやめろ
いいよいいよ〜☆大丈夫大丈夫♡を口癖にしろ

CDの入れ方とか切手の貼り方とか人に聞く奴いるからな…

>なんで教わる側はメモ取ってなかったんですか？
マジの使えない奴はしっかりメモを取った上で同じ間違いを繰り返すぞ！

>周りが困るやつ
なんで関係ない奴が詰められてると関係ないのにこっちまで辛くなるんだろうね

もしかして一番の被害者って中間管理職の上司では

>>なんで教わる側はメモ取ってなかったんですか？
>マジの使えない奴はしっかりメモを取った上で同じ間違いを繰り返すぞ！
あれこれメモってなかった？
どこにやったか忘れました☆

>マジの使えない奴はしっかりメモを取った上で同じ間違いを繰り返すぞ！
とってるメモ見たらクリティカルな箇所が抜けてるー！！！ってなるやつ

>頼むから教育をしてくれ...
努力しない奴を教育のしようなんてねえよ！

メモ取ればどうにかなると思ってるなら甘すぎだよね…

>業務マニュアルがなくて口伝でしか動いてないのいいよね
先輩1からはAの方法でやれと言われ先輩2からはBの方法でやれと言われ
先輩3からはCの方法でやれと言われ
上司からはどの方法でも怒られるのイイ…

>マジの使えない奴はしっかりメモを取った上で同じ間違いを繰り返すぞ！
なんでこいつ採ったんだよ人事！！

心にちんちん亭の竿役を飼うくらいの精神が必要かもしれん
OJT♡

>それはここがベトナムだからです
俺が一年くらいベトナムに飛ばされてた時
真っ先に教わったことは「ベトナム人をみんなの前で怒るな」ってことだった
普通に殺されるらしい

教わる方も聞いてんのか聞いてないのか分からない態度はやめて一つずつ返事しましょうね〜分からなくなったら途中で話止めていいですからね〜

>もしかして一番の被害者って中間管理職の上司では
スレ画でも茶髪が一番被害受けてる…

まず初手でお前ができなくても俺がやるだけだからいいよってのクソでしょ
最初から真面目に教える気もないのになんでなんで？ってただ説教したいだけじゃん

>こちらにはどうしてそうなるの？と優しく聞いても無言になる
>妖怪サイレンスが居るぜ
>それ分かるのかな？分からないのかな？って質問にも沈黙を返すから強敵だ
今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！

そういうネタスレでないと教える教わる以前に他者との接し方に問題のあるレスが多すぎる…

映画とかのストーリーと同じで後の展開がわかってないと今何の作業やってるかわからない事が多すぎるんだ
2回通して見せてやれそして伏線は2回目に説明しろ

会社や上司に母性を求める若い子増えたよね…
甘えてるって感じとはまたなんか違う

>仕事できない側に感情移入してる「」ばっかりで可哀想になってくる
二人のうちどっちだよコレ

>まず初手でお前ができなくても俺がやるだけだからいいよってのクソでしょ
>最初から真面目に教える気もないのになんでなんで？ってただ説教したいだけじゃん
昨日今日の付き合いじゃないんで

あまりに使えない奴がいるとそいつの為に作業内容確認のチェックシートが作られたりする
そしてそいつはチェックシートに適当にチェックだけして同じミスをする

>真っ先に教わったことは「ベトナム人をみんなの前で怒るな」ってことだった
>普通に殺されるらしい
日本人相手でもいつか殺すぞとは思われてるだろうから
国によってはまぁそういう事もあるよなって…

>全部一から説明するって少し考えたらわかるけど無理じゃね？
>そういう人って自分から相手に話すときでもあらゆること説明するのかな…
新しい仕事教えるのに一から教えないでどうするのって話にならないかなそれ
仮に相手がミスしてもその都度教えたりカバーするつもりならいいけど

>>なんで教わる側はメモ取ってなかったんですか？
>マジの使えない奴はしっかりメモを取った上で同じ間違いを繰り返すぞ！
スレ画がそこまで使えないやつかは知らないんだけど
本当に人生でバイト初とかならメモ取ることさえ思いつかない人もいると思う

フフフ…
メモは確かに取ったがその後整理して復習するとは言っていない！

ありがとう
さすがだね
がんばったね
おれも同じミスやったよ
新人にはこれを言うようにしている

>今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！
なんで考えないと正解が分からないの？
何も考えずにやってたの？

>今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！
そういう思考なんだろうなぁ…うん…
同じようなことを思って数十秒待っても沈黙のままなんだけど
いつ答えを返してくれるのかな？

物体Aをひとつ取って所定の位置に移動させますって説明をする時に
まず
肘関節をこう曲げて手を開き…みたいに言わないじゃない？
どの辺まで省略するかはセンスなので
例えば「トイレ個室内のペーパーの在庫を補充します」って先に言うわけ
そうしないと（えっとペーパーを倉庫から…あれ空いてる袋と新しい在庫があってどうしよう…）みたいな突っかかりが発生しやすい

ゲームのせいで分からなくてもノリでなんとかなるやろ！みたいなのが増えて困る

逆上がりできない子でも自主的に特訓する子としない子の二種類…

>>それはここがベトナムだからです
>俺が一年くらいベトナムに飛ばされてた時
>真っ先に教わったことは「ベトナム人をみんなの前で怒るな」ってことだった
>普通に殺されるらしい
みんなの前ではちゃんとできてるよ流石って褒めてといて細かいフォローは一対一でやるのか

人手不足だからって新人にやらせるには高度すぎるだろって内容を教える方にも落ち度はあるよ
それを考慮しても使えねえ新人はうｎ

>いつ答えを返してくれるのかな？
仕事辞めます…

皺寄せ云々ってセリフはまあ軽口の範囲だわな
男同士なら特に

>>いつ答えを返してくれるのかな？
>仕事辞めます…
ありがたい…

>逆上がりできない子でも自主的に特訓する子としない子の二種類…
出来なくても死なないしということを教えてくれた親に感謝

>>>いつ答えを返してくれるのかな？
>>仕事辞めます…
>ありがたい…
パワハラ！

>メモ取ればどうにかなると思ってるなら甘すぎだよね…
フリーでメモさせてみて添削するのを5回ぐらいやるとマシになるかなあ

>こういうアホが多いから「」ですら社会でも重要なポストいけるようになったのはある
ダメそうな「」も多くない？

>会社や上司に母性を求める若い子増えたよね…
>甘えてるって感じとはまたなんか違う
若い子はいつもそんな感じだ
きっとお前が若い子を同世代とかでなく「若い子」として認識するようになったんだ

>最初から真面目に教える気もないのになんでなんで？ってただ説教したいだけじゃん
理由を聞かれてるのを説教されてると捉えるのか

でも新人ガチャハズレ以外にも逆に教える側も当然のようにやってるから一々教えなかった事が完全初見の人には分からないってのを認識してないって案件は結構ある

正直パワハラ言われても何も罰則がないというか
実績出していたら上司も庇ってくれるから
やめた被害者より残る加害者よ

>皺寄せ云々ってセリフはまあ軽口の範囲だわな
>男同士なら特に
パワハラしてそう

謝って欲しいわけじゃないんだけどさ
って言ってるけど言い方と雰囲気と…ﾁｯとか舌打ちしてるの聞いてると絶対嘘じゃん！ってなる

>そういう思考なんだろうなぁ…うん…
>同じようなことを思って数十秒待っても沈黙のままなんだけど
>いつ答えを返してくれるのかな？
何か喋らないといけないけどまとまらなくて段々プレッシャーを感じてきて何も喋れなくなるやつだこれ
本人も何がわからないのか整理がついてないから手順の1個目から確認する手を差し伸べてやってくれ…

同じバイトなら覚えられないんならもういいやってなるよ
覚えられないんなら辞めてもらいたいし

>真っ先に教わったことは「ベトナム人をみんなの前で怒るな」ってことだった
>普通に殺されるらしい
>日本人相手でもいつか殺すぞとは思われてるだろうから
パワハラ上司を単管でぶん殴って会社クビになったって言ってた「」もいるし
時と場所でどこでも起こりえるだろうね

>謝って欲しいわけじゃないんだけどさ
>って言ってるけど言い方と雰囲気と…ﾁｯとか舌打ちしてるの聞いてると絶対嘘じゃん！ってなる
エスパーじゃないから言葉を信じるしか無い
もうそうしてる

(俺の時はこんなちゃんと教えてもらえなかったかんな！いいよなあ今のガキは！)
って内心思いながら当時俺が苦労した部分の事も考慮して丁寧すぎるくらい丁寧に教えてるよ

>ゲームのせいで分からなくてもノリでなんとかなるやろ！みたいなのが増えて困る
説明読み込まない奴でもトライアンドエラーをしてルールを身体で覚えられるのがゲームのいいところだから…

>皺寄せ云々ってセリフはまあ軽口の範囲だわな
>男同士なら特に
その後の振る舞いを見るに軽口じゃなくて本気で言ってる可能性がある

>>今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！
>なんで考えないと正解が分からないの？
>何も考えずにやってたの？
会話なんだから考えるだろ定型だけでしゃべってんのか？

>実績出していたら上司も庇ってくれるから
>やめた被害者より残る加害者よ
実例見たのでまぁそんなもんだろうなと思ってる
俺もギブしてそいつの下から移動してもらったけど

パラハラも後出しでそういうカテゴライズされただけで犯罪じゃなかった時代の方が長いからな
そのうち戻ると信じてる

>>今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！
>そういう思考なんだろうなぁ…うん…
>同じようなことを思って数十秒待っても沈黙のままなんだけど
>いつ答えを返してくれるのかな？
もっと多様性に理解を示すべき

OJTがスレ画みたいな感じだったから自分が教える時は1から10まで懇切丁寧に繰り返し教えるようにしてる
よくサルに指導してんじゃねーんだぞって上に怒られる

>新人にはこれを言うようにしている
あさがおは教育でよく使われるからな…

仕事の教え方研修参加させられて分かったのは新人が仕事できないのは教え方が悪いって事
まあ稀に丁寧に教えても何も覚えない奴もいるが…

>パラハラも後出しでそういうカテゴライズされただけで犯罪じゃなかった時代の方が長いからな
>そのうち戻ると信じてる
戻るか...士農工商あたりまで

>説明読み込まない奴でもトライアンドエラーをしてルールを身体で覚えられるのがゲームのいいところだから…
システム掴むまで数十回リトライしても誰にも迷惑かからんからな…

>でも新人ガチャハズレ以外にも逆に教える側も当然のようにやってるから一々教えなかった事が完全初見の人には分からないってのを認識してないって案件は結構ある
普通にやったら流れでそうなるじゃんってことが案外勘所だったりすることもあるもんな…

なぜ世の中からパワハラがなくならないのか端的に理解できるスレ

>(俺の時はこんなちゃんと教えてもらえなかったかんな！いいよなあ今のガキは！)
>って内心思いながら当時俺が苦労した部分の事も考慮して丁寧すぎるくらい丁寧に教えてるよ
えらい
それをマニュアルとか形にするとお前自身の評価になるぞ

>その後の振る舞いを見るに軽口じゃなくて本気で言ってる可能性がある
出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…

これ金髪の方もたいがいなんだけど真ん中分けも長期的にはかなりアレになるタイプだからな…

なんて答えたら正解なのかどうやったら相手が不快に思わないか言い方は正しいか意味はちゃんと通ってるか
こんなに考えることたくさんあるから会話は疲れる出来るだけしたくない

>>>今なんて答えたら正解か考えてるからまってよ！
>>なんで考えないと正解が分からないの？
>>何も考えずにやってたの？
>会話なんだから考えるだろ定型だけでしゃべってんのか？
頭の中にある正解を口に出せばいいだけでしょ？
日常会話も黙り込んで考えてるの？

(触ってトライエラー繰り返さないと説明しても分かんねえよぁ俺もそうだったし…)って内心思いながら教えてる

>よくサルに指導してんじゃねーんだぞって上に怒られる
サルでもできるように教えることは大事だからなまじで

単純作業ほど思考の入り込む余地ないからマニュアルあればそれ見てやらせりゃいいじゃん…ってなる
人と人の間ではどうしたって行き違いは起こり得るんだからさ…

パワハラの定義に抵触しないよう改善するので……

新人がマニュアルないんですかって聞いてるんだから内容をすべて把握してないのなんて分かるだろうに何でミスしたのか聞くのかなって感じだな

周りがパワハラ環境のなか丁寧に教えてると舐められるぞ！
飲み会で教えてた子にはっきり言われるとムカつくね！

遅いのは仕方ない
初見でミスするのも仕方ない
遅い上に同じようなミス何度も繰り返すのはマジでやめろ

当時そのマニュアル作ったの俺だけど今の状況に合わせて改変せずに使っておいて俺の責任にされても困るッス

>戻るか...士農工商あたりまで
実際出来るやつは教えなくても出来るし出来ない奴は教えても出来ないので階級固定による住み分けは効率的だと思う

脳内でヨシ！連発してる奴居るよね
なお現実

>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
このタイプの人は属人化が進むから来ないでほしいんだけどな…

>頭の中にある正解を口に出せばいいだけでしょ？
>日常会話も黙り込んで考えてるの？
上司が相手なら一旦考えないと失礼かもだし
ぶれいだったらどうすんるんだ不安だから脳内直結とか無理無理かたつむり…
かたつむりって触ったら手洗わないとですよね
ってなるそのまま喋ると

新人なんてその仕事一年生のど素人なんだから猿に教えるつもりでやるくらいで丁度いいだろ

優しくて怒らないならいつまでも失敗してていいことに気づく

>やめた被害者より残る加害者よ
うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
全員いなくなって部署も消えた

>新人がマニュアルないんですかって聞いてるんだから内容をすべて把握してないのなんて分かるだろうに何でミスしたのか聞くのかなって感じだな
本人の意図にかかわらず純度100のパワハラだけど？
そもそも簡単な内容ならマニュアル作るのも簡単だろうにそれもやってねえ教える側の落ち度だからこんな教え方してるのまともな上に見られてたらブチギレられても文句言えないやつだよ

>>頭の中にある正解を口に出せばいいだけでしょ？
>>日常会話も黙り込んで考えてるの？
>上司が相手なら一旦考えないと失礼かもだし
>ぶれいだったらどうすんるんだ不安だから脳内直結とか無理無理かたつむり…
>かたつむりって触ったら手洗わないとですよね
>ってなるそのまま喋ると
発達障害は保険年金課と作業所へゴーシューッ！

>新人がマニュアルないんですかって聞いてるんだから内容をすべて把握してないのなんて分かるだろうに何でミスしたのか聞くのかなって感じだな
すべて把握してないならその把握できてない部分を伝えろって言ってんだよ！

>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
これ本当に長期的に見て良くないんだけど今間に合わないからやるわってなってズルズルそれが続いてみたいなことになるなった

>>やめた被害者より残る加害者よ
>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
攻めるのは強いけど守りはそこまでじゃなかったかあ

上司がその業務を理解してない(目的・意義は理解してるけどそれを実行する手順を把握してない)から担当判断でゴリゴリ変えてる
たまにもっと偉い人から怒られる

>>やめた被害者より残る加害者よ
>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
これカルト宗教の閉鎖コミュニティみたいで好き

>>やめた被害者より残る加害者よ
>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
蠱毒を再現して吹っ飛ばすの初めて見た

>発達障害は保険年金課と作業所へゴーシューッ！
ハラスメントされた…！

>遅いのは仕方ない
>初見でミスするのも仕方ない
>遅い上に同じようなミス何度も繰り返すのはマジでやめろ
１度のミスはある前提でいる
２度のミスは注意不足
３度のミスは人というか工程自体になんか問題あるな

>>新人がマニュアルないんですかって聞いてるんだから内容をすべて把握してないのなんて分かるだろうに何でミスしたのか聞くのかなって感じだな
>すべて把握してないならその把握できてない部分を伝えろって言ってんだよ！
全体的な流れを整理できてない場合とかすごく聞きづらい言い方を全編にわたってしております

>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
下手に新人に触れさせられないし
教育と人を使う事を避けて通れない管理職とかへの
出世もちょっと考えないといけないヤツ

人に教えるより猿に教える方が難しいだろ

この漫画読んでると結構辛くなるな…

マニュアルがあればできるんなら楽譜だけで人間は全員コンチェルトが弾けるんだよ

分かんなくて当たり前なんだから大筋から細かいところまでつまづいたら即聞いたらいいよ
スレ画のはただ詰めてるだけというか手順覚えてません以外ないのに詰めてるのが邪悪

>>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
>これ本当に長期的に見て良くないんだけど今間に合わないからやるわってなってズルズルそれが続いてみたいなことになるなった
色々余裕ないと丁寧に教育してる時間ないからな…悪循環…

>>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
>このタイプの人は属人化が進むから来ないでほしいんだけどな…
いやプレイヤーにメンターの役割まで押し付けるのが間違いなのでは？

ていうかなんかあったら教えた教えてないの問答になるんだから教える側もマニュアルはマジで欲しい

>発達障害は保険年金課と作業所へゴーシューッ！
何にも考えないで発言してどう思われるかとかの観点が欠けてるレス

>このタイプの人は属人化が進むから来ないでほしいんだけどな…
資料作るとその人以外に理解できなかったりするの本当に困る
いやスレ画がどうかは知らんけど

>この漫画読んでると結構辛くなるな…
周りの人が優しくて泣けてきちゃう

俺はちゃんとしてるけど？俺だけは正しいんだけど？みたいなやつのために周り全部が割食ってることあるよね
そりゃお前は顧客ファースト気取って業績も上がるんだろうけど…

>戻るか...士農工商あたりまで
士農工商はもう教科書に載ってねえぞ

怒るより教えなおすほうが脳容量も時間も使わないので説教できる人ってすごいなって思う
俺が怒ったらパワハラか喧嘩にしかならんもん絶対

>>やめた被害者より残る加害者よ
>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
ぷよぷよみたい

>>この漫画読んでると結構辛くなるな…
>周りの人が優しくて泣けてきちゃう
なんでおれのまわりはああじゃなあ…

>>>出来ないやつに教えるより自分がやった方が楽だし早いってタイプの人だよね…
>>このタイプの人は属人化が進むから来ないでほしいんだけどな…
>いやプレイヤーにメンターの役割まで押し付けるのが間違いなのでは？
そんな大げさな話でもないだろ

>これ金髪の方もたいがいなんだけど真ん中分けも長期的にはかなりアレになるタイプだからな…
こういうのが中間管理職になると新人が3年居付かねえからな…
本人は仕事できるのかもしれないけど誰からも尊敬されない

>スレ画のはただ詰めてるだけというか手順覚えてません以外ないのに詰めてるのが邪悪
「手順が複雑で分からなかったから適当に作業しました」って言うのが求められてる答えだわな
じゃあ分からないところで分からないって言って説明するから
って先に進められる

>いやプレイヤーにメンターの役割まで押し付けるのが間違いなのでは？
みんなやってるよ

マニュアルの話しだすとスレ画の教育係の先輩や上司企業側が作ってないのが悪いってなるから
あとみんな口だけ達者じゃなくてちゃんとマニュアルメンテしようね…

メモを取らせるのはお前の口癖が「教えてもらってない」だからだよ

毎回やる事変わる作業や実際にやりながら教えないとマニュアル見たところでわかりっこない仕事なんてのもあるから
マニュアルが正義とは思わないけど単純な作業や工程が決まりきってる作業はマニュアルあったほうがいいに決まってるよね

>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
漫画みたいな展開！

>俺はちゃんとしてるけど？俺だけは正しいんだけど？みたいなやつのために周り全部が割食ってることあるよね
>そりゃお前は顧客ファースト気取って業績も上がるんだろうけど…
それは業績上がってるならしょうがないだろってなる部分もあるから困るんだよな…
割喰わされてたやつらが同じだけの数字出せるかどうかという

さっさと聞けばいいのにムキになって意地でも自分の力だけでやろうとする3年目の新人は今年も新人のままで年を越しそうです

>>いやプレイヤーにメンターの役割まで押し付けるのが間違いなのでは？
>みんなやってるよ
だからどこも新人が居付かないんですね

>>スレ画のはただ詰めてるだけというか手順覚えてません以外ないのに詰めてるのが邪悪
>「手順が複雑で分からなかったから適当に作業しました」って言うのが求められてる答えだわな
>じゃあ分からないところで分からないって言って説明するから
>って先に進められる
間違えたんならその時点でわからなかったんだなでもう一回やらない？

小学生相手みたいに1工程ずつ教えてはやらせてがいいんだけどねえなんで！の気持ちもわかってしまう

>>やめた被害者より残る加害者よ
>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
全消滅してよかったな
蠱毒の結果最強の呪物が爆誕しなくて

>>>やめた被害者より残る加害者よ
>>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>>全員いなくなって部署も消えた
>全消滅してよかったな
>蠱毒の結果最強の呪物が爆誕しなくて
単独の呪物ならクビにして終わりだろ

>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
ある意味慧眼か

>小学生相手みたいに1工程ずつ教えてはやらせてがいいんだけどねえなんで！の気持ちもわかってしまう
相手がどう思うかを考慮して言わないだけだからな…思うのは仕方ない

>間違えたんならその時点でわからなかったんだなでもう一回やらない？
分からなかったのか間違えたのか100%の確度で判断つかないから「なんで？」って聞いてるだけなんだと思う

普段からスレ画的な教育をしてた奴がお試しで研修に来た偉い人にも似たようなことやってキレられてた
その後教育係から外された

>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>全員いなくなって部署も消えた
こうして蟲毒を作り最強の加害者を死んでしまったか他愛もない

>>>やめた被害者より残る加害者よ
>>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>>全員いなくなって部署も消えた
>全消滅してよかったな
>蠱毒の結果最強の呪物が爆誕しなくて
10人分の仕事を一人でやる怪物が！
性格のキツさも10倍に！

>さっさと聞けばいいのにムキになって意地でも自分の力だけでやろうとする3年目の新人は今年も新人のままで年を越しそうです
永遠のルーキーと言えば聞こえはいいか…

>10人分の仕事を一人でやる怪物が！
>性格のキツさも10倍に！
部下を一切つけずにワンマンでやってもらうなら…まぁ…

このページだけ見ると真ん中分けがかなりヤバくて金髪はまあ普通にいるぐらいに思う

>メモを取らせるのはお前の口癖が「教えてもらってない」だからだよ
ミスした時に俺は悪くねえ！を始める奴はミスよりやっちゃダメな事やってる事に気づけないの辛い…

>10人分の仕事を一人でやる怪物が！
>性格のキツさも10倍に！
恐れいていた超イヤな人…！

>普段からスレ画的な教育をしてた奴がお試しで研修に来た偉い人にも似たようなことやってキレられてた
>その後教育係から外された
外せるんだったら適正ない人にやらせてたのがダメじゃない？

一瞬我慢して終わりならいいけどその子がいる限りずっと続くこと考えると手荒に扱って育てば良し消えても精神的に良しってことでどうか一つ

>>>>やめた被害者より残る加害者よ
>>>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>>>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>>>全員いなくなって部署も消えた
>>全消滅してよかったな
>>蠱毒の結果最強の呪物が爆誕しなくて
>10人分の仕事を一人でやる怪物が！
>性格のキツさも10倍に！
だいぶ困るけど本当にいたら経営者は手放さないだろうな…

言葉として何も教えてもらってないからですね

>10人分の仕事を一人でやる怪物が！
>性格のキツさも10倍に！
この手のやつらが仕事できるとは限らねえぜ！

>このページだけ見ると真ん中分けがかなりヤバくて金髪はまあ普通にいるぐらいに思う
視点主体が金髪の方だからね

メモ取っとけば聞きづらい時でもそれ見たらある程度答え書いてあるし安心だよね
間違えて覚えてましたにも気づけるし便利
オイ…なんで要点だけピンポイントで書き漏らしてる…

>>>>やめた被害者より残る加害者よ
>>>うちは社長がこんなんじゃ新人そだたねー！って言うんで
>>>加害者だけ集めた部署作ったりしてたな
>>>全員いなくなって部署も消えた
>>全消滅してよかったな
>>蠱毒の結果最強の呪物が爆誕しなくて
>10人分の仕事を一人でやる怪物が！
>性格のキツさも10倍に！
人と違うがゆえに人の心が分からない化け物のそれじゃん

マニュアルないんですかの返答にこのくらいは簡単なんだから初見で出来るからやれって言う人に手順覚えきれていませんでしたって言えるのかって話になるなコレ

>>普段からスレ画的な教育をしてた奴がお試しで研修に来た偉い人にも似たようなことやってキレられてた
>>その後教育係から外された
>外せるんだったら適正ない人にやらせてたのがダメじゃない？
この手のスカッとジャパン的な話聞くと痛い目を見たやつより職場の周りが悪いよなってなる

マニュアル作るのをちゃんと仕事として評価される会社なら作るけど…

>「手順が複雑で分からなかったから適当に作業しました」って言うのが求められてる答えだわな
作業すら分からんのに更にエスパーで
正解決まってる回答なんか求めてるんじゃねえ案件だとも思う

すげぇ仕事できるけど超パワハラタイプの人いたなぁ仕事先に
チームの半数を神経科通いにするとかマジすげぇよ…部下持たずにワンマンでやってくれ

>>普段からスレ画的な教育をしてた奴がお試しで研修に来た偉い人にも似たようなことやってキレられてた
>>その後教育係から外された
>外せるんだったら適正ない人にやらせてたのがダメじゃない？
報告上げるだけだと中々動かないとかよくある

>人と違うがゆえに人の心が分からない化け物のそれじゃん
10人の化け物のなりかけが教育係してるよりは…

画像は〇〇ぐらいできるだろってのができない人たちの話なので…

>>普段からスレ画的な教育をしてた奴がお試しで研修に来た偉い人にも似たようなことやってキレられてた
>>その後教育係から外された
>外せるんだったら適正ない人にやらせてたのがダメじゃない？
偉い人が新人の立場になって受けてみた結果適正ねえじゃねえかボケってなって外されたから偉い人がちゃんと偉かった

>偉い人が新人の立場になって受けてみた結果適正ねえじゃねえかボケってなって外されたから偉い人がちゃんと偉かった
そりゃえらい

>マニュアルないんですかの返答にこのくらいは簡単なんだから初見で出来るからやれって言う人に手順覚えきれていませんでしたって言えるのかって話になるなコレ
マジで何言ってくるかわかんねえから言い出せないよな

だいたいマニュアル作ると上司ABCがこれも入れたいなあって追加入れて何かよくわからないものが出来上がる
出来上がった

メモは取ったが読み返してない
メモは取ったが書き散らしてて読み返してもよく分からない
そういう人間も存在するから困る

>偉い人が新人の立場になって受けてみた結果適正ねえじゃねえかボケってなって外されたから偉い人がちゃんと偉かった
偉い人がちゃんと偉い人の仕事してる…！

初手でいきなり圧かけてくるのも嫌だしこのくらい初見で覚えてねでまた圧かけてくるのも嫌
こんなの相手に素直に覚えきれませんでしたって言えねえ

>上司がその業務を理解してない(目的・意義は理解してるけどそれを実行する手順を把握してない)から担当判断でゴリゴリ変えてる
>たまにもっと偉い人から怒られる
もっと偉い人から怒られるならそれは目的とか意義を押さえきれてないな…

>マニュアルないんですかの返答にこのくらいは簡単なんだから初見で出来るからやれって言う人に手順覚えきれていませんでしたって言えるのかって話になるなコレ
ある視点では言える言えないとかじゃなく仕事なんだから聞けやってなるけど
人間同士の話だからどうしたって感情を考慮しないわけにはいかんしな

どっちもちょっと悪いところはあるけど相性の悪さで爆発してる感じある

>マニュアルないんですかの返答にこのくらいは簡単なんだから初見で出来るからやれって言う人に手順覚えきれていませんでしたって言えるのかって話になるなコレ
まとめるとそうだね
一般的に言うと同じ言語を使ってるけど思考の方式に人によって偏りがあることを分かっていないことによるコミュニケーション不全といったところか

勝手にやってるのは惡いけど
教える側も一応教えたけど後放置しただけみたいな感じなのでお互いにヨシ！してるだけだよ

>だいたいマニュアル作ると上司ABCがこれも入れたいなあって追加入れて何かよくわからないものが出来上がる
>出来上がった
本筋はシンプルにしたいよね…と思うが
見落とすとやべえなという気持ちも分かるので難しい

>どっちもちょっと悪いところはあるけど相性の悪さで爆発してる感じある
管理者の二人揃うとダメだって感想もそういう事だろうね

>>マニュアルないんですかの返答にこのくらいは簡単なんだから初見で出来るからやれって言う人に手順覚えきれていませんでしたって言えるのかって話になるなコレ
>マジで何言ってくるかわかんねえから言い出せないよな
なんでわかんないと言い出せないの？ねえなんで？理由を聞いてるんだけど
みたいなことか…やっと分かった

>メモを取らせるのはお前の口癖が「教えてもらってない」だからだよ
教える側はメモ取ったからあと一人でやれよなんて思ってないよね
ただ何も聞いてないような顔で教えてないことにされるのが嫌なだけで

>永遠のルーキーと言えば聞こえはいいか…
後輩にも着実に追い抜かれていって入ってからずっと1番出来ない人の座を守り続けている

>勝手にやってるのは惡いけど
すげえ変換してるな

作業マニュアルは出来ない人を基準に作れ

>>上司がその業務を理解してない(目的・意義は理解してるけどそれを実行する手順を把握してない)から担当判断でゴリゴリ変えてる
>>たまにもっと偉い人から怒られる
>もっと偉い人から怒られるならそれは目的とか意義を押さえきれてないな…
そういうのとは別に「これこれこういう手順でやることでミスを防止してます」を最終目的だけわかってるやつが改変して
「会社としてこういう報告してんのにやってねえってどういうことだ？」って上に言われるパターンもあるから

>勝手にやってるのは惡いけど
急にちょっと厨二っぽくなるな

>画像は〇〇ぐらいできるだろってのができない人たちの話なので…
いわゆる境界線の人たちの話だが周りの人も「えぇ…」な人が散見されるところが生々しい

まともに扱う必要がないような人間もそこそこいるから難しい

「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…

>作業マニュアルは出来ない人を基準に作れ
業務フロー見直しの度にちゃんとアプデして同じ丁寧さで書いてね

>>永遠のルーキーと言えば聞こえはいいか…
>後輩にも着実に追い抜かれていって入ってからずっと1番出来ない人の座を守り続けている
10年以上勤続してて部署を盥回しにされた挙げ句上司ノイローゼにしたやつよりマシだろ…

境界の人+ちゃんとした人だとなんとかなる
境界の人+ちょっと偏ったりとだと危ない
境界の人+境界の人だともう駄目

もう一歩ズレるとここで暴れてたりsyamuみたいなのがいるからな

>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
超能力ではあるだろ

下手に出たら舐めてくる若い子もまあいるしね…

マニュアルが無いので嫌な顔されながら仔細にやり方と手順の確認と上司間でやり方違うのすり合わせて全部の仕事のやり方メモをたくさん作ってそれ見ながらやれば手順間違いないようにしてこれで仕事でミスしなくて済む！ってやった
もっと上の上司に見つかってそのまま部署のマニュアルになった

>境界の人+ちゃんとした人だとなんとかなる
これちゃんとした人の離職リスク高まるのもつらい

>後輩にも着実に追い抜かれていって入ってからずっと1番出来ない人の座を守り続けている
まあ一番できない人ぐらいならいいよ足引っ張ってないなら
給与分の仕事してるかどうかなんてのは偉い人の考えることだ

>>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
>超能力ではあるだろ
言葉の通じない相手ともコミュニケーション取れるよ人間…

>境界の人+ちゃんとした人だとなんとかなる
>境界の人+ちょっと偏ったりとだと危ない
>境界の人+境界の人だともう駄目
A境界+B境界になると地獄ができあがる

>>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
>超能力ではあるだろ
業務については単なる報連相不足だからなそれ

>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
そうやって普通のボーダーを上げ続けてきたのが現代だよ

>もっと上の上司に見つかってそのまま部署のマニュアルになった
えらい…そのままリビジョン管理も頼んだぞ…！

教えるのはいいけどいきなり喧嘩腰はだめでしょ
喧嘩売ってるつもりはない？
もっとだめでしょ

自分と同じレベルやタイプの人間に覚えさせるのなんて簡単だよ自分が覚えた過程なぞればいいだけなんだから
自分と違うタイプの人間に物を教えるのが教える技術だ

これぐらい所見で出来るでしょって言ってるからメモ取ったら逆にキレだすと思う

>>もっと上の上司に見つかってそのまま部署のマニュアルになった
>えらい…そのままリビジョン管理も頼んだぞ…！
すべてのマニュアルに精通した人間がいるならそいつ相談役にしたほうがはええだろ！

>>境界の人+ちゃんとした人だとなんとかなる
>これちゃんとした人の離職リスク高まるのもつらい
俺のようにただ仕事ができないだけの人間は下から2番目の位置をキープできてたいへんありがたい

>>>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
>>超能力ではあるだろ
>業務については単なる報連相不足だからなそれ
何でもかんでも報連相してたら一生仕事にならんわ

>>境界の人+ちゃんとした人だとなんとかなる
>これちゃんとした人の離職リスク高まるのもつらい
何でお世話係やらされてんの？ってなるだけだからな…

外国人ともコミュニケーション取れるし犬猫ともコミュニケーション取れるからな人間…
もちろん赤ちゃんとも

>これぐらい所見で出来るでしょって言ってるからメモ取ったら逆にキレだすと思う
実際にはこの漫画のやつはキレないんだろうけど
言い方もキツいタイプだし新人からはわかんねえわな

怒鳴りつけたら言われた方は特に気をつけるから効果的！
ってマジで言う社員は実在する

>喧嘩売ってるつもりはない？
>もっとだめでしょ
絶対客とトラブル起こすから対面に出したくねえ〜！

>喧嘩売ってるつもりはない？
>もっとだめでしょ
ここが分かってないASDは結構多い
迷惑だと思ってるんだよって告げられると本気で驚く

>怒鳴りつけたら言われた方は特に気をつけるから効果的！
>ってマジで言う社員は自分が怒鳴りつけられる側になると退職する

教育係がつく新人の時にいっぱい失敗しておくと良いよ〜って言ってる

>怒鳴りつけたら言われた方は特に気をつけるから効果的！
>ってマジで言う社員は実在する
気を付けて報告しなくなるだけなんだよね…

>下手に出たら舐めてくる若い子もまあいるしね…
下手に出なくても相手が温厚で怒らないタイプだと思うと即舐めにかかってくる奴もいるから
不本意でも一回くらいはちょっと厳しめな事言ったほうがいいっちゃいいんだよな
怒鳴ったり理不尽に詰めるのは勿論NGだけどね

>怒鳴りつけたら言われた方は特に気をつけるから効果的！
>ってマジで言う社員は実在する
ビビらせるとミス隠すようになるから表向きには何もないように見えるかもしれんが…

記憶の精霊のイタズラか夢魔の仕業なんだろうけど教えた事が次の日丸々リセットされてる人もいるからね…

>>>>「言わなくても分かる」を超能力みたいに感じる「」が時々いるけどむしろ察する方が普通だからね人間…
>>>超能力ではあるだろ
>>業務については単なる報連相不足だからなそれ
>何でもかんでも報連相してたら一生仕事にならんわ
この一連の流れだけでも
能力と超能力とか報連相と適切な報連相とかの定義のズレで言葉遊びみたいなすれ違いしてるだけで
人が誤解なくわかりあえる時代なんて来ないとわかる

ASDは理路整然と話すし仕事も早いから職場も気付くのが送れる
ADHDはさ

>そうやって普通のボーダーを上げ続けてきたのが現代だよ
昔の方が明け透けに足りない子は足りない子って断言してただけで
ボーダーが上がったんじゃなくてタブー化が進んだせいなんじゃねえのって思うことはある
たしかに業務の高度化問題とかも関係はしてくるけどね

>>怒鳴りつけたら言われた方は特に気をつけるから効果的！
>>ってマジで言う社員は自分が怒鳴りつけられる側になると退職する
その手のはどっちかというと怒鳴られて育った世代じゃない？

>外国人ともコミュニケーション取れるし犬猫ともコミュニケーション取れるからな人間…
>もちろん赤ちゃんとも
コミュニケーション取れるだけで仕事にゃならんだろ
今はバイトレベルの仕事の質が格段に上がってんのが問題
猿でも出来る仕事は猿がやればいいけどさ

子育てとは言わなくても似たような経験は成人する前に経験するでしょ？って話だよね
家でペット飼うなり、授業で低学年とペア組む（お世話する）なり、言葉通じない国に留学するなり

>>下手に出たら舐めてくる若い子もまあいるしね…
>下手に出なくても相手が温厚で怒らないタイプだと思うと即舐めにかかってくる奴もいるから
>不本意でも一回くらいはちょっと厳しめな事言ったほうがいいっちゃいいんだよな
>怒鳴ったり理不尽に詰めるのは勿論NGだけどね
甘すぎて舐められるやつと犯罪者呼ばわりするやつしか上司がいない部署の新人は割と可哀相だった
そこまで言われる道理はねえよ

>記憶の精霊のイタズラか夢魔の仕業なんだろうけど教えた事が次の日丸々リセットされてる人もいるからね…
そういうタイプには朝イチで10分ぐらいかけて昨日何したかを言わせる工程を挟むことにしてるな
うまくいかないこともあるけど7割ぐらいはなんとかなる