俺の歴史では天下人です

こいつらが好きなのは織田家じゃなくて信長だろ

ここから歴史通りに進んだ場合めっちゃ曇りそうだから天下人なれなくてもまあよかっただろう…

これは天下人の顔

全員信長が好きなだけで織田家好きかい？って聞かれると別に…ってなりそう

わしが一番ノブのこと理解してるから

殺すぞではいって答えられるコイツラの信頼関係はちょっと怪しさすら感じるわ

実際にこの後本能寺に間に合うのすげえよこのサル

この後ケンも秀吉さんも死ぬ気で戻ってくださいっていうからほんと仲良し

将と料理人の関係じゃない…

足止めはケンの仕事

ちょくちょく天下人チラする系のエッチなサル

>俺の歴史では女の子です

猿
わしが死んだ未来だと息子たちどうしたの？

信長にワシと一緒に死ねと言われて嬉しそうなサルは可愛かった

>猿
>わしが死んだ未来だと息子たちどうしたの？
本当にあるかもわからない未来のこと考えるのはこれ以上よしましょ！！！！

サルとケンの関係好き

ウツボの思うつぼ

きっと殿と一緒か後を追って死んだんだろうなぁ…と思ってたんだろうな猿

夏さんとnovとサルは1話からの長い付き合いだからな…

まあこの人も秀吉だからでなんのかんの従ってただけだったし
狸はすごいよその点

信長さまが死んでご武運が開けましたぞって言われてましたよ

>こいつらが好きなのは織田家じゃなくて信長だろ
信長8割信忠2割
あとはうんこ

>信長さまが死んでご武運が開けましたぞって言われてましたよ
(例の顔する猿)

>信長さまが死んでご武運が開けましたぞって言われてましたよ
結局言わなかったけど武運が開けましたなぁ！！を言わせるためのキャラ造形すぎて笑う

信雄や信孝はどうした？

とはいえサルは信長の四男を養子に貰っててスレ画の時点では普通に後継がせるつもりだったし

>>信長さまが死んでご武運が開けましたぞって言われてましたよ
>結局言わなかったけど武運が開けましたなぁ！！を言わせるためのキャラ造形すぎて笑う
なのでケンに対して「性格悪いねお前」と言わせました

この世界線では秀頼生まれないか

>信雄や信孝はどうした？
>本当にあるかもわからない未来のこと考えるのはこれ以上よしましょ！！！！

>結局言わなかったけど武運が開けましたなぁ！！を言わせるためのキャラ造形すぎて笑う
絶対言うわ…ってなってた連載中ずっと怖かった
史実の猿の怖い顔もめっちゃ怖かったし

ワシに付いてこられる者だけついてこい！
えっそれ信長様のパクリ…

あの仲良さそうな家臣団が分裂して骨肉の争いに

そういや柴田はあまり目立たなかったなこの作品

>信雄や信孝はどうした？
内紛が起こったけど秀吉さんは席次通りに信雄様を支持しました！

この漫画のノブの部下全員はー信長様がいない世の中つまんね…って心の奥底で抱えそうなんだよな…

元百姓のサルが天下人だなんてお話を信じちゃダメだよお

>そういや柴田はあまり目立たなかったなこの作品
史実でも柴田は金沢方面に行っちゃうから
中央との関わりが薄いからしゃーない

>そういや柴田はあまり目立たなかったなこの作品
羽柴の名字貰う時とか敗戦して反省部屋でケンに愚痴ったりとか謙信とノブの会談実現させる為に泥被ったりとか結構出番ある方だと思う

茶々の件とか間違っても聞かせられないな

とっしーも大概影薄いと思う

良くも悪くもノブのカリスマが凄すぎただけなので…

とっしーはマジで1回も出てこなかったなあ

>内紛が起こったけど秀吉さんは席次通りに信雄様を支持しました！
丹羽様も池田様もそして家康様も支持しましたよ

ゲヒ殿出ないかなーと思ったが出てこなかった
なんならノブ生存ルートだと凡庸のまま終わりそう

家康様に未来語っても味がしなくなるからよろしくない

>あの仲良さそうな家臣団が分裂して骨肉の争いに
そりゃまあ上様が明智殿に殺された！？
その明智は猿が仕留めたのはいいにしてもそのまま猿が天下取ろうとしてやがる…！？
だもの…全力で殴り合い発生するわしたわ

>良くも悪くもノブのカリスマが凄すぎただけなので…
「なんでワシ謀反起こされるんじゃろうな…」

御運が開きませんぞ

延暦寺焼き討ちの時とか家臣の好感度下がりそうな時ケンが全部プラスイベントに変えた世界線

>ゲヒ殿出ないかなーと思ったが出てこなかった
>なんならノブ生存ルートだと凡庸のまま終わりそう
ゲヒ殿はまあ間違いなく織田幕府下では出世できないと思う

へうげもの読ませ隊

>延暦寺焼き討ちの時とか家臣の好感度下がりそうな時ケンが全部プラスイベントに変えた世界線
実際何度もケンがノブと家臣団の仲取り持ってるからな
ケンがいなきゃこの世界でももっとギスってた感じだと思う

へうげの闇サルとこっちの光のサルの対比よ
同じ題材を書いてるはずなのにね

>「なんでワシ謀反起こされるんじゃろうな…」
言葉が足りないからじゃないですかね…

言葉にしても理解されずにうつけ呼ばわりされるし…

>>「なんでワシ謀反起こされるんじゃろうな…」
>言葉が足りないからじゃないですかね…
帰蝶のレス

>言葉にしても理解されずにうつけ呼ばわりされるし…
ケンが説明能力高すぎるんだよな…

噛み砕いた上でちゃんと家臣のこと想ってるよって言ってくれる人材いないと謀叛まっしぐらすぎる

実際目線が違いすぎて言葉にしたらバラバラになるんじゃ…

「ケンわかるな」
「はい」
（よしみんなもこの程度でわかってくれてるんだな）

タヌキにも（相変わらずわかりにくい…）って思われてる

喋り過ぎたら義弟失って喋んなかったら金柑頭失った訳で

ケン…やってみせろ…

顕如にもお前らもっと報連相しろって思われてる

>喋り過ぎたら義弟失って喋んなかったら金柑頭失った訳で
対人経験値積まなすぎて何やってもマイナスになるコミュ障みたいだな

惚れた男に一途になれない奴が悪いよなぁ！？

>>「ケン（なんでワシ謀反起こされるんじゃろうな…）」
>「はい（言葉が足りないからじゃないですかね…）」

>実際目線が違いすぎて言葉にしたらバラバラになるんじゃ…
謙信「家臣が言う事聞かなくなったら家出すればいいぞ」

>延暦寺焼き討ちの時とか家臣の好感度下がりそうな時ケンが全部プラスイベントに変えた世界線
森殿が死んだ時の部下の報告途中で遮って退出しようとして好感度下がりそうになった所に
ケンが作った森殿が持ってた豆の料理のせいで泣くの我慢してたと判明するシーンいいよね…

秀吉が心酔して仕えてるのは信長だけってのは共通認識みたいになってるよね

>秀吉が心酔して仕えてるのは信長だけってのは共通認識みたいになってるよね
多分信長が正式に後継者にした信忠までは忠誠尽くすと思う

タヌキにアナグマと金渡すとこも通訳いないとかなりひどい
堺井とか榊原ガチギレしてたじゃん

信長様に注目させるためだけに屋根の上で躊躇無く手筒ぶっ放せるのが覚悟決まりすぎてる…

>秀吉が心酔して仕えてるのは信長だけってのは共通認識みたいになってるよね
実際劇中でもそういった感じの発言が秀吉からあったと思う

顕如｢言葉足りなくない？｣
帰蝶｢言葉足りなくない？｣

信長の家臣であって信忠に仕えてるわけじゃないって言ってるしね

顕如殿は言葉や行動で人間操って成功してた側の人だから…

理解できないことを理解してください

>タヌキにアナグマと金渡すとこも通訳いないとかなりひどい
>堺井とか榊原ガチギレしてたじゃん
明らかに諜報対策とか以前にノブがコミュ障

ケンという潤滑油兼起爆剤

本願寺この世界だとやっぱ分裂しちゃうんかな

もしかしてわし言葉足らずだったの…？

家康が澄んだ目で天下餅を平らげるifルートも見てみたい

1人で毛利足止めしてこい！をあの説明で理解するの狂ってるよ

ノブと家臣間の理想的で最高の通訳と潤滑油だから後世のサブカルチャーで金髪巨乳メイド忍者にさせられるんだよね……

信長の描く未来を理解できてコミュ力にも長けたサルがいないと実際大変そう

信孝様なぞ知らぬわ(原文ママ)

家臣が織田家ではなく信長が好きってわかりやすすぎて後々苦労しそうだなぁ…

信長死去後のゴタゴタを狸と組んで泣く泣く処理していくケンも見たかったといえば見たかった

>家康が澄んだ目で天下餅を平らげるifルートも見てみたい
東京無くなりそう

明るいサルは最近少ないから…

>全員信長が好きなだけで織田家好きかい？って聞かれると別に…ってなりそう
後継者たちも痛いくらいにそれを理解してるからな…

>元百姓のサルが天下人だなんてお話を信じちゃダメだよお
真面目な話出自的に関白も大将軍もありえないだろってなると思う
上に誰かそういう人がいてNo.2として実権振るうなら分かるけど

忠心から上様の天下の面目を第一にしてしまって
肝心の上様を信じてついていくという基本ムーブが出来なくなってしまったと考えると
森様すげーな

>元百姓のサルが天下人だなんてお話を信じちゃダメだよお
サルのレス

人は教えてもらうより自分で導き出した答えの方が従いやすいという心理学があるから…
普通の人には導き出せる謎かけではありませんでした

お飾りの神輿立てて関白やるか…

天下人確定ルートは消えましたけど頑張りましょうね！

>わしが死んだ未来だと息子たちどうしたの？
信雄は悠々自適で信孝はサルに殺されたんだっけ

>>元百姓のサルが天下人だなんてお話を信じちゃダメだよお
>真面目な話出自的に関白も大将軍もありえないだろってなると思う
>上に誰かそういう人がいてNo.2として実権振るうなら分かるけど
作中でノブもケンの経歴でっち上げようとしてたけど
出自なんか割とどうとでもできるんだよあの時代
なあ！新田君じゃなかった徳川君！？

シャン

>>わしが死んだ未来だと息子たちどうしたの？
>信雄は悠々自適で信孝はサルに殺されたんだっけ
はい！この話やめやめ！！！！

理解してもらえないからああなったのかもとからあぁなのかわからんけど殿普通に説明下手だからな…

クロカンはケンに慣れてなかったから

>理解してもらえないからああなったのかもとからあぁなのかわからんけど殿普通に説明下手だからな…
ケンがわかりすぎなんだよなんだよ飴細工とか

このままノブとケンがそのまま突っ走ると最終的にテレパシーで会話しかねんぞ

ケンがいなかったらどっかでもうちょっと説明しなきゃなってなったと思ってる

>>わしが死んだ未来だと息子たちどうしたの？
>信雄は悠々自適で信孝はサルに殺されたんだっけ
どの程度サルの思惑かはタイムマシンでもないと分からんけど信孝に腹切らせたのは信雄

>このままノブとケンがそのまま突っ走ると最終的にテレパシーで会話しかねんぞ
やれ
はい
の時点でかなりエスパーじゃない？

>このままノブとケンがそのまま突っ走ると最終的にテレパシーで会話しかねんぞ
いや本編中で十分テレパシーだわ

信忠も明智の一件で自分にブチギレたから
信長には及ばずとも史実信忠よりは格上がりそう

しゃーないことだけどED後の世界に明智と半兵衛いないのが悲しいよ俺は

そもそも本能寺の時点だと信長隠居してて信忠が当主なんだよね
上手く行ったから良いけど信長に注力し過ぎじゃない明智

>しゃーないことだけどED後の世界に明智と半兵衛いないのが悲しいよ俺は
玉ちゃんも連座でグッバイ
忠興は病む

信忠は松姫を得た時点でかなりレベルアップしてそう

>>しゃーないことだけどED後の世界に明智と半兵衛いないのが悲しいよ俺は
>玉ちゃんも連座でグッバイ
>忠興は病む
史実の時点で玉ちゃん連座してないんだから大丈夫だと思う

譜代家臣は土地持ちすぎたからノブの手で織田家領に順次振替済みだし

明国出兵にでもそれあくまで最終手段ですよね？って聞ける天下人の器秀吉と聞かずにカブキマン化した光秀

>玉ちゃんも連座でグッバイ
>忠興は病む
細川家に輿入れしてるし連座はしないんじゃないか多分
細川家が信長の不興を恐れて離縁とかもあるかもだけど多分ケンがなんとかするだろう…

>>理解してもらえないからああなったのかもとからあぁなのかわからんけど殿普通に説明下手だからな…
>ケンがわかりすぎなんだよなんだよ飴細工とか
蜂蜜のど飴のやつはわざわざ仏教では〜って説明して慈悲を求めてるのかって質問して
ノブも周りに伝わってない可能性の補強ちゃんとしてくれてるから

>信忠は松姫を得た時点でかなりレベルアップしてそう
逆にヤバい覚醒しそうな怖さもあるけどな
これから北条長宗我部毛利大友島津伊達って平定することになるんだけど
先々懸念あるけど荒事にするより穏便に仲良く…みたいな案全部蹴って蹂躙しそう

>そもそも本能寺の時点だと信長隠居してて信忠が当主なんだよね
>上手く行ったから良いけど信長に注力し過ぎじゃない明智
早めに家督譲って後継を育てながら二頭体制しながら暫時権限を委譲するってのはごく当たり前というか織田家は遅いくらいだった

普段おちゃらけた人がブチギレるシーン好き

nov生きてたら簡単に再婚させなさそうだけどお市様が抱いてる赤子誰！？誰なの！？

>普段おちゃらけた人がガチ泣きするシーン好き

半兵衛さんを想うシーンは泣いてしまった

あの時代出戻り後家をそのままにしておくってのは責任者としてはありえんだろ

>早めに家督譲って後継を育てながら二頭体制しながら暫時権限を委譲するってのはごく当たり前というか織田家は遅いくらいだった
権六なんか跡継ぎ考えずに頑張ってるぞ権六

サルもケンに命救われてるよね

一応闇のサルも南蛮との関係の描写の時に出てきては居たから…

>サルもケンに命救われてるよね
5〜6回救われてる

わしこのままじゃ打首じゃ…でケンの記憶動かしてる猿だ面構えが違う

サルは鍋にも命救われてる

家康の江戸転封がないと江戸発展しなくないって話ちょいちょい見るけど
平和になって人口増えたら絶対に関東平野の本格的な開拓は必要になる
その上で地形的に港の周囲に色々作れる神奈川湊と江戸は絶対に発展すると思う

サルは割と序盤に命救われてるよね
鍋被せられて

>サルは割と序盤に命救われてるよね
>鍋被せられて
まぁあの場面は史実でも死ぬような怪我する場所じゃないから…

>権六なんか跡継ぎ考えずに頑張ってるぞ権六
養子含めると結構いるぞ
どの程度信憑性があるか分からんけど九州の立花家にも子孫が仕えてる（勝家の一番有名な肖像画はその家の所蔵）

上杉関係でやらかした時もケン助けてくれってやってたからなあ
本当はサルを叱るつもりは無かったのかもしれないってケンが思ってたけど

>家康の江戸転封がないと江戸発展しなくないって話ちょいちょい見るけど
>平和になって人口増えたら絶対に関東平野の本格的な開拓は必要になる
>その上で地形的に港の周囲に色々作れる神奈川湊と江戸は絶対に発展すると思う
ケンの現代知識にもよるけど穀倉地帯であると同時に関東平野は天然ガスの宝庫

>上杉関係でやらかした時もケン助けてくれってやってたからなあ
教えてもらったうどんだけど胡椒入れた方が美味くない？

>上杉関係でやらかした時もケン助けてくれってやってたからなあ
>本当はサルを叱るつもりは無かったのかもしれないってケンが思ってたけど
利害もあるけどそれ以上にかなり気安い友人関係してると思うこの二人

>>上杉関係でやらかした時もケン助けてくれってやってたからなあ
>教えてもらったうどんだけど胡椒入れた方が美味くない？
せめて紅生姜にしておけば...

>>>上杉関係でやらかした時もケン助けてくれってやってたからなあ
>>教えてもらったうどんだけど胡椒入れた方が美味くない？
>せめて紅生姜にしておけば...
舌が痛い

あとあんまり言われないけど東京湾って奇跡なレベルで恵まれた港湾なんで
アメリカが視野に入ったら当然利用する話になると思う
江戸じゃなくて横浜か千葉が発展するかもしれんけど