二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1716393923535.jpg-(676533 B)
676533 B24/05/23(木)01:05:23No.1192136658そうだねx1 06:52頃消えます
便利な水車を作ったのに目に見える成果出さないと金出してくれないって厳しい…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/23(木)01:06:40No.1192137053+
四ヶ月かぁ…
224/05/23(木)01:07:44No.1192137345そうだねx122
一個作ってくれるだけマシ
324/05/23(木)01:11:01No.1192138303そうだねx132
>一個作ってくれるだけマシ
1個作って成果出たら増やすよ
だから未知の技術に対するものとしてはかなり優しいよね
424/05/23(木)01:12:06No.1192138606+
便利ってわかんないじゃん成果がないと
524/05/23(木)01:12:23No.1192138697そうだねx50
家の金で未知の存在の試作許してくれるんだぜ?
すげえ譲歩だと思う
624/05/23(木)01:13:30No.1192138997+
とりあえず試させてやるよはかなり懐広いだろ…
724/05/23(木)01:14:39No.1192139318そうだねx25
こんだけ精巧なモデル出してくればそりゃ一機は試作してもいいかなってなるでしょ
824/05/23(木)01:15:27No.1192139564そうだねx34
しかしまあコイツ模型作り達者だな
924/05/23(木)01:17:44No.1192140239+
予算が無い時設計企画にてきるのは
完成したら儲かりますなんて言う事ではなく製作コストを予算まで納める事
1024/05/23(木)01:18:04No.1192140321そうだねx22
>しかしまあコイツ模型作り達者だな
おれ小刀で木削って綺麗な直線なんて出せねぇよ
1124/05/23(木)01:19:49No.1192140780+
よく作ったな…
1224/05/23(木)01:20:10No.1192140847そうだねx4
この模型を好事家に売れば…と思うには良くない時代だったな
1324/05/23(木)01:20:24No.1192140900+
優しくはあるが四ヶ月かけてよっしゃ量産だ!とならないのがシビア
1424/05/23(木)01:22:27No.1192141374そうだねx3
>優しくはあるが四ヶ月かけてよっしゃ量産だ!とならないのがシビア
理由が金が無い!ならそりゃ仕方ない
まあ一個作って首尾よく元手が出来れば数増やせるだろうし…
1524/05/23(木)01:22:45No.1192141438+
仕組みわかってるやつが毎日一定時間ずつコツコツ作ったとはいえ4ヶ月もかかったんだし
実用サイズで動くもん作らせるのに一年くらいかかりそう
1624/05/23(木)01:23:54No.1192141698そうだねx8
>仕組みわかってるやつが毎日一定時間ずつコツコツ作ったとはいえ4ヶ月もかかったんだし
>実用サイズで動くもん作らせるのに一年くらいかかりそう
実際に動く模型があるならそれの寸法実用サイズにするだけだからそこまでかからないと思われる
1724/05/23(木)01:25:17No.1192142025+
一応こんなんでも量産性は考えて作ったらしいけどパパが一眼見て金になるとか利益があると理解できる代物じゃないとテストはさせてくれても投資してくれない
1824/05/23(木)01:26:00No.1192142209そうだねx6
水車を1から模型組み立てられる技術がとんでもなくない?
1924/05/23(木)01:29:43No.1192143005+
>水車を1から模型組み立てられる技術がとんでもなくない?
技術さえ理解してりゃ作れると思う
世の中にはこういう立体的なサンプルを作る専門の職人や芸術家は割といるというか不動産案件は大体それ
2024/05/23(木)01:30:34No.1192143148+
少しでも金あるなら軍備に回したいのが戦国
軍備のためには味噌を肴に酒を飲むなんてのも鎌倉時代からありまして…
2124/05/23(木)01:30:52No.1192143219そうだねx3
大丈夫
コミカライズが完結までいくなら最終的に蒸気機関車作るはずだ
2224/05/23(木)01:31:23No.1192143320+
この時代で株投資なんてないしな
2324/05/23(木)01:31:42No.1192143372+
医者がなんで水車理解してんだ
2424/05/23(木)01:31:47No.1192143386そうだねx7
水車と歯車の原理は説明できても木組みで作れる気がまるでしない
2524/05/23(木)01:31:59No.1192143428+
金が無いと物が無いと現物は海外が大体襲ってくるのが嫌にリアルだな…
2624/05/23(木)01:32:07No.1192143457+
なんて漫画なのこれ
2724/05/23(木)01:32:41No.1192143593+
>水車と歯車の原理は説明できても木組みで作れる気がまるでしない
噛み合わないよね
歯車は精巧に作らないと
2824/05/23(木)01:33:08No.1192143690そうだねx6
>医者がなんで水車理解してんだ
実は水車の仕組みとか自体は歴史とか技術の教科書でちゃんと載ってたりするんだ
2924/05/23(木)01:33:21No.1192143744+
こんなもののノウハウ確実にないので作っては見たがうまくいかないとかが最低3回は見て欲しい
3024/05/23(木)01:33:27No.1192143763+
まあ水車自体は日本でも610年平安時代にはもう広まってるからスレ画は和紙関係なく文化の発展が遅すぎる
3124/05/23(木)01:34:29No.1192143956+
スレ画は斎藤義龍に転生したやつ?
3224/05/23(木)01:34:39No.1192143982+
日本に水車の好適地って案外ない気がする
3324/05/23(木)01:35:38No.1192144156+
ガンダムだって最初に試作作ってから量産するしな
3424/05/23(木)01:35:56No.1192144202そうだねx1
>まあ水車自体は日本でも610年平安時代にはもう広まってるからスレ画は和紙関係なく文化の発展が遅すぎる
関東で水車が広まったのは江戸時代からだそうだが…
3524/05/23(木)01:36:49No.1192144348そうだねx1
初めて作る物ならコストも相応にかかるだろうしな
3624/05/23(木)01:37:05No.1192144399そうだねx9
>まあ水車自体は日本でも610年平安時代にはもう広まってるからスレ画は和紙関係なく文化の発展が遅すぎる
水車はすでに存在してる
これはその水車を使って和紙を生産する為の専用のギミックを含めて作ったやつでナギナタビーターってのは本来17世紀にオランダで開発されるものだから先読みしてる
fu3507358.jpeg
3724/05/23(木)01:37:10No.1192144425+
>スレ画は斎藤義龍に転生したやつ?
そう
最終的には外国に植民地いっぱい持って機関車走らせて医大作る
3824/05/23(木)01:37:14No.1192144439+
映像記憶能力で解決しやがって
3924/05/23(木)01:38:40No.1192144693+
>映像記憶能力で解決しやがって
弱点は映像記憶はあっても見たことなけりゃ作れないだから本人の知識は義務教育レベルの教科書+医学知識だけってハンデはあるぞ
4024/05/23(木)01:39:00No.1192144748+
>fu3507358.jpeg
どこの用水引っ張ってくんだこれ
農業用水路からとか言ったら一揆起こるし
4124/05/23(木)01:39:26No.1192144814+
>噛み合わないよね
>歯車は精巧に作らないと
歯車もそうだし模型だからって接着剤多用してるわけでも無いだろうしなあ
4224/05/23(木)01:40:20No.1192144990+
>スレ画は斎藤義龍に転生したやつ?
どう言い訳しても将来的に未来人説が有力視されるだろコレって思ったやつだな…
4324/05/23(木)01:42:26No.1192145355+
4ヶ月でこれくらい作って期待してたらじゃあ1つからねはちょっと不満に思っても仕方ない
いやでも間違った事言ってはないな…
4424/05/23(木)01:43:04No.1192145466そうだねx5
>どこの用水引っ張ってくんだこれ
>農業用水路からとか言ったら一揆起こるし
陽水用じゃなくて動力用だからそこまで問題にならないんじゃ…?
4524/05/23(木)01:43:39No.1192145560+
それに全部の農村にこれ作ろうぜじゃなくてあくまで紙生産専門の村専用だからな…
4624/05/23(木)01:43:57No.1192145613そうだねx3
原始的なチョーク製造法にしれっと塵肺になるよ!とか嫌な豆知識がある奴
4724/05/23(木)01:45:42No.1192145915+
>陽水用じゃなくて動力用だからそこまで問題にならないんじゃ…?
打たせ湯的な機構ってことは既存水路にポン乗せで済まないってことで新たに水路作る必要あって
その水路と水源はどっから?って使った水の排水もいるし
4824/05/23(木)01:45:52No.1192145939+
こういうカラクリでクラッチ無いとヨシ!案件だな…
4924/05/23(木)01:46:02No.1192145965+
用水路や排水の準備含めて金が足りんってことでは
5024/05/23(木)01:46:50No.1192146107そうだねx3
>打たせ湯的な機構ってことは既存水路にポン乗せで済まないってことで新たに水路作る必要あって
>その水路と水源はどっから?って使った水の排水もいるし
これ概念図的な模型であってそのまま運用するわけじゃないだろ
5124/05/23(木)01:46:58No.1192146132+
>こういうカラクリでクラッチ無いとヨシ!案件だな…
水路側で水通さないようにしてる事例もどっかで見た
まあヨシ!起きてからやったら間に合わないだろうけど
5224/05/23(木)01:47:09No.1192146157+
いってみりゃ新たに専用の設備とか全部作って工房とかを領主の金で用意する必要もあるしそりゃ慎重にもなる
5324/05/23(木)01:47:51No.1192146270+
これも作った後にゴムねーと摩耗が酷え!って弱点は出てくる
木と木をドコドコドコとぶつけるので
5424/05/23(木)01:47:54No.1192146276+
>>打たせ湯的な機構ってことは既存水路にポン乗せで済まないってことで新たに水路作る必要あって
>>その水路と水源はどっから?って使った水の排水もいるし
>これ概念図的な模型であってそのまま運用するわけじゃないだろ
概念図ので無駄な模型4か月かけて作ったんだったら図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
5524/05/23(木)01:48:05No.1192146323+
>打たせ湯的な機構ってことは既存水路にポン乗せで済まないってことで新たに水路作る必要あって
>その水路と水源はどっから?って使った水の排水もいるし
そもそもこれはそこらの農村でやろうぜじゃなくて美濃和紙専門の村に作るやつだから問題ないはず
5624/05/23(木)01:48:52No.1192146467そうだねx18
>概念図ので無駄な模型4か月かけて作ったんだったら図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
図面だけで知識ない人にプレゼンするの如何に難しいわかるだろ!?
5724/05/23(木)01:49:12No.1192146529+
医者だから手先は器用だ
5824/05/23(木)01:49:13No.1192146532+
>図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
数百年先取り技術を図面で理解しろはキツすぎるだろ…
5924/05/23(木)01:49:30No.1192146578そうだねx1
めっちゃデカい母ちゃん出てくるやつだったよね
fu3507377.jpg
6024/05/23(木)01:49:30No.1192146579+
薙刀が繊維バラバラにするよって確実に絡んでぶっ壊れるやつだと思う
ギア比で適切なトルク出るの探すの確実にめんどくせえぞこれ
6124/05/23(木)01:49:33No.1192146587+
川はそもそも全く問題ない話だよ
和紙専門の村の生産性上げようって話なので村も全面協力してる
6224/05/23(木)01:49:38No.1192146604+
>概念図ので無駄な模型4か月かけて作ったんだったら図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
模型作っても金がないから1個だけな
って人に図面だけでプレゼンして金引っ張って来れる?
6324/05/23(木)01:49:54No.1192146650+
現代日本と違って知識とか全くない人に仕組みとか動力とか含めて説明してプレゼンするんだから模型を作って説明するってのは分かる
6424/05/23(木)01:50:50No.1192146815+
なんで読んでない作品に画像一枚からケチつけられると思うんだ
総ツッコミ喰らうに決まってんだろアホか
6524/05/23(木)01:51:28No.1192146930+
>めっちゃデカい母ちゃん出てくるやつだったよね
>fu3507377.jpg
強引な色気要員すぎる…
6624/05/23(木)01:51:57No.1192147001+
>>概念図ので無駄な模型4か月かけて作ったんだったら図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
>模型作っても金がないから1個だけな
>って人に図面だけでプレゼンして金引っ張って来れる?
導入経費と導入のメリットデメリット
運用コストとそこから生まれる想定利益との勘定
と諸々含めた現代的プレゼンの方がまだ通るだろこれ
おもちゃでしかねえもん
6724/05/23(木)01:52:12No.1192147040+
こういうのって動いてこすれたりする部分の削れにくさとかってどう対策してんのかな
6824/05/23(木)01:52:16No.1192147052+
>fu3507377.jpg
月刊チャンピオンでやってたの今知った
6924/05/23(木)01:52:18No.1192147058+
一応上手くいけばこれ儲かるぞみたいな悪い顔しつつ販売経路の青写真とか思い描く人なので無能ではないどころかめちゃくちゃ柔軟まである
fu3507382.jpeg
7024/05/23(木)01:52:51No.1192147160+
>薙刀が繊維バラバラにするよって確実に絡んでぶっ壊れるやつだと思う
>ギア比で適切なトルク出るの探すの確実にめんどくせえぞこれ
左の餅つき機で繊維叩き潰してかなりほぐした後にナギナタビーターでさらにバラバラにするやつだからそんなに絡むほど長くないよ
7124/05/23(木)01:53:11No.1192147209そうだねx12
>>>概念図ので無駄な模型4か月かけて作ったんだったら図面でプレゼンしたほうが早いのでは…
>>模型作っても金がないから1個だけな
>>って人に図面だけでプレゼンして金引っ張って来れる?
>導入経費と導入のメリットデメリット
>運用コストとそこから生まれる想定利益との勘定
>と諸々含めた現代的プレゼンの方がまだ通るだろこれ
>おもちゃでしかねえもん
社会に出たことが無いのはわかった
7224/05/23(木)01:53:19No.1192147234+
>一応上手くいけばこれ儲かるぞみたいな悪い顔しつつ販売経路の青写真とか思い描く人なので無能ではないどころかめちゃくちゃ柔軟まである
>fu3507382.jpeg
これはこれで流通は道中の安全が確保されてるのが前提ってのすっかり抜けてんな
7324/05/23(木)01:53:26No.1192147261そうだねx6
>こういうのって動いてこすれたりする部分の削れにくさとかってどう対策してんのかな
その度修理するしかないよ
この時代長く使えるものを作るって概念が希薄というか丈夫にする為の素材や技術がないがない
7424/05/23(木)01:53:34No.1192147291そうだねx7
>現代的プレゼン
現代的って言ってるのにどうしてそれが作中当世に適切だなんて思うんだ
7524/05/23(木)01:53:44No.1192147326+
当時って女性は長身ってだけで醜女扱いされたと聞いたが
7624/05/23(木)01:54:00No.1192147382そうだねx1
あと木製道具はやっぱ壊れるのがね…
7724/05/23(木)01:54:02No.1192147390そうだねx22
もしかしてマジでケチつけたいだけの「」が一人居る?
7824/05/23(木)01:54:02No.1192147391そうだねx1
>現代的って言ってるのにどうしてそれが作中当世に適切だなんて思うんだ
提案者は異世界転生なんでしょ
んで導入側も柔軟なんでしょ
4か月ゴミ作るよりマシだろ
7924/05/23(木)01:54:23No.1192147440+
そして今はバケモノと思ってる息子を利用しようとしている
8024/05/23(木)01:54:39No.1192147489そうだねx15
>>現代的って言ってるのにどうしてそれが作中当世に適切だなんて思うんだ
>提案者は異世界転生なんでしょ
>んで導入側も柔軟なんでしょ
>4か月ゴミ作るよりマシだろ
すごい
説明が
下手すぎる
8124/05/23(木)01:54:41No.1192147494+
>こういうのって動いてこすれたりする部分の削れにくさとかってどう対策してんのかな
歯車だと同じ歯車同士が当たると即ぶっ壊れるから噛み合う回数調整して満遍なく噛み合っね寿命伸ばしたりはする
それ以外の部分だと交換しやすい場所を柔らかい木材にしてそこだけ変えるだけにするとか
8224/05/23(木)01:54:44No.1192147513+
>この時代長く使えるものを作るって概念が希薄というか丈夫にする為の素材や技術がないがない
油や木材の剪定などは工夫されるだろうけど
素材そのものの改良ってのは科学の発展を待たないとねぇ…
8324/05/23(木)01:54:57No.1192147543そうだねx4
いまだに創作物に俺リアリティでケチつける人いるんだ…
8424/05/23(木)01:55:01No.1192147556+
技術職って認められないよね
その点料理は感動に直結しやすい
8524/05/23(木)01:55:26No.1192147635そうだねx13
> これはこれで流通は道中の安全が確保されてるのが前提ってのすっかり抜けてんな
それ言い出したらなんも商品の取り引き出来るわけねぇだろ!
東海道は数少ないこの時代に人が行き来できる道路だから色々な人巻き込んで儲けようって考えなのに北斗の拳みたいな世界だと思ってんの…?
8624/05/23(木)01:55:32No.1192147652+
>薙刀が繊維バラバラにするよって確実に絡んでぶっ壊れるやつだと思う
>ギア比で適切なトルク出るの探すの確実にめんどくせえぞこれ
これ元々はホランダービーター改良したナギナタビーターって奴なんだけど
左の臼でドコドコドコと繊維ぶっ潰した後にナギナタビーターで切るの
電気が来る前の和紙の製造法なので信頼度高いのよ
8724/05/23(木)01:55:45No.1192147692+
ついこの間までは建築家も模型作ってプレゼンしていたけどな
今も特殊な物件はやっているが
8824/05/23(木)01:55:58No.1192147732そうだねx4
というか予算の問題って言ってんだから
信じようが信じまいが一基ぶんの金しか出てこない訳で最大限譲歩してるだろ
8924/05/23(木)01:56:17No.1192147769+
現代知識あったとしてもこんだけの行動力でプロトタイピングできるの化け物じゃない…?
3Dプリンタ持ち込んでも無理だよこれ
9024/05/23(木)01:56:21No.1192147784そうだねx10
学術とかの話面白くないからレスポンチというわかりやすい娯楽に変換したい!ってだけの奴だから無視しとけ
9124/05/23(木)01:56:24No.1192147791+
というか一段飛ばしで水車入れないで一部人力動力で左右の機構別々に作って導入してみて
結果良好なら水力導入で人も要らなくなりますよの方がいいんじゃねえか
9224/05/23(木)01:56:52No.1192147855+
>ついこの間までは建築家も模型作ってプレゼンしていたけどな
>今も特殊な物件はやっているが
パソコンで立体見せるのも模型と一緒だしな…
9324/05/23(木)01:56:53No.1192147859+
ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
9424/05/23(木)01:56:57No.1192147869+
>ついこの間までは建築家も模型作ってプレゼンしていたけどな
>今も特殊な物件はやっているが
建築はどっちかというとアートじゃんあれ
9524/05/23(木)01:57:15No.1192147910+
>というか予算の問題って言ってんだから
>信じようが信じまいが一基ぶんの金しか出てこない訳で最大限譲歩してるだろ
とりあえず結果出さなきゃ示しつかないし作中でも当然の反応って感じではあるようだ
9624/05/23(木)01:57:29No.1192147942そうだねx14
>建築はどっちかというとアートじゃんあれ
まじかよお前…
9724/05/23(木)01:57:31No.1192147949そうだねx14
>ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
スレすら読めない知能でどうやって生きてるの
9824/05/23(木)01:57:46No.1192147983+
>ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
水車はあるがホランダービーターは200年後の技術なので日本にはねえのだ
9924/05/23(木)01:57:46No.1192147984+
>ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
水車はあるよ
ナギナタビーターがないって上にもかいえるだろ
10024/05/23(木)01:57:46No.1192147985+
>建築はどっちかというとアートじゃんあれ
建築をアートだと思ってるうちは健全で
実際には根回し
10124/05/23(木)01:57:46No.1192147986+
これでどれぐらい効率良くなるんだろう
4ヶ月で成果出せるかな
10224/05/23(木)01:57:52No.1192148005+
>ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
水車はあるけど紙漉き用の機構がない
10324/05/23(木)01:58:01No.1192148028そうだねx1
>>ついこの間までは建築家も模型作ってプレゼンしていたけどな
>>今も特殊な物件はやっているが
>建築はどっちかというとアートじゃんあれ
3DCADが主流になって外観パースや3Dモデル見せるのが流行る前は住宅レベルでもやってたよ
10424/05/23(木)01:58:31No.1192148092そうだねx2
>建築はどっちかというとアートじゃんあれ
小型模型で強度計算したりもするのにマジかお前
10524/05/23(木)01:59:08No.1192148183+
>これでどれぐらい効率良くなるんだろう
>4ヶ月で成果出せるかな
効率だけなら即座に出せるが部品問題とか今の所作る為に支持する人がこの人しかいないってところが問題になると思う
技術の普及は誰でも設計図を見て管理運営できて初めて普及したと言えるし
10624/05/23(木)01:59:17No.1192148209そうだねx17
なんで知識ないのにとりあえずで叩こうとするの!
10724/05/23(木)01:59:28No.1192148247+
今でも建築模型店が建築学科がある大学の近くにはあるからね
スタイロフォームの切り売りしてるから通ってる大好き
10824/05/23(木)01:59:32No.1192148253+
金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
10924/05/23(木)01:59:38No.1192148263そうだねx4
水車の構造あったっけ?と中学時代の教科書探したら本当にあってうへえってなった漫画
覚えてねーよそんなの
11024/05/23(木)01:59:49No.1192148285+
>ていうかこの文化レベルの国に水車がないなんてことあるの?
ミル貝を鵜呑みにするなら動力水車の普及は江戸時代入ってからとあるな
11124/05/23(木)01:59:53No.1192148296そうだねx5
>金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
お父さんだよ!
11224/05/23(木)01:59:56No.1192148300そうだねx6
>金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
読んだことないけどお父さんでしょうね…
11324/05/23(木)01:59:58No.1192148305そうだねx5
>金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
お父さんです…
11424/05/23(木)02:00:06No.1192148320そうだねx5
>金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
なんですか
土岐の血とでも言いたいんですか
11524/05/23(木)02:00:18No.1192148347そうだねx4
お父さんほんと優しいな!
11624/05/23(木)02:00:19No.1192148354そうだねx1
>金がないから一個だけね!って言ってくれるあたりお父さんかな?ってなる
お父さんだよ!
11724/05/23(木)02:00:30No.1192148379+
>効率だけなら即座に出せるが部品問題とか今の所作る為に支持する人がこの人しかいないってところが問題になると思う
あー…維持も導入もコストかかるか…そこらへん埋めるのにまた別のアイデアなりプレゼン必要そうだな…
11824/05/23(木)02:00:33No.1192148389そうだねx1
模型でうまくいってもデカくしたらダメでしたも十分あり得るからな…
11924/05/23(木)02:00:59No.1192148450+
建築用途の妙なスケールの人物売ってるよね
1/50の人形とかプラモ屋や鉄道屋だと売ってない
12024/05/23(木)02:01:06No.1192148470そうだねx5
>実際に動く模型があるならそれの寸法実用サイズにするだけだからそこまでかからないと思われる
小型の模型と原寸大では必要な強度が違うから
そこまで簡単な話ではないと思う
12124/05/23(木)02:01:23No.1192148516+
東海道では山賊が常に商人を襲うから隣国同士で話しつけて流通認めさせるだけではなく、道中の安全確保までしないとダメよってどんな修羅の国だよ頭太閤立志伝かよ
12224/05/23(木)02:01:35No.1192148548そうだねx8
>なんですか
>土岐の血とでも言いたいんですか
そういうマジなやつやめろ
12324/05/23(木)02:01:41No.1192148565+
まず平和じゃなければ生まれても普及はしないからなこういうのは
技術の発明や輸入が早くてもそれが定着するまでにはかなり時間がかかるし
その前に潰えることも多い
12424/05/23(木)02:01:47No.1192148578+
>なんで知識ないのにとりあえずで叩こうとするの!
うるせえ!オラたちはこうやって叩いて漉いて紙作ってんだ!変な歯車なんかに作業させられっか!
みたいな「」かもしれん…
12524/05/23(木)02:02:08No.1192148620+
>ミル貝を鵜呑みにするなら動力水車の普及は江戸時代入ってからとあるな
あの書き方がいまいちよくわからない
その場その場の利用としては水車は広く使われてたけど
機械動力としてこれ国家の生産効率爆上げできるな?って見込まれて計画運用されたのが江戸時代ってことだろうか
12624/05/23(木)02:02:08No.1192148624そうだねx4
なんか脆い!は実際この後になる
間に噛ませるゴムが無いからなんだけどゴムは東南アジアに来るまでにあと2〜300年掛かるから消耗は交換で対応する
12724/05/23(木)02:02:09No.1192148627そうだねx1
>水車の構造あったっけ?と中学時代の教科書探したら本当にあってうへえってなった漫画
>覚えてねーよそんなの
義務教育の教科書は読み返すととても楽しいよね
わかりやすいし確かにこれを理解していれば色んな進路を志しても十分な知識が身につくと分かる
問題は当時の俺には教科書の読み方楽しさを理解できていなかったことだけれど
12824/05/23(木)02:02:19No.1192148650+
土岐は今
12924/05/23(木)02:02:39No.1192148696+
そういや児童で紙を漉くってどうやるんだろう
13024/05/23(木)02:02:45No.1192148711そうだねx2
>今でも建築模型店が建築学科がある大学の近くにはあるからね
>スタイロフォームの切り売りしてるから通ってる大好き
建築科なら専門だろうと大学だろうと模型作らせるから必須だよなぁ
13124/05/23(木)02:02:46No.1192148714+
内心は明らかに息子のおかしいし物の怪かなんかがとりついたんだろうななと思ってるけどね…
13224/05/23(木)02:02:54No.1192148730そうだねx3
まあ母ちゃんがデカエロいから許すが…
13324/05/23(木)02:03:12No.1192148781+
すごい今更だけどなんて漫画?
13424/05/23(木)02:03:18No.1192148795そうだねx5
>>なんで知識ないのにとりあえずで叩こうとするの!
>うるせえ!オラたちはこうやって叩いて漉いて紙作ってんだ!変な歯車なんかに作業させられっか!
>みたいな「」かもしれん…
やるか…
ラッダイト運動!
13524/05/23(木)02:03:22No.1192148799+
>内心は明らかに息子のおかしいし物の怪かなんかがとりついたんだろうななと思ってるけどね…
お父さんは私が未来から来たと言ったら信じてもらえますか
13624/05/23(木)02:03:37No.1192148843そうだねx1
母ちゃん背丈デカすぎるからこの時代だと相当なブス扱いなんだよなぁ
13724/05/23(木)02:03:48No.1192148866+
>内心は明らかに息子のおかしいし物の怪かなんかがとりついたんだろうななと思ってるけどね…
一度陰陽師呼んで診て貰うかとか言われてる…
13824/05/23(木)02:03:54No.1192148883+
>なんか脆い!は実際この後になる
>間に噛ませるゴムが無いからなんだけどゴムは東南アジアに来るまでにあと2〜300年掛かるから消耗は交換で対応する
だからこそ代用ゴムでファクチスってのを作ってどうにかするけどそれでもゴムが欲しいって毎回のように言い出すぞケンがジャガイモ求めるレベルで
13924/05/23(木)02:03:59No.1192148897+
>そういや児童で紙を漉くってどうやるんだろう
児童労働は労働基準法違反
14024/05/23(木)02:03:59No.1192148899+
>消耗は交換で対応する
かねがかかるー!
14124/05/23(木)02:04:00No.1192148901+
>母ちゃん背丈デカすぎるからこの時代だと相当なブス扱いなんだよなぁ
でも乳がでかくて顔もいいから…
14224/05/23(木)02:04:05No.1192148914+
>すごい今更だけどなんて漫画?
>斎藤義龍に転生したやつ
14324/05/23(木)02:04:13No.1192148933そうだねx7
>児童労働は労働基準法違反
この時代にはないから…
14424/05/23(木)02:04:14No.1192148939+
男版の戦国小町苦労譚?
あっちはトリップ物だけど
14524/05/23(木)02:04:45No.1192149027+
>母ちゃん背丈デカすぎるからこの時代だと相当なブス扱いなんだよなぁ
本当にそうだろうか?という疑問がある
お多福顔みたいに文章的な理想像と直感的な感性は別というか
14624/05/23(木)02:05:01No.1192149052+
チャンピオンのwebサイトリニューアルで読めるようになったからか
14724/05/23(木)02:05:15No.1192149081+
全部明の仕業にするには苦しいだろうな…
14824/05/23(木)02:05:27No.1192149108そうだねx3
異世界転生する前にちょっと教科書見直しておきたいなぁというくらいには
実はいろいろと学ばせる義務教育
14924/05/23(木)02:06:12No.1192149216そうだねx7
回転機構は金属とゴムがないと交換きつそうよね
15024/05/23(木)02:06:22No.1192149240+
>だからこそ代用ゴムでファクチスってのを作ってどうにかするけどそれでもゴムが欲しいって毎回のように言い出すぞケンがジャガイモ求めるレベルで
ファクチス自体開発された後も天然ゴムが欲しい〜って言われた奴だしね
15124/05/23(木)02:06:23No.1192149244+
後継者産めるのが一番評価されるところだし
デッカーチャンは偉い人から賜った女だし当時はブスがどーとか言うのはちょっと
15224/05/23(木)02:06:24No.1192149251+
>>児童労働は労働基準法違反
>この時代にはないから…
なので元現代人主人公が子供や老人まで一年中働かせるとかマジかよそれで生産数1日30枚しか和紙作れないって大変過ぎるだろって思ったのが4ヶ月かけて作ろうとした導入
実際には飯の種である和紙生産を一族だけで秘匿して行うのは当然ではあるし本格的に全国で和紙生産が行われるのは関ヶ原の戦い以降
15324/05/23(木)02:06:31No.1192149262そうだねx3
>なんで知識ないのにとりあえずで叩こうとするの!
なろうぽいものならとりあえず叩いていいと考えるおめでたい頭と
なろうならもう聞く耳持とうとしない石頭を持っているからじゃない?
15424/05/23(木)02:06:46No.1192149293+
>児童労働は労働基準法違反
うちは労働基準法採用してないから
15524/05/23(木)02:06:55No.1192149315+
この手の技術的な話を異世界に普及させる話だと「できない子は悪魔と呼ばれるようです」が名作だった
15624/05/23(木)02:06:59No.1192149329+
>全部明の仕業にするには苦しいだろうな…
明がダメなら蘭学のせいにすればええ!
って思ったけどまだあまり入って来てないか
15724/05/23(木)02:06:59No.1192149330+
狐憑きかもしれん
15824/05/23(木)02:07:30No.1192149402そうだねx3
>後継者産めるのが一番評価されるところだし
>デッカーチャンは偉い人から賜った女だし
ここまでと
>当時はブスがどーとか言うのはちょっと
ここが全く繋がってないが…
15924/05/23(木)02:07:52No.1192149447+
>だからこそ代用ゴムでファクチスってのを作ってどうにかするけどそれでもゴムが欲しいって毎回のように言い出すぞケンがジャガイモ求めるレベルで
ドクターストーンでやってた杜仲の木のなんかじゃ代用にならないか
16024/05/23(木)02:07:55No.1192149452+
>母ちゃん背丈デカすぎるからこの時代だと相当なブス扱いなんだよなぁ
美人って話だし主君から下賜されてるから
16124/05/23(木)02:08:47No.1192149562そうだねx2
>明がダメなら蘭学のせいにすればええ!
>って思ったけどまだあまり入って来てないか
どうやって学んだか書籍にしたって苦しい!
16224/05/23(木)02:09:01No.1192149596+
>明がダメなら蘭学のせいにすればええ!
なんで蘭学?
オランダどころかスペイン人もポルトガル人もまだろくに来てない時代じゃ
16324/05/23(木)02:09:14No.1192149634+
>後継者産めるのが一番評価されるところだし
>デッカーチャンは偉い人から賜った女だし当時はブスがどーとか言うのはちょっと
どの程度の慣習かは議論の余地があるから置いておくとして
長身の女性が醜女扱いされていたのは間違いなくあるから全く話は別だぞそれ
16424/05/23(木)02:09:48No.1192149719+
>明がダメなら蘭学のせいにすればええ!
まだスペインの一部だからバテレンのくれた資料とかでなんとか…
16524/05/23(木)02:09:58No.1192149737+
まさか昔のそれも創作物の登場人物にブスって言うなんて!って事?
16624/05/23(木)02:10:31No.1192149809そうだねx2
そもそもその手の話って地域と時代で変わるから
昔ってひとくくりにして語るのもどうかというか…
16724/05/23(木)02:10:35No.1192149817+
醜女
シコ女
16824/05/23(木)02:10:35No.1192149818+
>まだスペインの一部だからバテレンのくれた資料とかでなんとか…
どうやって読んだ…?
16924/05/23(木)02:10:57No.1192149877+
道具のない古代には素手で木を削って作成していたはず…!みたいなことはやらないの?
17024/05/23(木)02:11:20No.1192149934+
解体新書を剽窃してる…!
17124/05/23(木)02:11:26No.1192149945+
>醜女
>シコ女
竹の猿轡してそう
17224/05/23(木)02:11:38No.1192149971+
>まさか昔のそれも創作物の登場人物にブスって言うなんて!って事?
ルッキズムなんぬ
17324/05/23(木)02:11:41No.1192149983+
>>まだスペインの一部だからバテレンのくれた資料とかでなんとか…
>どうやって読んだ…?
大友家ならまだ行けそうだけど美濃の斎藤は無茶すぎる…
17424/05/23(木)02:11:47No.1192149997+
>まだスペインの一部だからバテレンのくれた資料とかでなんとか…
むしろそれめちゃくちゃヤバくならないかな…
17524/05/23(木)02:11:52No.1192150014+
子供や老人を動員して一日中重労働して20枚しかし作れないって本当に貴重だったんだなってなる和紙
fu3507400.jpeg
17624/05/23(木)02:11:52No.1192150015+
「…だいにちにょらいさまがゆめまくらにたったんです」
「嘘をつくな」
17724/05/23(木)02:12:22No.1192150079そうだねx5
>道具のない古代には素手で木を削って作成していたはず…!みたいなことはやらないの?
それで許されるの素手で鳥を捌くケンくらいだよ!
17824/05/23(木)02:12:45No.1192150135そうだねx1
この後人工ゴムでまあまあまあ納得の行く強度になったけどやっぱ天然ゴムの方がすげーわ!ってなるんだけど
実際天然ゴムあるとマジで技術力猛烈に加速するからな
17924/05/23(木)02:13:18No.1192150205+
>道具のない古代には素手で木を削って作成していたはず…!みたいなことはやらないの?
流石に石かせめて動物の牙や骨を使ってたんじゃねぇかなぁ
18024/05/23(木)02:13:21No.1192150210+
キテレツ斎みたいになるんだ…
18124/05/23(木)02:13:25No.1192150224+
これは信長がいっぱいお手紙書けてうれしいできるように下準備してる?
18224/05/23(木)02:13:28No.1192150231+
というか文化的にどんな女が理想であったとしても
例えば今の超巨乳女が当時に行ったらちんちん一切立たない醜女扱いされるかといえば
そこまで日本人の脳に変化はないだろ
18324/05/23(木)02:13:29No.1192150232+
道具なければ素手じゃなくてちゃんと道具作りから始めるよ
18424/05/23(木)02:13:37No.1192150250そうだねx3
>>道具のない古代には素手で木を削って作成していたはず…!みたいなことはやらないの?
>それで許されるの素手で鳥を捌くケンくらいだよ!
許されてるかなぁ!?
割とネタにされてる気がする!
18524/05/23(木)02:13:55No.1192150282+
>子供や老人を動員して一日中重労働して20枚しかし作れないって本当に貴重だったんだなってなる和紙
>fu3507400.jpeg
なので日本国のトップ層である石田三成やゲヒ殿ですら私信には裏紙を使ったりする
18624/05/23(木)02:13:59No.1192150293そうだねx1
深芳野は創作だとだいたい美人として書かれてるはずだが
18724/05/23(木)02:14:16No.1192150332+
ゴムの木って日本国内だと育てられないの?
18824/05/23(木)02:14:26No.1192150351そうだねx4
スレンダーが持て囃されるのは飽食の時代だからだとは思う
18924/05/23(木)02:14:30No.1192150359そうだねx1
>道具なければ素手じゃなくてちゃんと道具作りから始めるよ
そしてその道具を作る為の素材を確保しようとしてその素材を作るための機材をと日本の技術力が当然だが工業化も進んでないから無さすぎて基礎の基礎から数十年単位でやる羽目になってる
19024/05/23(木)02:15:03No.1192150441+
最初の薬草入手とか畑とか道三は割と色々融通してくれてるよね
19124/05/23(木)02:15:12No.1192150458+
>というか文化的にどんな女が理想であったとしても
>例えば今の超巨乳女が当時に行ったらちんちん一切立たない醜女扱いされるかといえば
>そこまで日本人の脳に変化はないだろ
細身の今だとスタイルが良いって称される女性が微妙扱いされる時代や地域はいくらでもあるぞ
19224/05/23(木)02:15:32No.1192150508+
>ゴムの木って日本国内だと育てられないの?
地球温暖化した今なら…?
19324/05/23(木)02:15:33No.1192150511+
龍興って土岐と道三嫁との不義の子じゃなかったっけ?デカパイ母上不倫してる?
19424/05/23(木)02:15:44No.1192150535+
>スレンダーが持て囃されるのは飽食の時代だからだとは思う
男も同じである
19524/05/23(木)02:15:49No.1192150550+
>割とネタにされてる気がする!
浅井さんちの家臣は手で鴨を裁くケンを見てドン引きしたろう
鬼じゃ…織田の鬼じゃあ…
19624/05/23(木)02:16:00No.1192150567そうだねx1
乳が大きいのは性的魅力って感じる風習も普遍的ではなさそう
19724/05/23(木)02:16:04No.1192150578そうだねx2
>ゴムの木って日本国内だと育てられないの?
一応似たようなのが沖縄にバオバブとかあるけどあれでゴムは無理なはず
なによりキツイのが1530年代はゴムの概念すら原住民がなんかボールとかサンダルがわりに使ってらーくらいの扱いだから東南アジアで本格的なプランテーションも進んでないし有用性も知られてないから天然ゴムを戦国時代に入手するのはめちゃくちゃ大変
19824/05/23(木)02:16:30No.1192150643+
>ゴムの木って日本国内だと育てられないの?
純粋なゴムの木はここからあと数百年待たないと東南アジアでの栽培が始まらない
類似に杜仲の木はあるんだけどこれのゴムはめっちゃ硬い種類のゴムになる
19924/05/23(木)02:16:41No.1192150670+
家内制手工業だから道具の維持管理すら大変
20024/05/23(木)02:17:05No.1192150729そうだねx1
模型は4ヶ月でできたけど実物は何ヶ月かかるんだろう…誰も作ったことないなら当然時間かかるし人手もいるしコスト高いだろうな…
20124/05/23(木)02:17:17No.1192150748+
>地球温暖化した今なら…?
そんな…ご無体な…
20224/05/23(木)02:17:31No.1192150773+
>細身の今だとスタイルが良いって称される女性が微妙扱いされる時代や地域はいくらでもあるぞ
単にガリなら微妙扱いも納得だが
ある種の美意識に基づく高度なバランスの取れた肉体で
かつ時代が違うだけの同じ国の人なのにちんちん立たないってことは統計とったら無いと思う
20324/05/23(木)02:18:00No.1192150828+
>そんな…ご無体な…
煮殺せい
20424/05/23(木)02:18:12No.1192150856そうだねx2
>龍興って土岐と道三嫁との不義の子じゃなかったっけ?デカパイ母上不倫してる?
龍興!?
20524/05/23(木)02:18:13No.1192150859+
俺はゴムの木に転生して戦国時代で無双するか…
20624/05/23(木)02:18:29No.1192150894+
>地球温暖化した今なら…?
暑さはともかく雨量と湿度がこの手の植物は問題になりやすい…
20724/05/23(木)02:18:35No.1192150902+
>読み進めると、日本人がおっぱいの大きさに興奮を覚える時代というのは二百年くらいをさかのぼってもつい最近の事象であることがわかる。江戸時代の春画では大きな乳房ところか乳房もほとんど描かれなかった。明治時代に黒田清輝の裸体画に対し、わいせつだとの議論が巻き起こり、描かれた下半身を布で覆った「腰巻事件」が起きたが、上半身はそのままだった。現代人からすれば、下がわいせつなら、上もわいせつだろと、頭隠して尻隠さずの状態に困惑してしまうだろう。何がわいせつかという議論は横に置くにして、こうした事象からも日本人はおっぱいに対する関心が低かったと著者は指摘する。
>肉感的な魅力に日本人男性が惹かれていくのはいつか。明確になるのは戦後だ。ハリウッド映画の影響が大きく、当時、性的魅力にあふれた女性は「グラマー」と称された。
って出てきたから超巨乳女が当時に言ってもやたら乳がデカい女扱いされて終わりそう
20824/05/23(木)02:18:47No.1192150918+
>俺はゴムの木に転生して戦国時代で無双するか…
ゴムはそのままだとクソにも立たないぞ
20924/05/23(木)02:18:53No.1192150929+
>乳が大きいのは性的魅力って感じる風習も普遍的ではなさそう
日本だと着物での映えもあって巨乳はデメリットとも言われたが
それでも巨乳を性癖としてるらしき色本は存在してたからなぁ
21024/05/23(木)02:19:44No.1192151033+
>龍興って土岐と道三嫁との不義の子じゃなかったっけ?デカパイ母上不倫してる?
義龍は土岐から道三に下げ渡された妾の深芳野が道三と結婚した直後に産んだ子だから土岐との子なんじゃ?
って話はあるけど龍興は関係ねぇよ!
21124/05/23(木)02:19:51No.1192151045+
こういう時代の水車職人って呼べばすぐ来る物なのだろうか…遠くから呼ぶなら時間も金もかかるし材料も揃えなきゃならないし年単位かかるかな…
21224/05/23(木)02:19:54No.1192151051そうだねx1
栽培可能で強度と耐久性もあり加工がしやすくて伸び縮みして元に戻る効果がある大量生産も可能で安価なだけの素材なのにどうしてゴムを欲しがるんです?
21324/05/23(木)02:20:20No.1192151094そうだねx1
今も昔も美的感性が変化してないっていうなら天皇一族があんな顔していない
21424/05/23(木)02:20:31No.1192151112+
劇中でもスレ画の祖父は「女は腰回りじゃ」って言ってたんでそういうの理解した上でデカパイにもしてるだけだと思われる
21524/05/23(木)02:20:46No.1192151145+
>今も昔も美的感性が変化してないっていうなら天皇一族があんな顔していない
駄目だった
いや確かにそうなんだが
21624/05/23(木)02:21:05No.1192151176+
>龍興って土岐と道三嫁との不義の子じゃなかったっけ?デカパイ母上不倫してる?
義龍の母が道三に主君から下賜された時点で妊娠してた説の勘違いだと思うが
始皇帝の頃から使い古された俗説程度のもの
21724/05/23(木)02:21:32No.1192151236そうだねx1
平安だと美形扱いされてそうな顔してるからな…
21824/05/23(木)02:21:46No.1192151267+
お歯黒の平安美人とかこの時代に遭遇してもおちんこ勃つかなんか統計の取りようもない
21924/05/23(木)02:21:50No.1192151279+
>って出てきたから超巨乳女が当時に言ってもやたら乳がデカい女扱いされて終わりそう
これは散々言われていることだけど性癖の流行り廃りであって性的魅力が感じられないということとはイコールではないと思う
乳吸いいいよね…ってシチュは洒落本でもちらちら見たよ
江戸時代に関して言うなら乳房を見ることの非日常性と着物という衣服の性質が組み合わさって起こった現象だと思う
22024/05/23(木)02:22:00No.1192151296+
この作品最近知って漫画版とりあえず全部読んでほーん医療で成り上がってく系の話なのねとおもってなろう版読み進めてるけど盲腸の手術した以降はほぼ医療関係あんまりやらずに普通に戦争して成り上がってく……
22124/05/23(木)02:22:08No.1192151312+
>今も昔も美的感性が変化してないっていうなら天皇一族があんな顔していない
アレは島津の醜女を力関係から無理やり押し付けられたやつだろ!
22224/05/23(木)02:22:09No.1192151315そうだねx1
>模型は4ヶ月でできたけど実物は何ヶ月かかるんだろう…誰も作ったことないなら当然時間かかるし人手もいるしコスト高いだろうな…
初夏になる前に始めて秋頃に完成だからまあまあ時間かかってるな
22324/05/23(木)02:22:24No.1192151345+
ゴムだけだと役に立たないし硫黄も必要だが日本で硫黄って大量に確保できるのかな?なんかあんまり無いイメージがあるが
22424/05/23(木)02:22:38No.1192151371+
>ゴムだけだと役に立たないし硫黄も必要だが日本で硫黄って大量に確保できるのかな?なんかあんまり無いイメージがあるが
温泉!
22524/05/23(木)02:22:40No.1192151373そうだねx2
>>細身の今だとスタイルが良いって称される女性が微妙扱いされる時代や地域はいくらでもあるぞ
>単にガリなら微妙扱いも納得だが
>ある種の美意識に基づく高度なバランスの取れた肉体で
>かつ時代が違うだけの同じ国の人なのにちんちん立たないってことは統計とったら無いと思う
統計取ったらって
22624/05/23(木)02:23:03No.1192151409+
>この作品最近知って漫画版とりあえず全部読んでほーん医療で成り上がってく系の話なのねとおもってなろう版読み進めてるけど盲腸の手術した以降はほぼ医療関係あんまりやらずに普通に戦争して成り上がってく……
天然痘ワクチンとかやってんじゃん
22724/05/23(木)02:23:07No.1192151415+
>統計取ったらって
無理ってことはわかってるさ
仮にね
22824/05/23(木)02:23:08No.1192151417+
>義龍の母が道三に主君から下賜された時点で妊娠してた説の勘違いだと思うが
>始皇帝の頃から使い古された俗説程度のもの
始皇帝の頃に斎藤道三が!?
22924/05/23(木)02:23:13No.1192151424+
>ゴムだけだと役に立たないし硫黄も必要だが日本で硫黄って大量に確保できるのかな?なんかあんまり無いイメージがあるが
温泉と火山には事欠かないからそこまで難易度高くはなさそう
23024/05/23(木)02:23:45No.1192151489そうだねx1
>この作品最近知って漫画版とりあえず全部読んでほーん医療で成り上がってく系の話なのねとおもってなろう版読み進めてるけど盲腸の手術した以降はほぼ医療関係あんまりやらずに普通に戦争して成り上がってく……
合間合間にちゃんとやってるよ
でも本人はヤバくなった時の対処法よりヤバくならない為の予防とか薬を優先するから手術パートはあんまりない
そりゃ手術なんてやりたくないし予防出来るのならそれに越したことじゃないけど
23124/05/23(木)02:24:01No.1192151510+
>この作品最近知って漫画版とりあえず全部読んでほーん医療で成り上がってく系の話なのねとおもってなろう版読み進めてるけど盲腸の手術した以降はほぼ医療関係あんまりやらずに普通に戦争して成り上がってく……
最初に貰った官職も医療関係だし
外交も医療絡みでやってるけど…?
23224/05/23(木)02:24:03No.1192151512+
>始皇帝の頃に斎藤道三が!?
civかな?
23324/05/23(木)02:24:15No.1192151537+
>ゴムだけだと役に立たないし硫黄も必要だが日本で硫黄って大量に確保できるのかな?なんかあんまり無いイメージがあるが
日本はそこら中に自然硫黄あるよ
ドンピシャで美濃にも硫黄地帯がある
23424/05/23(木)02:25:17No.1192151681+
>この作品最近知って漫画版とりあえず全部読んでほーん医療で成り上がってく系の話なのねとおもってなろう版読み進めてるけど盲腸の手術した以降はほぼ医療関係あんまりやらずに普通に戦争して成り上がってく……
医療系転生俺スゲーはJINが完成されすぎてて勝負にならないし…
23524/05/23(木)02:25:19No.1192151683そうだねx2
近い時代の昭和の銀幕スターやマリリンモンローにもピンとこないよ
23624/05/23(木)02:25:32No.1192151709+
種痘とかペニシリンとかはやってるし
まぁそれ以外の火縄銃とか大砲とかそっちのほうが活躍する機会が多いんだが……
23724/05/23(木)02:25:48No.1192151746そうだねx3
戦争は本人もやりたくないのに三好+織田+斉藤同盟なんて史実知ってる奴からするとバカなんじゃねぇの?って無敵の枢軸作っちゃうからそりゃ周辺刺激して戦争パートも多くなるよ…
23824/05/23(木)02:26:21No.1192151802そうだねx1
一巻読んでるけど明の知識便利だな…
23924/05/23(木)02:26:40No.1192151852そうだねx2
どこかの時代で美人とされたものはどの時代でも共通感性として通じるはずだ!ってのはかなり無茶がある…
24024/05/23(木)02:26:51No.1192151882+
おえらいさんに種痘したことが始まりで薬やら医療やらで成り上がってく話ではあるからまだ出番はある
それはそれとして戦争もする
24124/05/23(木)02:27:01No.1192151898そうだねx2
>料理系転生俺スゲーはケンが完成されすぎてて勝負にならないし…
24224/05/23(木)02:27:39No.1192151970そうだねx2
>どこかの時代で美人とされたものはどの時代でも共通感性として通じるはずだ!ってのはかなり無茶がある…
そこまでは言ってない
あくまで醜女にはならんだろ一定のチンピクがあるはずってのがお目汚ししてる自分の主張
24324/05/23(木)02:27:43No.1192151976そうだねx6
>>料理系転生俺スゲーはケンが完成されすぎてて勝負にならないし…
ケンはちょくちょく粗があるやつだろ!
面白さでねじ伏せてるだけで!
24424/05/23(木)02:27:59No.1192152013そうだねx2
なろう版読んでるけど人物や土地の名前が全然覚えられない
目が滑る
24524/05/23(木)02:28:06No.1192152024+
急にコイツは当時基準だと醜女!も脈絡がなさすぎる
24624/05/23(木)02:28:43No.1192152109+
>そこまでは言ってない
>あくまで醜女にはならんだろ一定のチンピクがあるはずってのがお目汚ししてる自分の主張
それはそうだな
24724/05/23(木)02:29:01No.1192152151+
>なろう版読んでるけど人物や土地の名前が全然覚えられない
>目が滑る
それはよく言われてるしこの小説戦争パート長い割につまんねぇな…ともよく言われてる
その分内政パートは面白いんだが
24824/05/23(木)02:29:07No.1192152163そうだねx3
>なろう版読んでるけど人物や土地の名前が全然覚えられない
>目が滑る
歴史系なろう読んでるとそのうち覚えるよ
ただそのうちあれこいつこの作品だと敵だっけ?味方だっけ?って混乱し始めるけど
24924/05/23(木)02:29:17No.1192152178そうだねx3
>なろう版読んでるけど人物や土地の名前が全然覚えられない
>目が滑る
官職で呼ぶのやめろ出世したら誰だかわからなくなるだろ
25024/05/23(木)02:29:46No.1192152221そうだねx5
>官職で呼ぶのやめろ出世したら誰だかわからなくなるだろ
名前を直接呼ぶな警察が来るぞ
25124/05/23(木)02:29:59No.1192152245そうだねx1
実際これで作った試作機で問題点ポンポン出たのでまず一基なって言った道三が正しい
25224/05/23(木)02:30:01No.1192152249+
>官職で呼ぶのやめろ出世したら誰だかわからなくなるだろ
この時代名前で呼ぶと斬られても仕方ないくらい超絶失礼だし…
25324/05/23(木)02:30:11No.1192152266+
信長ポジションが斎藤道三になったテンプレ戦国転生ではあるけど母ちゃんがデカくて好き
25424/05/23(木)02:30:43No.1192152326+
その名前もちょくちょく変わるからな…
25524/05/23(木)02:30:56No.1192152351+
織田家長男に転生したやつはどう?
25624/05/23(木)02:31:04No.1192152362+
なんなら主人公ですら名前変わりまくるぞ…
25724/05/23(木)02:31:11No.1192152377+
同じキャラなのに元服して名前変わったり官職ついて呼び名増えたりするのそういうもんとはいえ勘弁してくれってなる
25824/05/23(木)02:31:23No.1192152395+
>近い時代の昭和の銀幕スターやマリリンモンローにもピンとこないよ
もっと近い平成初期でさえワンレンや肩パッドやボディコンで?ってなるし
平成中期〜でも金髪黒ギャルとかいう謎の性癖出てくるし理解し難い
25924/05/23(木)02:31:34No.1192152418+
なろうがどうとか以前の問題だよそりゃあ
26024/05/23(木)02:31:48No.1192152440+
主人公出てこない第三者視点のパートはだいたい読み飛ばしてる
26124/05/23(木)02:32:13No.1192152480+
官職(先祖がもらっただけで本人はもらってない自称)とかあるからな…
26224/05/23(木)02:32:20No.1192152491+
>なんなら主人公ですら名前変わりまくるぞ…
スレ画時点で斎藤でも義龍でもないからな…
26324/05/23(木)02:32:52No.1192152541+
>歴史系なろう読んでるとそのうち覚えるよ
>ただそのうちあれこいつこの作品だと敵だっけ?味方だっけ?って混乱し始めるけど
実在の人物使ってるとあれ?この人言ってることぶれてない?違う作品の時だったか…?みたいになる
26424/05/23(木)02:33:06No.1192152561+
戦争してるパートより主人公が新しい素材手に入れて発明してるパートの方が面白いからな……
26524/05/23(木)02:33:31No.1192152600+
斎藤義龍(斉藤家になるのは結構先で義龍と名乗るのは更に先で更に朝廷から名前までもらって普段はそっちを名乗る)
26624/05/23(木)02:33:31No.1192152601+
歴史系なろうでよくあるやつ
官職や通称で呼ぶから超有名な武将でも初見で誰こいつ?ってなる
26724/05/23(木)02:33:36No.1192152612+
スレ画のコミカライズで斎藤義龍になるのあと何年かかるかな……
26824/05/23(木)02:33:41No.1192152626+
>スレ画は斎藤義龍に転生したやつ?
道三のバカ息子か
領主の無能息子の体に魂乗り移るのめっちゃテンプレだな
26924/05/23(木)02:33:56No.1192152647+
>>近い時代の昭和の銀幕スターやマリリンモンローにもピンとこないよ
>もっと近い平成初期でさえワンレンや肩パッドやボディコンで?ってなるし
>平成中期〜でも金髪黒ギャルとかいう謎の性癖出てくるし理解し難い
昭和スターで言うならナディアコマネチ(当時)がとても抜ける
(当時)な(現在)じゃないぞ
27024/05/23(木)02:34:37No.1192152697そうだねx6
>道三のバカ息子か
>領主の無能息子の体に魂乗り移るのめっちゃテンプレだな
斎藤義龍めちゃくちゃ有能だったけど道三に嫌われたせいだろ!
バカなの孫の方だよ!
27124/05/23(木)02:35:02No.1192152742+
戦争パートがつまらないというか戦争パートが情勢が複雑でいまいち何やってるのか分からないって所
同じ問題がちょうど今作者がやってる三国志版でも起きてるけど劉備たちが出てこないせいで知らない漢王朝の人間がどんどん出てきて誰コイツ!?ってなりまくるぞ
27224/05/23(木)02:35:13No.1192152762+
>斎藤義龍めちゃくちゃ有能だったけど道三に嫌われたせいだろ!
斎藤義龍病死するまで信長美濃に手を出せなかったからな…
27324/05/23(木)02:35:36No.1192152797+
義龍はめちゃくちゃ優秀だしなんなら龍興がトップになった年齢考えろよ!!!
27424/05/23(木)02:36:05No.1192152842+
>>斎藤義龍めちゃくちゃ有能だったけど道三に嫌われたせいだろ!
>斎藤義龍病死するまで信長美濃に手を出せなかったからな…
っていうのこの漫画の中でも言ってたな
27524/05/23(木)02:36:08No.1192152846+
日本においてと言うか割と世界にも細身属性に美人女性像に影響を与えてるのはツイッギーだよ
27624/05/23(木)02:36:20No.1192152859+
義龍が病気で死ぬまでノブも全然攻略進まなかったからな
27724/05/23(木)02:36:56No.1192152916+
それはそれとして義龍死亡しても7〜8年はかけてるし美濃めっちゃ強い
なのに龍興が無能とかボンクラ扱いされるのは流石に可哀想
27824/05/23(木)02:37:27No.1192152971+
美濃自体が蠱毒みてーな事やってるから義龍だけが悪い訳でもないっていう
27924/05/23(木)02:37:35No.1192152985+
>なのに龍興が無能とかボンクラ扱いされるのは流石に可哀想
今川も同意します
28024/05/23(木)02:37:44No.1192153003そうだねx1
逆に言えば主人公の名前で
いま○○になったところ読んでる
と意思疎通しやすいかもしれない
28124/05/23(木)02:37:49No.1192153011+
>なんなら主人公ですら名前変わりまくるぞ…
戦国時代の連中なんであんな気軽に名前変えるんだよ当時の人たちもややこしいって思わなかったのか
28224/05/23(木)02:38:00No.1192153026+
まああくまで比較としてだから…
武田さんちの勝頼もなんか評価低かったし…
28324/05/23(木)02:38:35No.1192153070+
>美濃自体が蠱毒みてーな事やってるから義龍だけが悪い訳でもないっていう
クソみたいな家督争いしてるからな美濃も
その中でも義龍の簒奪劇は戦国時代基準からみてもめちゃくちゃ血生臭いけど
28424/05/23(木)02:38:48No.1192153081+
>戦国時代の連中なんであんな気軽に名前変えるんだよ当時の人たちもややこしいって思わなかったのか
ハンドルネームと思えばいいんじゃない
偉い人の名前貰うんだしもっと重いだろうけど
28524/05/23(木)02:39:16No.1192153110+
現在の岐阜県思うと強国だったってイメージがしにくい
山に囲まれてて攻めにくいだろうけど農業それほどだし豪雪で冬は何もできないし
何で強かったんだろう?
28624/05/23(木)02:39:38No.1192153142+
>現在の岐阜県思うと強国だったってイメージがしにくい
>山に囲まれてて攻めにくいだろうけど農業それほどだし豪雪で冬は何もできないし
>何で強かったんだろう?
穀倉地帯だった
28724/05/23(木)02:39:47No.1192153151+
道三のバカ息子ってレスがある辺りマジでマイナーなんだな斉藤家……
いや義龍が早死にしたのも悪いけど
28824/05/23(木)02:40:02No.1192153167+
>戦国時代の連中なんであんな気軽に名前変えるんだよ当時の人たちもややこしいって思わなかったのか
尊敬する主君から一時もらう偏諱とかあったり出家して法名名乗るとか色々あるから…
28924/05/23(木)02:40:16No.1192153187+
現代基準で考えると日本海側なんでそんなに強いのかよくわからんよな
29024/05/23(木)02:40:32No.1192153215+
書き込みをした人によって削除されました
29124/05/23(木)02:41:18No.1192153276+
>ハンドルネームと思えばいいんじゃない
なるほど…
kuraudo→†キリト†→五条悟みたいなもんか
29224/05/23(木)02:41:20No.1192153282+
飢饉だの冷害だの起きるとガンガン死ぬから一気に国力落ちる
なので相対的に穀倉地帯は強い
29324/05/23(木)02:41:38No.1192153312+
>現代基準で考えると日本海側なんでそんなに強いのかよくわからんよな
上杉家の場合は交易の上がりと衣服になる青苧の売買
でめっちゃ金がある
戦国時代だと越後平野まだ沼で米が取れないのと佐渡から金も出てない
29424/05/23(木)02:41:41No.1192153314+
>現在の岐阜県思うと強国だったってイメージがしにくい
>山に囲まれてて攻めにくいだろうけど農業それほどだし豪雪で冬は何もできないし
>何で強かったんだろう?
これ見るとわかると思う
武田と比較してみなよ
fu3507447.jpg
29524/05/23(木)02:41:47No.1192153321+
>現在の岐阜県思うと強国だったってイメージがしにくい
>山に囲まれてて攻めにくいだろうけど農業それほどだし豪雪で冬は何もできないし
>何で強かったんだろう?
それ大体飛騨国のイメージだから
29624/05/23(木)02:42:17No.1192153365+
ゴムなしってことはどうやって避妊してたの?
29724/05/23(木)02:42:37No.1192153391+
>ゴムなしってことはどうやって避妊してたの?
魚の胃袋とか
29824/05/23(木)02:42:47No.1192153408+
戦国時代はまだ江戸がないから海上交易に関しちゃ日本海側がね
29924/05/23(木)02:43:02No.1192153422+
美濃は米どころなのがまず凄え強い
太閤検地で尾張と殆ど差がない程度に米が採れる
30024/05/23(木)02:43:09No.1192153426+
>ゴムなしってことはどうやって避妊してたの?
羊の腸を切って乾かしてコンドームがわりにしてたのってどこだっけ…
30124/05/23(木)02:43:17No.1192153437+
基本的に避妊なんかせん
産めよ増えよ地に満ちよだ
30224/05/23(木)02:43:26No.1192153448+
>ゴムなしってことはどうやって避妊してたの?
子供欲しくないけどヤりたいって時は小姓を寝室に呼ぶんだ
30324/05/23(木)02:43:42No.1192153472+
昔のコンドームは魚の浮袋だの動物の腸だのを加工したのを使ってた
30424/05/23(木)02:43:58No.1192153499そうだねx4
避妊する理由がないんだよな
むしろ子どもできないことのほうが遥かに問題だから
30524/05/23(木)02:44:24No.1192153534+
>ゴムなしってことはどうやって避妊してたの?
和紙詰めたりとか
30624/05/23(木)02:44:25No.1192153536+
さっさと漫画版義龍は子作りしろ
30724/05/23(木)02:44:25No.1192153537+
外に出したり産まれてからサンバに頼んで〆てもらったり…
30824/05/23(木)02:44:56No.1192153587+
そういや羊って日本にいたの?
30924/05/23(木)02:45:14No.1192153609+
>和紙詰めたりとか
儂らの苦労が…
31024/05/23(木)02:45:21No.1192153615+
>避妊する理由がないんだよな
>むしろ子どもできないことのほうが遥かに問題だから
左様
31124/05/23(木)02:45:33No.1192153635+
>>和紙詰めたりとか
>儂らの苦労が…
繋がった!
31224/05/23(木)02:46:02No.1192153681+
乳児の死亡率めちゃ高かったから避妊しなくてもかってに間引かれていくよ
31324/05/23(木)02:46:05No.1192153686+
お満が楽しみ
爆乳美少女だから
31424/05/23(木)02:46:24No.1192153710そうだねx1
>左様
お前はもっと自重しろ
31524/05/23(木)02:46:35No.1192153730+
いやでも身体を売る商売してる女の人もいるじゃん
31624/05/23(木)02:46:45No.1192153742+
>乳児の死亡率めちゃ高かったから避妊しなくてもかってに間引かれていくよ
でも密通とかヤバくないか
主君が遠征中に身籠っちゃったら…
31724/05/23(木)02:47:06No.1192153770+
はよ子作りしろと思うのにこいつ幼馴染の美少女相手に医者としてある程度成長してからじゃないと手を出さないとかいいやがる…!
31824/05/23(木)02:47:09No.1192153776+
>いやでも身体を売る商売してる女の人もいるじゃん
イッたら子供ができちゃうから恥
イかなければできない
31924/05/23(木)02:47:39No.1192153811そうだねx1
>はよ子作りしろと思うのにこいつ幼馴染の美少女相手に医者としてある程度成長してからじゃないと手を出さないとかいいやがる…!
とっしー聞いてるかとっしー
32024/05/23(木)02:47:58No.1192153831+
>はよ子作りしろと思うのにこいつ幼馴染の美少女相手に医者としてある程度成長してからじゃないと手を出さないとかいいやがる…!
幼馴染って言っても20過ぎたら行き遅れぐらいじゃなかったか…?
32124/05/23(木)02:48:20No.1192153860+
>そういや羊って日本にいたの?
いたというかちょくちょく海外からおみやげだよって貰ったりしたけど特に家畜化させずまともに日本に定着したのは明治
ただし干支があるから存在だけはみーんな知ってた
32224/05/23(木)02:48:51No.1192153908+
>義龍はめちゃくちゃ優秀だしなんなら龍興がトップになった年齢考えろよ!!!
龍興酒に溺れて半兵衛に数人で城乗っ取られたし…
32324/05/23(木)02:48:52No.1192153911+
正室来る前も幼馴染とはやってたけど子どもは正室にできるまでは解禁しないとしてたってことは避妊の手段があったんだろうか
32424/05/23(木)02:48:58No.1192153918+
最低でも現代基準で骨盤とか安定して死亡するリスクがない16〜18くらいにならないと子作りしないみたいな事はいってたはず
子供が妊娠したら死亡するリスクも高いからとか
32524/05/23(木)02:49:43No.1192153987+
>いやでも身体を売る商売してる女の人もいるじゃん
できたら流す
32624/05/23(木)02:49:48No.1192153997+
>ただし干支があるから存在だけはみーんな知ってた
虎もないし羊もないし龍もいないし…身近なものに置き換えようとは思わなかったのかな
32724/05/23(木)02:50:13No.1192154025+
トッシー?
おいトッシー?
32824/05/23(木)02:51:02No.1192154095+
>外に出したり産まれてからサンバに頼んで〆てもらったり…
サンバ・デ・ア・ミーズコか…
32924/05/23(木)02:51:59No.1192154159+
とっしーは嫁が好きで好きでたまらなかっただけだから…
33024/05/23(木)02:53:11No.1192154246+
因みに前田利家と芳春院は従兄妹である
33124/05/23(木)02:53:20No.1192154258+
とっしーつるつるおまんこ最高みたいな手紙とか残してなかった?
33224/05/23(木)02:54:00No.1192154314+
ロリを嫁に貰えば成長過程全部楽しめるの最高だよな
33324/05/23(木)02:54:12No.1192154325+
見直すとマムシパパ利用価値があるのもあるが息子に甘々だよね
33424/05/23(木)02:56:05No.1192154469+
内政パートは教科書でやったかな…やったかも…ってなって面白いが周辺国パートは基本複雑過ぎる
33524/05/23(木)02:56:27No.1192154500+
とっしーは嫁が床を辞退する30超えてもまだまつに子供産ませてるので本当に嫁が好きなだけなんだよな
33624/05/23(木)03:01:34No.1192154904+
>とっしーは嫁が床を辞退する30超えてもまだまつに子供産ませてるので本当に嫁が好きなだけなんだよな
ロリコンじゃなくてそこまで嫁の人生すべてを愛して楽しめるのはちょっと羨ましくなる
33724/05/23(木)03:12:49No.1192155698+
まあまつを愛してるのは本当としても他に15歳以下の妾4人囲ったんだけどな…
33824/05/23(木)03:13:30No.1192155742+
良くも悪くもこの作品の戦パート当人の戦の才能の無さをそれ以前の段階の政略戦略で詰みに持っていってなんとかしていこうとするか
或いは一発しか使えない不意打ち奇策で潰すしかないから
そりゃつまんないのはうんとしか言えない
33924/05/23(木)03:18:21No.1192156074+
いってみりゃ誰も創作ならやらないだろみたいな展開を堅実にやっていくタイプだからな……主人公が敵陣に突っ込む訳ないだろとか、戦争の前の段階から数も質も常に最高の状態でなおかつ周辺国と同盟参戦してもらえるように仕込むとか
自分から絶対に勝てると確信したとき以外は戦争しないし一発逆転とか奇跡とか嫌いまくってるから確実に勝てる戦いをドラマ性もなく淡々と処理するって奴
34024/05/23(木)03:18:30No.1192156089+
>まあまつを愛してるのは本当としても他に15歳以下の妾4人囲ったんだけどな…
閨に招くまでに長い期間をかけて丁寧に愛を育もうという計らいなのだなあ…
34124/05/23(木)03:27:31No.1192156736+
デカいカーちゃん目当てに読んだら
出番思ったよりずっと少なかった…
34224/05/23(木)03:29:15No.1192156856+
寧ろこの作品の戦争パートは面白いと思ってたからつまんないって意見が多いというレスに驚いた
丁寧に主人公の性格や能力に慎重さとか書かれてるから
戦術でどうこう出来る以前の所で戦略勝ちの形を作るこの世界の後世からしたらこれぞガチの最強戦争強者じゃんって戦の運び方してるの読んでて好き
34324/05/23(木)03:35:15No.1192157257+
まぁ戦人の勘で一発逆転みたいなのは担当が他にもいっぱいいるからな…
34424/05/23(木)03:43:08No.1192157731+
むっ!
fu3507520.jpg
34524/05/23(木)03:51:51No.1192158223+
>道三のバカ息子ってレスがある辺りマジでマイナーなんだな斉藤家……
>いや義龍が早死にしたのも悪いけど
マイナーな訳ねえじゃん
戦国時代の歴史全く興味ねえってのと同義だよそれ
34624/05/23(木)03:56:58No.1192158469+
実験もしてないのに無条件で信じ込んで全賭けするとソ連みたいな事になるからむしろ信頼できる上司
34724/05/23(木)04:02:55No.1192158760そうだねx2
ちょっと何言いたいかわからん
34824/05/23(木)04:04:28No.1192158827+
失敗から工夫を学ぶのが本来のあるべき知識チートだからな
34924/05/23(木)04:21:40No.1192159560+
>fu3507447.jpg
ざっくりとした地形要素だけじゃなくて例えばcivみたいに資源と文明のツリーが無いと地の利がよくわかんねえな…
35024/05/23(木)04:33:10No.1192159967+
美濃が織田の尾張に対して長く有利に運んでたのは立地の関係で織田の軍の置き方や進みがめっちゃ不利でキツいみたいな話を前に見たな
結局調略で何とか綻び作らないと解決出来なかったし
35124/05/23(木)04:58:49No.1192161066+
>寧ろこの作品の戦争パートは面白いと思ってたからつまんないって意見が多いというレスに驚いた
>丁寧に主人公の性格や能力に慎重さとか書かれてるから
>戦術でどうこう出来る以前の所で戦略勝ちの形を作るこの世界の後世からしたらこれぞガチの最強戦争強者じゃんって戦の運び方してるの読んでて好き
原作読んだら医療と現代知識でどうこうって戦略上必須ではあるけど描写としてはおまけよね
奥方たちの活躍も物語の華で作者の趣味も多少感じるけど
戦争パートの方が明らかに筆乗ってんな……ってなった
35224/05/23(木)05:07:58No.1192161469+
>ざっくりとした地形要素だけじゃなくて例えばcivみたいに資源と文明のツリーが無いと地の利がよくわかんねえな…
それ最大勢力図じゃね
35324/05/23(木)05:55:47No.1192163379+
この作品最終的に技術めちゃくちゃなところまで進歩させてたよね
35424/05/23(木)06:00:45No.1192163594+
ヴィンランドサガだかで車軸受けかなんかの軸受け技術が
その時代には早すぎるって話題になってたのうろ覚えてるけど水車だとどうだったんだろ
35524/05/23(木)06:20:40No.1192164615+
>この作品最終的に技術めちゃくちゃなところまで進歩させてたよね
ビーダマンまで行った?
35624/05/23(木)06:24:29No.1192164842+
>この作品最終的に技術めちゃくちゃなところまで進歩させてたよね
鉄道や電信作るところまで行ったはず
中国が万暦帝という最強ニートだったのも利用して国際的に優位に立ってる
35724/05/23(木)06:25:12No.1192164878+
>この作品最終的に技術めちゃくちゃなところまで進歩させてたよね
なんか…近代化RTAになってんな…
35824/05/23(木)06:26:46No.1192164977+
>鉄道や電信作るところまで行ったはず
戦国時代に!?
35924/05/23(木)06:30:05No.1192165176+
>>鉄道や電信作るところまで行ったはず
>戦国時代に!?
戦国時代はもう終わりました
36024/05/23(木)06:31:36No.1192165259+
>ヴィンランドサガだかで車軸受けかなんかの軸受け技術が
>その時代には早すぎるって話題になってたのうろ覚えてるけど水車だとどうだったんだろ
ボールベアリングの話だと思うけどあっちも条件は一緒
出力に軸が耐えられない
36124/05/23(木)06:33:20No.1192165361+
1年が3650日くらいある世界かなんかか?


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