何言ってんの？

そうだな
ブラジルの野郎許せねぇ！

突然勝手に盛り上がるな

>日本って国は昔からこんなもんよ
ｶｯｹ〜〜〜〜

日系マフィアとかいないの？

のちのアントニオ猪木である

>No.1191795508
ブラジルは何も悪くないのにこのレスが削除されてるのはなんか非常に納得いかないものを感じる

ブラジルの人聞いてますか〜！！！

ブラジルの人も困るだろこんなこと聞かされても

実際棄民だったの？

>ブラジルは世界最大の日系人居住地であり、1908年（明治41年）以降の約100年間で約26万人の日本人がブラジルに移住し、現在約200万人以上の日系人が住む
26万も送り込んだのかよ
頭おかしいんじゃねえの？

>実際棄民だったの？
はい

勝ち組(戦争で日本が勝ったと思ってた)負け組(日本が負けたと知ってた)も日系ブラジル移民が語源なので結構新しい

戦前は棄民だったんだろうけど戦後はどうだったんだろ
戦前の移民は小作人としてブラジルの地主にこき使われてたみたいだけど
スレが読むと戦後はタダで土地（ただし荒地）使わせてもらえるみたいでうまくいけばけっこう稼げたんじゃないかな

北海道開拓とどっちマシなんだろうな…

うちの和歌山の親族もカナダに移民したよ
漁業の機械化に乗り遅れて食えなくなった漁師

そりゃ良い土地は初期開拓者に取られてるから後発組にはクソみたいな未開拓地しか残って無いだろ

民生さんどこいったの？

朴「そうだ日本が全部悪いんだ！」

でもいくつもの資料あるけど戦前から戦中は悲惨だったけど戦後移民に関しては下地がある分マシなのよね

民生さん土に還ったの？

https://www.jica.go.jp/Resource/jomm/outline/ku57pq00000lx4th-att/list_01.pdf
開始された1908年から24年までは船賃すら自腹だったのはちょっと笑う

移民に適当に未開拓の原野を割り当ててうまく開墾できたら農地と税収が増えてヨシ
ダメならその移民は大地主の農場で雇われ労働者になるか街で工員になるかするので労働人口が増えてヨシ
どう転んでもおいしい

都合が良かったって事やね

>民生さんどこいったの？
井上陽水とコンビ組んだりまあまあなトップシンガーになった

一種の棄民政策ですな

>スレが読むと戦後はタダで土地（ただし荒地）使わせてもらえるみたいでうまくいけばけっこう稼げたんじゃないかな
本当に儲かって稼げる土地を無料で他人にやるわけなかろう

世界の反対側で何も情報が入らないせいで第二次世界大戦で日本が勝ったか負けたか日系人同士で骨肉の闘いになった
戦後数年立っても死人が出るほど勝ち組負け組で争ってブラジルに来た柔道家木村政彦も「日本は勝ちましたよね！？」と詰められて曖昧な返事で濁した

ワイルド・ソウルって小説で知ったわ

スレ画よろしくプロパガンダ下の移民政策なんて元手掛からないから駄目でもともとだし運良く日系コミュが根付いたら儲け物みたいなもんだから…

>日本って国は昔からこんなもんよ
「今は資産運用の時代だから投資やりましょう」
「みんな儲かって豊かな生活してますよ」

棄民として切り捨てる時は餞別の一つも無いのに後々状況が変わって都合が良くなると同じ日本人の血が〜とか言って民族を引き合いに出すのは正直かなり身勝手で失礼だと思う…

騙される方が悪いとは言わないぐらい説明されずに行かされたのかな借金でもあったのか

>騙される方が悪いとは言わないぐらい説明されずに行かされたのかな借金でもあったのか

https://kangaeruhito.jp/article/116646
　奴隷の代わりのヨーロッパ移民の代わりの日本移民、という構図でした。そもそも憲法で禁止するほど、有色人種への差別意識もあります。しかし移民を奨励する日本政府や移民会社はその辺りの事情を詳しく説明はしません。「ブラジルは季候は温暖で土地も肥沃、作物がよく育ち農業をやるにはうってつけだ」「コーヒー樹は金の生る木だ」といった趣旨の宣伝文句、はっきり言えば誇大広告で人々を勧誘したのです。
　また日本政府は送り出した移民には、基本的に長期の定住を期待しています。口減らしが目的ですから当然です。しかし実際に移民した日本人の大半は、数年で帰国する「出稼ぎ」の意識を持っていました。

>騙される方が悪いとは言わないぐらい説明されずに行かされたのかな借金でもあったのか
まず情報の伝達が十分な時代じゃない
現代ですらよく調べない、説明会とか開いてるのに来ない、
説明されてるのに理解できてないって案件は幾らでもあるのに
教養も情報も無く世間話で世界を理解してた時代は幾らでも齟齬が起こる

地上の楽園…

こんなにいい所だよ最高だよって勧誘に対してじゃあお前行けよって思うのが普通
ってわけでもなく今まで苦労してきた自分にやっと運が向いてきたとか思っちゃうもんなのかな

まあそういう話が通っちゃうぐらい農村（特に東北）の生活厳しかったってのはあるし……
維新の後理想論掲げて東北北海道の開発に注力したけど半世紀たってもまだ全然って有様で
そんな時に朝鮮や満州に手を出したら数年でガッポガポしたせいでポイッ！された流れとかあるぐらいに

日本政府自らが貴重な労働力を捨てるだなんてアホなの？

この時代は同じ事を満洲地方でやってて満蒙開拓者って持て囃して棄民し続けてるよね
ソ連が侵攻して来たら日本軍並びに日本政府関係者は入植した日本人をさっさと見捨てていち早く逃げ出したりして後で恨まれてるし

この人の主張かぁ
https://x.com/hamanaka_aki

この辺りの流れは蝦夷地開拓の時代から何一つ変わってないからね…
調べると悲惨の極地ってなる

おいちゃんが小学生のころは日本の人口増加やべえぞってマジで習ったもん
なんだったのあれ

1970年代になって高度成長時代に入る前までは日本も典型的な貧乏国家だったしね
今とは感覚が違う

絶対に上手くいかないってわけじゃないし……

藤子・F・不二雄ですら人口増えすぎで滅びますぞ〜！なんて漫画描いてたくらいだもんな
その危機感が浸透した結果の少子化ではないか

>おいちゃんが小学生のころは日本の人口増加やべえぞってマジで習ったもん
>なんだったのあれ
地球の総人口が80億人に達しているんで人間自体は増えてはいる
日本人は減った
それだけ

>おいちゃんが小学生のころは日本の人口増加やべえぞってマジで習ったもん
>なんだったのあれ
そのおいちゃん達の世代が子供を作らなかった結果だよ

>その危機感が浸透した結果の少子化ではないか
ベビーブーム世代の子供にバブル崩壊が直撃して氷河期世代になった結果

まあ開拓って旨みがないから誰もやらないし無理矢理やらせるしかないんだが…

>まあ開拓って旨みがないから誰もやらないし無理矢理やらせるしかないんだが…
北海道開拓に屯田兵を集めてたのと同じですな

>>日本って国は昔からこんなもんよ
>「今は資産運用の時代だから投資やりましょう」
>「みんな儲かって豊かな生活してますよ」
バフェットはインフレ時に投資するヤツ馬鹿だよって言ってるのにな

民夫の行く末だけが気になるわ
絵柄からして寿司職人になってそうだけど

アントニオ猪木もこれでブラジル行ってるよね

日本で合計特殊出生率が2.1以上だったのって1974年まででそこから減少まっしぐらなので
教科書が書き換わるにしても1980年くらいまでの小学生だから今60代？

>>まあ開拓って旨みがないから誰もやらないし無理矢理やらせるしかないんだが…
>北海道開拓に屯田兵を集めてたのと同じですな
ブラジルにしろ屯田兵にしろ現地民からは感謝されてるからいいけど…

>民夫の行く末だけが気になるわ
>絵柄からして寿司職人になってそうだけど
何十kmも離れた海まで行って魚を仕入れて女への誕生日プレゼントとして寿司を作ってくれる
女はその味に感動して何十年経っても忘れられずに将太に味の再現を依頼する

>北海道開拓に屯田兵を集めてたのと同じですな
美味い事を言って呼び込んだ移民団が次々と全滅するか諦めて逃げ出すかしちゃうから屯田兵に任せるしかなくなった流れ好き❤️
何とか成功させた連中は地名になって今も残ってる
エスコンで有名になった北広島とか

>女はその味に感動して何十年経っても忘れられずに将太に味の再現を依頼する
それだけか…

無造作な棄民とかやらかしたのみると江戸時代の間引きとかってもしかして正しかったのかな

>>おいちゃんが小学生のころは日本の人口増加やべえぞってマジで習ったもん
>>なんだったのあれ
>そのおいちゃん達の世代が子供を作らなかった結果だよ
つまり人口増加対策は上手くいった訳だな！

実際江戸時代だと食えなくなって溢れた農村民を都市部が受け止めることで社会を支えてたシステムもあったし
ちまたに貧民溢れさせない為の何かは必ず必要なんだろうね

>>女はその味に感動して何十年経っても忘れられずに将太に味の再現を依頼する
>それだけか…
民生さんも流行り病で死んだから2度と食べられなかった思い出の味なんだ

人増えすぎると困るからブラジルや満洲に国民捨てたのに今度は少子化で国民減るから困ると騒いでんの馬鹿じゃねーの
日本の人口なんて3000万くらいでいいだろ

>つまり人口増加対策は上手くいった訳だな！
足りない人口は移民で賄うからヨシ！してる日本政府が正しいかどうかはうちらの子供世代が判断するだろうしね…

こういった移民たちの子供が８０年代に日本に戻ってきて帰国子女と呼ばれるのだが
彼らは英語が話せるのが生意気などといった理不尽な理由でいじめを受けることになる
やはりブラジルは悪…！

うちの祖母の親戚も棄民政策の犠牲になったな

200万人もいるなら変な外人受け入れるよりこいつら回収すれば少子化解決するのでは

>>その危機感が浸透した結果の少子化ではないか
>ベビーブーム世代の子供にバブル崩壊が直撃して氷河期世代になった結果
上でも書いたけど少子化は1970年代から始まってるので

>人増えすぎると困るからブラジルや満洲に国民捨てたのに今度は少子化で国民減るから困ると騒いでんの馬鹿じゃねーの
>日本の人口なんて3000万くらいでいいだろ
気持ちはわかるが3000万とかまで言い出すと壺信者っぽいからやめとけ

>>>その危機感が浸透した結果の少子化ではないか
>>ベビーブーム世代の子供にバブル崩壊が直撃して氷河期世代になった結果
>上でも書いたけど少子化は1970年代から始まってるので
人口爆発を恐れすぎて子供をたくさん作るのは悪って政策を政府主導で70〜90年代初めにかけてやっていた
やばいと気がついて政策やめても景気の悪化、就職氷河期世代切り捨て、一般層の貧困化で知っての通り

>こういった移民たちの子供が８０年代に日本に戻ってきて帰国子女と呼ばれるのだが
>彼らは英語が話せるのが生意気などといった理不尽な理由でいじめを受けることになる
>やはりブラジルは悪…！
へー知らんかったわ
ブラジルって糞だな

まぁ先進国軒並み少子化だから人1人の値段が上がると何処でもそうなるもんなんだろう
その果てがどうなるかは時代が進まないと分からん…

民生も死ぬの！？

>気持ちはわかるが3000万とかまで言い出すと壺信者っぽいからやめとけ
ふたばには壷信者が実際に居るからな…

>ふたばには壷信者が実際に居るからな…
うにといいことしたい

>気持ちはわかるが3000万とかまで言い出すとmayちゃんちの荒らしっぽいからやめとけ

>削除依頼によって隔離されました
このスレの子かな
http://img.2chan.net/b/res/1191805838.htm

ハワイとかカリフォルニアとかべいこくにも移民してる
農家の次男三男が土地欲しかったら移民に賭けるしかねえという時代ではあった

>うちの和歌山の親族もカナダに移民したよ
>漁業の機械化に乗り遅れて食えなくなった漁師
アメリカ村！ アメリカ村じゃないか！

>ハワイとかカリフォルニアとかべいこくにも移民してる
>農家の次男三男が土地欲しかったら移民に賭けるしかねえという時代ではあった
北海道においでよ

戦後占領地から戻った移民にここに住んでねと国が用意したのが成田
当然後に空港作るから出てってと言われて揉め続けることになる

このエネルギッシュな連中から先に捨てたのは損失だと思う

>　また日本政府は送り出した移民には、基本的に長期の定住を期待しています。口減らしが目的ですから当然です。しかし実際に移民した日本人の大半は、数年で帰国する「出稼ぎ」の意識を持っていました。
ハワイとかは数年出稼ぎのつもりで郷里に帰ってこられた人も現地に根付いて2世3世になっている人も顕著だよね

あと50年もすれば日本人口もっと減るでしょ
喜べよ

おめー俺達が普通に暮らしてる所を地獄だのこんな所だの捨てられただの

流行り病に一人だけ打ち勝ったこの人はなんなの…

でもいまさら帰ってこられても正直困るよな

全部笹寿司の仕業なんだ

見捨てられた土地…移民…流行り病…何も起きないはずはなく…

久々に聞いた帰国子女って言葉
そういえばいつの間にか死語みたいになってたな
昔は漫画でよくいた気がする

>あと50年もすれば日本人口もっと減るでしょ
>喜べよ
50年後には多分減ったうちの一人になってる

どこか他に行かせるとこなかったんですか…！
北海道とか！！

歴史上の酷い話は当然だけど
考え付いたやつが既に死んでて悲しさや怒りにやり場がないのでﾝﾝｰﾝ…となる

>どこか他に行かせるとこなかったんですか…！
>北海道とか！！
当然北海道にも送り込んでるぞ

>人増えすぎると困るからブラジルや満洲に国民捨てたのに今度は少子化で国民減るから困ると騒いでんの馬鹿じゃねーの
>日本の人口なんて3000万くらいでいいだろ
僕ちゃんには難しいかもしれないけど人口いないと経済も治安も維持できないの

しゃってスレ画で最後に出てきたの何だ…？

信じてブラジルに行ったのは自分の意志ですよね？
騙されるやつが悪いのはいつの時代も同じだよ

>しゃってスレ画で最後に出てきたの何だ…？
石が跳ねて頬を掠ったんじゃねえの

>信じてブラジルに行ったのは自分の意志ですよね？
>騙されるやつが悪いのはいつの時代も同じだよ
こういうやつは自分が騙されると発狂します

>信じてブラジルに行ったのは自分の意志ですよね？
>騙されるやつが悪いのはいつの時代も同じだよ
どこ住み？儲け話に興味ある？

まあスレ画の要点はサバ寿司の話だからな

国あっての国民なんで勝手に増えすぎたり減りすぎたりしないで

>人口爆発を恐れすぎて子供をたくさん作るのは悪って政策を政府主導で70〜90年代初めにかけてやっていた
>やばいと気がついて政策やめても景気の悪化、就職氷河期世代切り捨て、一般層の貧困化で知っての通り
>一般層の貧困化
これは自己責任ですよね？

いやあらゆる意味で国民がいるから国があるんだろ