スポーツバイクとしては珍しくほぼ100%趣味用で競技無いしな
どこでも行けてそこそこスピードも出せて登りも楽なやつ
フロントシングルならロードより安いのも魅力的

どのメーカーも一番安いのはエントリーのエンデュランスロードかオールロードあたりだから安いかと言われるとそれも微妙

競技性はあるようなないような新しいグラベルレースを作るだけだから…

タイヤは太ければ太いほどいい

シクロとどう違うんだ？
ブレーキケーブルが下か上かくらいの違いで用途も似てそうだけど

>競技性はあるようなないような新しいグラベルレースを作るだけだから…
シクロとどう差別化するの？

>シクロとどう違うんだ？
>ブレーキケーブルが下か上かくらいの違いで用途も似てそうだけど
シクロはシクロの競技用で
背負って走る必要があるので軽さをかなり重視して作っている

長い事存在はしてるけど結局乗ってる人を見たことがない

別にこんなもんなくてもロード自体がどんどんタイヤ太くなってエアボリューム増えてるからどこでも走れるんだよな…

>長い事存在はしてるけど結局乗ってる人を見たことがない
グラベル行かなきゃ見ないんじゃない？

グラベルロードは旅人が乗るバイクという偏見がある
以前テントやら諸々を積んで走ってる人を見たことがある

グラベル用のフレームでハンドルストレートにしてMTB用のコンポ乗せた強そうなクロスバイク組みたい

メーカーやショップが推してるような推してないようなよく分からない存在

>グラベル用のフレームでハンドルストレートにしてMTB用のコンポ乗せた強そうなクロスバイク組みたい
それMTBじゃダメなんですか

>グラベルロードは旅人が乗るバイクという偏見がある
>以前テントやら諸々を積んで走ってる人を見たことがある
自転車旅ならランドナーの方が風情ありそうな気がする
けどそれもおじさんの感性なのかしら

グラベルロードの最も輝くシーンは河川敷
本格的なグラベルはちょっとつらい

国内は舗装路ばっかりなのでそりゃ流行らない
高いタイヤが削られるばっかり

ロードはオーバースペックだけどクロスバイクは安いから売りたくないみたいなやつ
2−30万でクソたけえ

MTB未満ロードより上みたいな道を探すほうが難しい

そもそも日本にグラベルって全然無くない？
有ってダートじゃない？
MTBベースで良いんじゃねぇかな

>グラベルロードは旅人が乗るバイクという偏見がある
>以前テントやら諸々を積んで走ってる人を見たことがある
雑に扱う関係上30万クラスは怖い…
安いクロモリクロスをエアロバーにしたほうが気楽だ

>国内は舗装路ばっかりなのでそりゃ流行らない
>高いタイヤが削られるばっかり
都会はそうかもしれんが
田舎は幹線の横入るとあぜ道多いよ
見沼用水から向こうとかそんな感じの郊外でいう田舎だけど

昔の18インチみたいなロードはもはや砂利走れなかったけど
最近のディスクで35Cみたいなロードは都市部で困ること無いよね

MTBとシクロクロスの隙間にあるの？

人が気楽に歩ける程度のあぜ道ならMTBじゃなくても余裕だしな
これって岩が飛び出したようなところの奴だろ？

>自転車旅ならランドナーの方が風情ありそうな気がする
泥除けは別にいらないなあ

>別にこんなもんなくてもロード自体がどんどんタイヤ太くなってエアボリューム増えてるからどこでも走れるんだよな…
走れはしてもそれで壊れないかって言うと別問題だから…
舗装路専用のASTM1クラスで未舗装はやめておいた方がいい

未舗装路ならやっぱりファットバイクだよな！

>>自転車旅ならランドナーの方が風情ありそうな気がする
>泥除けは別にいらないなあ
でも旅の途中で雨が降ると悲惨だよ？

>これって岩が飛び出したようなところの奴だろ？
砂利道だから…

どうせ全身レインウェアだから背中が泥まみれになろうと一緒じゃんね

>そもそも日本にグラベルって全然無くない？
今の道路は手入れが行き届いてないから
細道いくとデコボコよ

アドベンチャーバイクってヤツだろ
ロードみたいな速度じゃなけりゃあどこでも気楽に走れる

泥除けはあるとありがたみ感じないけどなくなると途端に恋しくなるからな…

シクロクロスで何が不満だ

>今の道路は手入れが行き届いてないから
>細道いくとデコボコよ
行き届いてないような所はダートじゃね？
グラベルって砂利でそこそこキレイに舗装されてる道じゃね？

>シクロクロスで何が不満だ
高い！

>昔の18インチみたいなロードはもはや砂利走れなかったけど
>最近のディスクで35Cみたいなロードは都市部で困ること無いよね
都市部走るほうが多いからどこでも安心して走れるのが良いよね

ドロハンクロスとの違いが曖昧なやつ

一般乗用車が走れる程度の道なら32cのロードでも走れると思う

>グラベルって砂利でそこそこキレイに舗装されてる道じゃね？
田舎の農道行くといっぱいあるよ

>シクロクロスで何が不満だ
設計が全然違うじゃん！
あれ短距離しか走らないレース用でフレームガチガチだし

特徴はとにかく高い事だと思ってる
シクロは10万くらいであるけどこの系統は25万〜って印象

シクロはなんというかシクロって競技を前提にしてちゃんと作られてるからな…
かといって別に他の道走れないわけじゃないからな…

>メーカーやショップが推してるような推してないようなよく分からない存在
そもそも既存のショップが人口がそこそこあってロードバイクで走り易い地域にあるからな

設計違うんだ…ジオメトリからして違う存在なのか

>シクロは10万くらいであるけどこの系統は25万〜って印象
10万のシクロ教えて

>>メーカーやショップが推してるような推してないようなよく分からない存在
>そもそも既存のショップが人口がそこそこあってロードバイクで走り易い地域にあるからな
神戸にワイズなんて作って大して人こねえぞこんなん
って思ってたら電動が国内店舗でもかなりの台数売れてるらしくてなんでも売れるものはあるんだなぁってなった

バイクはアドベンチャーとかあるけど自転車の場合はそのエンジン自分なので
その分疲れるのが約束されてる

>10万のシクロ教えて
ラレーのやつ

疲れた分だけ俺強くなってね…？って調子に乗れる変態が生き残りやすいのが自転車という趣味な面はあるし…

俺はどんどん追い抜かれ続けてゆっくり走る人
慣れると15時間くらいなら走れるよ
翌日も疲れない

まぁコンポ屋がとりあえずこの手のはラインアップしまくるからそれさえありゃメーカーは車両ラインアップするからな
でも最近のシマノはコンポの種類増やしすぎてわけわからんよもう

自転車は疲れ方が気持ちいいし･･･

エンデュランスロードというやつを最近勝ったけどすっげえ楽でいい…
振動めっちゃ吸収してくれる

>設計違うんだ…ジオメトリからして違う存在なのか
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5877.html
フレームもだしホイールも違って困ったりする

>「グラベル(gravel)」とは砂利を意味し、「砂利道も走れるロードバイク」の種類をグラベルロードバイクと呼びます。
ロードバイクって砂利道も走れないの！？

18ｃの古いロードから32cに買い替えたよ
快適すぎる…
昔のあの細いタイヤ信仰は何だったんだ？もう乗りたくない…

>ロードバイクって砂利道も走れないの！？
舗装路特化のはキツい
んでグラベルロードって砂利道走れる程度の奴で大した悪路は走れないよ

シクロは短時間のレース用だから長距離ならグラベルロードの方が疲れない場合もあるよ
というかレギュレーションなくてそこら辺自由なのでジオメトリとかで自分で判断しないといかんけど

どうあがいても25cまでしか履けないし25じゃ無理があるから一生23c履いてる

昔で言うところのパスハンター
ちょっと前のモンスタークロス
みたいなやつ

>>「グラベル(gravel)」とは砂利を意味し、「砂利道も走れるロードバイク」の種類をグラベルロードバイクと呼びます。
>ロードバイクって砂利道も走れないの！？
"ロード"バイクだからな…

皆は夜走る？
どんなライトしてる？

アルミだと振動がひびいて疲れやすい気がする

>>ロードバイクって砂利道も走れないの！？
>舗装路特化のはキツい
>んでグラベルロードって砂利道走れる程度の奴で大した悪路は走れないよ
遠出して一般道走るにはグラベルロード一択なのでは…

>皆は夜走る？
>どんなライトしてる？
夜は走らないけど早朝走るのでライトはつけてる

まあそもそも数出りゃそれなりに安いモデル出すからな…

>皆は夜走る？
>どんなライトしてる？
夏場は暑いから夜がメインになる
ライトはこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B09W4DYF76

疲れず長距離をだらだら走るにはグラベルが向いてるってことか

最近のエンデュランスロードは40C前後までいけるのが多いからまぁ行けるんじゃないの

グラベル乗ってるわけじゃないんだけど近所で日中しか乗らないとしても何があるかわからんしライトはつけときたいかなあ

ディスクだと太タイヤ行けるから一般道で困るこたないんじゃないか

>遠出して一般道走るにはグラベルロード一択なのでは…
ガッチガチのロードとグラベルの更に中間のオールロードとかエンデュランスってジャンルもあるんですよ

19Cとか履いてた頃はマジちょっとの砂利でも死にかけたからな…今はいい時代だ

>疲れず長距離をだらだら走るにはグラベルが向いてるってことか
疲れないとか走りやすいっていうとタイヤとかが言われがちだけど
長時間走るなら軽ければ軽い方が楽なのも事実

>皆は夜走る？
>どんなライトしてる？
Volt800neoを買ってしまったよ…

道路舗装が汚い街だからグラベルロード気になる

20C以下とか今思えば殺す気か？って感じだよな
レース専用だろあれ

>>ロードバイクって砂利道も走れないの！？
>"ロード"バイクだからな…
（シルクロードを走るロードバイク）

普通の街乗りやちょっと遠出するぐらいだったらクロスバイクの方が良さそう？

>普通の街乗りやちょっと遠出するぐらいだったらクロスバイクの方が良さそう？
ちょっと遠出がどのくらいになるのか
距離が伸びれば伸びるほどロードの方が楽になる

>Volt800neoを買ってしまったよ…
自転車関係の値上がり具合が凄まじいから一昔前だったらおそらくちょっと苦い顔していただろうぐらいの値段のライトもまぁこんなもんか…ぐらいに思えてくる

シクロでもロードでもなんでもいいけどフラットハンドルとドロハンに埋められない差がある
使える筋肉の部位が全然違う

レザインのCLASSIC DRIVE 700

>普通の街乗りやちょっと遠出するぐらいだったらクロスバイクの方が良さそう？
はい
気になるならホイールとかだけ軽いの使っとけばええ

>19Cとか履いてた頃はマジちょっとの砂利でも死にかけたからな…今はいい時代だ
グレーチング良いよね…

街乗りならクロスでいいと思う
ママチャリとは段違いの軽さに感動しつつ雑に使えるし

>シクロでもロードでもなんでもいいけどフラットハンドルとドロハンに埋められない差がある
>使える筋肉の部位が全然違う
バーエンド付けたらええねん

>昔の18インチみたいなロードはもはや砂利走れなかったけど
18インチ!

>>遠出して一般道走るにはグラベルロード一択なのでは…
>ガッチガチのロードとグラベルの更に中間のオールロードとかエンデュランスってジャンルもあるんですよ
オールロードってそれもう誇大広告じゃね？

>普通の街乗りやちょっと遠出するぐらいだったらクロスバイクの方が良さそう？
ちょっと遠出ってのが100km超えてくる話だとロードのほうが良いよ

オールロードがひらかれた

>シクロでもロードでもなんでもいいけどフラットハンドルとドロハンに埋められない差がある
>使える筋肉の部位が全然違う
了解！マルチポジションハンドルバー！

>20C以下とか今思えば殺す気か？って感じだよな
>レース専用だろあれ
ロードレースは一般道使うからロードレース向きでもない…
競輪とかトラック競技用だなもはや

>シクロでもロードでもなんでもいいけどフラットハンドルとドロハンに埋められない差がある
>使える筋肉の部位が全然違う
コーナーバーとかも有るしドロハンでも結局一生ブラケット握ってる子も多いし言うほど絶対でも無いかなって…

>（シルクロードを走るロードバイク）
シルクロードを走るセルフサポート形式の長距離レースがあるけど
これ道じゃないだろって瓦礫の中をはしってて覚悟キマってるなあと

>20C以下とか今思えば殺す気か？って感じだよな
>レース専用だろあれ
レースでももうそんなの使ってない…

でも向こうで言うロードって石畳とかだろ?

まあクソ細タイヤ時代から石畳ガンガン走ってるからな…

今どきのロードバイクは28cでチューブレスだから昔より断然快適なのであまり気にしなくていい
それはそれとして太いタイヤ履かせたくてドロハンがいいからDAVOSのD-309で組んだ

>了解！マルチポジションハンドルバー！
クロスバイクにエアロバーとエアロブレーキ付けたら本体価格超えるのいいよね…

fu3474661.jpg
27.5×2.4までいけるやつに乗ってたけど楽しかったよ
ただグラベルロードっつうよりモンスタークロスかな…

>道路舗装が汚い街だからグラベルロード気になる
タイヤ変えるだけでいいんじゃないの

ロードで言うレース用もツーリング用も纏めて同じカテゴリに入ってるのがグラベルだから
タイヤ幅でジオメトリに制限あるので比較すると長距離向けになるけど統一した方向性はグラベル想定してることしかないんだ

好きで乗ってるとはいえ451の選択肢少なくてちょっと悲しい

クソ細タイヤの時代が終わり
キャリパーブレーキの時代が終わり
次は何が変わるだろうな

ロードエンドだから当然そんな太いタイヤ入るクリアランスはない
いや好き好んで発注かけた俺が悪いが…

>fu3474661.jpg
>27.5×2.4までいけるやつに乗ってたけど楽しかったよ
>ただグラベルロードっつうよりモンスタークロスかな…
MTBに見える

>でも向こうで言うロードって石畳とかだろ?
ローマ街道ばかりじゃねーよ！？

>クソ細タイヤの時代が終わり
>キャリパーブレーキの時代が終わり
>次は何が変わるだろうな
チューブ
ケーブル外装

かつてランドナーと呼ばれた枠

>でも向こうで言うロードって石畳とかだろ?
走るが？
今年のパリルーベなんかみんな普通にエアロ乗ってて
やっぱりタイヤ太くしてチューブレスにすれば大体行けるんだなって

タイヤもブレーキも変わったからもう変わるとこなくない？
シフター？
サドルは千差万別だし…ドロップハンドルの時代が終わる事あるかな

>まあクソ細タイヤ時代から石畳ガンガン走ってるからな…
まあ祈りながら走ってたわけだが…

エンデュランスに太いタイヤでいい

チューブレスが凄いしなやかかって言うと別にそんなでも無くてラテックスチューブ入れてもあんま変わんないんだよね
フックレスリム使うならチューブレスの道しか無いんだろうけど

>次は何が変わるだろうな
エアロとそれに伴う内装…はもうなってるか

>チューブ
>ケーブル外装
競技用としてはもうほぼ死んでる…
趣味用なら流石にチューブは死にはしないんじゃないかな…

ランドナーが規格の関係上もうメンテしにくいから実際現代版ランドナーだよ

エアロはそもそもUCIがエアロ過ぎるの禁止！って進化を妨げてるじゃん
UCIなんかしらねーってトライアスロン業界のバイクはもう全然違う形してるぜ

こちとらステムすらクイルステムだぞ

グラベル最大のメリットはダボが多くていろいろ積める部分なんじゃないのかなとは思っている

>エアロはそもそもUCIがエアロ過ぎるの禁止！って進化を妨げてるじゃん
>UCIなんかしらねーってトライアスロン業界のバイクはもう全然違う形してるぜ
そうは言うがちょっとでも隙見せたらめちゃくちゃやる方も悪いよ…

>グラベル最大のメリットはダボが多くていろいろ積める部分なんじゃないのかなとは思っている
怖いけど必要なら自分でドリドリしてリベットナットをカシメても良いぞ

>好きで乗ってるとはいえ451の選択肢少なくてちょっと悲しい
アラヤくんのマディフォックスCXMとか451だけどミニベロのランドナー作りてぇ〜！って歪んだ愛情を感じる

>エアロはそもそもUCIがエアロ過ぎるの禁止！って進化を妨げてるじゃん
>UCIなんかしらねーってトライアスロン業界のバイクはもう全然違う形してるぜ
最近はちょっとずつ規定を改定して新しいフレームを販売するようになったよ

規制はずしたら全員風防つきリカベンドになって一般への販促が皆無になるぜ

>>でも向こうで言うロードって石畳とかだろ?
>走るが？
>今年のパリルーベなんかみんな普通にエアロ乗ってて
>やっぱりタイヤ太くしてチューブレスにすれば大体行けるんだなって
ただまあタイヤインサート入れてるしホイールごと壊れても即交換するから一般ユーザーとは条件が違いすぎる
メーカーによってはハンドルやフォークまで壊れてたりするし

トライアスロンバイクは自分の生活圏じゃ走ってるの見たことない
絶対今後トライアスロンやらないけど買ってもいいかな

>絶対今後トライアスロンやらないけど買ってもいいかな
何に使うんだよ…

>次は何が変わるだろうな
軽いノーパンクタイヤ早くきてくれ

UCIが邪悪かという話になると放っておいたらマジで加減なしで好き勝手やる方も悪いの知ってるからなんとも言えない

>>絶対今後トライアスロンやらないけど買ってもいいかな
>何に使うんだよ…
ただ乗って走りたいだけだけど…

シートチューブもシートステーも必要無いんだよな
普通のダイヤモンドフレームでシートステーがへし折れたまま気にせず完走してたレーサーも居たよな確か

乗ってクソみたいな舗装路か小砂利道程度の街乗りクロスのタイヤっておすすめある？
マラソンかマラソンレーサーかグラベルキングかディスタンザタフあたりが候補だけど

ときたまTTハンドルつけてる人見るけどやり込んでるなぁ！としか思わないし
自分が楽しいスタイルでやれるのが1番だと思うよ

>乗ってクソみたいな舗装路か小砂利道程度の街乗りクロスのタイヤっておすすめある？
>マラソンかマラソンレーサーかグラベルキングかディスタンザタフあたりが候補だけど
コンチネンタルのウルトラスポーツお勧め
安いよ

ランドナーに憧れてランドナーフルオーダーした人がやっぱりこれ辛えわ…って記事書いてたな

レギュレーションは設定しないとやっちまえな連中がやっちまうからな…

>乗ってクソみたいな舗装路か小砂利道程度の街乗りクロスのタイヤっておすすめある？
>マラソンかマラソンレーサーかグラベルキングかディスタンザタフあたりが候補だけど
チェオヤンのフライングダイヤモンドがジェネリックグラベルキングみたいな感じだよ

>軽いノーパンクタイヤ早くきてくれ
耐久性か乗り心地が犠牲になりそう…

グラベルキングの35cにしてみたい
快適そう

フルリジットのMTBとか好きなんだけどまあ売れないよね

クソみたいな舗装路とか砂利道はグラベルだろうが快適には走れないし
走れるだけでちょっと危険を感じるし
やっぱMTBのがいいのかなという気はする

>規制はずしたら全員風防つきリカベンドになって一般への販促が皆無になるぜ
そういうレースとても見たい

>コンチネンタルのウルトラスポーツお勧め
>安いよ
>チェオヤンのフライングダイヤモンドがジェネリックグラベルキングみたいな感じだよ
ありがとう
後者は聞いたこともないから調べてみるよ

>フルリジットのMTBとか好きなんだけどまあ売れないよね
あまりに玄人好みな車体すぎる

>ランドナーに憧れてランドナーフルオーダーした人がやっぱりこれ辛えわ…って記事書いてたな
美学には我慢がつきものなんだ

もうついていくのしんどいから多分ずっとクロモリ乗ってると思う

クロモリって20年くらい持つ？
アルミは10数年乗ってるとなんか歪んで来た

>もうついていくのしんどいから多分ずっとクロモリ乗ってると思う
いち抜けしたら走るの楽しい

>クソみたいな舗装路とか砂利道はグラベルだろうが快適には走れないし
>走れるだけでちょっと危険を感じるし
>やっぱMTBのがいいのかなという気はする
最悪でもそのレベルまでって意味で基本舗装路だから…

>クソみたいな舗装路とか砂利道はグラベルだろうが快適には走れないし
>走れるだけでちょっと危険を感じるし
>やっぱMTBのがいいのかなという気はする
クソみたいな道をあえて縛りプレイでわざわざ走りにくい自転車で無理やり走ったり諦めて担いでダッシュしたりするのがシクロクロスって競技だ
キミもテクを磨いて走り抜けよう！

素材の違いとかわかるかなって思ってたけどいざクロモリ車にのると
これは…しなやか…ってなるの楽しいよね

>クロモリって20年くらい持つ？
>アルミは10数年乗ってるとなんか歪んで来た
20年前のをレストアして乗ってる人がざらにいるけど
ずっと乗り続けて飽きない自信はない

パナモリがフレームオーダーだとロードエンド出してくれるの好き
いやこんなもん選ぶ必要は一切ないが

クロモリのしなりとかはわからんが疲労感は軽くなったなあ

ウルトラスポーツはド定番だし愛用してるけどハメる時外す時クッソ固いのだけは嫌い

3桁体重でも大丈夫だから
デブライダーの救世主よグラベルは

>パナモリがフレームオーダーだとロードエンド出してくれるの好き
>いやこんなもん選ぶ必要は一切ないが
もうスルーアクスルの時代だし…
でも折角スルーアクスル化するならもっと幅広くしときゃよかったのになんでMTBより狭くしたんだろうなコレ？

>3桁体重でも大丈夫だから
>デブライダーの救世主よTREKは

なんかタイヤめっちゃ高くなってない？
前買った時ウルトラスポーツ3が2本で5000円切っていたのに…

全部高いよ

円安が憎い

>デブライダーの救世主よTREKは
Trekでもタイヤ細いとちょいちょいパンクしてたな
ちょっと漕ぎ出し重いけど32cは安心感が違う

ゴムの原材料なんか輸入するしかないんだから船便が高くなればね…

乗ると楽しいよ
どんな道でも速度ほぼ変わらんし

>>デブライダーの救世主よTREKは
>Trekでもタイヤ細いとちょいちょいパンクしてたな
それTREKかどうかの問題なのかな…

>それTREKかどうかの問題なのかな…
車体だけ頑丈でも太いタイヤ履けないとあかんって事が言いたかったんだ…

>もうスルーアクスルの時代だし…
>でも折角スルーアクスル化するならもっと幅広くしときゃよかったのになんでMTBより狭くしたんだろうなコレ？
でもほら…ロードエンドはちょっと調整しやすいし…
そんな今の自転車は調整することない？そうだね…

>でも折角スルーアクスル化するならもっと幅広くしときゃよかったのになんでMTBより狭くしたんだろうなコレ？
ロードに関しては狭ければ狭いほど空気抵抗減らせるぜ！としか考えていなんじゃないかな…