スロランかな

わからん…それは人それぞれ違うからだ

立てた後でこれの横に穢れた峰入れても良かったなってなった

スローランドは次のセットあたりで再録されると信じている
されるよね？

>スローランドは次のセットあたりで再録されると信じている
>されるよね？
スパン的にしないんじゃね
もし再録されるならチェックランドあたりじゃないの

想像以上に使ってない土地の名前覚えるのって無理だね

ハイブリッドランド帰ってきて…

M10かなあフェッチ無いバトランはちょっと
スローランドは論外

パイオニアでの使用率が大方の答えな気はするが

そろそろ基本土地タイプ付いた上位互換刷ってもいいよ

ショックランドも混ぜて

>ショックランドも混ぜて
議論の余地無くなっちゃうじゃん

シャドウランドとかいう箸にも棒にも掛からないレア土地

M10ランドって実はスローランドに勝てるのは2枚目に置くときだけなんだよな
だから現代だとファストランドを序盤に置いてスローランドを３枚目から置いていくのが最強だと思う

>>ショックランドも混ぜて
>議論の余地無くなっちゃうじゃん
いや結構あるよ

>シャドウランドとかいう箸にも棒にも掛からないレア土地
ドロー！手札に土地がないのでタップイン！なんのデッキで使ってもこれが弱すぎる…

>だから現代だとファストランドを序盤に置いてスローランドを３枚目から置いていくのが最強だと思う
そりゃあそうだろ！

>Badlandsも混ぜて

通常のマナカーブのデッキならファストランドが一番強い

画像のは中盤以降にアンタップインするレア二色土地縛りだからショックランドは畑違い

ファストランドも入れて

ファストランドはショックランドより強いことも多々あるからな…

スタン範囲だと圧倒的にチェックランド
EDHだとスロウランドが1番使いやすい
バトランは何かしらの特殊ルールでフェッチ使えるのにショックランド使えなくならないと使わないけどその特殊ルール下ならこの３枚の中で1番強い

よく見たらなんかパイオニアですらろくに実績ない土地が混じってた…

>だから現代だとファストランドを序盤に置いてスローランドを３枚目から置いていくのが最強だと思う
とはいえそれが毎回できるなら苦労はないわけて

ファストランドとスローランドの間に挟まれて可哀想だから3枚目に置いた時だけバカ強い土地サイクルでないかなってちょっと思ってる
宝物ぐらい出てもいいでしょ

>ファストランドとスローランドの間に挟まれて可哀想だから3枚目に置いた時だけバカ強い土地サイクルでないかなってちょっと思ってる
>宝物ぐらい出てもいいでしょ
引きゲーになるからやめろ

チェックランドとショックランドが共存してた時はあれがスタンで許されるギリギリだと思った

トライオームまでは出たけどテトラオーム出ないな

ストリクスヘイブンでレア土地サイクルが対抗色シャドウランドですって公開された時の皆の冷め切った反応
そして案の定全く使われないままスタン落ちして下環境でも全く使われない

>トライオームまでは出たけどテトラオーム出ないな
http://m.mtgwiki.com/wiki/%E5%A4%9A%E8%89%B2%E5%9C%9F%E5%9C%B0
これのいまだに存在していない。が好き

EDHだとアンタップできる2色の時点で超ありがたい

ショックランド初登場から19年
未だにデュアラン以外でショックランド超える2色土地は出てない

諜報ランドは確定タップインのおかげでスタンではいい感じの強さで下でも採用できるカードパワーになってるのいいと思う

>ストリクスヘイブンでレア土地サイクルが対抗色シャドウランドですって公開された時の皆の冷め切った反応
>そして案の定全く使われないままスタン落ちして下環境でも全く使われない
いいよねリミテ用コモン2色土地の方が強いと言われるの

>>ストリクスヘイブンでレア土地サイクルが対抗色シャドウランドですって公開された時の皆の冷め切った反応
>>そして案の定全く使われないままスタン落ちして下環境でも全く使われない
>いいよねリミテ用コモン2色土地の方が強いと言われるの
歴代のコモン二色土地でもおまけがかなり強かった方なのが悪いよ〜

弱いせいで名前が付けてもらえないSNCの二色土地（仮）もいるんですよ

>ファストランドはショックランドより強いことも多々あるからな…
開幕ファスト建てられると心の余裕が生まれる
フェッチからショックランド出すの冷静に考えると嫌な点数貰ってるよね…

>ストリクスヘイブンでレア土地サイクルが対抗色シャドウランドですって公開された時の皆の冷め切った反応
>そして案の定全く使われないままスタン落ちして下環境でも全く使われない
あそこで負債を支払ったおかげで今後のパックでレア土地シャドウランドかも…と怯えなくてよくなったのは嬉しいよ

>未だにデュアラン以外でショックランド超える2色土地は出てない
状況次第だと諜報ランドのほうが強くない？
少なくともレガシーだとデュアランの下位互換のショックランドより諜報ランドのほうが採用率高い

>弱いせいで名前が付けてもらえないSNCの二色土地（仮）もいるんですよ
ど、ドローランド

>>ファストランドはショックランドより強いことも多々あるからな…
>開幕ファスト建てられると心の余裕が生まれる
>フェッチからショックランド出すの冷静に考えると嫌な点数貰ってるよね…
タダで稲妻ぶち込まれてるからな…それがどのくらい痛いかは相手によるが

基本土地タイプ気軽に配れ
デュアラン霞ませろ

カルロフ亭の基本土地属性着いた諜報ランドとトライオーム、カペナトライオームは歴代のレア土地サイクルの中でも指折りで強い

>基本土地タイプ気軽に配れ
>デュアラン霞ませろ
値段がどんどん上がっていくフェッチ…

>あそこで負債を支払ったおかげで今後のパックでレア土地シャドウランドかも…と怯えなくてよくなったのは嬉しいよ
まあその理屈だといつか友好色のタップインペインランドが出るかも…とか思わないといけないからやっぱり出さなくてよかったんだが…

確定タップインならどこまで盛っていいか試した結果やり過ぎた感があるトライオーム

チェックショックがあってもケイヤラスのマナ出ないことはまあまああったな

諜報ランドはほんま強い

別に2色土地を友好対抗で補完しなきゃいけないルールなんて無いんだからストリクスヘイヴンでゴミ収録したことは許されないよ

両面土地はめっちゃ好きだった

強さに対してのコスパ最高なのはM10ランドな気がする
スタン現役時代でも安かった

スタンだと寓話と両面の小道がちょうどいい
今は色ガバすぎる

調整版デュアランとしての完成度なら小道シリーズが中々に高い完成度

サンダージャンクションでファストランド再録されるまで仕方なく使ってたけどペインランド痛ぇわ

先手フェッチショック囲いしたら相手のハンドが真っ赤だった時

>別に2色土地を友好対抗で補完しなきゃいけないルールなんて無いんだからストリクスヘイヴンでゴミ収録したことは許されないよ
じゃあいつまでも脳裏に対抗シャドウランドがチラつくプレビュー期間送りたいか？と言われたらＮＯなのでストリクスヘイブンは役目を果たしてくれたと思ってるよ

でも小道パイオニアくらいでしか使わないから揃えるの躊躇われる…

小道サイクルは裏表の選択が後々裏目に出たりするリスクある所含めてよく出来てる
デスクトップの公式大会だとちょっと扱いめんどくせぇが

>先手フェッチショック囲いしたら相手のハンドが真っ赤だった時
相手のクリーチャー叩き落としたらそのおかげでダメージレース勝てるかも知れないから…
手札に除去もある？うーん…

両面ランドは初手の呪文プレイできないストレスはないけどシンボル濃いめの呪文はデッキに入れにくい良バランス

カぺナフェッチが構築でも採用されたのはなんかすごいよね

小路シリーズはデュアランというよりスタンで収録できるフェッチの完成系だと思う

>諜報ランドはほんま強い
土地タイプ持ってるのはやりすぎ感がある
諜報の時点で大体占術より強いのに

>>諜報ランドはほんま強い
>土地タイプ持ってるのはやりすぎ感がある
>諜報の時点で大体占術より強いのに
もはやMTGは下環境が中心のゲームだからな
商売のためにどんどんインフレしていくぞ備えろ

サンダージャンクションのコモンの2色土地割と好きなんだ
何度かこいつの1点で勝ってて病みつきになる

>土地タイプ持ってるのはやりすぎ感がある
>諜報の時点で大体占術より強いのに
しょーがねーだろ直後にアンタップイン諜報出すんだから

フェッチは物理でやると不正介入させやすいんで
だから両面ランドくらいでいいんです

地味に二色ランドのデザイン空間残り少なくなってそう

どうでもいいことだけど2色土地の絵柄を似せるのやめて欲しいたまにミスる

>>>諜報ランドはほんま強い
>>土地タイプ持ってるのはやりすぎ感がある
>>諜報の時点で大体占術より強いのに
>もはやMTGは下環境が中心のゲームだからな
>商売のためにどんどんインフレしていくぞ備えろ
でもインフレしてた方が人気あるし…

スローランドが強いんじゃないの
ただ四枚は入れられねーな

>先手フェッチショック囲いしたら相手のハンドが真っ赤だった時
ただの火力が実質的に相手の手札一枚捨てさせて5点与える火力に変わるのいいよね…

>地味に二色ランドのデザイン空間残り少なくなってそう
というか5年以上前のシャドウランド前後の地点でもうレア土地は再録だけしてたらいいよ…って気持ちは正直あった

>カぺナフェッチが構築でも採用されたのはなんかすごいよね
一点回復が偉すぎる

ファストランドがある以上前半でアンタップする便利な土地はしばらくくれないと思うローテした後諜報ランドとミシュラランドて確定タップインとはいえ贅沢な分類だし

>サンダージャンクションのコモンの2色土地割と好きなんだ
>何度かこいつの1点で勝ってて病みつきになる
あれ単純にゲインランドの反対として見るより遥かに強いよね
土地置くだけで勝ちに近づけるんだから

>地味に二色ランドのデザイン空間残り少なくなってそう
そこで既存のカードの上位互換ですよ
トライランドがトライオームに！

>ファストランドがある以上前半でアンタップする便利な土地はしばらくくれないと思うローテした後諜報ランドとミシュラランドて確定タップインとはいえ贅沢な分類だし
ペインランドもまだ残るしな

>>地味に二色ランドのデザイン空間残り少なくなってそう
>そこで既存のカードの上位互換ですよ
>トライランドがトライオームに！
レアリティが違う！

青黒土地見た目同じすぎ！！

ダメランしか知らなかったからフィルターランド見た時はこんな緩い条件でアンタップイン！？
しかもダメージ食らわないの！？と衝撃的でした

この3種だったらスローが一番強いと言って間違いない

>ペインランドもまだ残るしな
そうだペインランドまだ共存するんだマジで贅沢だな

青黒スロランとダメランが似てるんだっけ
何度か間違えたな…

>あれ単純にゲインランドの反対として見るより遥かに強いよね
>土地置くだけで勝ちに近づけるんだから
4個置いたら4点って考えると結構な無法では…？と思わなくもない
まぁタップインだから悪さするとまではいかないだろうけど

>レアリティが違う！
怒らないでくださいね
レアリティ違ったら環境に影響あるわけじゃないし強い土地なんてあらかたレアじゃないですか

>青黒スロランとダメランが似てるんだっけ
>何度か間違えたな…
スロウとファストとミシュラとペインの拡張が似てるよ

>>あれ単純にゲインランドの反対として見るより遥かに強いよね
>>土地置くだけで勝ちに近づけるんだから
>4個置いたら4点って考えると結構な無法では…？と思わなくもない
>まぁタップインだから悪さするとまではいかないだろうけど
それ言い出したらゲインランドだって超強いからな…

>ダメランしか知らなかったからフィルターランド見た時はこんな緩い条件でアンタップイン！？
>しかもダメージ食らわないの！？と衝撃的でした
いいですよねクイックントースト…

土地が再録だとパックの人気がね

最も視認性悪い組み合わせは赤黒
名前がわかりにくいのは青黒

>>レアリティが違う！
>怒らないでくださいね
>レアリティ違ったら環境に影響あるわけじゃないし強い土地なんてあらかたレアじゃないですか
でもトライランドは構築でもよく使ったし…

>最も視認性悪い組み合わせは赤黒
>名前がわかりにくいのは青黒
塩の湿地/霜の湿地

>>ダメランしか知らなかったからフィルターランド見た時はこんな緩い条件でアンタップイン！？
>>しかもダメージ食らわないの！？と衝撃的でした
>いいですよねクイックントースト…
クイックントーストは反射池が犯罪者すぎただけな気もしなくはない

>土地が再録だとパックの人気がね
でもフェッチランドやショックランドなら〜〜〜〜？？？？

トライオームとか魂力ランドとか派手なカードはわかるけど
7月のローテでどの2色ランドが使えなくなるかとか全然把握してない…

>でもトライランドは構築でもよく使ったし…
近年の３色次元でトライオームが現れてから感覚狂うがトライランド余裕の構築級だったからな

>>土地が再録だとパックの人気がね
>でもフェッチランドやショックランドなら〜〜〜〜？？？？
もうショックランドはかなり落ち着いてない？

フェッチなんてなんぼ刷ってもええですからね

>>>土地が再録だとパックの人気がね
>>でもフェッチランドやショックランドなら〜〜〜〜？？？？
>もうショックランドはかなり落ち着いてない？
再録したばっかりだし落ち着いたという表現もちょっと違う気はする

最近アンコのトライランド出ないよね

>>でもトライランドは構築でもよく使ったし…
>近年の３色次元でトライオームが現れてから感覚狂うがトライランド余裕の構築級だったからな
余裕のっていうかアラーラやタルキールはあれないと遊べないからアンコモンなのは当然まである
当時増えたカジュアル勢は喜んでました

>最近アンコのトライランド出ないよね
そりゃ言い方悪いけど強い土地がレアならみんなパック買うだろ

>最近アンコのトライランド出ないよね
トライオーム発明されたから出す意味なくなってたからな
トライオームサイクルがあまりに固有名詞過ぎるから回帰ない限りトライランドにはなりそう

クソ強いけどシャッフルでゲームがタルくなるフェッチは刷るべきじゃ無かったと今でも思う

今アンコトライランド出たら1点回復くらいのオマケは付くのかな

>最近アンコのトライランド出ないよね
名前借りるの難しいし同型再版になるの嫌なのかな

>>別に2色土地を友好対抗で補完しなきゃいけないルールなんて無いんだからストリクスヘイヴンでゴミ収録したことは許されないよ
>じゃあいつまでも脳裏に対抗シャドウランドがチラつくプレビュー期間送りたいか？と言われたらＮＯなのでストリクスヘイブンは役目を果たしてくれたと思ってるよ
サイクル完成した二色土地は二度と再録されないなんてルールもないぞ
これからもシャドウランド再録に怯え続けてくれ

>クソ強いけどシャッフルでゲームがタルくなるフェッチは刷るべきじゃ無かったと今でも思う
シャッフルと誘発多すぎるよ

>>最近アンコのトライランド出ないよね
>名前借りるの難しいし同型再版になるの嫌なのかな
単にアンコモンのおまけなし三色ランドってのがリミテッドの土地供給として中途半端だからだと思う
カジュアルEDHが喜ぶからあんまり同型再販渋る意味もないだろう

>サイクル完成した二色土地は二度と再録されないなんてルールもないぞ
>これからもシャドウランド再録に怯え続けてくれ
だめだった
そりゃそうだ

シャドウランドがひと際かわいそうなのは環境がより低評価になる状況が用意されてたていう
友好色の時は対抗色のサイクルがファストランドでとんでもない格差だったし対抗色出た時はわざわざ使うまでもないマナ基盤状況だったし

伝説のデュアルランド待ってる

シャドウランドって再録でアンコになったけど調べたらアリーナだけか

領界路の設定がある以上次元縛りなくなったから必要に応じて再録しやすい環境は整ってる

>シャドウランドって再録でアンコになったけど調べたらアリーナだけか
ヒストリック職工よく遊んでたけどめちゃくちゃ環境が固定化されてたからいい感じの劇薬のぶち込み方だなって笑ってしまった

いままでレア２色土地てバランスのために各サイクルで基本２種類みたいなのやってて弱いサイクルでもそれしかないから使うていう仕事自体は与えられたのに今は惜しげもなく２色土地投入するからかわいそうなのがより浮き彫りになりがち

>いままでレア２色土地てバランスのために各サイクルで基本２種類みたいなのやってて弱いサイクルでもそれしかないから使うていう仕事自体は与えられたのに今は惜しげもなく２色土地投入するからかわいそうなのがより浮き彫りになりがち
これしかないならその色の組み合わせもう使わなくていいやってなるのもそれはそれで悲惨だぞシャドウランドとか

いやシャドウランド構築で仕方なく使われてたぞオルゾフやボロスは

占術ランドとシャドウランド使うしか無かったときはひどかった

とはいえもうシャドウはこないだろ開発側も特に気に入ってるわけでもないしあれに相応しいメカニズムがきたのだ！みたいなタイミングもあるまい

>これしかないならその色の組み合わせもう使わなくていいやってなるのもそれはそれで悲惨だぞシャドウランドとか
フェッチのお陰でそうでもなかったがそれ抜きで収録されるならバトルランドはシャドウランドに匹敵する弱い土地だと思う

散々言われてるけど手札リソースを使う都合上ほぼ1T目しかアンタップインしない腸ファストランドと化しててかなりひどかったからな

>占術ランドとシャドウランド使うしか無かったときはひどかった
占術はそんなイメージない前はショックと後ろはフェッチに挟まてなお評価されてた土地だったぞ

みんな平等だったら土地が弱くても別にいいかはなるんだよねむしろ最近はマナ基盤強くしすぎ感ある

占術ランドはうっかりトップ置いたカードのせいで詰みが確定するシチュエーションのせいでちょっと印象が悪く見られがち

占術は確定タップインならそれはそれで仕事はあったからな
シャドウは実質ただの劣化ファストだから居場所がわからん

ボロスとかマジで土地が弱いおかげでバランス取れてたのになんでファスト入れちゃったの

占術ランドはほぼ上位互換の諜報ランド来たのが…

占術は当時は普通に渋々でなく使われてたから…

>ボロスとかマジで土地が弱いおかげでバランス取れてたのになんでファスト入れちゃったの
みんな土地弱いっていうから

シャドウは序盤はアンタップインできる「かもしれない」ってのがどうしようもない

>みんな平等だったら土地が弱くても別にいいかはなるんだよねむしろ最近はマナ基盤強くしすぎ感ある
ぶつくさ文句言いながら使う感じでもいいかなって思うんだよねまあ自分が上手く回らない時はそんなこと言えるか自信がないけど

自前で基本土地タイプ持ってたらなシャドウランド…

トライオームと同居してたときは究極の選択だったな
1T目にシャドウをアンタップインして2T目タップイン
1T目にトライオームをタップインして基本土地を引くことを祈りつつ2T目にシャドウをタップイン

占術ランドの評価でどの時期のスタン経験してたかわかるんだよな
ラブニカ回帰からタルキールあたりやってた人間は占術が仕方なく使ってたとか思ってないからな

>7月のローテでどの2色ランドが使えなくなるかとか全然把握してない…
イニスト→スロウ全種
神河→なし（2色土地じゃないのだと魂力)
カペナ→トライオーム

荒地含んだデュアランとかトライランドとかないのかな

>>7月のローテでどの2色ランドが使えなくなるかとか全然把握してない…
>イニスト→スロウ全種
>神河→なし（2色土地じゃないのだと魂力)
>カペナ→トライオーム
マナ基盤クソ弱くなるなぁ

タップインなら0.5マナぐらいのおまけを付けても大丈夫っぽいから
調査つけよう

三色以上は常に事故が付き纏う感じで調整しておくれ

占術ランド再録した時はよりにもよってエルドレインブロックだったのが…

>マナ基盤クソ弱くなるなぁ
むしろペインファストミシュラ諜報だから１０年まえのMTGなら信じられないくらいまだ強い

>荒地含んだデュアランとかトライランドとかないのかな
基本土地タイプ付きは無い
無しならペインランドとか

>三色以上は常に事故が付き纏う感じで調整しておくれ
今の単色パワー上がり買った環境でそれだとアグロで殴り倒すだけのゲームになる気がするがな

2年分の土地使えるなら今までのフルパワーだからあんまローテって感じはしないな….

>三色以上は常に事故が付き纏う感じで調整しておくれ
うむそれが今のスタンだな
ミッドレンジがラフィーンでも居ないかぎり2色にまとまってるのは実際良く調整されてると思うの

トライオーム落ちるのやめて！
使ってるデッキは伏せさせてもらうが

ドメインが全然事故らず回ってるのがおかしい気もする

>フェッチのお陰でそうでもなかったがそれ抜きで収録されるならバトルランドはシャドウランドに匹敵する弱い土地だと思う
最終的にレア土地ファストランドだけでデッキ組んでた記憶が…

荒地・山みたいな土地は◇含んだ多色テーマやるなら出るかもしれんけどやらんでしょ

占術ランドがレアなのがなんか解せないアンコ以下でいいだろ

>占術ランドの評価でどの時期のスタン経験してたかわかるんだよな
>ラブニカ回帰からタルキールあたりやってた人間は占術が仕方なく使ってたとか思ってないからな
なんなら頭エルドレインの時期でもまあまあ染みたぞ

占術ランドも諜報ランドもタップインだから舐められてるところある

>>三色以上は常に事故が付き纏う感じで調整しておくれ
>今の単色パワー上がり買った環境でそれだとアグロで殴り倒すだけのゲームになる気がするがな
1マナのクリーチャーがマジで遅いから意外とそうはならなあと俺は思ってるがウィザーズはそう思わないだろうしな…

>占術ランドも諜報ランドもタップインだから舐められてるところある
アンタップインだと全部これでいいじゃん

トライオームスタン落ちしたら力線さらに値下がりしてくれるかな
今でもOTPで配ったおかげでだいぶ下がってくれたけど

>ドメインが全然事故らず回ってるのがおかしい気もする
だってあのデッキ回るように工夫した結果だし…

昔のスタンに比べて２マナ以下の殺意が上がり過ぎてるからタップインがより許容できなくなったはあるがスタンでこれやり過ぎなんだよな

アンタップイン諜報ランドとか再録禁止に引っかかって怒られるわ！

ドメインってそんなにマナ拘束キツイカードある印象ないけどな

>昔のスタンに比べて２マナ以下の殺意が上がり過ぎてるからタップインがより許容できなくなったはあるがスタンでこれやり過ぎなんだよな
３マナラスがもう当たり前に入る環境だもんな

>ドメインってそんなにマナ拘束キツイカードある印象ないけどな
必要なのは基本土地タイプの方なので…

>ドメインってそんなにマナ拘束キツイカードある印象ないけどな
たまに白白でないとか装飾庭園のためにたまくつ恐竜指定とかで歪むときはある

>トライオームスタン落ちしたら力線さらに値下がりしてくれるかな
>今でもOTPで配ったおかげでだいぶ下がってくれたけど
大半のプレイヤーは下も触ってるから力線手放さないんじゃない？

全く使われてないカードでも昔と比べたら滅茶苦茶強いよね
黒の2/2威迫でカウンター乗るやつとか使われてないの不思議なくらい強いと思う