二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715419484975.jpg-(1318338 B)
1318338 B24/05/11(土)18:24:44No.1188039538+ 19:44頃消えます
鎖国してたのにどうして日本は経済活動が活発だったんだ?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/11(土)18:25:57 ID:V20zEdncNo.1188039974そうだねx14
下の人間から吸い上げてたから
224/05/11(土)18:26:06No.1188040019+
実質鎖国状態の北朝鮮やイランの国民がクソみたいな生活なのに
324/05/11(土)18:26:13No.1188040069そうだねx36
参勤交代で金持ちに金を吐き出させてたから
424/05/11(土)18:27:18No.1188040449そうだねx1
江戸の好きなようにやってたらエコノミ(江好み)ーになっちゃったから
524/05/11(土)18:27:27No.1188040502そうだねx51
鎖国って言ってるけど実態は管理貿易だから
624/05/11(土)18:27:50No.1188040633そうだねx11
まずオランダやらなんやらと普通に貿易しててガチガチに封鎖してたわけじゃないし
724/05/11(土)18:27:54No.1188040657そうだねx21
>江戸の好きなようにやってたらエコノミ(江好み)ーになっちゃったから
なんて?
824/05/11(土)18:28:01No.1188040699そうだねx2
経済のグローバリズム化をしなくても実は問題ないってこと?
924/05/11(土)18:28:47No.1188040956+
鎖国ってもう教科書に載ってないだろ
1024/05/11(土)18:28:49No.1188040968そうだねx17
別に活発ではなかったし貨幣の品位下げてインフレなんてしょっちゅうあったけど
まあまあ崩壊しなかったのはなんでっつったら結局海があってどこにもいけないからとしか…
1124/05/11(土)18:29:38No.1188041263そうだねx7
1ページ目遊戯王カードかと思った
1224/05/11(土)18:29:48No.1188041330そうだねx12
そもそも鎖国政策取り始めたのは家光の時代からじゃなかったか?
1324/05/11(土)18:29:51No.1188041345そうだねx1
経済なんか人口が増えたら自動的に大きなる
1424/05/11(土)18:29:58No.1188041375そうだねx1
>経済のグローバリズム化をしなくても実は問題ないってこと?
徳川会社さえ良ければ後はしらね
って状況が今の世界で通用するなら
1524/05/11(土)18:29:59No.1188041384そうだねx8
>鎖国ってもう教科書に載ってないだろ
マジ?
1624/05/11(土)18:32:45No.1188042290+
家康は国民が西洋人との交流することに何を恐れてたんだ?
1724/05/11(土)18:33:39No.1188042607そうだねx10
間に琉球はさんで普通に大陸とも貿易してた
1824/05/11(土)18:34:18No.1188042856+
今のキューバとか北朝鮮がこんな感じ
1924/05/11(土)18:34:30No.1188042930+
発明禁止とか機械化禁止とか意図的に文明の発展にブレーキをかけるような政策してんだよな
2024/05/11(土)18:36:51No.1188043807そうだねx6
>家康は国民が西洋人との交流することに何を恐れてたんだ?
キリスト教がちょっとウザいかな…って…
オランダは布教しないし出島で十分です!って言うから許可あげた
2124/05/11(土)18:37:14No.1188043967+
家康って鎖国発明禁止と国内の発展を抑止したいなずなのに商人に税をかけることをしてないのが意外
2224/05/11(土)18:39:05No.1188044597そうだねx6
そもそも家康は貿易大好きで三浦按針重用してたんだが…
2324/05/11(土)18:39:38No.1188044807+
スレッドを立てた人によって削除されました
>そもそも家康は貿易大好きで三浦按針重用してたんだが…
三浦按針はイギリス人じゃねーかアホ!
2424/05/11(土)18:40:49No.1188045219+
>三浦按針はイギリス人じゃねーかアホ!
だから家康生きてた時はイギリス商館あったよ
家康死んだあと立場を失った
2524/05/11(土)18:41:07No.1188045349+
>家康って鎖国発明禁止と国内の発展を抑止したいなずなのに商人に税をかけることをしてないのが意外
当時の階級制度考えればまず武家の米ありきだからそこを押さえればほかはどうとでもなるって考えだったんでしょ
風俗でお上批判とかは個別で対処して
2624/05/11(土)18:42:03No.1188045654+
発明禁止も機械化禁止もやってない
2724/05/11(土)18:42:04No.1188045660+
>家康って鎖国発明禁止と国内の発展を抑止したいなずなのに商人に税をかけることをしてないのが意外
商業とか経済を軽く見ていてまじめに管理や成長という視点を持ってなかった
領地で米を作らせ年貢を納めさせることにだけ終始こだわった
諸藩のなかには独自の経済政策や投資で大儲けするとこもいた
2824/05/11(土)18:42:14No.1188045723そうだねx12
別に明・清とは公式非公式なんにせよ普通に取引してるし
2924/05/11(土)18:42:26No.1188045803+
この作品売れてるあたり国民は侍のなかの侍たる家康に政権運営して欲しい独裁して欲しい思ってんのかな
3024/05/11(土)18:42:37No.1188045874そうだねx2
江戸は多少発展してたけど
群馬栃木あたりの農民はまだ竪穴式住居みたいな家に住んでたし
イザベラ・バードが訪問した頃でさえ眼病と皮膚病にかかった人間ばっかりって評してたくらいだから
全然国としては発展してなかった後進国だよ
3124/05/11(土)18:43:00No.1188046012+
日本の規模が普通にデカいから
3224/05/11(土)18:43:27No.1188046166そうだねx16
>全然国としては発展してなかった後進国だよ
先進国後進国の話ではなくね?
3324/05/11(土)18:43:59No.1188046352+
そもそも今更鎖国政策したらエネルギーも肥料もどうすんの
3424/05/11(土)18:44:36No.1188046588そうだねx6
鎖国政策って幕府が貿易のうまあじ独占してただけだから…
3524/05/11(土)18:45:02No.1188046749そうだねx12
眼病皮膚病の人まみれなのは当時のヨーロッパもそうじゃね?
3624/05/11(土)18:45:06No.1188046768+
あれ?家康ってそんな昔の人だったか
3724/05/11(土)18:45:12No.1188046802そうだねx3
>先進国後進国の話ではなくね?
じゃあ発展してませんでした
3824/05/11(土)18:45:14No.1188046814+
>家康死んだあと立場を失った
ありゃイギリス内戦とかクロムウェルの台頭が原因だからあっち側の原因だ
3924/05/11(土)18:45:37No.1188046955+
>そもそも今更鎖国政策したらエネルギーも肥料もどうすんの
この漫画だとコロナの水際対策で鎖国して大成功するし…
4024/05/11(土)18:45:42No.1188046988+
他の国が蒸気機関とかすでに作ってたんだから発展してなかったほうだろ日本
4124/05/11(土)18:45:51No.1188047036そうだねx3
自国の成長止まってた間に海外諸国ががっつり成長しちゃったのが今の日本経済の状況じゃね…?
4224/05/11(土)18:45:52No.1188047043+
>イザベラ・バードが訪問した頃でさえ眼病と皮膚病にかかった人間ばっかり
そのへんの病気は風土関係していて欧米人も来日すると目とか病みがちって話があるぞ
あと多湿環境にいって傷病者だらけになるみたいなのは19世紀頃の欧州でもめっちゃありがち
4324/05/11(土)18:45:57No.1188047081そうだねx2
成長を前提とした投資と回収のサイクルに限界がきてんじゃないか?という感覚はわかるけど
極端から極端に振れすぎだろ
4424/05/11(土)18:46:25No.1188047253そうだねx1
クソみたいに飢饉が起きるたびに死んでたから発展してたとは言えないのでは
4524/05/11(土)18:46:32No.1188047288そうだねx7
江戸の経済活動が活発だったというよりは安土桃山以前が戦乱に次ぐ戦乱で
あまりにも乱世すぎて経済どころではなかったと言うべきではなかろうか
4624/05/11(土)18:46:47No.1188047370そうだねx1
>イザベラ・バードが訪問した頃でさえ眼病と皮膚病にかかった人間ばっかりって評してたくらいだから
>全然国としては発展してなかった後進国だよ
そのころの先進国は地方の農村まで公衆衛生が行き届いていたの?
4724/05/11(土)18:46:54No.1188047411+
なんか知らんうちに技術発展の話になってる
4824/05/11(土)18:47:02No.1188047456+
開国したら比較的スムーズに技術輸入出来てる時点で言うほど進歩がなかったわけではないと思うの
4924/05/11(土)18:47:23No.1188047598そうだねx5
>自国の成長止まってた間に海外諸国ががっつり成長しちゃったのが今の日本経済の状況じゃね…?
今の…?
5024/05/11(土)18:47:26No.1188047617+
イザベラバードを漫画で読んだんだろうけどそれだけを宝刀にするのもなんだかな
5124/05/11(土)18:47:41No.1188047695そうだねx7
言葉が通じないタイプの憂う子がおる
5224/05/11(土)18:47:54No.1188047784+
>そのころの先進国は地方の農村まで公衆衛生が行き届いていたの?
イザベラバードが自国と比べて酷評する程度には自国は行き届いていたんじゃないの
5324/05/11(土)18:48:14No.1188047917+
江戸時代も詰みきって終わったし
現代の社会問題の解決策としてお出しするにはちょっと…
5424/05/11(土)18:48:19No.1188047945+
自由貿易はいまだに国内に反対派がそれなりにいるのが凄いなと
5524/05/11(土)18:48:22No.1188047959+
>イザベラバードを漫画で読んだんだろうけどそれだけを宝刀にするのもなんだかな
普通に自伝あるだろ
5624/05/11(土)18:48:44No.1188048080そうだねx1
そんなに日本が発展してなかったと言われるのが嫌なの?
5724/05/11(土)18:49:37No.1188048389そうだねx1
>>イザベラバードを漫画で読んだんだろうけどそれだけを宝刀にするのもなんだかな
>普通に自伝あるだろ
そういう意味じゃないでしょ…
5824/05/11(土)18:49:47No.1188048463そうだねx19
>そんなに日本が発展してなかったと言われるのが嫌なの?
いや…嫌とかじゃなくて聞いてる限りでも知識の引き出し少なすぎるのにそこまでアレこれ言えるの凄いなって…
5924/05/11(土)18:49:49No.1188048476+
江戸時代凄い系の書籍とかが今人気じゃん
6024/05/11(土)18:49:55No.1188048504そうだねx9
>そんなに日本が発展してなかったと言われるのが嫌なの?
安易な結論に走ってるのがアホっぽいから突っつかれてるだけだよ
6124/05/11(土)18:49:56No.1188048516+
読もう!もし徳!
https://youngchampion.jp/episodes/d1d1b0048bb68/
>もしも徳川家康が総理大臣になったらー絶東のアルゴナウタイー
>藤村緋二(漫画) 眞邊明人(原作)

>人気SFビジネス小説を実力派作家・藤村緋二がコミカライズ!
>新型の感染病が蔓延する日本。官邸でクラスターが発生し、総理が感染、死亡! かつてない混乱の中、政府はAIによって偉人達を復活させ、最強内閣をつくる計画を実行する。官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc. そして英雄たちを率いるのは、総理大臣徳川家康!最強の英雄たちが、病蔓延る日本の現状を打破するべく動き始める!
6224/05/11(土)18:50:04No.1188048557そうだねx7
そもそも出発点が技術抑制してたよねって話なのに何言ってるんだ
6324/05/11(土)18:50:07No.1188048580+
>他の国が蒸気機関とかすでに作ってたんだから発展してなかったほうだろ日本
産業革命が始まって以降の発展スピードが急激だからそこがターニングポイントだな
ギリギリ間に合うタイミングでデカい戦乱もなくうまく潰れてくれたよ徳川幕府も
6424/05/11(土)18:51:01No.1188048890そうだねx7
>キリスト教がちょっとウザいかな…って…
まーこれは正解な気はする
6524/05/11(土)18:51:30No.1188049054そうだねx7
>読もう!もし徳!
>https://youngchampion.jp/episodes/d1d1b0048bb68/
>>もしも徳川家康が総理大臣になったらー絶東のアルゴナウタイー
>>藤村緋二(漫画) 眞邊明人(原作)
>
>>人気SFビジネス小説を実力派作家・藤村緋二がコミカライズ!
>>新型の感染病が蔓延する日本。官邸でクラスターが発生し、総理が感染、死亡! かつてない混乱の中、政府はAIによって偉人達を復活させ、最強内閣をつくる計画を実行する。官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc. そして英雄たちを率いるのは、総理大臣徳川家康!最強の英雄たちが、病蔓延る日本の現状を打破するべく動き始める!
あらすじ読むだけでIQが溶けそう…
6624/05/11(土)18:51:30No.1188049055そうだねx8
>官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc.
我が強くて内輪もめしかしそうにないラインナップ
6724/05/11(土)18:51:36No.1188049090+
>>自国の成長止まってた間に海外諸国ががっつり成長しちゃったのが今の日本経済の状況じゃね…?
>今の…?
ゼロ金利で意図的にインフレを止めていたことを言ってるんだろう
事実経済規模でかなり差はあけられた
6824/05/11(土)18:51:46No.1188049151そうだねx2
俺も人間的に成長する事を意図的にやめて30年ほど家に籠ってるけどそろそろ破綻しそうで怖い
6924/05/11(土)18:52:06No.1188049277そうだねx3
民主主義を否定してAIの統治するってディストピアじゃねえのかよ
7024/05/11(土)18:52:26No.1188049390そうだねx13
>>>自国の成長止まってた間に海外諸国ががっつり成長しちゃったのが今の日本経済の状況じゃね…?
>>今の…?
>ゼロ金利で意図的にインフレを止めていたことを言ってるんだろう
>事実経済規模でかなり差はあけられた
何いきなり場違いなこと話してんだコイツは…ってことじゃねえの
7124/05/11(土)18:52:47No.1188049535そうだねx2
秀頼の事知ったら家康の下になんて絶対つかないだろ秀吉
7224/05/11(土)18:53:15No.1188049688+
これ今度映画化する奴か
7324/05/11(土)18:53:21No.1188049712そうだねx2
>そのころの先進国は地方の農村まで公衆衛生が行き届いていたの?
ブイブイ言わせてた欧州列強国でも飢饉とかあったし公共衛生も識字率も江戸に負けてたよ肥買取とかしてた江戸に比べて窓から投げたり道端にクソ落ちてるのが当たり前だったからね
7424/05/11(土)18:53:24No.1188049725そうだねx4
だから閉鎖して成長が止まった日本に閉鎖して成長を止めたトップを蘇らせてどうすんだって話でしょ
7524/05/11(土)18:53:25No.1188049728そうだねx7
国語の成績低いと掲示板にも混ざれなくて大変だよねって
7624/05/11(土)18:53:31No.1188049768そうだねx14
江戸時代の話してるの見て今の日本は…って言い出すのなんてヤバい人以外の何として見ろというんだよ
7724/05/11(土)18:54:12No.1188049996+
>イザベラバードが自国と比べて酷評する程度には自国は行き届いていたんじゃないの
あったりまえだけどバードも中流以上のお嬢様で当時のイギリスの公衆衛生は産業革命もあいまってコレラと汚水で病気だらけ死者だらけみたいな状態だぞ
別にバードが間違ってるとかいう話じゃなくて別に自国イギリス自体が最近やっと公衆衛生なんとかなってきたぜって状態でもそれはそれとしてアジアの衛生環境を評価することはできるってだけ
7824/05/11(土)18:54:14No.1188050007+
坂本龍馬実際のやったことって嘘だらけだったんでしょ?それが官房長官か
7924/05/11(土)18:54:21No.1188050047そうだねx3
>何いきなり場違いなこと話してんだコイツは…ってことじゃねえの
横だけど脱成長時代のリーダーとして現代に家康復活させようって話じゃないのこれ
8024/05/11(土)18:54:57No.1188050262+
>>読もう!もし徳!
>>https://youngchampion.jp/episodes/d1d1b0048bb68/
>>>もしも徳川家康が総理大臣になったらー絶東のアルゴナウタイー
>>>藤村緋二(漫画) 眞邊明人(原作)
>>
>>>人気SFビジネス小説を実力派作家・藤村緋二がコミカライズ!
>>>新型の感染病が蔓延する日本。官邸でクラスターが発生し、総理が感染、死亡! かつてない混乱の中、政府はAIによって偉人達を復活させ、最強内閣をつくる計画を実行する。官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc. そして英雄たちを率いるのは、総理大臣徳川家康!最強の英雄たちが、病蔓延る日本の現状を打破するべく動き始める!
>あらすじ読むだけでIQが溶けそう…
映画化するぞ
8124/05/11(土)18:55:13No.1188050346+
日本に巣くう病巣がが偉人たちの斬新な改革により次々払われかつての栄光の日本を取り戻すまでの話
8224/05/11(土)18:55:24No.1188050425そうだねx4
>ブイブイ言わせてた欧州列強国でも飢饉とかあったし公共衛生も識字率も江戸に負けてたよ肥買取とかしてた江戸に比べて窓から投げたり道端にクソ落ちてるのが当たり前だったからね
ネットで真実してるんだろうけど
明治時代中期ですら鹿児島や青森の識字率は2割程度だぞ
8324/05/11(土)18:55:33No.1188050476そうだねx9
家康も自分が死んだ後200年間の評価を全部かぶせられたって困るだろ
8424/05/11(土)18:55:40No.1188050512+
現代日本に英雄人格顕現させる話だから
現代の話もしちゃいけないわけではない
8524/05/11(土)18:55:58No.1188050615+
AIじゃ偽物じゃん!
8624/05/11(土)18:56:10No.1188050680+
>そのころの先進国は地方の農村まで公衆衛生が行き届いていたの?
無理やね
なんならイギリスやドイツでも農村に水道がきっちり整備されるのは二度目の大戦を過ぎてからや
その辺は捕虜としてアメリカに行ったドイツ人がアメリカの農村すげえなって驚いてる手記とかで分かる
8724/05/11(土)18:56:15No.1188050713+
>民主主義を否定してAIの統治するってディストピアじゃねえのかよ
まあ日本人ならお上が何だろうが受け入れるだろう
8824/05/11(土)18:56:42No.1188050850そうだねx1
総理が家康で財務大臣が秀吉で防衛大臣だったかが信長て確執大丈夫?ってなる
8924/05/11(土)18:56:46No.1188050886+
今も日本企業儲けさせても海外投資しかしないし鎖国必要だよね
9024/05/11(土)18:57:04No.1188050976そうだねx1
成長ってなんだろうねって話でもある
それこそ石見銀山の銀流出し過ぎ問題とかもあったし
9124/05/11(土)18:57:07No.1188050994+
>ネットで真実してるんだろうけど
>明治時代中期ですら鹿児島や青森の識字率は2割程度だぞ江戸も読めないのか…確かに識字率は低そうだな…
9224/05/11(土)18:57:08No.1188051005+
ダイヤモンドとかプレジデントとか読んでる爺さんが好きそうな漫画だね
9324/05/11(土)18:57:15No.1188051053+
>官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc. そして英雄たちを率いるのは、総理大臣徳川家康!最強の英雄たちが、病蔓延る日本の現状を打破するべく動き始める!
これ映画になるみたいで予告見てたらコスプレ偉人が立ち並ぶ中に土方歳三とかいてびっくりしたぞ
羽織のコスプレ感がさらにすごい
9424/05/11(土)18:57:46No.1188051206そうだねx2
当時のイギリスでも低所得者層の平均寿命10代とかのびっくり統計地域があるので安心してほしい
本当に公衆衛生諸々は世界中グッとよくなったのは最近も最近でいろんな人に感謝しなきゃね
9524/05/11(土)18:58:10No.1188051332そうだねx5
どう見ても娯楽作品なやつで真剣に物申すする方が怖いわ!
9624/05/11(土)18:58:11No.1188051333そうだねx1
秀吉と家康の関係気まずすぎるだろ
9724/05/11(土)18:58:33No.1188051449そうだねx2
>総理が家康で財務大臣が秀吉で防衛大臣だったかが信長て確執大丈夫?ってなる
総理家康に財務に秀吉で防衛に信長て…チャレンジャー精神旺盛ですね
9824/05/11(土)18:58:45No.1188051514+
>参勤交代で金持ちに金を吐き出させてたから
支配階級が金吐き出しすぎてそもそも金持ちと言えるのかさえ怪しかったから
9924/05/11(土)18:58:46No.1188051519+
なんか文豪ストレイドッグスと同じようなにおいがする漫画だな
10024/05/11(土)18:58:58No.1188051581+
>どう見ても娯楽作品なやつで真剣に物申すする方が怖いわ!
マンガ的表現だなぁで流せばいいのに作者が世間を知らないとか言い出す奴とかたまにいるよね
10124/05/11(土)18:59:03No.1188051610+
武田信玄とか居なければまあ
10224/05/11(土)18:59:03No.1188051611+
>>官房長官坂本龍馬、財務大臣豊臣秀吉、総務大臣北条政子、外務大臣足利義満……etc. そして英雄たちを率いるのは、総理大臣徳川家康!最強の英雄たちが、病蔓延る日本の現状を打破するべく動き始める!
>これ映画になるみたいで予告見てたらコスプレ偉人が立ち並ぶ中に土方歳三とかいてびっくりしたぞ
>羽織のコスプレ感がさらにすごい
土方とか坂本龍馬とかちょいちょい格落ち感あるやつが混ざるのな…
10324/05/11(土)18:59:03No.1188051612そうだねx4
イザベラ・バードの時代って欧米先進国じゃ全国平均で識字率7〜8割とかだから完敗だぞ
10424/05/11(土)18:59:14No.1188051673+
過去の偉人蘇らせても別に同じ環境に置けるわけじゃないんだしAI作るなら特定個人再現するより普通に色んな人集積したオリジナルマザー作ればいいよな…
10524/05/11(土)18:59:50No.1188051871+
当時のイギリスは産業革命のせいで都市部の平均寿命終わってるからな…
技術水準の高さと国民の平均寿命の長さが比例しない例である
10624/05/11(土)18:59:58No.1188051919そうだねx1
>成長ってなんだろうねって話でもある
>それこそ石見銀山の銀流出し過ぎ問題とかもあったし
鎖国は自国保護政策だったか?そしてどこまで機能したか?
はわりと判断難しいよね…
10724/05/11(土)19:00:17No.1188052027+
世界中の偉人で国作ってなったら誰がいいのかな?
10824/05/11(土)19:00:31No.1188052112+
>イザベラ・バードの時代って欧米先進国じゃ全国平均で識字率7〜8割とかだから完敗だぞ
[要出典]
10924/05/11(土)19:01:03No.1188052295そうだねx1
>江戸時代の話してるの見て今の日本は…って言い出すのなんてヤバい人以外の何として見ろというんだよ
現代日本に偉人よみがえらせる話じゃねえのこれ
11024/05/11(土)19:01:17No.1188052391+
>当時のイギリスでも低所得者層の平均寿命10代とかのびっくり統計地域があるので安心してほしい
>本当に公衆衛生諸々は世界中グッとよくなったのは最近も最近でいろんな人に感謝しなきゃね
スレ違いだけど日本住血吸虫との戦いとかマジで熱いよね…3世紀にまたがる戦いの終止符は高度経済成長期の功罪の一つなのがまた無常感ある
11124/05/11(土)19:01:22No.1188052426そうだねx2
19世紀前半の全国統計なんて気軽に出せる奴は詐欺師じみてる気がする
11224/05/11(土)19:01:25No.1188052446そうだねx1
江戸時代の眼病の多さはイザベラバードだけじゃなくて他にも言及してる人いるから多分マジで多かったんだと思う
11324/05/11(土)19:01:35No.1188052501そうだねx3
読んでみたけど防衛大臣伊達政宗って正気か?
11424/05/11(土)19:01:56No.1188052613+
>世界中の偉人で国作ってなったら誰がいいのかな?
まずパンが無限に出せるあいつだろ
11524/05/11(土)19:02:31No.1188052856+
>読んでみたけど防衛大臣伊達政宗って正気か?
アイツに防衛任せたら関東軍みたいなことしかしないでしょ
11624/05/11(土)19:02:48No.1188052959+
>[要出典]
https://ourworldindata.org/literacy
はいどうぞ
イザベラ・バードが日本に着たのは1870年代末ね
11724/05/11(土)19:03:05No.1188053076+
欧米先進国じゃっていうけど統計あるの英米仏くらいしかなくね
11824/05/11(土)19:03:34No.1188053282+
防衛大臣こそ家康がやるべき
11924/05/11(土)19:03:58No.1188053461そうだねx1
>はいどうぞ
スペインとイタリアが3割ならまぁええか…
12024/05/11(土)19:04:17No.1188053571+
農水大臣が吉宗なのはまぁ米将軍だからかって理解できるけど今どき米偏重政策取られても
12124/05/11(土)19:05:00No.1188053826+
最初の方にも出てるけど国民国家的な概念が生まれる前の徳川家が安泰ならいいよねって思想で運営されてたわけで
現代視点で語るの難しそうな気はする
12224/05/11(土)19:05:10No.1188053892+
>秀吉と家康の関係気まずすぎるだろ
スーパーコンピューターで再現され成長と自己進化する偉人AIですが過去の確執や遺恨による懇意的結論が出来ないようにリミッターがかけられていて
開発者以外には反論したり反逆したりしますが開発者に絶対に逆らえないよう作られてますので安心です
12324/05/11(土)19:05:50No.1188054150+
全国平均とかいっていいなら日本も江戸時代7〜8割っていうし別にそれでいいんじゃないの
12424/05/11(土)19:06:01No.1188054216そうだねx1
永井義男説にもあるけど「そもそも江戸時代の識字率って基準なんじゃい」だよな
自分の名前も書けない侍でもわりといたし
丁稚が商売に使う数字と漢字いくつかだけわかるとかはどう判断するかとか
ひらがなだけは分かるのとアルファベットは知ってるのって同列なのか?とか
12524/05/11(土)19:08:02No.1188054987+
>全国平均とかいっていいなら日本も江戸時代7〜8割っていうし別にそれでいいんじゃないの
https://honkawa2.sakura.ne.jp/3932.html
1870〜80年代の統計ですら日本は地方だと2割しかない地域もあるぞ
12624/05/11(土)19:08:02No.1188054989そうだねx1
>>秀吉と家康の関係気まずすぎるだろ
>スーパーコンピューターで再現され成長と自己進化する偉人AIですが過去の確執や遺恨による懇意的結論が出来ないようにリミッターがかけられていて
>開発者以外には反論したり反逆したりしますが開発者に絶対に逆らえないよう作られてますので安心です
大丈夫?開発者の都合のいい存在にされてない?
12724/05/11(土)19:08:06No.1188055009そうだねx1
>永井義男説にもあるけど「そもそも江戸時代の識字率って基準なんじゃい」だよな
>自分の名前も書けない侍でもわりといたし
基準が自分の名前かけた人の割合が滋賀県で1877年で7割くらいだったからって話らしいからまぁそのへん膨らませたんじゃないの
12824/05/11(土)19:08:17No.1188055092+
>永井義男説にもあるけど「そもそも江戸時代の識字率って基準なんじゃい」だよな
今からすると仮名交じり文読めれば十分そうに感じるけど
当時の公文書は漢文それも独自のものだしそれマスターしないと読める判定にはならないって考え方もあるよな…
12924/05/11(土)19:08:26No.1188055165+
AIブッダを再臨させよう
13024/05/11(土)19:09:28No.1188055617そうだねx3
>1870〜80年代の統計ですら日本は地方だと2割しかない地域もあるぞ
そんな状態から近代化なしとげたの半端ないな
13124/05/11(土)19:09:46No.1188055745+
識字率って一言にいっても色々あるよな
簡単な単語だけ読めるのと文章書けるレベルじゃ全然違うし
そのあたりの整合性はどう合わせたんだろう
13224/05/11(土)19:09:55No.1188055796+
宿の名前が関西方面は漢字で江戸からくる客向いてる方はひらがなとかあるしね
堺あたりが識字率高かったとか江戸時代の天文学者はレベル高いとかは言えるかもだが
江戸時代とか江戸とかいうあまりに広い括りで識字率であれこれいうの難しいよね…
13324/05/11(土)19:10:08No.1188055879+
AIキリストとAIムハンマドにレスポンチバトルさせようぜ
審判はAIブッダ
13424/05/11(土)19:11:44No.1188056488+
>武田信玄とか居なければまあ
無料最新の読んでみたら自衛隊に居た
13524/05/11(土)19:14:00No.1188057325そうだねx1
パクス…パクス何?
パクストクガワーナ
P ・ Tで合ってる?
13624/05/11(土)19:14:47No.1188057627そうだねx4
>>1870〜80年代の統計ですら日本は地方だと2割しかない地域もあるぞ
>そんな状態から近代化なしとげたの半端ないな
無理してでも初等教育を全国民に受けさせるようにしたのは本当にえらいと思う
13724/05/11(土)19:15:06No.1188057758+
fu3463143.jpg
日本ってまだ物価の抑制とか生活保護策ようやっとる方だと思うんだけどな
13824/05/11(土)19:15:10No.1188057787+
偉人たちの間には子供を殺されたり、子孫を滅ぼされたりと、様々
な因縁がある。 このような因縁については、歴史上の事実としての情報はインプットされているものの、あえてその感情や思考の変化を有益な情報として処理したうえで、それによって恣意的な思考や行動が生まれないよう本音を伝えれないように、プログラミングがされている。
偉人たちは国の全権を委任されているが、開発者である、日本党党首木村辰之助の意図に反した結論は唯一出来ないように、リミッターがかけられている。
13924/05/11(土)19:15:37No.1188057973+
農業改革と廻船航路で商用作物の生産と交易が国内で活発化した上にそれに税金載せ忘れたのが大きい
14024/05/11(土)19:17:00No.1188058486+
>fu3463143.jpg
>日本ってまだ物価の抑制とか生活保護策ようやっとる方だと思うんだけどな
キットカット食いたいなら月収200万くらいないと
14124/05/11(土)19:17:14No.1188058569そうだねx5
>偉人たちは国の全権を委任されているが、開発者である、日本党党首木村辰之助の意図に反した結論は唯一出来ないように、リミッターがかけられている。
嫌な予感しかしねぇ!
14224/05/11(土)19:18:29No.1188059102+
よく見たらパクスじゃなくて
パスク…?パスタ…?って書いてあるな
14324/05/11(土)19:19:20No.1188059446+
>偉人たちの間には子供を殺されたり、子孫を滅ぼされたりと、様々
>な因縁がある。 このような因縁については、歴史上の事実としての情報はインプットされているものの、あえてその感情や思考の変化を有益な情報として処理したうえで、それによって恣意的な思考や行動が生まれないよう本音を伝えれないように、プログラミングがされている。
>偉人たちは国の全権を委任されているが、開発者である、日本党党首木村辰之助の意図に反した結論は唯一出来ないように、リミッターがかけられている。
それもう昔活躍した偉人では無くヒトデヒットラーのヒットラー部分位改造されてるのでは
14424/05/11(土)19:20:13No.1188059785+
拡大路線止めたリーダーっていうとローマのティベリウスだな
14524/05/11(土)19:21:20No.1188060261そうだねx1
でもローマって拡大して属州から労働力連れてこないと存続出来なかったよね…
14624/05/11(土)19:22:10No.1188060592そうだねx3
>拡大路線止めたリーダーっていうとローマのティベリウスだな
あの時代に無駄な膨張政策見切って国境線整備しなおしたの天才だと思う
14724/05/11(土)19:22:22No.1188060663そうだねx1
そもそも英傑に名を連ねんだけでその当時の官僚や内閣も今の政府も傑物の上澄みなんじゃねえのかなって
14824/05/11(土)19:22:47No.1188060857そうだねx2
割とマジで当時の外国が海渡っての侵略なんてやるほどのパワーがなかったから偶然成功しただけだよ
14924/05/11(土)19:22:47No.1188060858+
>でもローマって拡大して属州から労働力連れてこないと存続出来なかったよね…
ティベリウスの頃は属州が投資先になってるので本国一曲から地方整備路線に代わってるよ
15024/05/11(土)19:23:19No.1188061063+
ティベリウスは有能だけど運の良さ-100とかだぞ
15124/05/11(土)19:24:02No.1188061353+
>ティベリウスは有能だけど運の良さ-100とかだぞ
内閣に混ざっても一生辛そうな雰囲気背負って葬
15224/05/11(土)19:25:01No.1188061751+
俺徳川だけど
15324/05/11(土)19:25:07No.1188061803+
カイコクシテクダサ〜イヨ〜
15424/05/11(土)19:25:08No.1188061812+
>そもそも英傑に名を連ねんだけでその当時の官僚や内閣も今の政府も傑物の上澄みなんじゃねえのかなって
歴史上名を残してるレベルはほっとんど神人材だしその当時のトップが国事を任せるってまあそういうもんだからな…
15524/05/11(土)19:25:18No.1188061876+
>そもそも英傑に名を連ねんだけでその当時の官僚や内閣も今の政府も傑物の上澄みなんじゃねえのかなって
日本の経常収支黒字25兆の過去最高達成したりようやっとる
15624/05/11(土)19:25:53No.1188062108+
秀忠家光じゃないと失敗しそう
15724/05/11(土)19:26:53No.1188062510+
交易が地方大名の収入源化してたからなくして管理しやすくしただけだろ
15824/05/11(土)19:27:06No.1188062573+
400年前の人間に現代の防衛全部預けるって怖くね
15924/05/11(土)19:27:42No.1188062822+
>江戸の経済活動が活発だったというよりは安土桃山以前が戦乱に次ぐ戦乱で
>あまりにも乱世すぎて経済どころではなかったと言うべきではなかろうか
だからその時点だと米が一番基軸通貨的なものの条件を揃えてたんだよな
16024/05/11(土)19:27:51No.1188062890+
賛否両論あるけど凄いもんな大日本帝国の初期…傑物がポンポン出て死んでいく…
16124/05/11(土)19:28:38No.1188063178+
>400年前の人間に現代の防衛全部預けるって怖くね
開発者である、日本党党首木村辰之助の意図に反した結論は唯一出来ないように、リミッターがかけられている。
16224/05/11(土)19:28:43No.1188063209+
小さくて読めないから確認してきたけどマジでパスク トクガワーナって書いてあるじゃん
ふざけたノリだしもしかしてギャグなのかな
fu3463178.jpg
16324/05/11(土)19:28:56No.1188063291+
識字率って話は1970年代のイギリスでも8%(11人に1人)くらい自分の名前以外書けないみたいな話で長くあって
それでかつてのイギリスの役所にはどこでも代書台があったのも有名だけども
学習以上に表音文字と表意文字の違いみたいなの原因として挙げられるやつなんで
単に教育制度の問題と考えてると落とし穴にハマる
16424/05/11(土)19:29:40No.1188063564+
>そもそも英傑に名を連ねんだけでその当時の官僚や内閣も今の政府も傑物の上澄みなんじゃねえのかなって
今の荒れまくった世界経済でここまで自国を安定させてるのは割と傑物だと思うよ…
16524/05/11(土)19:30:19No.1188063827+
>小さくて読めないから確認してきたけどマジでパスク トクガワーナって書いてあるじゃん
>ふざけたノリだしもしかしてギャグなのかな
単なる誤植では…
16624/05/11(土)19:30:47No.1188064034+
>無理してでも初等教育を全国民に受けさせるようにしたのは本当にえらいと思う
そうじゃないと徴兵制が成立しないからな
16724/05/11(土)19:31:37No.1188064361そうだねx2
これ小説読んで面白かったよと聞いたから漫画になってちょっとだけ読んでみたけどめちゃくちゃでまったく面白くなかった
16824/05/11(土)19:31:38No.1188064375+
>>そもそも英傑に名を連ねんだけでその当時の官僚や内閣も今の政府も傑物の上澄みなんじゃねえのかなって
>日本の経常収支黒字25兆の過去最高達成したりようやっとる
そういえば日本の選挙ってなんで争点が雇用統計やら経済指標じゃなくて失言とかなんや?
投票する人間のIQがマガジンのヤンキー漫画のキャラ並みなのか?
16924/05/11(土)19:32:24No.1188064742+
>そういえば日本の選挙ってなんで争点が雇用統計やら経済指標じゃなくて失言とかなんや?
その辺ワイドショーでやっても視聴率取れんやん
17024/05/11(土)19:32:45No.1188064869そうだねx2
国に何を求めるかっていう基準が存在しないのでは
国の仕事が経済や雇用の安定であるっていう基盤があればその統計をもとに判断するけど
学校でもそう言うの一切教育してないから
17124/05/11(土)19:33:02No.1188064974そうだねx2
>そういえば日本の選挙ってなんで争点が雇用統計やら経済指標じゃなくて失言とかなんや?
>投票する人間のIQがマガジンのヤンキー漫画のキャラ並みなのか?
別にその辺も争点になってるけどマガジンのヤンキー漫画にも出られないレベルのIQだと認知出来てないだけ
17224/05/11(土)19:33:15No.1188065077+
スレ画の人死んでる…
17324/05/11(土)19:33:52No.1188065332+
>国に何を求めるかっていう基準が存在しないのでは
>国の仕事が経済や雇用の安定であるっていう基盤があればその統計をもとに判断するけど
>学校でもそう言うの一切教育してないから
いや学校で社会契約説は絶対教えるだろ
17424/05/11(土)19:33:59No.1188065383+
>今の荒れまくった世界経済でここまで自国を安定させてるのは割と傑物だと思うよ…
それらは現有の各組織と人材でそれを可能としたのがここに至るまでの歴史である以上大袈裟に言えば徳川さんだって今だにノウハウとして生きてんだよな…
17524/05/11(土)19:34:12No.1188065473+
つまらん揚げ足の取り合いはどうかと思うけど
それはそれとして失言するなとも思う
17624/05/11(土)19:34:38No.1188065648+
>>国に何を求めるかっていう基準が存在しないのでは
>>国の仕事が経済や雇用の安定であるっていう基盤があればその統計をもとに判断するけど
>>学校でもそう言うの一切教育してないから
>いや学校で社会契約説は絶対教えるだろ
夜警国家か福祉国家か日本はどちらに舵を切るべきであるって確言する教師いるか?
17724/05/11(土)19:35:08No.1188065848+
人間はシステムに管理されるべきだけどシステムの枠外に優しくあれは前提にあるべきだな
17824/05/11(土)19:35:48No.1188066138そうだねx1
>夜警国家か福祉国家か日本はどちらに舵を切るべきであるって確言する教師いるか?
それは教師じゃなく生徒が教育を元に判断することだろ
17924/05/11(土)19:36:05No.1188066248+
この人ヤンジャンでシン・仮面ライダーの漫画も描いてるけどこれも並行?
18024/05/11(土)19:36:12No.1188066331+
世界中の国が同時に成長を止めるってのがまず俺には理解できてないんだけど
内閣総理大臣が成長止めようとしても他の国が追随してくれると思えんのだけど前提がどういう世界情勢になってるのこれ
18124/05/11(土)19:37:24No.1188066828+
>世界中の国が同時に成長を止めるってのがまず俺には理解できてないんだけど
>内閣総理大臣が成長止めようとしても他の国が追随してくれると思えんのだけど前提がどういう世界情勢になってるのこれ
成長止めたら貧困国は一生貧困国のまま他国の下請けをする存在であり続けると思うのだけど
まあ江戸時代的な身分制度の固定化を国単位でやってる感じじゃない
18224/05/11(土)19:37:37No.1188066924+
発展を意図的に止めてそれはそれとして発生する弊害にどんな手を打っていたんです?
18324/05/11(土)19:38:06No.1188067090+
貧困国は一生貧困国であるなら人間の流出が一生止まらないから制度崩壊しそう
18424/05/11(土)19:38:47No.1188067392+
>貧困国は一生貧困国であるなら人間の流出が一生止まらないから制度崩壊しそう
貧困国は出生率が高いから流出するくらいでちょうどいいんだ
18524/05/11(土)19:38:52No.1188067427+
>世界中の国が同時に成長を止めるってのがまず俺には理解できてないんだけど
>内閣総理大臣が成長止めようとしても他の国が追随してくれると思えんのだけど前提がどういう世界情勢になってるのこれ
作者と違うことを考えられる人には向かないお話なんだわ
18624/05/11(土)19:40:03No.1188067930+
とりあえず原作読まねえと何もわからん


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