二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715394449699.png-(405663 B)
405663 B24/05/11(土)11:27:29No.1187918229+ 13:14頃消えます
TRPG
そろそろGW休みから卓に復帰する「」も多い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/11(土)11:30:04No.1187918865+
週3…!いや週4回やりたい!
いっぱい卓ほしいいいいい!!
224/05/11(土)11:32:49No.1187919550そうだねx1
来月立てるから…
324/05/11(土)11:38:40No.1187921035+
今日身内卓
424/05/11(土)11:39:17No.1187921173+
週休7日になったから卓が欲しい
524/05/11(土)11:39:51No.1187921323+
自分で立てるのだ
624/05/11(土)11:41:04No.1187921603+
D&Dで小さい町か村の祭りに遭遇してもらってミニゲームに挑んでもらったり出店冷やかした後に
締めとなるデカい事件を起こしてPC巻き込もうと思ってるが
最後に起こす事件がなんかピンと来なくて困る
当初は見世物として連れて来られたデカいモンスターを暴れさせるとかでいいかと思ってたけど
見世物になりそうなほどほどの弱さと今のPCたちの強さで釣り合いがなあ…
ワームリングを見世物にして親が取り返しに来るでいいか
724/05/11(土)11:42:14No.1187921892そうだねx3
>ワームリングを見世物にして親が取り返しに来るでいいか
面白そう
やれ
824/05/11(土)11:44:00No.1187922340+
特定の状態で強化されるクリーチャーが強くなる条件がたまたま揃っちゃったとか
祭のイベントで意図せず神か悪魔的なすごいエネルギーが呼び出されて超強化イベント発生しちゃったとか
924/05/11(土)11:45:19No.1187922659そうだねx1
祭りの最後は花火ではないのか!?
それはともかくそこそこ強いモンスター出すなら子どもを見せ物にしてたら親が来るってのは良いと思う
1024/05/11(土)11:45:23No.1187922683+
ホワイトドールの中から出てきた謎のモビルスーツがボスでいいよ
1124/05/11(土)11:47:11No.1187923129そうだねx2
>祭りの最後は花火ではないのか!?
そういえばD&Dには花火があったな
祭り中に起きるトラブルの中に花火も入れておこうサンキュー!
1224/05/11(土)11:47:35No.1187923227そうだねx3
>祭のイベントで意図せず神か悪魔的なすごいエネルギーが呼び出されて超強化イベント発生しちゃったとか
最後は鬼踊りでお帰り頂くか…
1324/05/11(土)11:51:58No.1187924258+
昔買って読んでなかった同人シナリオ読んでるんだけど
もしかして一般的にはシナリオ中の黒幕の行動とか情報がある辻褄とかってあんまり気にされていない…?
1424/05/11(土)11:52:25No.1187924374そうだねx1
>>祭のイベントで意図せず神か悪魔的なすごいエネルギーが呼び出されて超強化イベント発生しちゃったとか
>最後は鬼踊りでお帰り頂くか…
ああいかん
デーモンズゲートが開いとるわ
1524/05/11(土)11:53:58No.1187924737そうだねx1
同人シナリオだとプロの仕事じゃないから素人の拙さなのかもしれんし判断つかないな
プロでも辻褄がおかしい?そうだね…
1624/05/11(土)11:54:39No.1187924925そうだねx1
>昔買って読んでなかった同人シナリオ読んでるんだけど
>もしかして一般的にはシナリオ中の黒幕の行動とか情報がある辻褄とかってあんまり気にされていない…?
自分が読んだ同人シナリオだとPCPLに絶対に開示されないだろうなって設定まで載ってたりしたから
そこは書いた人によるんじゃないかなあ
1724/05/11(土)11:56:06No.1187925294そうだねx1
>最後は鬼踊りでお帰り頂くか…
>ああいかん
>デーモンズゲートが開いとるわ
なんだか物悲しい踊り…(3ゲージ消費)
1824/05/11(土)11:57:16No.1187925584+
>昔買って読んでなかった同人シナリオ読んでるんだけど
>もしかして一般的にはシナリオ中の黒幕の行動とか情報がある辻褄とかってあんまり気にされていない…?
長期キャンペーンやるならそこら辺の黒幕の行動とかを伏線で用意しておいて
黒幕のあれこれを掴めるようになると何かしらボーナスや有利な展開につながるみたいなのをやってもいいかもね
ニンスレTRPGとかでも本付属の初期シナリオなんかは背景設定に別組織の影みたいなのがあって
それがわかるとボーナスがもらえる形だったし
1924/05/11(土)11:58:40No.1187925960そうだねx1
シノビガミ募集されてなかったっけ?
2024/05/11(土)12:01:02No.1187926597そうだねx4
長期キャンペーンの黒幕の主張に首尾一貫性を持たせるのは
GMPL双方の記憶力の観点から非常に困難と言わざるを得ない
2124/05/11(土)12:02:07No.1187926899+
ある程度ゆらぎ持たせておかないと実プレイの振れ幅に耐えないことはあるからね…
2224/05/11(土)12:02:53No.1187927107そうだねx1
>シノビガミ募集されてなかったっけ?
俺は昨日の募集貼るマン!
>前スレのシノビガミ募集掲示板に作ったよ
>https://zawazawa.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/202
2324/05/11(土)12:03:12No.1187927186そうだねx1
一週間前のアドリブでもらした設定なんて覚えてられないじゃん!
2424/05/11(土)12:04:58No.1187927646+
シナリオの道筋はあくまでガイドとしてのものと割り切らないと脇道にそれたりそれ以外の説得力ある解決法に対応できなくなるしな
2524/05/11(土)12:05:49No.1187927878+
流れたのもあるけどGW中に複数回建てたからしばらくはGMしない!
2624/05/11(土)12:06:45No.1187928115+
黒幕の動機がガッチガチすぎてPCと対話させてるうちにPC側が黒幕を止める理由が無くなってしまったりはあるあるだ
2724/05/11(土)12:07:24No.1187928282+
全体の流れだけ決めてあとは流れでってシナリオ回して
あれなんでここにこの情報あるんだ?
あれこれだとどうしてもこの場所には行かなくね?
あれ主目的達成しちゃってPCの動機なくなった
畳みきれない!ってなったことある
2824/05/11(土)12:07:49No.1187928414+
>黒幕の動機がガッチガチすぎてPCと対話させてるうちにPC側が黒幕を止める理由が無くなってしまったりはあるあるだ
35分前に実行したよ…
2924/05/11(土)12:08:25No.1187928583+
>黒幕の動機がガッチガチすぎてPCと対話させてるうちにPC側が黒幕を止める理由が無くなってしまったりはあるあるだ
なので目的を絶対相容れないものにする
俺の復讐のためにお前ら死んでくれ
3024/05/11(土)12:08:25No.1187928587+
こいつは救いようのない悪!気持ちよく倒してもらう!
以外考えてないと何か意外と同情されたり共感されたりきっかけがヒロインによるものだと内容次第ではなんでこっちの味方しなきゃいけねえんだと広がっていく……
3124/05/11(土)12:15:33No.1187930597+
俺は黒幕の動機はくだらないものにして「たかがそんなことで!?」となるのが好き
やりすぎて「DMCの根岸並に器が小さい!」とPLに言われる…
3224/05/11(土)12:18:04No.1187931341+
そんなことだと!?
3324/05/11(土)12:19:20No.1187931738+
あいつらは俺の秘蔵のワインをダメにしやがったんだ…!電気代がもったいないとか言いやがって…!
3424/05/11(土)12:20:34No.1187932101+
我が秘蔵の模型たちを何の断りもなく捨ておった!
3524/05/11(土)12:20:42No.1187932143そうだねx3
>プロでも辻褄がおかしい?そうだね…
プロでも意味もなく恐竜が襲い掛かって来てまともに相手すると確実に全滅する(まともじゃない対処法は特に設定されてない)とかあるぞ
既プレイ層からの推奨される対処法は「GMがそのイベントを無かったことにしろ」だ
3624/05/11(土)12:21:02No.1187932250+
>あいつらは俺の秘蔵のワインをダメにしやがったんだ…!電気代がもったいないとか言いやがって…!
被害総額が凄すぎて犯人に同情するやつだこれ!
3724/05/11(土)12:21:09No.1187932282+
ダブルクロスのボスにロボを出したい…
空を飛んでPCたちに先制砲撃してから戦闘入りたい…
3824/05/11(土)12:22:02No.1187932570+
>黒幕の動機がガッチガチすぎてPCと対話させてるうちにPC側が黒幕を止める理由が無くなってしまったりはあるあるだ
実行されたら間違いなくPCにとって大きな不利益が発生する様にしておこう
3924/05/11(土)12:22:03No.1187932572+
>ダブルクロスのボスにロボを出したい…
>空を飛んでPCたちに先制砲撃してから戦闘入りたい…
衝動判定を先制砲撃への対処としてラピッドブレイクに置き換えよう
4024/05/11(土)12:23:08No.1187932895そうだねx3
ごぼうサラダおまたせしました
4124/05/11(土)12:23:10No.1187932906+
>あいつらは俺の秘蔵のワインをダメにしやがったんだ…!電気代がもったいないとか言いやがって…!
俺のだったら殺しても仕方ない
アイツのなのにやる奴は頭おかしい
4224/05/11(土)12:25:34No.1187933593+
>最後は鬼踊りでお帰り頂くか…
正しい伝承通りの踊りを調査して芸術技能で判定!
4324/05/11(土)12:25:53No.1187933700+
>プロでも意味もなく恐竜が襲い掛かって来てまともに相手すると確実に全滅する(まともじゃない対処法は特に設定されてない)とかあるぞ
公式で出してるクトゥルフのシナリオで黒い仔山羊の群れに追い掛けられる場面に
「KPは探索者を追い詰めすぎないように工夫して盛り上げてください」とだけ載ってたの思い出した

>既プレイ層からの推奨される対処法は「GMがそのイベントを無かったことにしろ」だ
4424/05/11(土)12:26:50No.1187933992+
話の筋は普通に面白い…面白いんだがガッチリ固まりすぎてPCの介入の余地が少なすぎやしないか…!?
ってなるシナリオとかわりとあるから難しい
4524/05/11(土)12:29:07No.1187934660+
>D&Dで小さい町か村の祭りに遭遇してもらってミニゲームに挑んでもらったり出店冷やかした後に
>締めとなるデカい事件を起こしてPC巻き込もうと思ってるが
>最後に起こす事件がなんかピンと来なくて困る
>当初は見世物として連れて来られたデカいモンスターを暴れさせるとかでいいかと思ってたけど
>見世物になりそうなほどほどの弱さと今のPCたちの強さで釣り合いがなあ…
>ワームリングを見世物にして親が取り返しに来るでいいか
レイディアントシタデルの1話がそれで参考になるかもしれん
4624/05/11(土)12:29:13No.1187934686+
演出のためだけの派手な展開にゲームバランスとかシナリオ上の意味とか考えてねえよ!って公式が割り切ってるのがすごいね
4724/05/11(土)12:29:58No.1187934888+
この廃倉庫を調べようとするとそこでたむろしているチンピラたちが襲いかかってくる…なるほど…
得られる情報は無し…!?
4824/05/11(土)12:30:11No.1187934960+
>あいつらは俺の秘蔵のワインをダメにしやがったんだ…!電気代がもったいないとか言いやがって…!
>我が秘蔵の模型たちを何の断りもなく捨ておった!
断捨離で人間関係や家族の魂を捨てちゃう系の話は誰一人救われなくていいよねよくない
4924/05/11(土)12:30:48No.1187935122+
>話の筋は普通に面白い…面白いんだがガッチリ固まりすぎてPCの介入の余地が少なすぎやしないか…!?
>ってなるシナリオとかわりとあるから難しい
慣れてないPL揃いならともかく慣れてるPL用だと場面の設定だけして詳細決めてない方がいいよね
GMがそれに対応できる必要はあるけど
5024/05/11(土)12:30:59No.1187935182+
>断捨離で人間関係や家族の魂を捨てちゃう系の話は誰一人救われなくていいよねよくない
リッチになったら人間関係解脱出来ました!
5124/05/11(土)12:32:29No.1187935654+
>この廃倉庫を調べようとするとそこでたむろしているチンピラたちが襲いかかってくる…なるほど…
>得られる情報は無し…!?
俺たちの憩いの場を荒らしやがって…!ここには何もねぇぞ!
5224/05/11(土)12:33:27No.1187935959+
>演出のためだけの派手な展開にゲームバランスとかシナリオ上の意味とか考えてねえよ!って公式が割り切ってるのがすごいね
その程度でもプロになれるんだから参入チャンス!という考え方もできる
5324/05/11(土)12:33:37No.1187936012+
倒してみたところ名うての地元の夜釣りの青年たちであった
5424/05/11(土)12:34:08No.1187936171そうだねx2
>その程度でもプロになれるんだから参入チャンス!という考え方もできる
その大雑把な調整でも盛り上げられるからこそのプロなのでは・・・?
5524/05/11(土)12:34:14No.1187936209+
難易度にもよるけど特に情報無いけど調べてくれたお礼ボーナスってどんなのが良いんだろうね
永遠の課題
5624/05/11(土)12:34:14No.1187936211+
>この廃倉庫を調べようとするとそこでたむろしているチンピラたちが襲いかかってくる…なるほど…
>得られる情報は無し…!?
なんかのゲームの公式シナリオで偶然居合わせて戦闘することになるチンピラの中に
世界観的には希少で貴重な能力の持ち主が混じってるって話を友達から聞いたの思い出した
そんな貴重な人材がいるなんて陰謀の匂いがするぜー!
5724/05/11(土)12:34:37No.1187936342+
>慣れてないPL揃いならともかく慣れてるPL用だと場面の設定だけして詳細決めてない方がいいよね
>GMがそれに対応できる必要はあるけど
場面を作り慣れてるPLもGM経験者だったりするんだよね
そしてそっちに合わせて書くと受け身のPLにはスカスカのシナリオになるジレンマ
PCが自ら積極的に行動を起こすかそうじゃないかで決めたらいいんだろうけど
5824/05/11(土)12:35:07No.1187936510そうだねx2
>演出のためだけの派手な展開にゲームバランスとかシナリオ上の意味とか考えてねえよ!って公式が割り切ってるのがすごいね
サンディの場合はPC殺したいだけだから…
5924/05/11(土)12:35:45No.1187936708そうだねx1
GMが用意したものを楽しむという卓とPLも一緒にシナリオを楽しくするという卓とで求められるものがかなり違うのではなかろうか
6024/05/11(土)12:36:02No.1187936802+
>難易度にもよるけど特に情報無いけど調べてくれたお礼ボーナスってどんなのが良いんだろうね
>永遠の課題
完全なはずれじゃなくて上みたいなまぎらわしい無関係のゴロツキならなんでいきなり?から質問してきて答えたらそいつらはあーでこーでって情報教えてくれるとかが欲しいな
6124/05/11(土)12:36:10No.1187936846+
>その大雑把な調整でも盛り上げられるからこそのプロなのでは・・・?
>既プレイ層からの推奨される対処法は「GMがそのイベントを無かったことにしろ」だ
6224/05/11(土)12:36:21No.1187936898そうだねx4
>この廃倉庫を調べようとするとそこでたむろしているチンピラたちが襲いかかってくる…なるほど…
>得られる情報は無し…!?
まあ本当に何も得られるものがないなら倉庫の存在自体を提示するなって奴だよね…
6324/05/11(土)12:37:08No.1187937161+
>難易度にもよるけど特に情報無いけど調べてくれたお礼ボーナスってどんなのが良いんだろうね
何もないけどまあ鬼踊りでも見ていってください
6424/05/11(土)12:38:07No.1187937460+
>そしてそっちに合わせて書くと受け身のPLにはスカスカのシナリオになるジレンマ
>PCが自ら積極的に行動を起こすかそうじゃないかで決めたらいいんだろうけど
場面を用意して無難に切り抜けるアイデアをいくつか書いておくくらいでいいんじゃないのかね
川が荒れてるけど向こう岸に行かないといけないって場面を用意して魔法はこれが使えるかもねとか探索で船を探すとこうなるとかで他の手段で渡っても問題なしで
6524/05/11(土)12:38:19No.1187937526+
最低だな…CoC公式シナリオ…!
6624/05/11(土)12:38:39No.1187937622+
>まあ本当に何も得られるものがないなら倉庫の存在自体を提示するなって奴だよね…
チェーホフの銃ってやつやな
銃を登場させたら撃たれるものだし
撃たないならそもそも出すなというやつ
6724/05/11(土)12:39:18No.1187937815+
>>この廃倉庫を調べようとするとそこでたむろしているチンピラたちが襲いかかってくる…なるほど…
>>得られる情報は無し…!?
>まあ本当に何も得られるものがないなら倉庫の存在自体を提示するなって奴だよね…
コンピューターゲームならハズレのルートがあってもいいけどTRPGでは労力かけて用意して労力かけてそこ行った時のことを考えて作るべき
6824/05/11(土)12:39:28No.1187937857+
>GMが用意したものを楽しむという卓とPLも一緒にシナリオを楽しくするという卓とで求められるものがかなり違うのではなかろうか
卓って簡単に言うが求めてるものも結構気分で変わるじゃない
6924/05/11(土)12:39:47No.1187937960+
>最低だな…CoC公式シナリオ…!
ストラフトン山の火とか凄いよね
すごく不穏に何も無い
7024/05/11(土)12:39:49No.1187937976+
>まあ本当に何も得られるものがないなら倉庫の存在自体を提示するなって奴だよね…
チェーホフの銃と燻製ニシンはどっちが正しいという結論は出ていないんだ
7124/05/11(土)12:40:34No.1187938189+
運悪く全滅するでもなきゃ基本一本道で固まってるようなシナリオのが俺は気楽で好きなんだけど
これもともすれば吟遊の謗りを受けかねないからバランス調整の塩梅は難しい
7224/05/11(土)12:40:51No.1187938282+
そのサンディシナリオとかいうのやればバカウケなの?
7324/05/11(土)12:40:53No.1187938302そうだねx2
ぶっちゃけTRPGは初回リセなし人生プレイが殆どだから
やり直せたりできるCRPGとは別に考えておくべきなんだよね
7424/05/11(土)12:41:07No.1187938380+
シナリオ中に意味はないけど世界観に広がりを持たせる効果があるから無関係に見える要素もガンガンぶちこんでいいぞ
7524/05/11(土)12:41:24No.1187938470+
>>まあ本当に何も得られるものがないなら倉庫の存在自体を提示するなって奴だよね…
>チェーホフの銃と燻製ニシンはどっちが正しいという結論は出ていないんだ
ニシンより銃のほうがつよい
7624/05/11(土)12:41:30No.1187938496そうだねx2
>チェーホフの銃と燻製ニシンはどっちが正しいという結論は出ていないんだ
燻製ニシンは単純にミスリードの1手段だけど
TRPGの何も得られないのはただの徒労だから大分違う
7724/05/11(土)12:41:35No.1187938525+
例えば一本道でもただ補給と戦闘パートを繰り返すよりかはシチュエーションに対してどう対処するかみたいにした方がいい
7824/05/11(土)12:41:57No.1187938634+
>チェーホフの銃ってやつやな
>銃を登場させたら撃たれるものだし
>撃たないならそもそも出すなというやつ
ミステリの禁止事項と同じでそういう自分ルールでやる分にはいいけど他人に要求したらだめなやつ
7924/05/11(土)12:42:10No.1187938694そうだねx2
>そのサンディシナリオとかいうのやればバカウケなの?
ただただ悪例として言いたいだけだと思うので気にしないでいいです
8024/05/11(土)12:42:20No.1187938768+
一本道でもPLPCが選んで進むならいいよPLPCが何やっても同じになるなと思っちゃうとこいつら要らなくね?ってなるけど
裏がどうなっていようが要は選択させてる感であり納得感が重要
8124/05/11(土)12:42:24No.1187938801そうだねx3
お前が作っているのは小説ではなく皆に遊んでもらうTRPGのシナリオだという感覚は捨ててはならない
8224/05/11(土)12:42:39No.1187938871そうだねx1
ノリと時間的余裕によって分岐ポイントまで巻き戻しとかやることもあるけど
基本周回プレイするもんではないからマルチエンドシナリオのヒントの出し加減は気を使う
8324/05/11(土)12:42:52No.1187938941+
CoCて海外だと全滅2周目3周目やるものって話聞いた
そもそも文化が違う…ッ
8424/05/11(土)12:42:58No.1187938973そうだねx1
>>チェーホフの銃ってやつやな
>>銃を登場させたら撃たれるものだし
>>撃たないならそもそも出すなというやつ
>ミステリの禁止事項と同じでそういう自分ルールでやる分にはいいけど他人に要求したらだめなやつ
十戒然り自分はこういうの決めてやらないようにしてるよってだけで物書きなら守って当然とか言ってるわけじゃないもんね
8524/05/11(土)12:43:30No.1187939132そうだねx1
>CoCて海外だと全滅2周目3周目やるものって話聞いた
>そもそも文化が違う…ッ
主語がデカい話は本気にするな
8624/05/11(土)12:43:33No.1187939153そうだねx2
バランス崩壊の全滅エンドだろうが楽しめるメンツなら楽しいからな
8724/05/11(土)12:43:51No.1187939245+
デスハイクルールみたいなの増えないかな…
8824/05/11(土)12:44:45No.1187939510そうだねx1
赤ニシンは見せ方にもよるな
貴族が暗殺されていかにも怪しげな執事を調べたけど裏はありませんでしたで終わったらあれだが
調べたけど裏はありませんでしたでも真犯人への手がかりが見つかりましたってやればいいから
8924/05/11(土)12:45:11No.1187939636+
>燻製ニシンは単純にミスリードの1手段だけど
>TRPGの何も得られないのはただの徒労だから大分違う
プレイ時間に余裕があればミスリードはそれなりに楽しめるよね
なんならPCがミスリードだと気づいた時に真相の手がかりを渡すとか方法もある
9024/05/11(土)12:45:18No.1187939669+
ループ何周もしてクリアを目指すゲームにすればよくね!
9124/05/11(土)12:45:50No.1187939833+
AとBとCの冒険が始まる…
死んだAの後任のDですよろしく
死んだBの後任のEですよろしく
死んだCの後任のFですよろしく
死んだDの後任のGですよろしく
そしてEとFとGの長い旅は終わりを告げた…
9224/05/11(土)12:47:16No.1187940270+
そりゃまぁ1時間ちょいで一周回せる高難易度シナリオならループ制でも良いかもしれんが
9324/05/11(土)12:47:20No.1187940293+
Bが死んだが実はBには双子の弟がいた
死ぬ瞬間双子の弟に何故かBの記憶が流れ込んだからそのまま弟がB2として参加します
9424/05/11(土)12:47:29No.1187940336+
デスハイクルールがデスハイスクールに見えて学園デスゲームモノのシステム…?ってなってしまった
9524/05/11(土)12:47:42No.1187940404+
ミステリーになるとTRPGで犯人役をGMが兼任するマダミスをやらされるから大変だ
9624/05/11(土)12:47:59No.1187940487+
意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
9724/05/11(土)12:48:10No.1187940547+
>AとBとCの冒険が始まる…
>死んだAの後任のDですよろしく
>死んだBの後任のEですよろしく
>死んだCの後任のFですよろしく
>死んだDの後任のGですよろしく
>そしてEとFとGの長い旅は終わりを告げた…
死ぬたびに新しいキャラで参加するレギュで遊んだら最初は同じ村で育った幼馴染同士の冒険者パーティのはずが
シナリオをクリアした時にはパーティ組んでる赤の他人パーティになってた時は笑った
9824/05/11(土)12:48:46No.1187940731そうだねx2
意味ない仕掛けもそこにボーナスをポンと沸かせれば意味のある仕掛けになる
アドリブが大事だ
9924/05/11(土)12:48:51No.1187940764そうだねx1
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
こんだけ罠で固めたり強い奴配置してんだから何かおいてるだろ・・・と思うタイプ!
10024/05/11(土)12:49:32No.1187940956そうだねx4
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
TRPGでその部屋にアイテムもイベントも何もないなら何を考えて作ったんだこいつ…とは思うかな
10124/05/11(土)12:49:33No.1187940963そうだねx6
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
TRPGで重めのリソースを割かされるならまぁ好きではない
「右行きます」「残念行き止まり何もないですね」「戻って反対行くわ」
位で済むなら別に良い
10224/05/11(土)12:50:56No.1187941422そうだねx2
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
ゲームの中での有利不利よりも
プレイヤーの限られた時間と気力を無駄にしたくないのが一番あると思う
10324/05/11(土)12:51:05No.1187941462+
俺は全ての部屋にイベントを入れるせいでダンジョンがいつも4部屋くらいしかないDM!
10424/05/11(土)12:51:07No.1187941469+
>貴族が暗殺されていかにも怪しげな執事を調べたけど裏はありませんでしたで終わったらあれだが
>調べたけど裏はありませんでしたでも真犯人への手がかりが見つかりましたってやればいいから
執事が調べてシロだとわかったところで執事が
「そういえば馴染みの男娼が事件の日に○○様を見かけたと言っておりました」
とか手がかりをくれるみたいな感じ
10524/05/11(土)12:51:10No.1187941484そうだねx3
>死ぬたびに新しいキャラで参加するレギュで遊んだら最初は同じ村で育った幼馴染同士の冒険者パーティのはずが
>シナリオをクリアした時にはパーティ組んでる赤の他人パーティになってた時は笑った
戻ろう…!故郷へ…!
10624/05/11(土)12:51:53No.1187941722+
>「そういえば馴染みの男娼が事件の日に○○様を見かけたと言っておりました」
そうか…男娼か…
10724/05/11(土)12:51:57No.1187941749+
1人でやるゲームならどうでもいいけど複数の人間とスケジュール調整して限られた時間内で遊んでるのに無駄な時間稼ぎされても困る
10824/05/11(土)12:52:12No.1187941805そうだねx1
>執事が調べてシロだとわかったところで執事が
>「そういえば馴染みの男娼が事件の日に○○様を見かけたと言っておりました」
>とか手がかりをくれるみたいな感じ
サンキューホモジジイ!
10924/05/11(土)12:52:17No.1187941829+
死んだら双子の兄弟が参加するダブルオーのロックオンみたいなシステム
話には聞いたことあるけど実行されるのは見たことない
11024/05/11(土)12:52:25No.1187941870そうだねx1
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
古いCD&Dのモジュールでたまにある部屋の総数が50以上もあるダンジョンなのに
中に入っても「ここには何もないよ」としか説明できない部屋が半数以上占めるダンジョンが苦手なタイプだわ
11124/05/11(土)12:52:40No.1187941958+
二世代もののキャンペーンやった時は事前に親世代は無惨に死にますって告知してたから皆ノリノリでRPしてくれたよ
嫁が闇堕ちしたPCはそっちについて他のPCを裏切り殺し合ったし特別な力を持たない一般人系のPCは抵抗の余地なく即死したしあるPCは仲間を見捨てて逃げたりした
11224/05/11(土)12:52:45No.1187941989+
>サンキューホモジジイ!
主人がドスケベ女かもしれねえだろうがよー!
11324/05/11(土)12:53:20No.1187942150そうだねx3
>意味ない仕掛け作るなって人はダンジョンでラストに繋がらない行き止まりの部屋があるの許せないタイプ?
初期のD&Dとかはダンジョンに空の部屋がいっぱいあったけど
流石に21世紀のPLはもうそういうダンジョンでは楽しめないと思う
11424/05/11(土)12:53:56No.1187942342そうだねx1
>死んだら双子の兄弟が参加するダブルオーのロックオンみたいなシステム
>話には聞いたことあるけど実行されるのは見たことない
カムイ伝って言う古典的名作漫画があって
11524/05/11(土)12:54:13No.1187942423そうだねx1
>初期のD&Dとかはダンジョンに空の部屋がいっぱいあったけど
今もあります…
11624/05/11(土)12:54:50No.1187942621そうだねx2
>執事がシロ
わんデシ!
11724/05/11(土)12:55:03No.1187942683そうだねx2
それこそRPGならハズレ引いても長くて5分くらいで済むけどTRPGだと意思疎通やダイスの手間もあってじっくり探索すると平気で30分持ってかれたりするしそれでなにもないことがわかった!されるとがっくり来るよ
11824/05/11(土)12:55:25No.1187942787そうだねx2
おそらくダンジョン探索に対する意識は世代間にシミュレーションとローグライクくらいの差がある
11924/05/11(土)12:55:25No.1187942788+
古の理不尽シナリオをオシシ仮面システムでやると知らんやつらが依頼主に報告に行く事になる
12024/05/11(土)12:55:50No.1187942929そうだねx3
>中に入っても「ここには何もないよ」としか説明できない部屋が半数以上占めるダンジョンが苦手なタイプだわ
この手の何が辛いってPLとして遊んでて徒労感が凄いってのもそうだけど
GMDMやってて「何もありません」と説明するしかない時のやるせなさが辛い
だから自作のイベントを詰め込む…!
12124/05/11(土)12:56:05No.1187943000そうだねx1
>それこそRPGならハズレ引いても長くて5分くらいで済むけどTRPGだと意思疎通やダイスの手間もあってじっくり探索すると平気で30分持ってかれたりするしそれでなにもないことがわかった!されるとがっくり来るよ
それ判定とかする前に仄めかせませんでしたか?って言いたくもなるよな
12224/05/11(土)12:56:22No.1187943077+
>執事がシロ
>わんデシ!
執事ケモホモかよ
もう犯人こいつでいいんじゃね
12324/05/11(土)12:56:29No.1187943109+
>古の理不尽シナリオをオシシ仮面システムでやると知らんやつらが依頼主に報告に行く事になる
誰!? 誰なの!? 怖いよぉ!
12424/05/11(土)12:57:03No.1187943273+
何もない場所にイベントを盛ったりショートカットにしたり休憩ポイントにしたりとか
不満点の改善なら手段はいくらでもある
12524/05/11(土)12:57:45No.1187943486そうだねx2
>おそらくダンジョン探索に対する意識は世代間にシミュレーションとローグライクくらいの差がある
シーン制のシステムとそうじゃないシステムのイメージ差もかなりあるね
シーン制じゃないシステムで暗視や明かりの話に通路や入口の罠探して聞き耳して〜とかの作業入ると一部屋に使う時間が数倍違う
12624/05/11(土)12:57:57No.1187943555+
>何もない場所にイベントを盛ったりショートカットにしたり休憩ポイントにしたりとか
>不満点の改善なら手段はいくらでもある
もう面倒くさいので老朽化でドアがふさがって入れないことにする!
12724/05/11(土)12:58:09No.1187943605+
一本道にすると文句言うやつがいたから昔の人は考えたんだよ許してやれ
12824/05/11(土)12:58:20No.1187943662そうだねx3
なまじ既製品を回す気楽な気分だと
回してみて初めて(これおかしいな…!?)って気づかされたりする
12924/05/11(土)12:58:36No.1187943755+
>もう面倒くさいので老朽化でドアがふさがって入れないことにする!
ドアは構造物なので破壊して入りますね
13024/05/11(土)12:58:48No.1187943817+
バイオのシステムはTRPG向きだと思った
ここ開けるには何が必要かわかったり
開けたあと必要にならないことがわかったりする
13124/05/11(土)12:58:54No.1187943842そうだねx1
この部屋は何もなかったんじゃない!お前らのダイス目がアレだから…!
13224/05/11(土)12:58:59No.1187943872そうだねx1
>何もない場所にイベントを盛ったりショートカットにしたり休憩ポイントにしたりとか
>不満点の改善なら手段はいくらでもある
その改善するなら本当に何もないところから部屋を作るんですけど…何もない部屋がある理由にはならないですよね?
13324/05/11(土)12:59:15No.1187943949+
>なまじ既製品を回す気楽な気分だと
>回してみて初めて(これおかしいな…!?)って気づかされたりする
だから最初に一回通しで読めってあれほど!
13424/05/11(土)12:59:20No.1187943973そうだねx2
私最初何もない部屋がギミック解いた後で何か起こるやつ好き!
13524/05/11(土)12:59:33No.1187944045+
>なまじ既製品を回す気楽な気分だと
>回してみて初めて(これおかしいな…!?)って気づかされたりする
ここの展開がどう見ても繋がってねぇな…ってのが偶にある
読み込みが適当だと実プレイ中に困ってしまう
13624/05/11(土)12:59:38No.1187944060+
>>死んだら双子の兄弟が参加するダブルオーのロックオンみたいなシステム
>>話には聞いたことあるけど実行されるのは見たことない
>カムイ伝って言う古典的名作漫画があって
昔いたサークルじゃ男たちの挽歌システムって呼んでたな
チョウユンファ演じるマークが1作目で死ぬんだけど
2作目にマークの弟のケンですとチョウユンファが登場することにちなんでた
13724/05/11(土)12:59:50No.1187944117+
>この部屋は何もなかったんじゃない!お前らのダイス目がアレだから…!
これは誰も幸せにならないやつー
13824/05/11(土)12:59:55No.1187944141+
>何もない場所にイベントを盛ったりショートカットにしたり休憩ポイントにしたりとか
休憩ポイントはやるな
回復の泉とか湧いてることにしてPCたちの合宿所にすると愛着出てくる
13924/05/11(土)13:00:15No.1187944235+
>この部屋は何もなかったんじゃない!お前らのダイス目がアレだから…!
ダイス目が腐ったらまあ察せられるよその辺は
14024/05/11(土)13:00:28No.1187944296+
ダンジョン内の安全なポイントいいよね…
14124/05/11(土)13:00:33No.1187944321+
部屋数が少ない時に安全地帯とも言える何の変哲もない空部屋を見つけるのには進展を感じられるが
だだっ広い屋敷の何もない部屋に入って判定成功して出す場所決めてない情報もないとか
期待外れだしカットしようぜこんな時間ってなるよ
14224/05/11(土)13:00:41No.1187944351+
>この部屋は何もなかったんじゃない!お前らのダイス目がアレだから…!
こう言う時は能力値なしで解決できる手段を明示させて
そこまで遠回りさせるのが良い
特に解決に必須の内容なら尚更
14324/05/11(土)13:00:41No.1187944353+
あと無意味な部屋あるシナリオで最後脱出しなきゃって時にすら意味がないならそこには怒りを覚える
いやハズレって意味は生まれたんだろうがね
14424/05/11(土)13:00:53No.1187944425+
なんかあったけどダイス目でなにも見つからなかったよって言うと粘って見つけ出そうとするPLいるから何も言わないよね
14524/05/11(土)13:01:11No.1187944499+
>ダンジョン内の安全なポイントいいよね…
閉じ込められた!あぶない!と思ったらここ休憩場所になるじゃーん!って8時間休まれたDMここに眠る
14624/05/11(土)13:01:37No.1187944613+
>>この部屋は何もなかったんじゃない!お前らのダイス目がアレだから…!
>これは誰も幸せにならないやつー
探索した後ダイス振らされて出目がゴミで「…何もなかった!」って言われたら納得するしかないからPCは幸せにはならないかもだがPLは楽しいよ
14724/05/11(土)13:02:07No.1187944767+
古いD&Dとか部屋に入ったらダイスを振って
1〜3=空;4〜5=モンスター;6=罠みたいなノリだったから徒労感がすごい
14824/05/11(土)13:02:10No.1187944781+
>一本道にすると文句言うやつがいたから昔の人は考えたんだよ許してやれ
いや昔の人はそんなこと考えてないと思う…
お城があったらお城の見取り図そのまま持ってくるくらいのリアル志向だったんじゃないかなと疑ってる
14924/05/11(土)13:02:16No.1187944811+
こういう部屋についた
ってだけの表記でダイス判定にだけ淡々と答えるとこれは時間かけてでも調べたほうがいいやつでは?ってなると困るし
なにかあるかもしれない とか調べてみますか?とGMから振ってみたほうがいいと思う
15024/05/11(土)13:02:26No.1187944870+
>あと無意味な部屋あるシナリオで最後脱出しなきゃって時にすら意味がないならそこには怒りを覚える
>いやハズレって意味は生まれたんだろうがね
そう言う時は判定で向こう先が出口なのか行き止まりなのか判別させて成功したら分岐路の中身がそれとなくわかるようにした方が良い
もし行き止まりでも貴重なお宝があるならそれも匂わせる
15124/05/11(土)13:02:28No.1187944875+
>>ダンジョン内の安全なポイントいいよね…
>閉じ込められた!あぶない!と思ったらここ休憩場所になるじゃーん!って8時間休まれたDMここに眠る
トゲ付きの天井が徐々に下がって来るトラップは理に適ってるんだなあ
15224/05/11(土)13:03:22No.1187945123+
おそろしい気配がする……本当にこの扉の先に進むか?
15324/05/11(土)13:03:30No.1187945164+
ダンジョンの参考があったよ!世界樹の迷宮!
15424/05/11(土)13:03:45No.1187945234+
休憩用物資とかRP用に準備してるPLとかもいるからそういうのを活かしやすい休憩ゾーンは良い
15524/05/11(土)13:03:46No.1187945236+
>>一本道にすると文句言うやつがいたから昔の人は考えたんだよ許してやれ
>いや昔の人はそんなこと考えてないと思う…
>お城があったらお城の見取り図そのまま持ってくるくらいのリアル志向だったんじゃないかなと疑ってる
こう言うのの場合は事前に見取り図を入手させてシナリオに必要な部分だけをピックアップするとかでもいいな
15624/05/11(土)13:04:12No.1187945343+
>ダンジョンの参考があったよ!世界樹の迷宮!
なんと世界樹の迷宮SRSにはマップがそのまま掲載されている
15724/05/11(土)13:04:14No.1187945352+
>おそろしい気配がする……本当にこの扉の先に進むか?
扉の両隣に回復の泉とテレポーターない?(メガテン脳)
15824/05/11(土)13:04:27No.1187945416そうだねx1
>>ダンジョンの参考があったよ!世界樹の迷宮!
>なんと世界樹の迷宮SRSにはマップがそのまま掲載されている
正気かよ
15924/05/11(土)13:04:28No.1187945419そうだねx1
不満があるなら簡単に変えられる
そうTRPGならね
16024/05/11(土)13:04:52No.1187945542そうだねx2
>正気かよ
世界樹SRSが正気じゃないので…
16124/05/11(土)13:05:14No.1187945644+
>不満があるなら簡単に変えられる
>そうTRPGならね
なんなら必要かつ全員の合意が取れればその場で変更もできる!
そうTRPGならね
16224/05/11(土)13:05:18No.1187945654+
君たちが入った部屋には何もないが撃たれたチェーホフの死体がある
16324/05/11(土)13:05:34No.1187945735+
>不満があるなら簡単に変えられる
>そうTRPGならね
PLの時に不満に感じたところを自分がGMになった時に改善する
そうやってTRPGは面白くなっていったんだたぶん
16424/05/11(土)13:06:14No.1187945925+
>君たちが入った部屋には何もないが撃たれたチェーホフの死体がある
君たちが入る直前部屋からは銃声が聞こえていた
行動の宣言をどうぞ
16524/05/11(土)13:06:18No.1187945945+
本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
16624/05/11(土)13:06:41No.1187946035+
>本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
>そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
つまりそんな部屋を作るなということです
16724/05/11(土)13:06:48No.1187946068そうだねx1
>>不満があるなら簡単に変えられる
>>そうTRPGならね
>PLの時に不満に感じたところを自分がGMになった時に改善する
>そうやってTRPGは面白くなっていったんだたぶん
同じシナリオでも面子とか進行なんか千差万別だからね
こういう変数まみれだからこそ面白い
16824/05/11(土)13:07:03No.1187946144そうだねx1
世界樹もTRPGあるんだ…
16924/05/11(土)13:07:10No.1187946174そうだねx1
>本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
>そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
落とし穴か小銭でも置いてたら楽しいもんさ
17024/05/11(土)13:07:31No.1187946264+
>本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
>そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
ダンジョン内にいる奴の寝床でもいいし倉庫や食糧庫でもいいしアイテムが隠されてるでもいいし前の戻れなかった冒険者が残した奥の情報の書置きがあるとかでもいいし…
17124/05/11(土)13:08:01No.1187946401+
>本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
>そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
探索判定なり振ったら黒幕の字で「ハズレ」って書かれた紙が出てくるようにしよう
17224/05/11(土)13:08:12No.1187946452+
クソ不味くなったワイン入ってる樽でも置いとけば飲むさ
17324/05/11(土)13:08:26No.1187946515+
探索しないと出られない部屋
というトラップを置いておけ
17424/05/11(土)13:08:29No.1187946530+
何もない部屋だけど調べると隅にネズミの通り道のような穴があってそこに手を突っ込むと…みたいなちっちゃいイベント好き
17524/05/11(土)13:09:05No.1187946679そうだねx4
PL「この見取り図…何か変…?」
GM「それは私が製図素人だからです…」
17624/05/11(土)13:09:08No.1187946697そうだねx1
>落とし穴か小銭でも置いてたら楽しいもんさ
fu3461901.jpg
ダンジョンできた!
17724/05/11(土)13:09:12No.1187946719+
>>本当になにもない空っぽの部屋はPLになんの体験も与えないから避けるべきだが
>>そんなに一つのダンジョンでイベント思いつかない…!
>落とし穴か小銭でも置いてたら楽しいもんさ
「こいつが金の匂いがするってうるせえからわざわざ危険な方に行ったんだ したら行き止まりに何があったと思う?骸骨の傍に1ガメルだったんだよ!」
ってエンディングに酒場でバカ話広めるRPできればうれしい!
17824/05/11(土)13:09:42No.1187946844そうだねx3
>お城があったらお城の見取り図そのまま持ってくるくらいのリアル志向だったんじゃないかなと疑ってる
そういうお城探索大好き!
17924/05/11(土)13:09:48No.1187946878+
>クソ不味くなったワイン入ってる樽でも置いとけば飲むさ
樽一杯のワインに一滴の泥水の話から膨らませて
何かあやしい薬を一滴混ぜると攻略アイテムに変わるの面白そう
18024/05/11(土)13:09:54No.1187946899+
>>落とし穴か小銭でも置いてたら楽しいもんさ
>fu3461901.jpg
>ダンジョンできた!
サムネだと棘が妹に見えて妹が出る床に見えた
18124/05/11(土)13:10:04No.1187946943+
AD&Dといえばクソダンジョンがあってさー
ただ通路を歩いてると突然ワープするんだけど普通にしてるとワープに気付けないの
ワープに気付くためには石かなんかを投げて消えるのを確認する必要があるんだけど
この何かを投げるって行為がワープ先を変化させるスイッチでもあるという罠
やりたくねえ…
18224/05/11(土)13:10:14No.1187946989そうだねx3
>>>落とし穴か小銭でも置いてたら楽しいもんさ
>>fu3461901.jpg
>>ダンジョンできた!
>サムネだと棘が妹に見えて妹が出る床に見えた
ワー妹!
18324/05/11(土)13:10:22No.1187947023+
無限に時間と体力があれば大作ダンジョン攻略は楽しいんだがな…
18424/05/11(土)13:10:54No.1187947163+
城をそのままにするならちょっとした小銭になるようなアイテムでも手に入るぐらいにしておけばいいのよ
18524/05/11(土)13:11:37No.1187947377+
何もない部屋だけどフレーバー的ななんか情報があると楽しい
18624/05/11(土)13:11:38No.1187947383+
足を踏み入れると妹が増えるダンジョン…
18724/05/11(土)13:11:49No.1187947446+
>城をそのままにするならちょっとした小銭になるようなアイテムでも手に入るぐらいにしておけばいいのよ
小間使いの女の子を
18824/05/11(土)13:11:54No.1187947482+
>無限に時間と体力があれば大作ダンジョン攻略は楽しいんだがな…
やっぱり昔の人は時間がいっぱいあったからそういうダンジョンなんじゃないか?
18924/05/11(土)13:12:02No.1187947522そうだねx2
>城をそのままにするならちょっとした小銭になるようなアイテムでも手に入るぐらいにしておけばいいのよ
お城ダンジョンでクソデカい肖像画をどうにかして持ち帰ろうとするの楽しかったな…
大した額じゃなかったけど金額は問題じゃないんだ
19024/05/11(土)13:12:06No.1187947541そうだねx3
リアル思考ならむしろ城に本当に何もないからっぽの部屋がある方が不自然だからな
荷物置いたりするだろ
19124/05/11(土)13:12:11No.1187947561+
>>城をそのままにするならちょっとした小銭になるようなアイテムでも手に入るぐらいにしておけばいいのよ
>小間使いの女の子を
(当時は)女の子でした
19224/05/11(土)13:12:14No.1187947577+
>ワー妹!
満月の夜だけ妹に変わるモンスター!
19324/05/11(土)13:12:23No.1187947617+
城そのままで全部の空部屋を捜索させられたらGMを地下牢に幽閉するけど
マップはそのまま広大なの好き
19424/05/11(土)13:12:47No.1187947731+
アメリカは仕事終わりに自宅ガレージに集まってピザとコーラきめてダンジョン攻略するという漠然としたイメージがある
19524/05/11(土)13:12:53No.1187947758そうだねx1
>リアル思考ならむしろ城に本当に何もないからっぽの部屋がある方が不自然だからな
>荷物置いたりするだろ
すでに盗掘された後とか割と
19624/05/11(土)13:13:16No.1187947867+
>城そのままで全部の空部屋を捜索させられたらGMを地下牢に幽閉するけど
>マップはそのまま広大なの好き
俺は好き
好きなだけでやっていいとは言わない
19724/05/11(土)13:13:47No.1187948027+
大量の穴からトコロテン状の妹がぬるりと


1715394449699.png fu3461901.jpg