雑巾

かがやく雑種

賢いぬライオス

かわいい

>賢いぬライオス
知能が
無さそう

知能なさそう

犬になってたから白黒画面だったての見かけてなるほどってなったわ

ハーフなマルシルにとって雑種として出力されたという意味

確かにデリカシーはないが…

この犬が顔面半分老化しだしたらマルシルもそりゃ悲鳴あげる

変なもん拾い食いしてそう

ファリン犬も見てみたい

>雑巾
fu3461369.jpg

あの…白銀の狼…

シリアスホラーな悪夢でこの駄犬といっしょは安心するな…

最後マルシルと同じ速さで走ってあげてるのいいよね

>変なもん拾い食いしてそう
自分のうんこ食うタイプの犬

>シリアスホラーな悪夢でこの駄犬といっしょは安心するな…
怯えてる筈のマルシルにやたら引っ張られてたのは犬だったからなのね

でもこの駄犬が君なら夢を叶えられる！ってしたせいで…

マルシルって雑巾の容姿を知っていたっけ？

ノリノリで戦おうとするだけん

>犬になってたから白黒画面だったての見かけてなるほどってなったわ
色の見分けが苦手な犬の夢がどんなもんかは分からないけど人でも夢の映像は白黒だったり色褪せてたりすることは多いとか聞くね

>マルシルって雑巾の容姿を知っていたっけ？
知らないよ

マルシルの記憶の中に雑巾のイメージがあるわけはないから
ライオス自身には自覚ないけど実は犬の中でも雑巾に深く影響を受けてたってことなのかな

実家の犬に舐められてたファリンは雑巾からも格下扱いだったのだろうか…

この駄犬と宝探しか…

>この駄犬と宝探しか…
絶対楽しい

>犬になってたから白黒画面だったての見かけてなるほどってなったわ
あれは犬の視点とかじゃなくて例の本が夢を夢でなくするって印象付けるようなドラマチック演出だろう

まあ犬だから白黒だというなら8の本もモノクロのはずだからな

漫画のときは気づいてなかったけどロリシルが抱きしめたり引っ張ってる動きしてたのは雑巾連れ歩いてるつもりだったんだな

あの本は色々と特別だろ…

>漫画のときは気づいてなかったけどロリシルが抱きしめたり引っ張ってる動きしてたのは雑巾連れ歩いてるつもりだったんだな
それがトールマンの男だって知ったら場が崩壊しそう

今のOPの冒頭で罠に掛けられてる狼はライオスじゃね？説が出て怖くなった

自分でだめそうになったら君は出来る！するだけん…

こんなに可愛いだけんが少しずつねたきりいぬに…

歳食ったら寝たきりになるのは人も一緒よ

マルシルの田舎にはオオカミが生息してなくてペット用の駄犬しか見たことないのかもしれん...

駄犬と宝探ししたのは例の本で死の恐怖を退けてからじゃないの？

原作で読んだ時は自分の恐怖に打ち勝つマルシルによく頑張った！と思ってたけどアニメで見返すとあの本が出てきた時のうわっ……感が凄い

夢だから白黒じゃなかったんだ。1

なんでこんな酷い名前に…

ライオスの明晰夢特有のあの無敵感がまた駄犬感増した

>なんでこんな酷い名前に…
命名権：ライオス

>駄犬と宝探ししたのは例の本で死の恐怖を退けてからじゃないの？
マルシルの主観とのズレだと思ってた
駄犬はライオスだろうし

>原作で読んだ時は自分の恐怖に打ち勝つマルシルによく頑張った！と思ってたけどアニメで見返すとあの本が出てきた時のうわっ……感が凄い
熱い情熱に感銘を受けて手を貸してあげたのに…

>原作で読んだ時は自分の恐怖に打ち勝つマルシルによく頑張った！と思ってたけどアニメで見返すとあの本が出てきた時のうわっ……感が凄い
ではそう望めってキーワードの後に本が出てきてるからちゃんとしてんだな

>>なんでこんな酷い名前に…
>命名権：ライオス
ヌッサとアノートリドでﾌｯとか言えねーぞお前ー

>こんなに可愛いだけんが少しずつねたきりいぬに…
つらい…

おかしいライオスは銀狼だったはず…

あの本アニメになると目みたいな部分めっちゃ動いててキモいな…

本の使い方あれでいいんだ

ああ雑巾のイメージって悪夢が覚めたからそういうイメージに上書きされたんじゃなくて元からマルシルにはそう見えてたってことなのか

>本の使い方あれでいいんだ
望んで本を手にしてしまった時点でね…

>>>なんでこんな酷い名前に…
>>命名権：ライオス
>ヌッサとアノートリドでﾌｯとか言えねーぞお前ー
他の命名したのはかっこいい名前だよ！
雑巾は予定のないうす汚いのを飼う羽目になったからつけた名前

成金趣味になったモラ様の黒の書

>おかしいライオスは最強の魔物だったはず…

>ああ雑巾のイメージって悪夢が覚めたからそういうイメージに上書きされたんじゃなくて元からマルシルにはそう見えてたってことなのか
ライオスが白狼になって夢に潜り込んだからな
なんか雑巾になってた！

>雑巾は予定のないうす汚いのを飼う羽目になったからつけた名前
酷くない！？

いい話風だけど翼獅子の本周りはちゃんと不吉な演出されてるんだな…

ロリシル可愛かったなぁ

ライオスの家の犬で雑種なの雑巾だけなんだよな

失言もあったけどこの回のライオスは本当に頼もしくて好き

悪食王が老衰した時のマルシルが楽しみですね！

>>雑巾は予定のないうす汚いのを飼う羽目になったからつけた名前
>酷くない！？
まあぴったりの名前だから許すが…

>歳食ったら寝たきりになるのは人も一緒よ
ヤダ！500年くらい生きて欲しい！

パパ　ピピ　雑巾

>いい話風だけど翼獅子の本周りはちゃんと不吉な演出されてるんだな…
あの表紙の眼がマルシルをジロッと見た時に欲望の質を値踏みしたのかな…

魔導書だけが色を持っていてマルシルが力を振るえば鮮やかな色彩が広がるというね
マルシルにとっては希望だけど視聴者としては直感的にあれ大丈夫なやつ？となるアニメ的にいい演出だったと思う

雑巾はパッと見どんくさそうだけど狩猟犬ばかりの家でちゃんとやれてたから賢犬

>悪食王が老衰した時のマルシルが楽しみですね！
ペトロス！

今更だけど欲望を食べるダンジョンって初代チョコボの不思議なダンジョンを思い出すな…

背景の絵画も老いて寝たきりになっていく父の肖像と若く美しいままの母の肖像が描かれてて芸が細かい回だった

>悪食王が老衰した時のマルシルが楽しみですね！
泣き出すマルシル
慰めるヤアド

>パパ　ピピ　雑巾
ママのチャーシュー

>慰めるヤアド
おい

>泣き出すマルシル
>慰めるヤアド
塵にならないな…

マルシルの夢もだけどライオスの悪夢も人付き合いの下手さに悩んでるのがわかるのいいよね…

ファリゴンとヤアドを引き連れて旅する葬送のマルーシル、始まります

なんかヤアドはバグで寿命設定されてなさそう

ライオス死んだ時怖いのはカブルー

>背景の絵画も老いて寝たきりになっていく父の肖像と若く美しいままの母の肖像が描かれてて芸が細かい回だった
漫画肖像画ママはちら写りしてる程度だからほぼアニオリだけどわかりやすくなってて良かったなあの演出

>ライオス死んだ時怖いのはカブルー
カブルーは老化年齢同じだろ！

メンチに見えた

わたしはハーフエルフだから他の人間と寿命が違ってて、“人種間の寿命差をなくす”ために旅をしてるんだ
その途中で“狂乱の魔術師の本”を知ったんだよ

僕はバグで明日灰になる

>背景の絵画も老いて寝たきりになっていく父の肖像と若く美しいままの母の肖像が描かれてて芸が細かい回だった
これいいアニオリだったよね

>わたしはハーフエルフだから他の人間と寿命が違ってて、“人種間の寿命差をなくす”ために旅をしてるんだ
>その途中で“狂乱の魔術師の本”を知ったんだよ
こいつソリテールとかそういう類の存在だろ…

fu3461539.jpg
ママシル美人だね

>fu3461539.jpg
>ママシル美人だね
なんとかなるっしょと同じ人とは思えない表情してんな！

>>fu3461539.jpg
>>ママシル美人だね
>なんとかなるっしょと同じ人とは思えない表情してんな！
愛する人に先立たれる辛さはなんとかならなかったよ…

「俺の夢の中なんて何もなかったぞ！」に泣けた

>>なんとかなるっしょと同じ人とは思えない表情してんな！
>愛する人に先立たれる辛さはなんとかならなかったよ…
その辺結構希薄なイメージのあるエルフにここまで至らさせるパパシルの愛の深さが窺える

>「俺の夢の中なんて何もなかったぞ！」に泣けた
思い返すと本当になんもない真っ白さでダメだった

>>>なんとかなるっしょと同じ人とは思えない表情してんな！
>>愛する人に先立たれる辛さはなんとかならなかったよ…
>その辺結構希薄なイメージのあるエルフにここまで至らさせるパパシルの愛の深さが窺える
ママシルはトールマン社会で働いてるから理解ある方のエルフだよ

>>>fu3461539.jpg
>>>ママシル美人だね
>>なんとかなるっしょと同じ人とは思えない表情してんな！
>愛する人に先立たれる辛さはなんとかならなかったよ…
脂っこい肉はちょっと…
からの山盛りパスタ

ライオスがあれで劣等感に苛まれ続けてる人物なのいいよね

そんなライオスにも子供っぽい喧嘩ができる親友ができました

ロリシルってマルシル何歳ぐらいのときの姿なんだろうな20歳ぐらい？

ジュースあげる

>そんなライオスにも子供っぽい喧嘩ができる親友ができました
シュローにとってもライオスにとってもよかったね…ってなるよああやって腹割って話せたの

>ジュースあげる
ありちぇん

俺の夢なんて何も無かったぞ！こんなに本があるなんて素晴らしいじゃないか！
はそうなんだけどお前それを自分で行っちゃうのかよとはなった

夫が大好物だったローストポーク食べられなくなって泣き出すママシルいいよね

魔物だらけじゃなくて真っ白なのが逆に意外だわライオスの夢

パパが二郎系を食べられなくなったと泣くママか…

強い欲望を持っちゃダメなダンジョン
強く望むんだ！と煽るライオス
助力する魔導書

>夫が大好物だったローストポーク食べられなくなって泣き出すママシルいいよね
ママシルちょっとしか出番ないけどそういうとこたまらない

なんで急に察しが悪くなるんだよ…！？

パパ👨
ママ👩
ピピ🦜

>ロリシルってマルシル何歳ぐらいのときの姿なんだろうな20歳ぐらい？
ハーフの不安定さを考えるとあれが14歳ぐらいかもしれないし
そもそも悪魔で今のマルシルが見てる夢だからああだった頃はないのかもしれないし

なんの誇張もなしに本当になにもない…

この時点だと当たり前だけどマルシルがハーフエルフだって事知られてないからエルフにしては早逝したのかな？って言ってるのなんとなく好き
普通のトールマンより長生き…！

>パパ👨
>ママ👩
>ピピ🦜
猛スピードで通り過ぎていったけどちょっと好きなギャグシーン

逆に何もなかったから最終的に悪魔にも勝てたみたいなとこあるのかな

>俺の夢なんて何も無かったぞ！こんなに本があるなんて素晴らしいじゃないか！
死への恐怖に抗うために相当勉強したんだろうな…

パパ享年82歳
ピピ享年64歳

>パパ享年82歳
>ピピ享年64歳
頑張ったな！

>逆に何もなかったから最終的に悪魔にも勝てたみたいなとこあるのかな
理屈自体はマモーが解析したルパンの脳内と似てる

>この時点だと当たり前だけどマルシルがハーフエルフだって事知られてないからエルフにしては早逝したのかな？って言ってるのなんとなく好き
>普通のトールマンより長生き…！
走る速さが違うというセリフと微妙に噛み合わない会話になってるのいいよね

君が強く願えばなんでもできる！
恐るな！次はもっとうまくやれる！
諦めるな！
📕🦁「そうだ！そうだ！」

本がロリシルを捕捉するシーンは原作の方が不気味だったな…
あの2コマ使ってジロッと目線向けるとこの不穏さすごい

パパもピピも相当頑張って種族の平均寿命大幅に上回ってるんだけど長命種に添い遂げるには全然足らないんだよなあ

>君が強く願えばなんでもできる！
>恐るな！次はもっとうまくやれる！
>諦めるな！
>📕🦁「そうだ！そうだ！」
本当にできるのが恐ろしくて笑う

知能がなさそうとか言われてるけど夢の中のライオス賢いしかっこいいよな

このエピソードの時点でマルシルハーフ説唱えてる人は割といた
ハーフエルフがエルフより更に寿命長いのまで予想してる人は流石に見かけなかったけど

この時物理じゃなくて本を開いて使ってたら普通に出てきてたのかな

ぶっちゃけ悩み自体は普遍的なものだと思うけど
ある意味マルシル最大の不幸はなんとかできるかもしれないだけの才能があっことだよなあ

雑巾と汚いぬいぐるみの兄妹

ライオスの夢なんもなさすぎで怖い
魔物が巣食う森とかでもないんだな

原作読んでるのに本ｽﾞﾘｭｯでちょっと悲鳴あげちゃった

ライオスは魔物は好きだけどその筋のプロの人達には遠く及ばないことは自覚してるからじゃないかな
何においても自己評価低いよライオス

>ライオスの夢なんもなさすぎで怖い
>魔物が巣食う森とかでもないんだな
ナイトメアの干渉受けた悪夢なので…
対人関係苦手だからそういう夢になったけどそもそも他人への感情が嫌いより無関心寄りだからああいうスカスカな夢になったんだと思ってる

>何においても自己評価低いよライオス
でも妹を助けることに関しては三食しっかり食べていた俺たちの方が本気だった！

顔半分が老いるのマルシル視点ではどんな感じに見えてたんだろう

>>ロリシルってマルシル何歳ぐらいのときの姿なんだろうな20歳ぐらい？
>ハーフの不安定さを考えるとあれが14歳ぐらいかもしれないし
>そもそも悪魔で今のマルシルが見てる夢だからああだった頃はないのかもしれないし
13歳で蟻の巣に水入れて怒られてるしそこそこいい歳かもしれない

ライオスの夢が真っ白空間だからこそ翼獅子の見せた景色は効く

あのスカスカ夢空間はライオスの自分自身への興味の薄さじゃないかなぁ
あー人間つまんないなーっていう虚無感みたいな

ナイトメア的にメンタルにダメージ与えそう部分がアレしかなかっただけかと思ったらそこまで自己評価低いのか

単に画面のレイアウトの問題かも知れないけどマルシルに手を引かれて走る時の視界がちゃんと犬目線の高さになってるの見返すと笑ってしまう

>>何においても自己評価低いよライオス
>でも妹を助けることに関しては三食しっかり食べていた俺たちの方が本気だった！
そこは本当にそうだと思う

逆にライオスがナイトメアに襲われたらマルシルはどうやって助けるのかな
色んな人に罵倒されるライオスを横で励まし続けるのかな
誰か漫画描いて

>顔半分が老いるのマルシル視点ではどんな感じに見えてたんだろう
顔半分老ドッグ！

>逆にライオスがナイトメアに襲われたらマルシルはどうやって助けるのかな
ナイトメアがいることに気がつかない
詰みである

俺の夢なんて何もないぞ！って言ってたけど嫌な奴以外何もないまっさら空間で罵倒されるって
それはそれで歪過ぎると思うの

結果的には黒魔術でファリンを蘇生することに成功してうんちで森を作ったから悪魔を利用するだけした方

ライオス人間への興味薄いと言うよりそこはむしろ明確に怖がってると思うんだよな
人間怖い悪意強いって言ってるシーンあるし自分はそうなのに億さず他人と接することの出来るファリンを尊敬してたり

>逆にライオスがナイトメアに襲われたらマルシルはどうやって助けるのかな
>色んな人に罵倒されるライオスを横で励まし続けるのかな
>誰か漫画描いて
なんらかのきっかけでナイトメアに気付いた場合はとりあえずライオス両親見てなにあの子達！って憤慨するのだけはわかる

でもマルシルみたいに対人関係の恐怖を過剰に肥大化させたりはしてないんだよな
味見だから単にナイトメアの影響が薄かっただけかもだけど

今までの人生で会った人たちに罵倒され続けるの派手にしんどい…

マルライはやはりキテないのでは…？

ファリンが夢魔から助ける時も犬になって潜ったりするんだろうか

ソフトなのはナイトメア直接枕にしてないから距離の問題かな

>マルライはやはりキテないのでは…？
マル雑巾キテル…

悪夢見せようとして失敗したか途中だから最悪なエヴァみたいになってただけでライオスは普通の夢も見るんだよねきっと
ずっとあんな感じだったらマルシルよりよっぽど治療が必要

真っ白空間で親や軍の同僚や金剥ぎの時の仲間に罵倒される始まりだったしやっぱり対人怖がってると思うライオス

>悪夢見せようとして失敗したか途中だから最悪なエヴァみたいになってただけでライオスは普通の夢も見るんだよねきっと
>ずっとあんな感じだったらマルシルよりよっぽど治療が必要
普段はOPみたいな夢見てんじゃない？

>>マルシルって雑巾の容姿を知っていたっけ？
>知らないよ
これお互いの夢を覗く感じになってるからかな？

>悪夢見せようとして失敗したか途中だから最悪なエヴァみたいになってただけでライオスは普通の夢も見るんだよねきっと
>ずっとあんな感じだったらマルシルよりよっぽど治療が必要
デフォであんな夢だったらメンタルやってる人すぎる…

シュローの悪夢って絶対マイヅルとか親父関連だからファリンは言わずに心の中にしまってたんだな
復活後にこいつかぁ〜…って思ってそう

犬と人形に手を引っ張ってもらう夢って楽しそう
ディズニーのアトラクションにありそう

>ソフトなのはナイトメア直接枕にしてないから距離の問題かな
もっとハードな悪夢なら軍学校時代のイジメの回想ずっと流すとかになるんかな

悪夢見せられてる状況じゃなきゃOPの序盤みたいにマルシルに怒られながら歩きキノコと歩いたり魔物でてきてると思う

>シュローの悪夢って絶対マイヅルとか親父関連だからファリンは言わずに心の中にしまってたんだな
>復活後にこいつかぁ〜…って思ってそう
実家の悪夢と見せかけて時期的に追いかけてくるライオスでてきてたりしない？

この階層パーティ崩壊を誘発するシェイプシフターだったり悪夢で衰弱させてくる夢魔だったり性格悪いの続くね

ファリンがナイトメア襲われたら何見えるんだろ

>この階層パーティ崩壊を誘発するシェイプシフターだったり悪夢で衰弱させてくる夢魔だったり性格悪いの続くね
精神攻撃ばっかりだ！

>>シュローの悪夢って絶対マイヅルとか親父関連だからファリンは言わずに心の中にしまってたんだな
>>復活後にこいつかぁ〜…って思ってそう
>実家の悪夢と見せかけて時期的に追いかけてくるライオスでてきてたりしない？
苦手ではあるけど嫌いではないしライオスのことは善人として認識してるから悪夢になるほどかと言うと微妙だと思う

>ファリンがナイトメア襲われたら何見えるんだろ
小汚いライオスが野垂れ死ぬ

マルシルからしてみたらライオス兄妹はどっちも大切だから本編後のよく分からない関係に落ち着くんだな…

6層にくるような迷宮ガチ攻略系PT対策にはちょうどいいんだろうな精神攻撃

>ファリンがナイトメア襲われたら何見えるんだろ
ライオスとマルシルの死

2クール目のOPがライオスの夢だから背景真っ白なのか！

マルシルの夢の世界が図書館か書庫なのは蓄えてきた知識がアイデンティティって事だろうし
あの真っ白な夢の世界は自分を構成する確固たるものが無いってライオス自身が深層心理で思ってるって事なのかな

マルシルの夢の本棚は本棚で全部寿命に関する黒魔術に関してのものだったりするんだろうな

基本精神攻撃だからこの階は嫌なんだよなぁ〜の強キャラ感好きだったからカットされて残念
でも絵画でマルシルの背景の説明するの予定されてる話数だとそこまで行かないからすごく丁寧だと思う

回想でファリンが真似しないでねって言ってたけど
ライオスのやり方は心の傷を守るって感じではないよな…
なんというか思いやってるのに思いやりゼロっていうか上手く言えないがファリンのやり方と全然違うんだろうなと思う

どうしても物語的にネタバレ感は強くなっちゃうけど
よく考えたら夢の中にママシルがいるならパパシルやファリンがいるのはむしろ自然ではあるよな

>回想でファリンが真似しないでねって言ってたけど
>ライオスのやり方は心の傷を守るって感じではないよな…
>なんというか思いやってるのに思いやりゼロっていうか上手く言えないがファリンのやり方と全然違うんだろうなと思う
前向きなマルシルだから良かったけど鬱傾向な悩みある人の夢には入ってはいけなそうな応援っぷりだった

おかしい…白銀の狼だったはず…

シュローの悪夢ならおそらく幼少期の孤独だった話だろうし心の傷を守るとか寄り添う同情するが可能かもしれないけどマルシルの場合絶対にそれが不可能だからな…

>シュローの悪夢ならおそらく幼少期の孤独だった話だろうし心の傷を守るとか寄り添う同情するが可能かもしれないけどマルシルの場合絶対にそれが不可能だからな…
適材適所だな

>あのスカスカ夢空間はライオスの自分自身への興味の薄さじゃないかなぁ
>あー人間つまんないなーっていう虚無感みたいな
鷲獅子との会話とか含めるとたぶんこれよね

いい夢なら最初からトロールになってたりするんだろうな

>シリアスホラーな悪夢でこの駄犬といっしょは安心するな…
グッボーイ

>前向きなマルシルだから良かったけど鬱傾向な悩みある人の夢には入ってはいけなそうな応援っぷりだった
強く望めってアドバイスはこの悪夢を打ち破るには適したアドバイスではあった
欲望はダンジョンでは身を滅ぼすことに繋がるんだけど

ライオスは純粋すぎるが故裏切られたり自己否定されることがトラウマになってんじゃねぇかなぁ
人に興味がないと言われつつ実はなるだけ目を逸らしてダメージ受けないようにしてる気がする

鷲獅子じゃねーや翼獅子だ
鷲獅子だとグリフォンじゃん…

センシの過去やカレーでもそうだけどライオスって思いやりがないわけじゃないけど
感情は置いといてそうする必要があるならそうしなきゃだめじゃん的なところは強いと思う

服装や髪型に興味が無いだけで親しい仲間の特徴はほぼ完璧に捉えてるしなライオン

家から逃げたり軍事学校から逃げたりと割と打たれ弱いところあるしなライオス

>服装や髪型に興味が無いだけで親しい仲間の特徴はほぼ完璧に捉えてるしなライオン
おはようからおやすみまで暮らしを見つめてそうな名前にしやがって…

ライオス生い立ちのせいかリアリストなところあるから…
ここは人嫌い関係なく本人の性格だと思う

マルシルに犬の紹介をしてヌッサとアノートリドて(笑)する漫画は容姿からして本編中のライオスとマルシルだから
そこで雑巾の見た目もある程度教わった可能性もないこともない

他はイジメや裏切りと喧嘩だけど
父親に対してすれ違いと反抗心な所はライオスの人間味

あの本だけ夢なのに嫌にディテール細かいし介入してるよね
まあ翼獅子は全ての来訪者の事を見てる節があるけど

まあ翼の生えたライオンのライオスコピーは完璧だったが…

もしかしたらライオスは対人関係への恐怖が根底にあってそれが無意識に心を許した仲間以外の他者への興味の薄さとして現れてるのかもしれない
明言されてないから想像でしかないが

マルシルの夢もかなり鬱傾向だったけど魔術が歯止めになってるのに気づいて盛り上げて気を逸らしたからカウンセリングとしてはそこそこ
本編自体がこの夢の拡大になってて結果的にファリンを黒魔術で蘇生したけどいつかは死に追いつかれるのは一応納得してくれたみたいだし

仲間というか身内以外の人間への興味薄いことってそう変でもないと思うんだけどな