なにが？

AI利用者のほうが先に誹謗中傷で訴えた上に勝ってるのである！

>ID:20MJg2zo
>また同じスレ立てたの？
なんでID出てるの？

海外の裁判も全然成果出てないのである！

おじ様ずっと適当なこと言ってんな

>AI利用者のほうが先に誹謗中傷で訴えた上に勝ってるのである！
そりゃ法に則って使用している側だからな…
そもそも現時点じゃ違法でも無いし不正利用って何やねんとしか
騙りとかは単なる道具であるAI関係なく昔から問題としてある訳だし

絵師よりもAIで儲ける人のが賢いもんな…

>なんでID出てるの？
マルチコピペ荒らしだよそいつ

実質的に絵柄出すために使われるようなloraや集中学習については文化庁の見解でもでも特記されてね

本当にびっくりするほど訴えないよな
嫌がらせで訴えてもそれは本質的にAI規制にならないから意味がないって主張してる人もいたけど
逆に嫌がらせ以外で訴えて被害や損害が出てるって証明しないと駄目なのでは…？

>>AI利用者のほうが先に誹謗中傷で訴えた上に勝ってるのである！
>そりゃ法に則って使用している側だからな…
>そもそも現時点じゃ違法でも無いし不正利用って何やねんとしか
>騙りとかは単なる道具であるAI関係なく昔から問題としてある訳だし
そもそも現行法で最初から何やってよくて何やっちゃダメなのか決着ついてるから今違法って言ってるのは馬鹿だけだし会話する価値もない
これから法規制する（変えていく）っていう話ならする価値はあるかもしれんが

マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない

>マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない
EU見習っても別に絵柄は守ってもらえないってオチついてるけどね
架空の海外だな

>マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない
この前FBIが日本の悪質AI利用者を取り締まってくれればいいのに！日本人も逮捕できるようにして！とか言ってるのが出てきたのは流石に面白かった

>>マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない
>EU見習っても別に絵柄は守ってもらえないってオチついてるけどね
>架空の海外だな
よくある北欧神話みたいなやつ
北欧では〜フィンランドでは〜スウェーデンでは〜みたいな

児童ポルノを描いてるのは絵師なのである！

絵柄コピーで訴えた人何人ぐらいだろう

そして法に則って使用してる側を誹謗中傷して捕まるのってまぁ言動が過激な反AIになるわけでだな

最近はAI規制がもうすぐ始まるからAI利用者は震えて私達に必死に反論してくるんだ！みたいな主張してるぞ

>>マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない
>この前FBIが日本の悪質AI利用者を取り締まってくれればいいのに！日本人も逮捕できるようにして！とか言ってるのが出てきたのは流石に面白かった
FBIを何だと思ってるんだ…？

>>マジで法整備が遅れてると海外を見習えしか言わない
>EU見習っても別に絵柄は守ってもらえないってオチついてるけどね
>架空の海外だな
中国でも見習えばいけそう

今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね

>最近はAI規制がもうすぐ始まるからAI利用者は震えて私達に必死に反論してくるんだ！みたいな主張してるぞ
AI批判がすべて陰謀論とは思わないけど
それはもう陰謀論者があいつらが批判してくるのは我々の真実が怖いからとか言ってるやつじゃん

>絵柄コピーで訴えた人何人ぐらいだろう
訴えても100％勝てないからな

>今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね
結局道具なんだから使い方によるとしか
お前の使い方はそうなんだろが

>>今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね
>結局道具なんだから使い方によるとしか
>お前の使い方はそうなんだろが
？？？？？
日本語読めなそう

その絵師相手に魔女狩りみたいなことしてるの規制派じゃん

>>今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね
>結局道具なんだから使い方によるとしか
>お前の使い方はそうなんだろが
なんで道具の使い方？
第三者の養分にされるってことだろ

そりゃ権利の侵害を感じるレベルでやられてないからな
特定の絵柄に寄せてDL販売してるようなのは今でも差し止め請求通って消えてるのを見たりするし対処してる人はちゃんとやってるだけじゃね

自分の絵柄だ！なんて断言が出来る絵師なんて絵柄が周知されている有名な漫画家くらいで有名な漫画家は絵柄真似られた程度で損害が発生する事は極めて低いだろうからかな

>>>今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね
>>結局道具なんだから使い方によるとしか
>>お前の使い方はそうなんだろが
>なんで道具の使い方？
>第三者の養分にされるってことだろ
何で描く側が使わない前提なんだよ

普通の感覚で考えたらこんな泥棒許されないのにAI推進派は法律を盾にしてるとか正論で勝ったつもりになってるみたいな事言ってる人がマジで出てくるからすごいよAI関係
海外でもそうだし絵師がどうとかいうより社会に一定数いる何より自分の感情が優先される人があぶり出されてる

>今から絵描く人って学習の養分にされるだけだよね
もはや名誉みたいなもん
悪趣味なやつ以外低品質ではない保証がついてるんだから
確認方法は無いけど...

>自分の絵柄だ！なんて断言が出来る絵師なんて絵柄が周知されている有名な漫画家くらいで有名な漫画家は絵柄真似られた程度で損害が発生する事は極めて低いだろうからかな
手塚治虫の絵柄で金儲けしてるやつだっているし
そもそも絵柄で訴えるのは不可能
著作権もないし

>自分の絵柄だ！なんて断言が出来る絵師なんて絵柄が周知されている有名な漫画家くらいで有名な漫画家は絵柄真似られた程度で損害が発生する事は極めて低いだろうからかな
それこそ元々絵柄真似られてるわって話なんだよな

>何で描く側が使わない前提なんだよ
そりゃ吸われるとしか考えてないからだろ
結局共存していくのはクリスタなりイラストレーターなり見てりゃわかる話なんだがな…

なんなら絵師ですからない好き

>結局共存していくのはクリスタなりイラストレーターなり見てりゃわかる話なんだがな…
でも反AIにはアイビスのノイズ機能があるから

>>何で描く側が使わない前提なんだよ
>そりゃ吸われるとしか考えてないからだろ
>結局共存していくのはクリスタなりイラストレーターなり見てりゃわかる話なんだがな…
誰かが考えた描き方を他人が真似るのとやってることはまぁ同じだからな
今から描くやつは上手く付き合ってくだろう

現状ネットに絵を公開しないのが最強の対策

AIで出したのを描きましたって主張するのがよくわかんねってだけのスタンスの人が多いように見える
ヒートアップしてるのは陰謀論系の人って感じ

エロ漫画なんか一時期胃之上フォロアーであふれかえったけどそれも訴えれば勝てたの？

権利の上に眠るとはよく言うけど存在しない権利の上で寝てるやつ初めて見たよ俺は

AIの悪用に関しては議論されるべきだけど
ﾋで集まってAIのせいで社会のすべてが悪くなってる悲しみで泣き崩れました…みたいなことやってる奴らはマジで何の意味もないよ

んでここにいる奴はイラスト描いてんの？

だから結局道具でしかないという話になるのであってだな…
絵柄に著作権がないんだから出てきたもんは法的にはオリジナルだとしか…

>AIで出したのを描きましたって主張するのがよくわかんねってだけのスタンスの人が多いように見える
そもそもそんなこと言ってるの見ない

そういや裏方（リホウ）は遂に訴えられたんだっけ？

別に描いたでも出したでもいいだろ…そんなもん拘ってるほうがアホに見えるぞ

左下の落ちの部分でもAI使いを訴えようじゃなくて文化庁に相談だ！ってなってるので訴えろよ

ノイズかけて学習対策するくらいなら公開しなきゃいいのにな

損害が発生するのは絵を描く能力は高いけどデザインや構図を考える能力の低い底辺層だからコミカライズでハズレ扱いされる作画とかかな

絵を描く人って他の人の技術とか勉強して描いてるんだよね？

俺のスタンスはさっさとpixivとクリスタでペインタロイド作ってくれだよ

手描きを名乗ってる偽装AI絵師は一切いないわけじゃなくてたまには出てくるしサイト規約無視してやってるなら問題だけど
世のほとんどのAI絵はイラストサイトや販売サイトじゃ普通にAIタグついてるし大抵除外もできるからな

>だから結局道具でしかないという話になるのであってだな…
>絵柄に著作権がないんだから出てきたもんは法的にはオリジナルだとしか…
法律的には絵筆で書いたものとかペンタブで出してきたものと変わらないって事なんだよなー
まぁ普通に考えてみりゃそうなんだが
俺だってそりゃ時間と労力かけりゃどっかの美麗な絵師の絵を完璧に真似できるかもしれんけどそれと同じで…

AIには全クリエイターが反対している！
AIを使ってるクリエイターがいる？そいつらは本質的にクリエイターじゃない！金儲けしたいだけの老害！AI推進派に騙されてる！

ﾒでAIハッシュタグつけてない奴は偽ってる
みたいな主張はよく見る

>絵を描く人って他の人の技術とか勉強して描いてるんだよね？
んなわけ無いだろ
学習や模倣なんてしたらクリーンじゃないじゃん
無から新しく絵という概念を作り出してるに決まってる

>>だから結局道具でしかないという話になるのであってだな…
>>絵柄に著作権がないんだから出てきたもんは法的にはオリジナルだとしか…
>法律的には絵筆で書いたものとかペンタブで出してきたものと変わらないって事なんだよなー
>まぁ普通に考えてみりゃそうなんだが
>俺だってそりゃ時間と労力かけりゃどっかの美麗な絵師の絵を完璧に真似できるかもしれんけどそれと同じで…
というかペイントソフトに読みこばピクセル化できるんだから誰でも真似れる

今のAIみたいな中途半端な性能じゃなくてポン出しで漫画も描けるくらい高性能になってくれ
そこまで行ったらもう絵描くのやめるから

>俺だってそりゃ時間と労力かけりゃどっかの美麗な絵師の絵を完璧に真似できるかもしれんけどそれと同じで…
絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
法的には同じです

他人のイラストを模倣したり学習するなんて何て悪どい事を！許せませんぞー！

>そういや裏方（リホウ）は遂に訴えられたんだっけ？
フェレリに関してはだいたいあいつさっさと訴えていいよで一致してたの面白い
絵師憎い系のヤバい人以外AI推進派ですら賛同してない

>ﾒでAIハッシュタグつけてない奴は偽ってる
>みたいな主張はよく見る
ﾒではAIイラストには#AIとつけないと違法で逮捕されるからな

手で描いて許される事はAIでも許されるし
手で描いて許されない事はAIでも許されません
何故かAI使った時だけ何も許されなくて
手書きは全部許されると思ってる奴がいるんだよな……

むしろ権力側の方がAIAIってはしゃいでるよな

>今のAIみたいな中途半端な性能じゃなくてポン出しで漫画も描けるくらい高性能になってくれ
>そこまで行ったらもう絵描くのやめるから
例えば現代だと工場でそこそこ美味いお菓子が安価に大量生産できる様になってるけどさ
じゃあお菓子職人って居なくなった？

いつの時代になってもラダイトが存在して技術ってものは常に俗世の先をゆくもんだなって思う

>絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
いやそこは昔からトレパクって形で一定数叩いてる人いるだろ

おじ様が毎コマデザイン変わってるの好き

>>俺だってそりゃ時間と労力かけりゃどっかの美麗な絵師の絵を完璧に真似できるかもしれんけどそれと同じで…
>絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
>法的には同じです
まぁ本音を言えば「俺たちが苦労して絵を描く技能を手に入れて特権階級になったのにそれを簡単に侵害された」って部分でキレ散らかしてるアホがいるだけなんだが

フェレリは普通にAI推進派とかAI使ってる有名人も攻撃しまくってたし
AIの前からMMD界隈であいつらのせいで日本の3Dが遅れた！奴らは癌！とか似たようなことやってて
とにかく自分の意向に沿わない人気者や反論してくる相手が憎いだけのキチガイなのがバレてるんで…

>>今のAIみたいな中途半端な性能じゃなくてポン出しで漫画も描けるくらい高性能になってくれ
>>そこまで行ったらもう絵描くのやめるから
>例えば現代だと工場でそこそこ美味いお菓子が安価に大量生産できる様になってるけどさ
>じゃあお菓子職人って居なくなった？
俺は辞めるって話なのになんでお菓子職人とか言い始めるんだよ

AIだろうが手書きだろうが
絵柄を盗まれたというならそれを自分の絵だと言って世に公開した輩を訴えればいいだけの話では？

>>絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
>いやそこは昔からトレパクって形で一定数叩いてる人いるだろ
法律的には問題ない事を昔から叩いていた人達ってことか

>>絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
>いやそこは昔からトレパクって形で一定数叩いてる人いるだろ
絵柄だからまぁトレスとは無関係なんだがそういう人もいるよな
つまり病人

>フェレリは普通にAI推進派とかAI使ってる有名人も攻撃しまくってたし
>AIの前からMMD界隈であいつらのせいで日本の3Dが遅れた！奴らは癌！とか似たようなことやってて
>とにかく自分の意向に沿わない人気者や反論してくる相手が憎いだけのキチガイなのがバレてるんで…
imgの荒らしみたい

>>絵柄を手で真似しても何も言わんくせにAIで真似されたら怒るんだなって話だ
>いやそこは昔からトレパクって形で一定数叩いてる人いるだろ
絵柄とトレスだったら当然違う話じゃねーか
まさか言葉の意味も知らずにトレパクって言ってる？

このスレ日本語読めないやつ1人いるな

写真発明された時にはもう写実主義はオワコンみたいな風潮あったよね

AIが出る前から絵柄パクリなんて言葉あるし攻撃する理由にもされてたからな

〇〇フォロワーみたいな言い方で
有名な絵描きの絵柄を真似して自分のものにしてる連中なんて腐るほどいるのにね

>AIだろうが手書きだろうが
>絵柄を盗まれたというならそれを自分の絵だと言って世に公開した輩を訴えればいいだけの話では？
絵柄に著作権ないから無理だって何度言えば

>AIが出る前から絵柄パクリなんて言葉あるし攻撃する理由にもされてたからな
まあそれで絵師を叩いてたのが逆に訴えられたりしてたが…

例えばダンジョン飯とほぼ同じ絵柄が出せたとて
キャラの動かし方話の構成が完璧にトレースできたらそれはすごいんだけどそこまでできるかって言ったらまあ

>まあそれで絵師を叩いてたのが逆に訴えられたりしてたが…
そりゃあ誹謗中傷はパクリとは別問題だからな

>まぁ本音を言えば「俺たちが苦労して絵を描く技能を手に入れて特権階級になったのにそれを簡単に侵害された」って部分でキレ散らかしてるアホがいるだけなんだが
むしろ「ムカつくからやめろ」の方がストレートな共感得られただろうにやれ法律ガーだの海外ガーだの無駄に正当性を担保させようとするから頓珍漢になる
もっと純粋な自分の怒りだけを武器にして戦えよっていう

>まぁ本音を言えば「俺たちが苦労して絵を描く技能を手に入れて特権階級になったのにそれを簡単に侵害された」って部分でキレ散らかしてるアホがいるだけなんだが
SNSやインターネットの負の部分というのか
肥大化した自尊心みたいなのが露骨に見えて思わずフォロー外しをしてしまうことが最近多々あります

>〇〇フォロワーみたいな言い方で
>有名な絵描きの絵柄を真似して自分のものにしてる連中なんて腐るほどいるのにね
たぶん今一番肩身狭いの巻き込まれかねないか不安なフォロワー絵師系の人だと思う

>写真発明された時にはもう写実主義はオワコンみたいな風潮あったよね
今のAIがうんたらもラッダイト運動とか皮肉られてるしな

>>まぁ本音を言えば「俺たちが苦労して絵を描く技能を手に入れて特権階級になったのにそれを簡単に侵害された」って部分でキレ散らかしてるアホがいるだけなんだが
>むしろ「ムカつくからやめろ」の方がストレートな共感得られただろうにやれ法律ガーだの海外ガーだの無駄に正当性を担保させようとするから頓珍漢になる
>もっと純粋な自分の怒りだけを武器にして戦えよっていう
何故そうなるかというと怒りに任せて他人を攻撃しても気狂いにしか見られないというのが本当は自分の頭では分かってるからですね…

>たぶん今一番肩身狭いの巻き込まれかねないか不安なフォロワー絵師系の人だと思う
何の疑問も持たずにAI叩いてるよ

>何故そうなるかというと怒りに任せて他人を攻撃しても気狂いにしか見られないというのが本当は自分の頭では分かってるからですね…
変なとこ理性的

フェレリに攻撃されてたはずのskebｸﾝﾘﾆﾝが
いや別にskebの方針としてAI絵はなしってだけど反AIじゃないし特にどっちにも肩入れしないだけっすって主張したら
反AIが実はAI推進派だな貴様！って殴りかかられてたの本当に面白かった
もう滅茶苦茶だよ

「俺が食えなくなるから困る」って同情や議論の種になるだろうになぜそのスケールの話ができないんだろう

最初からAIも手描きも等しく世に公開した奴が全て責任を負う話で終わってるんだけどな

ﾒで投稿するしAIタグつけてないしそこそこ伸びるけど反AIに絡まれなくて残念

>今のAIがうんたらもラッダイト運動とか皮肉られてるしな
AI作った企業なりAI絵師の襲撃もしてないのにラッダイト運動とは恐れ入るな

AIがこのまま進歩してくれれば話作りとネーム切る能力が重要視されるようになるかもしれないから漫画といコンテンツの底上げはされるかもしれないね

>「俺が食えなくなるから困る」って同情や議論の種になるだろうになぜそのスケールの話ができないんだろう
そりゃイギリスの赤旗法の例を持ちだされるだけでない？

追加学習系の素材にされるの嫌がるのはわかるんだけどベースの学習に拒否反応示すのは理解出来ない

>「俺が食えなくなるから困る」って同情や議論の種になるだろうになぜそのスケールの話ができないんだろう
そりゃ現代でラッダイト運動するとか歴史知らないのかな…人の役に立つ最新技術に真っ向からは向かうなんて…みたいに笑われると思ってるからじゃないかな

結局のところ不安から陰謀論に走る人たちと同じなんだよ
彼らに真実は必要なくて安心させてほしいと思ってるし
そのためならめちゃくちゃな情報でも間違った知識で慰め合うコミュニティでもいいんだ

公式の絵柄を他人が勝手に再現するのは称えられるのに公式がAI使った(と勘違いした)ら怒られる環境意味わかんねえよな

>公式の絵柄を他人が勝手に再現するのは称えられるのに公式がAI使った(と勘違いした)ら怒られる環境意味わかんねえよな
ああいうAI疑惑の批判凄いよね
言ったもん勝ちかよ

>ﾒで投稿するしAIタグつけてないしそこそこ伸びるけど反AIに絡まれなくて残念
ぶっちゃけガチでAI絵投げてるだけのを燃やしにいくようなのはいくら反AIといえどあんまりいなくて
ほとんどはお気持ちして反反AIと喧嘩していちゃついてるだけですので

お前の絵ごときAIの養分にもなりゃしないよ
おこがましいんだよ

>>今のAIがうんたらもラッダイト運動とか皮肉られてるしな
>AI作った企業なりAI絵師の襲撃もしてないのにラッダイト運動とは恐れ入るな
どっちかっていうと主に攻撃してるのは普通に絵を描いてる人にだよな

>いや別にskebの方針としてAI絵はなしってだけど反AIじゃないし特にどっちにも肩入れしないだけっすって主張したら
>反AIが実はAI推進派だな貴様！って殴りかかられてたの本当に面白かった
AI技術導入してるし今後を見据えてそれらの否定はせず
資金洗浄の危惧という最もらしい建前で禁止にしたの頭良い立ち回りなんだけどな…

俺が食えなくなるから困るで団結したハリウッドの映画製作関連を見習え

>公式の絵柄を他人が勝手に再現するのは称えられるのに公式がAI使った(と勘違いした)ら怒られる環境意味わかんねえよな
二次創作も似たようなもん
公式のわざわざ許可は取らないけど個人の二次創作は本人に許可とるもんだし

AI批判を理由に気に入らない相手を攻撃してるだけだからな
マジで

>俺が食えなくなるから困るで団結したハリウッドの映画製作関連を見習え
わかりやすい！

>>>今のAIがうんたらもラッダイト運動とか皮肉られてるしな
>>AI作った企業なりAI絵師の襲撃もしてないのにラッダイト運動とは恐れ入るな
>どっちかっていうと主に攻撃してるのは普通に絵を描いてる人にだよな
これが本当に一番謎
AIの是非みたいなのはもう
>現行法で最初から何やってよくて何やっちゃダメなのか決着ついてる
って話だからそれで議論してるやつはアホだなーくらいで済むんだけど
なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？

>お前の絵ごときAIの養分にもなりゃしないよ
>おこがましいんだよ
bad qualityとしての学習も必要だから…

>>俺が食えなくなるから困るで団結したハリウッドの映画製作関連を見習え
>わかりやすい！
実際そっちの方が遥かに誠実で正当性のある主張だよな
じゃあなんで反AIはやらねえのって言ったら別にそんなことされても誰も困らないような有象無象ばっかだからなんだろうけど

スレ画ちょっと面白いの辞めてくれ

ずんだもんのところを見ろよ
過激なAI推進派だぜ

>ﾒで投稿するしAIタグつけてないしそこそこ伸びるけど反AIに絡まれなくて残念
変に自己主張しなきゃAI使ってる人ってだけだし絡む理由がない

まあ描くことが目的以外のやつはいずれ消えるだろうよ
AIで描いた方が早いし上手い時代になるんだから

実害はあった（って島本に陳情した）人もいるわけだからいるんだろうけど
今のところ『有名絵師を再現して不当なマネタイズをする暗黒AI絵師』
みたいなののムーブメントが今ひとつ表沙汰になってない感じが過剰反応感を際立たせてるというか

二次創作で絵柄寄せた二次創作が避けられがちだったのは法律関係ないしな
絵柄寄せようが離そうが二次創作は二次創作だ

仮に絵柄で勝てたとしても手書き側に延焼しかねないからな

>今のところ『有名絵師を再現して不当なマネタイズをする暗黒AI絵師』
>みたいなののムーブメントが今ひとつ表沙汰になってない感じが過剰反応感を際立たせてるというか
AI絵で商売してるところざっと見ても驚くほどマスピ顔ばかりで絵柄のバリエーションが無い

>なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？
軽く言えば界隈でちちくり合ってる
悪く言えば界隈に波風立たせたい意図的な奴やそういうムーブしてることに気が付かない空気読めないサークルクラッシャー（notオタサーの姫）気質のやつがそういう話題に興味持ちそうな層にアプローチかけてる
つまり界隈の中で議論して界隈内で結論出してるだけで絵に興味ない人にアプローチしようと一切考えてない

「絵師の描く二次創作同人誌よりAI絵の描くオリジナル絵の方が法的な正当性が高い」って事実が一部の人を狂わせちゃったのかなって感じがする

こうやって老害になっていくんだなと思った

>仮に絵柄で勝てたとしても手書き側に延焼しかねないからな
法律から行くと意図的に寄せる手書きの方がアウト度高いんだよな

出版社が漫画家をクビにして来週からAIに描かせますってやるレベルじゃないと問題にしづらいんだよな

AIの悪用なんてほんとに見たことないけど実際あるの？

AI関係は反対派の一部が余りにも女々しくてまともな意見すらヒステリックに弾圧しようとするのがダメだわ討論にならない奴が多すぎる

絵柄学習して描かせて稼ぐのってエロばっかりなん？
そんならメディアとかも取り上げづらそう

>AIの悪用なんてほんとに見たことないけど実際あるの？
あるだろうけど多分とっくに手描きで同じことをやられてると思う

>AIの悪用なんてほんとに見たことないけど実際あるの？
イラスト生成AIだとフェくらい？
他は見たことないな

もう絵師なんて養分にしかならないんだから廃業すりゃいいのに

>仮に絵柄で勝てたとしても手書き側に延焼しかねないからな
AI二次創作だけピンポイントに規制とか無理だからなぁ
法改正起こせたとしてAI関係なく窮屈になる未来しか見えない

>つまり界隈の中で議論して界隈内で結論出してるだけで絵に興味ない人にアプローチしようと一切考えてない
つまりオタクはみんなAI嫌いって方向に持ってくのが最終的な目標ってことだ

>AI絵で商売してるところざっと見ても驚くほどマスピ顔ばかりで絵柄のバリエーションが無い
わりと普通に絵柄模倣でやってるやつもいるぞ
その作家の名前名乗ったりしなきゃそんな問題ないと思うが

>AIの悪用なんてほんとに見たことないけど実際あるの？
変態糞総理

>今のところ『有名絵師を再現して不当なマネタイズをする暗黒AI絵師』
>みたいなののムーブメントが今ひとつ表沙汰になってない感じが過剰反応感を際立たせてるというか
小銭稼ぎレベルなのと影響範囲が個人対個人にしかならないから話題としては世の中が食いつきづらい
AIで勝手に書く作家事の学習させて偽週刊少年ジャンプ作るぐらいの気概が無いとメインストリームまで話は上がってこない

二次創作自体法的にかなり怪しい立ち位置って事を忘れてる絵描きは多い

>実害はあった（って島本に陳情した）人もいるわけだからいるんだろうけど
あれも嫌がらせLora作られただけなので実害があったとは言い切れない
ぶっちゃけあのLora誰も使ってないだろうしな

>もう絵師なんて養分にしかならないんだから廃業すりゃいいのに
いずれ減っていくよ
いいねもらうために描いてる奴がほとんどだろうから

反AI絵師はnovelai殺しに行ったほうがいいと思うわ

>出版社が漫画家をクビにして来週からAIに描かせますってやるレベルじゃないと問題にしづらいんだよな
今のところこういうのも手塚の新作！ブラックジャック最新話！みたいな流れで
現行の漫画家がどうこうみたいなのは全く掠ってないのよね

デジタル系絵描きで生成AI使わない奴なんて向上心が無いと見なされても仕方がないくらい広まってると思うんだがな

>AIの悪用なんてほんとに見たことないけど実際あるの？
AIを使って出来る悪用は全てAIを使わなくても出来るからな
そういう意味ではAIを使った悪用はある

>出版社が漫画家をクビにして来週からAIに描かせますってやるレベルじゃないと問題にしづらいんだよな
なんなら鳴かず飛ばずの三流漫画家or漫画家志望者なんて掃いて捨てるほどいるんだし切られる首の数が少し増えるだけで何も変わらなさそう

>なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？
敵の敵は味方
つまり味方（反AI）の味方（絵師）は

>>みたいなののムーブメントが今ひとつ表沙汰になってない感じが過剰反応感を際立たせてるというか
>AI絵で商売してるところざっと見ても驚くほどマスピ顔ばかりで絵柄のバリエーションが無い
石恵そっくりな絵柄で広告打ってるのはあるな…

現状AI絵はストーリー性を持たせる事が苦手だから文句言う人はそこら辺のスキル伸ばして差を付ければどうか

個人名lora作ればそれが攻撃になると思ってる人はいるよね

>いいねもらうために描いてる奴がほとんどだろうから
そこはAI絵師も同じだけど

>石恵そっくりな絵柄で広告打ってるのはあるな…
多分そういうのが一番危ういタイプだとは思うんだよね
明らかに誤認させるような意図があるタイプ
最初にアウト判定喰らうとしたらそういうのなんかなって

>石恵そっくりな絵柄で広告打ってるのはあるな…
絵柄に権利はないしそっくりな絵柄で広告なんてAI以前からごまんとあるしでどうしようもない奴だよそれ

マジで小粒のやつがAIなの偽装して投稿してるとかその規模の悪用はある
粘着みたいなのやってるのはフェレリとその取り巻きとか数人レベルじゃない？
商売の方面だと同人でエロ漫画作者の絵柄真似たうえでその作者の作品の二次創作AIエロ投げてるのはあったけど
もし訴えられた場合どうなるのかはちょっと気になるな

>>なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？
>敵の敵は味方
>つまり味方（反AI）の味方（絵師）は
実際なんで反AIが実害受けてる側の絵師をターゲットにしてるかというと無能な味方は敵という理論です
反AIにあらずんば絵師にあらず理論ですね、つまり敵と

元々底辺絵描きで溢れてるんだ
そいつらが消えたところで害どころかむしろ掃除してくれてありがたいまである

>絵柄学習して描かせて稼ぐのってエロばっかりなん？
>そんならメディアとかも取り上げづらそう
エロは前後の文脈や面白さを必要とされる事が少ないから創作能力の低い人間でも作るハードルは低いんだ

>>石恵そっくりな絵柄で広告打ってるのはあるな…
>絵柄に権利はないしそっくりな絵柄で広告なんてAI以前からごまんとあるしでどうしようもない奴だよそれ
左様
ぶっちゃけAIで生成したか人力で絵柄真似たのかの判別も無理だし

>マジで小粒のやつがAIなの偽装して投稿してるとかその規模の悪用はある
それって悪用なの…？

>>>なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？
>>敵の敵は味方
>>つまり味方（反AI）の味方（絵師）は
>実際なんで反AIが実害受けてる側の絵師をターゲットにしてるかというと無能な味方は敵という理論です
>反AIにあらずんば絵師にあらず理論ですね、つまり敵と
過激派そのもの？

>そこはAI絵師も同じだけど
純粋に描きたくて描いてるんだが…

本格的にフルアナログで描いてるような人ならともかく
デジタルできれいに整えた線で描いてそれで半AIです！はなんというかなぁ

>>マジで小粒のやつがAIなの偽装して投稿してるとかその規模の悪用はある
>それって悪用なの…？
法的には別に
AI禁止のサービスでやってるとかなら規約に引っかかるところはあるかもね

>出版社が漫画家をクビにして来週からAIに描かせますってやるレベルじゃないと問題にしづらいんだよな
漫画家をクビはないにしてもAIのお陰で能率上がったからアシスタントいーらねは将来ありそう
まだ無理だけど

本屋で小畑健のイラスト表紙だと思ったら全然違う人だった雑誌あったな…
あれも法的には全く問題ない

>>>なんで反AIのメインターゲットは絵師なんだ？
>>敵の敵は味方
>>つまり味方（反AI）の味方（絵師）は
>実際なんで反AIが実害受けてる側の絵師をターゲットにしてるかというと無能な味方は敵という理論です
>反AIにあらずんば絵師にあらず理論ですね、つまり敵と
先鋭化してるなぁー

>>マジで小粒のやつがAIなの偽装して投稿してるとかその規模の悪用はある
>それって悪用なの…？
サイト方針でAIなの明記するのとか投稿禁止してるところでやってたら悪用ではあるよ
エロいし性癖合うから通報しないけどfanboxで明らかにAI絵加工でやってんなって人知ってるよ俺

>法的には別に
>AI禁止のサービスでやってるとかなら規約に引っかかるところはあるかもね
法律に反してるとは言えないなら二次創作よりかはマシだな

>>そこはAI絵師も同じだけど
>純粋に描きたくて描いてるんだが…
そこは絵師も同じだけど

>ぶっちゃけAIで生成したか人力で絵柄真似たのかの判別も無理だし
AIだからとか人力だからとか関係無くアウト食らって
その上でこれAIでしたーってなるのがまあ起きるパターンだろうなと

>デジタルできれいに整えた線で描いてそれで半AIです！はなんというかなぁ
半分AIでやりましたって正直に言うならいいだろ

>まあ描くことが目的以外のやつはいずれ消えるだろうよ
>AIで描いた方が早いし上手い時代になるんだから
俺は他人を攻撃しないけど間違いなく描くことを目的にできてない人間なのでその時代が来る怖いんだと思った
怖いから否定したいんだと思う

>漫画家をクビはないにしてもAIのお陰で能率上がったからアシスタントいーらねは将来ありそう
>まだ無理だけど
AIのおかげで能率が上がった分だけ高クオリティを求められるようになるだけだよ
がっつりAI利用して仕事してるから分かるAI以前の倍くらい仕事してるわ

>法的には別に
>AI禁止のサービスでやってるとかなら規約に引っかかるところはあるかもね
だからﾒにAI絵アップロードするのは問題ないけど
skebでAI絵納品して規約違反でBANされるのも文句言えんのだ

生成絵触ったことあるならバカでも絵描ける方が優位なのわかるだろうに

>実害はあった（って島本に陳情した）人もいるわけだからいるんだろうけど
その人のインタビュー記事見たけどひどかったな…私は推進派にLoRA作られました許さねぇ！(それを使われた具体的な被害例はなし)とか削除申請したらアメリカで裁判になるとか言われたのでしてないとか

>AIのおかげで能率が上がった分だけ高クオリティを求められるようになるだけだよ
>がっつりAI利用して仕事してるから分かるAI以前の倍くらい仕事してるわ
AI以前も漫画のデジタル化で要求水準一気に上がったのを思い出すな…

>FBIを何だと思ってるんだ…？
オオタニサンを調べて擁護する機関？

>先鋭化してるなぁー
どこもそんなもんです
ワクチンは体調の都合でお医者さんと相談して打てなくてって言ったら反ワクか！！！とブチギレる人も居るし、あなたも私と同じ反ワクチンですね！って喜ぶ人いるし…
その喜んだ人に違います体調で打てないだけです一緒にしないでくださいって突き放したら普通の人よりさらにキレられるのと同じ

嫌がらせloraは主にフェレリとかその取り巻きがやってんだけど
ぶっちゃけ全然うまくできてないのに粘着対象の名前付けてるだけなんだよあれ
フェレリは当然カスとしてそんなのが嫌がらせとして成立しちゃうのが悲しいというか心動かされることないのに…って思っちゃうわ
それはそれとして嫌がらせとか殺人予告とかまでやってんのはさっさと捕まれ

そういやAIイラスト投稿サービスが群立してたけどそろそろどこが覇権取るか決まった？

このスレ画像はAIで作られてたりしないよね？

>AIのおかげで能率が上がった分だけ高クオリティを求められるようになるだけだよ
>がっつりAI利用して仕事してるから分かるAI以前の倍くらい仕事してるわ
実家が製図屋してるんだけど
CAD導入したおかげで楽になったどころか仕事量めちゃめちゃ増えたって言ってたな
エクセルとかもそうだろうし技術が進歩しても仕事からは逃れられない

>>先鋭化してるなぁー
>どこもそんなもんです
>ワクチンは体調の都合でお医者さんと相談して打てなくてって言ったら反ワクか！！！とブチギレる人も居るし、あなたも私と同じ反ワクチンですね！って喜ぶ人いるし…
>その喜んだ人に違います体調で打てないだけです一緒にしないでくださいって突き放したら普通の人よりさらにキレられるのと同じ
完全に陰謀論者と同じ扱いじゃないですかい？

絵描きにあなたのLora作られてますよ！ってわざわざ報告するクソ無能な反さん多いよね

AI弄ってるとコラ技術もっと磨いておくべきだったなって…

>そういやAIイラスト投稿サービスが群立してたけどそろそろどこが覇権取るか決まった？
pixiv

絵柄の盗用では勝てないけど法人だと商標侵害とかイメージ損失で殴りあいになるので有名どころを使って商売にしなきゃまあ大丈夫じゃない

>>漫画家をクビはないにしてもAIのお陰で能率上がったからアシスタントいーらねは将来ありそう
>>まだ無理だけど
>AIのおかげで能率が上がった分だけ高クオリティを求められるようになるだけだよ
>がっつりAI利用して仕事してるから分かるAI以前の倍くらい仕事してるわ
わかる
GPTは俺の仕事を楽にした
楽になった分俺が怠けられるようになったか？

世に出てしまった以上よっぽどのこと起きない限りAI利用がなくなることも減ることもないと思うので十年後もAI反対言い続けるのかいって気分になる
そこまで貫いたら逆に大したもんだけど

やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない

>現状AI絵はストーリー性を持たせる事が苦手だから文句言う人はそこら辺のスキル伸ばして差を付ければどうか
スキル伸ばすスピードよりaiの進歩の方が早そう

>楽になった分俺が怠けられるようになったか？
余ってるなら別の仕事

>それはそれとして嫌がらせとか殺人予告とかまでやってんのはさっさと捕まれ
殺害予告は兎も角嫌がらせ目的のLoraは別に犯罪じゃなくね？

フェはなんか濁した言い方してたからフェの話か確定はしてないけど
裏方が色々トラブル起きた例のアレが過去にクライアントとして関係持ってた相手でしたみたいなこと言っててコワ〜ってなったよ

>やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
>軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない
まず現時点で絵を外に投げる奴があんまいない
馬鹿に絡まれるからな

技術が進歩するとサボれる余地がどんどん減っていくのは昭和からあんま変わっていない

>やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
>軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない
お絵描きのことしか見てない時点でAI技術の話を語るに値しない知識の無さがわかるんですよね…

>>そういやAIイラスト投稿サービスが群立してたけどそろそろどこが覇権取るか決まった？
>pixiv
pixivはAIだけ検索もできるようにしてくれ

生原稿やサインみたいなのは価値が落ちにくいだろうからその辺上手く価値づけできるチャンスだと思う

>>それはそれとして嫌がらせとか殺人予告とかまでやってんのはさっさと捕まれ
>殺害予告は兎も角嫌がらせ目的のLoraは別に犯罪じゃなくね？
loraが嫌がらせで作られてるみたいな空気にされると使ってるこっちが迷惑だから死ねって思ってる

>世に出てしまった以上よっぽどのこと起きない限りAI利用がなくなることも減ることもないと思うので十年後もAI反対言い続けるのかいって気分になる
>そこまで貫いたら逆に大したもんだけど
一部の狂人以外はなんだかんだ理由をつけて時流に迎合するようになるよ
反AIでも一番有名なネームドがAI翻訳使ってるもの

>>やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
>>軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない
>まず現時点で絵を外に投げる奴があんまいない
>馬鹿に絡まれるからな
だからマスピ顔ばっかり目に付くんだよな
絵師名入れたら何されるか分からんから

>AI規制されないって話だいたいこれな気がする
openAIさん今訴訟天国でてんやわんやしてるじゃん

>だからマスピ顔ばっかり目に付くんだよな
>絵師名入れたら何されるか分からんから
マスピ顔なんてもうほとんどないよ
ほらなーんも知らない雑魚！

>フェはなんか濁した言い方してたからフェの話か確定はしてないけど
>裏方が色々トラブル起きた例のアレが過去にクライアントとして関係持ってた相手でしたみたいなこと言っててコワ〜ってなったよ
ええ…

ﾅﾆｺｺ

>>AI規制されないって話だいたいこれな気がする
>openAIさん今訴訟天国でてんやわんやしてるじゃん
それで勝訴した話は…？

>やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
>軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない
AI差別されてるから
それなくなったらAI絵も伸びるようになるよ
手書きに優位性があるのは今だけ

何にしてもそうだが権利がーと騒ぎ立てる9割は当事者じゃない

>loraが嫌がらせで作られてるみたいな空気にされると使ってるこっちが迷惑だから死ねって思ってる
別に訴えられる訳でもないから好きに使わせてもらってるよ
どの道反AIがなんか言ってんなーって空気感だし気にしない方がいいよ

>マスピ顔なんてもうほとんどないよ
>ほらなーんも知らない雑魚！
Amazonの中華商品とかにめちゃめちゃ溢れてるぜマスピ顔

>だからマスピ顔ばっかり目に付くんだよな
>絵師名入れたら何されるか分からんから
AI絵とわかりやすいからそう言うのが逆説的に目につくのであってたぶんもう今ですら何も言われなきゃわかんねえぞ…

>>>AI規制されないって話だいたいこれな気がする
>>openAIさん今訴訟天国でてんやわんやしてるじゃん
>それで勝訴した話は…？
えっだからスレ画の通り訴訟されてるかどうかの話でしょ？
なに勝手にゴールポストズラしてるんだよ

デター
えっ出るほど変なこと言ってる…？

>AI差別されてるから
>それなくなったらAI絵も伸びるようになるよ
>手書きに優位性があるのは今だけ
数が多すぎて突出しては伸びないと思うわ

令和に生まれた子が大人になるころはこんな葛藤があったとか理解できない時代になってんだろな

>フェはなんか濁した言い方してたからフェの話か確定はしてないけど
>裏方が色々トラブル起きた例のアレが過去にクライアントとして関係持ってた相手でしたみたいなこと言っててコワ〜ってなったよ
これ結構納得いくというか
商業仕事はしてるけどそこまで超有名ってほどでもないのになぜこの人に粘着を？って疑問はあったから
私怨だとすると納得できる

>デター
>えっ出るほど変なこと言ってる…？
嬉しそう

>デター
>えっ出るほど変なこと言ってる…？
かわいそう

>やたらと持ち上げようとしてるのもいるけど現状では技術の進展以上に陳腐化の加速度がすごい
>軽く検索しただけで小綺麗なAI絵が山ほど出てくるけど同じくらいの画力の手描き絵と比べたら全然伸びない
なんだかんだ人間が書く付加価値はでけえからな

イラストAI反対派さんたち小学館が翻訳AIをマンガに使うとかいい出して新聞記事になってから翻訳AI許さねぇとかいい出したからな…
君ら散々翻訳AIで海外のAI規制や反対運動の記事翻訳してAIユーザーは震えて眠れとかやってたじゃん…

>>AI差別されてるから
>>それなくなったらAI絵も伸びるようになるよ
>>手書きに優位性があるのは今だけ
>数が多すぎて突出しては伸びないと思うわ
どちらかと言うと手書きが伸びなくなるだけだな
絵そのものが飽和して誰も見なくなる

>えっだからスレ画の通り訴訟されてるかどうかの話でしょ？
>なに勝手にゴールポストズラしてるんだよ
？？？？

今NHKニュースがAIによる自動音声アナウンス導入してるから
まずはNHK滅ぼすを目標にしたらば

>今NHKニュースがAIによる自動音声アナウンス導入してるから
>まずはNHK滅ぼすを目標にしたらば
AIの違いもわからんやつが野次ってんのか

AI絵を手描きと言うのは勿論ダメだけど何も言わないのは別にセーフだしな

>それなくなったらAI絵も伸びるようになるよ
AIは爆発的に増えても評価する側の絶対数が増えるわけじゃないから
AI同士で食い合ってそこまで伸びないと思う
絵柄を共用化してる以上パイも分散するのは自然な流れでしょ

>イラストAI反対派さんたち小学館が翻訳AIをマンガに使うとかいい出して新聞記事になってから翻訳AI許さねぇとかいい出したからな…
>君ら散々翻訳AIで海外のAI規制や反対運動の記事翻訳してAIユーザーは震えて眠れとかやってたじゃん…
今のワンボタンでサクッと全体の意図読み取れる翻訳読めるの凄い時代になったよなぁ
AI様々だよ

>どちらかと言うと手書きが伸びなくなるだけだな
>絵そのものが飽和して誰も見なくなる
その絵を使って何をするかが大切になるんだよね

争え〜

>>それなくなったらAI絵も伸びるようになるよ
>AIは爆発的に増えても評価する側の絶対数が増えるわけじゃないから
>AI同士で食い合ってそこまで伸びないと思う
>絵柄を共用化してる以上パイも分散するのは自然な流れでしょ
伸びるというか手書きの優位性がなくなる
どっちも正当に絵としてのうまさが評価されるようになる

手描き神聖視とAI絵蔑視はどうしたら無くなるんだろうな

>どちらかと言うと手書きが伸びなくなるだけだな
>絵そのものが飽和して誰も見なくなる
むしろ少数化することでニッチ化はするんじゃないかな
今同人でも手書き色紙がちょっとした流行りになってたりするし

>>どちらかと言うと手書きが伸びなくなるだけだな
>>絵そのものが飽和して誰も見なくなる
>その絵を使って何をするかが大切になるんだよね
そりゃおナニーよ

そもそもAIとは何かってどこまでをAIとするのかみたいな基礎部分の所がふっわふわなので議論に到達できないよね

>手描き神聖視とAI絵蔑視はどうしたら無くなるんだろうな
時間が解決してくれる
今までもそうだった

AIが描いたら評価されないというかAIっぽいと思われたら絵の価値が下がるのは当たり前ではある
自分で出力すればいいだけだし

捨て垢が適当な煽りで使っただけだったのに「絵柄の私物化」が真剣に考えたらマジで私物化してる傲慢な絵師ばっかだったのすごい
狙ってないのにクリティカル入った

>手描き神聖視とAI絵蔑視はどうしたら無くなるんだろうな
手書きとAI絵でレスポンチしてる奴らが疲弊した頃じゃない

元東北のところの榊󠄀がフェレリに絡まれてるんで
昔一緒に仕事してた人の垢となんか動き同じだからこれ本人じゃね？って声かけたら
榊が特定しようとしてきた！奴は危険！ってフェレリが批判記事書き始めたみたいな話もあるんで
どうもフェレリは元々そっちの業界で仕事してて私怨で嫌いなクリエイターやら業界人攻撃してる説は結構筋が通ってると思う
榊も大概アレな人だからいまいち信用できんけど

プロはともかくその辺の趣味で描いてる人は何が侵害されてるんだろうとずっと思ってる

ファンボで稼げるのも今のうちだなと思いながらシコシコ絵描いてるよ

>捨て垢が適当な煽りで使っただけだったのに「絵柄の私物化」が真剣に考えたらマジで私物化してる傲慢な絵師ばっかだったのすごい
すごいよね
絵描きみんな自爆していくのマジで笑えた

>プロはともかくその辺の趣味で描いてる人は何が侵害されてるんだろうとずっと思ってる
承認欲求

>捨て垢が適当な煽りで使っただけだったのに「絵柄の私物化」が真剣に考えたらマジで私物化してる傲慢な絵師ばっかだったのすごい
>狙ってないのにクリティカル入った
こういう煽りに使われてる間はAI絵蔑視はまぁなくならんだろうなとは思う

>こういう煽りに使われてる間はAI絵蔑視はまぁなくならんだろうなとは思う
？

>こういう煽りに使われてる間はAI絵蔑視はまぁなくならんだろうなとは思う
差別の正当化じゃん

>プロはともかくその辺の趣味で描いてる人は何が侵害されてるんだろうとずっと思ってる
承認欲求の侵害
AIで人が分散するといいね貰ったりが感想もらえなくなる

>昔一緒に仕事してた人の垢となんか動き同じだからこれ本人じゃね？って声かけたら
>榊が特定しようとしてきた！奴は危険！ってフェレリが批判記事書き始めたみたいな話もあるんで
俺がその立場でその反応されたら面白くて笑っちゃうと思う

いやAIイラストは幾らでも苦手な表現ってあるから手書きの価値を壊すまでには至らないよ
絵に文脈を込めるのも工夫無しじゃできないしな
60点くらいの作品量産するか生産性あげるツールとして落ち着くと思う

>承認欲求の侵害
>AIで人が分散するといいね貰ったりが感想もらえなくなる
そんなことでAI絵師叩いてるのか…

手描きができるやつが憎い以外に何も考えてないだろ

>どうもフェレリは元々そっちの業界で仕事してて私怨で嫌いなクリエイターやら業界人攻撃してる説は結構筋が通ってると思う
MMDがどうこう言ってたのも3Dモデル関係の仕事してたと考えると繋がるしな

争いがなくなるのいつだろうね

>いやAIイラストは幾らでも苦手な表現ってあるから手書きの価値を壊すまでには至らないよ
>絵に文脈を込めるのも工夫無しじゃできないしな
>60点くらいの作品量産するか生産性あげるツールとして落ち着くと思う
まだ進化の途中だからどこまで行くかなんてわからんよ
ここまで来たのだった2年そこそこだぞ

流石にAI使わないのは話にならないんだよな…

>イラストAI反対派さんたち小学館が翻訳AIをマンガに使うとかいい出して新聞記事になってから翻訳AI許さねぇとかいい出したからな…
そもそもAI含む翻訳を元に人が手で直すのは日常的によく使われてる両方だからなあ
反応が無知過ぎる…

>手描きができるやつが憎い以外に何も考えてないだろ
そんな何も考えてないやつに論理的に何一つ反論できずにお気持ち攻撃するしかない絵師さんもうちょい頭使った方がいいんじゃない？

>争いがなくなるのいつだろうね
人類が滅びた時

AIが漫画を１P描き始めてからが本番かなぁと思う
今だとオノマトペ程度もかなりあやうい

>>承認欲求の侵害
>>AIで人が分散するといいね貰ったりが感想もらえなくなる
>そんなことでAI絵師叩いてるのか…
絵だけがアイデンティティの人結構いるだろうし
そりゃ必死になる
下手したらプロより必死になってる人多いんじゃないか

自分が何時間もかけて描いた絵がいいね付かないのにクリック1つで作られた絵にいいねが沢山付くのが悔しいだけ
違法云々とか何とも思ってなくて批判したい材料集めてるだけ

>手描きができるやつが憎い以外に何も考えてないだろ
憶測で行動原理決めつけるのやめた方がいいよ
つかAI絵師に嫉妬してんの底辺絵師ばっかじゃん

>まだ進化の途中だからどこまで行くかなんてわからんよ
>ここまで来たのだった2年そこそこだぞ
それはそうなんだが人間の創意工夫力を侮ってる人は両陣営どちらにもいるのは気になってる

>自分が何時間もかけて描いた絵がいいね付かないのにクリック1つで作られた絵にいいねが沢山付くのが悔しいだけ
>違法云々とか何とも思ってなくて批判したい材料集めてるだけ
素直にそう言えばいいのに無理矢理それっぽい理屈を捻り出してくるから反論される

>自分が何時間もかけて描いた絵がいいね付かないのにクリック1つで作られた絵にいいねが沢山付くのが悔しいだけ
クソバカじゃん

なんなら絵師ですらないはちょっと笑った

>>まだ進化の途中だからどこまで行くかなんてわからんよ
>>ここまで来たのだった2年そこそこだぞ
>それはそうなんだが人間の創意工夫力を侮ってる人は両陣営どちらにもいるのは気になってる
あと数年でAGI生まれるなんて言われてるしな
もしAGIが来たらその時点で創意工夫なんかも人間超えちゃうよ

『奇麗な絵』のバリューがなくなった（あるいはなくなりかけている。）だけで　『考えさせる絵』とか『面白い漫画』のバリューがなくなったわけではないのに
文化が滅ぶ！文化が滅びますぞーって日蓮顔なのはなぁ

手書きだから価値があってAIだから価値が低い(無い)みたいな考えじゃなくて最終的に出された物で判断すりゃいい話なのに
なんで過程を評価したがるんだろうね

>なんなら絵師ですらないはちょっと笑った
まぁそれはその通りかな
プロデューサーとかのほうが近いんじゃないか

AIと全力で戦ってる奴がこの板のどこにいるんだよ…
いい加減ちょっと冷静になれ

絵柄が盗まれるってのが良くわからない
店の味が盗まれるような感じと思えば良いの？

そもそも合法行為なんだから嫌ったりすんなよ
青信号守るなと主張するのと本質的には同じだぞ

>>まだ進化の途中だからどこまで行くかなんてわからんよ
>>ここまで来たのだった2年そこそこだぞ
>それはそうなんだが人間の創意工夫力を侮ってる人は両陣営どちらにもいるのは気になってる
むしろAI推進派でも作品出してる側の人はAIに人間が即負けるなんて将来的にならまだしも今すぐはありえないよ！って言ってる人ばっかだし
絵師側だってAI侮蔑する文脈じゃなくAI使いたいけど今はそこまで完璧ではないねって言ってる冷静な人たくさんいるよね…

>あと数年でAGI生まれるなんて言われてるしな
>もしAGIが来たらその時点で創意工夫なんかも人間超えちゃうよ
それはそれで楽しみだな…

外部カメラとかつき始めて現実の風景とか見たものを自動的に取り込み始めたら現実を無断学習するのやめろとか言うのかなって思ってちょっとワクワクしているみたいなところはあります

>なんで過程を評価したがるんだろうね
シンプルに老害なんだろ

>AIと全力で戦ってる奴がこの板のどこにいるんだよ…
このスレにいる

絵の素人より結局絵描きのがちゃんとAI絵も扱えるんじゃないの？

>手描き神聖視とAI絵蔑視はどうしたら無くなるんだろうな
絵なんて誰が何処で何を使って描いたかみたいな情報だって重要視されるから程度の違いはあれその辺は変わらんと思う
AI抜きにしても「紙と鉛筆だけで繊細な絵を描きました」と「デジタルで鉛筆画風に繊細な絵を描きました」じゃやっぱり凄みも違うしな

>>あと数年でAGI生まれるなんて言われてるしな
>>もしAGIが来たらその時点で創意工夫なんかも人間超えちゃうよ
>それはそれで楽しみだな…
楽しみと恐怖が入り混じってるよね
もう予測つかないわ

せめて連載中の漫画家さんとかに謎の直談判しに行くのだけは止めてあげて欲しいと思う
ファンからしたら余計な心労増やしてんじゃねえ！の一言に尽きるだろう

>絵師側だってAI侮蔑する文脈じゃなくAI使いたいけど今はそこまで完璧ではないねって言ってる冷静な人たくさんいるよね…
絵師側はそんなにいないかな…

>素直にそう言えばいいのに無理矢理それっぽい理屈を捻り出してくるから反論される
転売叩きしてたやつと大体一緒
許せねえ死ねって感想なら同意できるのに
なぜか資本主義は間違ってるから僕の考えた完璧な共産主義を採用してってやつがどんどん出てきてアホかよってなる

>>手描き神聖視とAI絵蔑視はどうしたら無くなるんだろうな
>絵なんて誰が何処で何を使って描いたかみたいな情報だって重要視されるから程度の違いはあれその辺は変わらんと思う
>AI抜きにしても「紙と鉛筆だけで繊細な絵を描きました」と「デジタルで鉛筆画風に繊細な絵を描きました」じゃやっぱり凄みも違うしな
アナログで美術的価値があるならそうだろうけど
デジタルだとどうだろ…

>外部カメラとかつき始めて現実の風景とか見たものを自動的に取り込み始めたら現実を無断学習するのやめろとか言うのかなって思ってちょっとワクワクしているみたいなとこ​ろはあります
ヒジャブ着用し始めそう

私は常に有利な方の味方だ

>絵の素人より結局絵描きのがちゃんとAI絵も扱えるんじゃないの？
それはもうずっと言われてる
とくに絵心のないおれみたいなAIユーザーなんか身にしみて分かってるとこだろう
まあおれはシコ猿なのでそんなにこだわらずある程度でシコって満足してしまうんだが

>絵柄が盗まれるってのが良くわからない
>店の味が盗まれるような感じと思えば良いの？
いいよ
そしてレシピをこっそりくすねるとかじゃなければ味を再現するのは全然合法が変わらぬ国の立場だ
いわゆるリバースエンジニアリングとかも同じ理屈で合法

>絵の素人より結局絵描きのがちゃんとAI絵も扱えるんじゃないの？
現段階ではそう
これからはどこまでAIが進歩するかによる

>絵の素人より結局絵描きのがちゃんとAI絵も扱えるんじゃないの？
AI推進派はもうずっとそう言ってる

>絵の素人より結局絵描きのがちゃんとAI絵も扱えるんじゃないの？
そうとも言えない
考えなしに手動かしてただけの奴より他業種でも頭良い奴の方がAI絵は上手い

>私は常によりシコれる方の味方だ

マヌケは見つかったな

>考えなしに手動かしてただけの奴より他業種でも頭良い奴の方がAI絵は上手い
ふわふわしとるばい...

>そうとも言えない
>考えなしに手動かしてただけの奴より他業種でも頭良い奴の方がAI絵は上手い
でもお前無職じゃん

aiが物凄い速度で進歩してるから
漫画も絵も棒人間だけかけりゃいい時代になるのはすぐだと思う

>なぜか資本主義は間違ってるから僕の考えた完璧な共産主義を採用してってやつがどんどん出てきてアホかよってなる
結局叩きやってるやつって承認欲求ばっかりなんだよな
よくないと思うだけ言っても埋もれるから変な理屈付け足して目立とうとしてるだけ

AI絵を否定するなら
コピペ使ったり写真から背景取り込んだりってのはどうなの？

絵師ですらないけどAI叩きマンもいるが
AI使ってすらいないけどAIに便乗して絵師叩きたいマンもいるからな

今AIマンガで受けてる人はアナログからマンガ描いてる人がほとんどだかな
てかマンガに本当に必要なのは小綺麗な絵じゃなくてネーム力…

>ふわふわしとるばい...
創作のコアであるアイデアを考えたりせずにずっと小手先で勝負してた素人絵描きよりアイデアマンの方がAI絵上手くやれるのはそんなにおかしな話じゃないぞ

絵仕事なんて多かれ少なかれ人気商売で上手い順に収入が大きいわけじゃないのに
なんか上手ければ指示される…！と思って客層を軽んじてるが一番ダメかなぁと思う

>絵師ですらないけどAI叩きマンもいるが
>AI使ってすらいないけどAIに便乗して絵師叩きたいマンもいるからな
絵師でありAIも使う叩きに参加しないマンは？

>絵師でありAIも使う叩きに参加しないマンは？
クリエイター

>なんで過程を評価したがるんだろうね
それはそれで価値はある
例えばレースするなら車の方が早いけどマラソンは人気だし
そうなるとより価値のある絵師しか生き残れないから木っ端絵師は厳しいな

>今AIマンガで受けてる人はアナログからマンガ描いてる人がほとんどだかな
>てかマンガに本当に必要なのは小綺麗な絵じゃなくてネーム力…
その人たちは研究しながらやってるしね

>絵師でありAIも使う叩きに参加しないマンは？
餌

>アナログで美術的価値があるならそうだろうけど
>デジタルだとどうだろ…
同じよ
例えば脳波を読み取って脳内の理想の絵を瞬時に作り出すような今のAI絵を遥かに超えた装置が生み出されたとしても
その装置よりAIで出力した絵の方が価値を見出す人も大勢出てくるだろうね

>創作のコアであるアイデアを考えたりせずにずっと小手先で勝負してた素人絵描きよりアイデアマンの方がAI絵上手くやれるのはそんなにおかしな話じゃないぞ
ネタ絵とかネタ出しの問題であって構図やらなんやらってとこはそりゃ描ける人のほうが圧倒的に上だよ…
同じ構図しかかけない人ならともかく

>>アナログで美術的価値があるならそうだろうけど
>>デジタルだとどうだろ…
>同じよ
>例えば脳波を読み取って脳内の理想の絵を瞬時に作り出すような今のAI絵を遥かに超えた装置が生み出されたとしても
>その装置よりAIで出力した絵の方が価値を見出す人も大勢出てくるだろうね
でもNFTは廃れたよ…？

作ってる方としてはAGIなんて強いAIが生まれるのは脳の完全模倣とかできるような事なので数年でできらぁ！とか言ってるのは営業かアホなアナリストだと思ってる

世の中いらすと屋に侵食されたように
コストが安くて早ければAI絵に駆逐されそう

>例えばレースするなら車の方が早いけどマラソンは人気だし
陸上もパラリンピックの方が遥かに凄いタイムが出るけど
オリンピックとの人気の差は残酷なほどあるからな

>コストが安くて早ければAI絵に駆逐されそう
やすいはやいうまいは正義だからな…

>>コストが安くて早ければAI絵に駆逐されそう
>やすいはやいうまいは正義だからな…
産業革命のミシンと一緒やな

絵が描けるって単にキレイなイラストをでっち上げればいいんでなくて構図とかコンセプトとか色々な技術の複合によるものだろうしそりゃAIに頼らずとも描ける人のほうが今後もずっと強いわな

その内手描きよりプロンプトの方があたたかあじがあるって言われるようになるよ

なにこれ

>でもNFTは廃れたよ…？
まるで関係ねえ…

つか構図とかも方法論があるんだし数年経てばAIで簡単にできるようになるでしょ