最低はいらないし…

おいくらまんえん？３０万位する？

>最低はいらないし…
前世代は64GBだったんだぜ？

13インチ選べるようにしたのは有情だねえ
プロ13インチは値段えぐい

ってググって見たら、そんなに高いわけねーだろってつもりで言った値段だったんだけど
そんなに安いわけねーだろって値段だった

>おいくらまんえん？３０万位する？
11インチが10万〜で13インチが13万〜

pro必要でない人ならair買えばいいんでないの？

前モデルから性能アップしてお値段据え置きだから無難
為替は考慮しないものとする

いいじゃん

1TB以上だとCPU性能がちょっと良くなるから1番いいモデルだとホントに30万位〜になる

Proをまさか容量別とはいえこんな馬鹿みたいな値段でお出しするとは思わなかった
俺みたいな一般ピーポーは次からAirでいいかもしれないな

為替がバカみたいなだけじゃね

>1TB以上だとCPU性能がちょっと良くなるから1番いいモデルだとホントに30万位〜になる
Proの下位モデルってちゃんとM2Proより強いんかな…

> 13インチは税別799ドル
安い！
>12万8800円
そうですよね

実際バッキバキに使い倒す用途じゃなけりゃAirで十分じゃないかな

5年前の1.5倍くらいはするね
セルラー Air 256GB 9万くらいだった
今のは14万

miniの価格上がってる…

お絵描き程度ならairでよさそうかな

Airの画面も120Hzにしてくれ

>miniの価格上がってる…
無印は値下げしたのにどうして...

>為替がバカみたいなだけじゃね
それ抜きでもproは普通に高い
そっからさらに高くなってるからやばすぎるけど

>miniの価格上がってる…
また値上がりしたの？

円安が憎い….

待ちきれなくてAir5世代買ったのちょっと後悔してる
いやでもそんなにスペック変わらないし大きいのはいらないから…

>お絵描き程度ならairでよさそうかな
ペンの追従とか高fpsのプロのがいいんじゃないの

>miniの価格上がってる…
ペンも上がってる
こりゃiPhoneも値上げしそう

miniってどういう層が買うんだろうね

ゴールデンウィーク中に値下げしてたiPad mini買ったのは正解だった？

>Airの画面も120Hzにしてくれ
それやっちゃうとPro誰も買わなくなるからそこで差別化します

>miniってどういう層が買うんだろうね
MaxよりデカいiPhoneが欲しい人向け

>miniってどういう層が買うんだろうね
どこでも絵描きできてそれなりに大きい画面で色々読めるツールとして買ったよ
尻ポケットにも入れるから便利だぜ

13インチ持ち運び不便かな…
でもでかいのは魅力的だな

高性能コアは3つしかない
3つのコアで4コアと同じ仕事するには1.33倍の性能が必要
ベンチ見る限りCPU性能20％もあがってない
だから下位pro買うやつはアホ

俺が買う時だけ1ドル50円くらいにならねえかな

>>miniってどういう層が買うんだろうね
>どこでも絵描きできてそれなりに大きい画面で色々読めるツールとして買ったよ
>尻ポケットにも入れるから便利だぜ
デカケツすぎねぇ？

>>miniってどういう層が買うんだろうね
>どこでも絵描きできてそれなりに大きい画面で色々読めるツールとして買ったよ
>尻ポケットにも入れるから便利だぜ
絵描きってやっぱりApple Pencil使うの？

もしかして前世代プロや下位プロより
M2積んでる新型エアーの方が性能いいのかこれ？

>>Airの画面も120Hzにしてくれ
>それやっちゃうとPro誰も買わなくなるからそこで差別化します
わかるけど
10万超えるデバイスで60は厳しいって！

>絵描きってやっぱりApple Pencil使うの？
はい
iPad使うようになった理由だし

Big3コアでもM2よりは性能上がってるんじゃね

>>>Airの画面も120Hzにしてくれ
>>それやっちゃうとPro誰も買わなくなるからそこで差別化します
>わかるけど
>10万超えるデバイスで60は厳しいって！
Apple以外の製品も見てるとすごく気になるんだよな…

>もしかして前世代プロや下位プロより
>M2積んでる新型エアーの方が性能いいのかこれ？
シン・Airは1T選んでもメモリは増えない
soc性能が下位proに勝ったり負けたりするのはそれはそう

>わかるけど
>10万超えるデバイスで60は厳しいって！
iPhoneでも同じ事してるし
林檎がなんか別の差別化要因を見つけない限りは今後もずっと60hzだろう

Airのストレージを増やしたかっただけなんだが諦めてペンも買いかえることにした
合計13万円…まあいいや

>Big3コアでもM2よりは性能上がってるんじゃね
M2→M3が15%程度でM3→M4が誤差な一方高性能コアが減ってるから
同じ性能出すにはM3→M4で15上がってないといけないのに

下位M4はよくよく読んだらM2とあんま差がないからな
なんでだよ！

>miniってどういう層が買うんだろうね
お布団の中だとちょうどいいサイズ感
あと電車の中

いらね

至急必要だったから数日前に無印10世代目買った
少し安くなっちゃったな

>miniってどういう層が買うんだろうね
としあきと「」

あんなに薄いのに最低128GBもあるのかい！？流石Appleの技術力だね！

M4はM2に対して50%高速！ *1 *2 *3

*1マルチコアの話
*2 M2と上位品にしか積まれてない10コアの話
*3 512GBまでは高性能コア3つしかありません

何でもありすぎるだろ今回のアップル

>あんなに薄いのに最低128GBもあるのかい！？流石Appleの技術力だね！
なんとサムソンのタブレットならMicroSDカードも使えるぞ！

Pencil第2世代非対応なのは予想外だった

もうCPUは諦めたからメモリをもっと詰め

露骨な

>何でもありすぎるだろ今回のアップル
そもそもM3ではなくM2と比べてるのがえ…？ってなったよ

>Pencil第2世代非対応なのは予想外だった
現行Pencil使えないの？

>>何でもありすぎるだろ今回のアップル
>そもそもM3ではなくM2と比べてるのがえ…？ってなったよ
そこは前モデルはM2であってM3じゃないし…とかいう詭弁でどうにか

もはやAndroidタブレットが雑魚だらけなのを狙った隙間産業にすら見えてきた
いやまぁ順序が逆なのかもしれんけど

>現行Pencil使えないの？
公称だとPencil Proにしか対応してない
どうも充電機構が変わったことによる影響みたいだが

Airで済ますかPro買うか決められん
どうせいもげもソシャゲぐらいしかしないけど

下位proはRAMやコアだけじゃなくmacで騒ぎになったストレージ速度もケチってるクックスペシャル仕様っぽいしますます買う意味が…

mini6評判悪いのに新型なしで値上げかぁ…

俺はproの２５６にしたわ

>mini6評判悪いのに新型なしで値上げかぁ…
メモリ足りない以外なんか悪いところあったっけ…

>>mini6評判悪いのに新型なしで値上げかぁ…
>メモリ足りない以外なんか悪いところあったっけ…
ゼリースクロールって改善したの？

えペンシル2世代ってairダメで新proしか使えんの？

サムスンが24とか32とか積めばアピールになるだろうにやらんしやっぱこいつらつるんで…

>えペンシル2世代ってairダメで新proしか使えんの？
3世代じゃなくて？

色々限界なんかなぁ

ペンプロ使いたいけどM1Proからだと液晶がランクダウンしてしまうのがネック

>>>mini6評判悪いのに新型なしで値上げかぁ…
>>メモリ足りない以外なんか悪いところあったっけ…
>ゼリースクロールって改善したの？
ゼリーのままだね…
あんまり気にならないから忘れてた

泥タブのメモリはSoCの上限あんじゃねって感じがする

新ソシャゲのために買おうかちょっと迷ってる

廉価版下位のM4とM 2はどれだけの差があるのか隠してるのが怪しい

>1TB以上だとCPU性能がちょっと良くなるから
それはProのみ

Nano-textureディスプレイガラスって要はノングレアって事？

電子機器全般が性能盛り盛りした分を乗っけた価格を払ってくれるのかい？って問題がつきまとう…

俺は賢いから5世代を中古で買うぞ

>廉価版下位のM4とM 2はどれだけの差があるのか隠してるのが怪しい
今まではナンバリングで性能をわかりやすく判断できたけど
これでぐちゃぐちゃになったら嫌だな…
むしろApple的にはMシリーズのわかりやすさが厄介なのかな…？

今までのproの廉価版って感じで悪くないけどproが凄いことになったなと

>Airで済ますかPro買うか決められん
>どうせいもげもソシャゲぐらいしかしないけど
じゃあ無印でいい

>Nano-textureディスプレイガラスって要はノングレアって事？
左様
別製品で同じ事やってるから調べたら色々わかると思う

>えペンシル2世代ってairダメで新proしか使えんの？
M2AirとM4Proどっちも非対応

>miniってどういう層が買うんだろうね
穢れタブレットが欲しい層

>廉価版下位のM4M2はどれだけの差があるのか隠してるのが怪しい
GPUは圧勝
CPUは高性能コア勝負になると勝ったり負けたりぐらいだと思う

>Nano-textureディスプレイガラスって要はノングレアって事？
すっごく細かいノングレア
画面拭き取りには専用のポリッシュクロスが必要なうえ汚れを完全にとるのは不可能なので
タッチスクリーンに搭載するべきものではないのでは？と個人的には思う

さすがに256GBは欲しいかな…

ノングレア加工のタッチって不快なやつには割とかなり不快だから選んだやつは覚悟しとけよ

2世代ペンシルはミニ専用になった
くるしい

どっちにしろ来年まで待ってもいい

普段からCintiq使ってるような層ならノングレアでも問題ないと思うけど

ウンコが堂々と喋るな

今これに手を出す人がペンシル（USB-C）の方買うことってあるんだろうか…

>もはやAndroidタブレットが雑魚だらけなのを狙った隙間産業にすら見えてきた
>いやまぁ順序が逆なのかもしれんけど
XiaomiPadとかGalaxyTabとかあるじゃん

>廉価版下位のM4とM 2はどれだけの差があるのか隠してるのが怪しい
なあにどうせみんなM1のスペックすら使い切れずに持て余してるんだ

性能そこそこでいいからでかいサイズくれって人には悪くない落としどころなんだろうけども

Airは13インチにしてはそこまで高いと思わんけどどうなんだろう

「」のあそこと同じくらい名器やろなグヘヘ

>もはやAndroidタブレットが雑魚だらけなのを狙った隙間産業にすら見えてきた
>いやまぁ順序が逆なのかもしれんけど
Macより先にM4お披露目機だしiPadに力入れてくのかもね

買った人のレビュー見てバッテリー持ちがいいとかあれば考える

>性能そこそこでいいからでかいサイズくれって人には悪くない落としどころなんだろうけども
まさに俺がこれなんだけどそれなら円安落ち着くであろう来年あたりに出るかもしれない無印を待つのが最高のアガりな気がせんでもないんだよな…

>今これに手を出す人がペンシル（USB-C）の方買うことってあるんだろうか…
やっぱLightningだよね

円安が進みすぎた結果iPad proが50万円〜となって日本での販売を終了するかも知れない

>来年あたりに出るかもしれない無印を待つのが
それこそ上位機種との差別化のために大画面は出ないような…

ウンコは別に買わなくていいだけなのになんでそこまで必死なんだ

>円安が進みすぎた結果iPad proが50万円〜となって日本での販売を終了するかも知れない
円が大暴落してなにも輸入できなくなる未来の日本いいよね…

一番大きいやつというか12.9インチってPROの特権だと思ってたから解禁されたの意外だわ

Mini7出ないのなんで？

>>もはやAndroidタブレットが雑魚だらけなのを狙った隙間産業にすら見えてきた
>>いやまぁ順序が逆なのかもしれんけど
>XiaomiPadとかGalaxyTabとかあるじゃん
マトモに販路が確保されてないから普通の人は買わないと思う…

ミニはいつもユーザーが本当に死に絶えるギリギリまで出さないし…

画面サイズ大きくなってるのに軽量のコストかけられてないと手首死ぬから無印では出ないんじゃね

>一番大きいやつというか12.9インチってPROの特権だと思ってたから解禁されたの意外だわ
iPhoneでもMacbook Airでも解禁したからな
まあApple以外は性能普通で大画面というのがもう一般的だからね…

Androidタブレットなんてまともな製品なにも無いじゃん

なあ
13インチってこれ12.9インチの名称変えただけじゃないか？

ミニは需要ないから高いの当然では

M2Pro売って新しいAir買おうかと思ってるけどやっぱ描きにくくなるのかな？

13PROの512GBにしたけど4年使うとすると1TBの方がいい気がしてきた
でも8世代でたら即買いそうだから悩ましい所

今の無印iPadわりと好き

1ヶ月前に5000円割引の64GBのAIR買っちゃって今ああああああ！ってなってる

やだやだ
M4チップじゃないとクリエイティブできないよお

無印の立ち位置が1番わからん

>無印の立ち位置が1番わからん
いわゆる学校向けとしてバカ売れ

>1ヶ月前に5000円割引の64GBのAIR買っちゃって今ああああああ！ってなってる
新型出ますぞ〜ってメディアが日蓮しまくってたのにどうして…

>1ヶ月前に5000円割引の64GBのAIR買っちゃって今ああああああ！ってなってる
なんで64…

Pro買った「」はやっぱ1TB?

Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…

>無印の立ち位置が1番わからん
教育機関用とか？

>無印の立ち位置が1番わからん
学校向け端末の中だとかなりハイスペック

Airって廉価Proみたいな立ち位置だね
昔は薄型の無印みたいなもんだでた記憶があるけど

GalaxyTabはSペンが悪くないどころかすごくいいと思うんだが
試せる場所が無さすぎる

>学校向け端末の中だとかなりハイスペック
GIGAスクールの予算だとオーバーしちゃうんやな

>1ヶ月前に5000円割引の64GBのAIR買っちゃって今ああああああ！ってなってる
明らか在庫処分な感じだったからminiも期待してた…

13 Airにしようと思ったが高いな
同じ値段で昔Proが買えたぞ

>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
肝心のメインモデルがWiFiしかなかったりやる気を感じられない
ちょっと前まで国内販売すらなかったし

そのうち廉価帯すら手が出せなくなるかもしれないって考えると怖いな

>無印の立ち位置が1番わからん
別に古いiPadでいい年寄りとか
ホームボタンが欲しい人とか向けのiPhone SEのようなやつだ

>GIGAスクールの予算だとオーバーしちゃうんやな
とはいえ中華タブとか買うと故障頻発でまともに使えなくなる

>そのうち廉価帯すら手が出せなくなるかもしれないって考えると怖いな
いまのうちに欲しいものは買っておくべきよ

>そのうち廉価帯すら手が出せなくなるかもしれないって考えると怖いな
ビューワー用途なら泥に切り替えちゃったほうがいいと思う
そこそこのが２万円台で買えちゃうし

>>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
>肝心のメインモデルがWiFiしかなかったりやる気を感じられない
>ちょっと前まで国内販売すらなかったし
最新モデルも当たり前のように（この色は日本では売ってないよ）って表記していてやる気が薄いよね

AirタッチIDかぁ
FaceIDが便利過ぎて慣れちゃったよ

M2搭載のMiniくれ

>13 Airにしようと思ったが高いな
>同じ値段で昔Proが買えたぞ
性能がほぼProだからな

そもそもアップル製じゃないってだけでゴミなのに泥ガーとか言ってるやつは何がしてぇんだよ

タブでフェイスは辛くないか？

無印ももうUSB-Cになってるしホームボタンも無いんだよな…

>ホームボタンが欲しい人とか向けのiPhone SEのようなやつだ
ホームボタンあるやつはもう消えてね？

>Pro買った「」はやっぱ1TB?
256TBだよクラウドメインでストレージそんな使わないしね

デカいタブレットでTouch IDは不便だからFaceIDは正解というのが去年買ったProで理解できた

アップルは完全に迷走してんな

>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
使ってるけど悪くないよ
これに替えて特に不満ないから今回様子見かなだけど…
ふたったー ver3.0.6/samsung/SM-X710/14

miniはてっきりエントリーモデルで四万ぐらいで買えるのかなって思ったら値段が全然ミニじゃなくてたまげた

逆にスマホはやっぱタッチID欲しいわ…

>>ホームボタンが欲しい人とか向けのiPhone SEのようなやつだ
>ホームボタンあるやつはもう消えてね？
併売してたけどついに消えたの？
もったいないな…

iPhoneも廉価帯はもうしばらく出なさそうだな…
まぁ出ても日本じゃいくらなのかって付きまとうけど

マックのほうにM字禿認証付けたのに…

>256TBだよクラウドメインでストレージそんな使わないしね
なそ

>miniはてっきりエントリーモデルで四万ぐらいで買えるのかなって思ったら値段が全然ミニじゃなくてたまげた
小さいだけで性能が同時期のAirと据え置きだからな
小型化する分むしろコストが高い

泥タブが全部ゴミは言い過ぎ
ふたば＠アプリ としあき(仮) 3.0.2β FixPatch18 Lenovo/TB370FU/13

Pencilの書き味には文句ないんだけど控えめに言ってもiOSがゴミすぎる

>>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
>使ってるけど悪くないよ
>これに替えて特に不満ないから今回様子見かなだけど…
>ふたったー ver3.0.6/samsung/SM-X710/14
クリスタとか絵描きはどうですか？

第八世代を下取りに出して77800円か…
買おうかな

>泥タブが全部ゴミは言い過ぎ
>ふたば＠アプリ としあき(仮) 3.0.2β FixPatch18 Lenovo/TB370FU/13
ゴミ使ってる貧乏人じゃん
なにしにこのスレに？

>小さいだけで性能が同時期のAirと据え置きだからな
>小型化する分むしろコストが高い
そこまでスペック上げなくてもいいんだけどねえ

過激派のお出ましだ！

>なんとサムソンのタブレットならMicroSDカードも使えるぞ！
タブレットならまだ使えるんだ
スマホ見てると泥陣営も外部メモリは止めたがってるのかと

今iPad PRO3世代だったけどairで十分かなぁ

S6Liteだとクリスタちょっと重いかなって感じだけどS9だとキビキビなのか？

>クリスタとか絵描きはどうですか？
絵描かないので分からないすまない

>>小さいだけで性能が同時期のAirと据え置きだからな
>>小型化する分むしろコストが高い
>そこまでスペック上げなくてもいいんだけどねえ
出る頻度が低いから長く使うと性能が足りなくなるんだよ…
なんなら今でももう足りない
4GBのメモリが足を引っ張ってる

>ゴミ使ってる貧乏人じゃん
>なにしにこのスレに？
荒らしだろう
del入れてほっとけ
どうせ無印すら高くて買えない貧乏人だ

>>なんとサムソンのタブレットならMicroSDカードも使えるぞ！
>タブレットならまだ使えるんだ
>スマホ見てると泥陣営も外部メモリは止めたがってるのかと
スペースあるからまあ積んでおいてやるか…ってのはありそう

>使う人あんまり見ないのが不思議だな…
意識してみてないとカタログに常に立ってるスレにも気が付かないのが人間だよ
興味が出てカタログみたらスレいつも立ってたって体験かなりあるよ俺

プロとペン買ったら35万円なくなっちゃった…

為替のせいでスペックに対して割高に見えちゃうの可哀想ね

>>クリスタとか絵描きはどうですか？
>絵描かないので分からないすまない
ありがとうございました
重いゲームの発熱とかは大丈夫かな？

mini次世代はよ出して
メモリ無さすぎてfutaberが吹っ飛ぶのとスクショにホームバー映り込むのだけどうにかして

>プロとペン買ったら35万円なくなっちゃった…
長く使えるし日割りすれば大した額じゃないからセーフ！

5世代と同じサイズだからケースは流用出来るな

糞ドロイドのこと書いてる貧乏人全員消せよ
スレが汚れる

mini6はメモリ4GBがちょっと足かせ過ぎる

>プロとペン買ったら35万円なくなっちゃった…
無茶苦茶な事すんなよ腹立つな

新proは円安じゃなかったら興味湧いただろうな
前代未聞の薄さだから手に持った感じ全然違うと思う

>mini6はメモリ4GBがちょっと足かせ過ぎる
小さいものに無理をさせんな！

さっきからきったねぇ泥の話してるやつスレ違いも甚だしいな
くせぇくせぇ

>>mini6はメモリ4GBがちょっと足かせ過ぎる
>小さいものに無理をさせんな！
実はiPhone14のメモリが6GBですよ

女の子とタブレットは小さい方がいい

言葉遣いが…

メモリの適量がわからなくなってくる
PROは作業だなんだするんだろうからあればあるだけいいのはわかるんだが

>プロとペン買ったら35万円なくなっちゃった…
俺も1TBにしたくなってきた…でもそんなスペックイルカ…ほしい…いるか…

多分どっちも持ってないんだろうな
俺はどっちも持ってるけど

>重いゲームの発熱とかは大丈夫かな？
その辺は特に問題無いかな
本当は今回の新型待つつもりだったけど初代辺りのAirが流石に電池とか限界だった…

絵描き用タブレットとしての比較だからむしろいいのでは

5年は使えるからな
1日100円分使ったとして18万2,500円以下なら得だと考えることとする

ハードに対してソフト最適化できるのが強みとはいえメモリ容量渋りがち

>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
泥タブってジャンルが比喩抜きに一回死んだから選択肢として認識できない人多いんだよ！

iPad以外のタブレットはこの世に存在しない
iPhone以外のスマートフォンはこの世に存在しない
いいね？

>1日100円分使ったとして18万2,500円以下なら得だと考えることとする
…そうだね！

>本当は今回の新型待つつもりだったけど初代辺りのAirが流石に電池とか限界だった…
初代Airってめちゃくちゃ古いやつじゃん…さすがにホームボタンついてないAirの初代かな

>>プロとペン買ったら35万円なくなっちゃった…
>俺も1TBにしたくなってきた…でもそんなスペックイルカ…ほしい…いるか…
逆に考えよう
こいつ等で金稼ぐんだ

変に妥協せず常に最新の一番いいやつをAppleCareと下取り駆使して使い続けるのが一番安いぞ

>変に妥協せず常に最新の一番いいやつをAppleCareと下取り駆使して使い続けるのが一番安いぞ
初期投資は高くなるけど長い目でみれば安上がり

>>Galaxy Tabも割といいもののように見えるけど使う人あんまり見ないのが不思議だな…
>泥タブってジャンルが比喩抜きに一回死んだから選択肢として認識できない人多いんだよ！
まあ確かに自分もそれで完全に死んだものとして認識しなくなったな…
クリスタがGalaxy推してくるから実際に店頭で試したらWacomの描き味でいいものじゃんって驚いたよ

Proは本当にプロかハイアマチュアじゃないと必要ないスペックだから…

旅行ついでに複数買ったら税関で捕まるん？

>変に妥協せず常に最新の一番いいやつをAppleCareと下取り駆使して使い続けるのが一番安いぞ
Appleの下取りは安くならないだろ！

PROは目一杯盛ればいいけど下のグレードは下手に盛ると上位モデルが売れなくなるから困るってのはあるのだろう…

>Proは本当にプロかハイアマチュアじゃないと必要ないスペックだから…
ゲームするのに120Hzほしいし……

どっちが良い悪いじゃなく片方に慣れ切ったら他に移るのが億劫になるとこもある

そもそもiPad以外のタブレットどこにも売ってないだろ

>ハードに対してソフト最適化できるのが強みとはいえメモリ容量渋りがち
mini6はちょうどiPadのマルチタスク強化で要求メモリ増え始めた前で出た製品できついんだよな…

2019年発売のproがまだ現役なんだけどさすがにAirでも最新のが勝つかな？

というかApplePencilの描き味がそんなにいいと感じたことがないな
CinriqProユーザです

>2019年発売のproがまだ現役なんだけどさすがにAirでも最新のが勝つかな？
画面とおそらく音響以外はまあAirが強い
マルチディスプレイもできちゃうし

13インチM4Pro2TBでレスポンチバトルも負け知らずだよ

売る前にAppleCareで新品にするやつ！

androidもアップデート期間7年に延ばしたからな…

i（Pad）OSの更新対象から外れないうちは一応現役判定でいいとは思う

>というかApplePencilの描き味がそんなにいいと感じたことがないな
>CinriqProユーザです
iPadでそれなりのものが使えるというのが強味だよね…

Androidなんか1度出たら一度もバージョンアップしない
そんなものと比べるなよ