とりあえず転売ヤー対策を何とかして欲しい

40000円くらいでなんとか…
いや普通に買えるなら高くても買うけど

最低でも49800円

350ドルでググれ

>40000円くらいでなんとか…
>いや普通に買えるなら高くても買うけど
日本円で40000だと250ドルか…
…1本売れるだけで数万単位の逆ザヤになりそう

高くなってもいいから性能上げてくれ

互換性は残して欲しい
更に次まで残せとは言わないから

>350ドルでググれ
これでも56000円になるの円安やばすぎて頭おかしくなりそう

ローンチは何になるんだ？

>40000円くらいでなんとか…
>いや普通に買えるなら高くても買うけど
今の有機ELのswitchでさえ新品38000円なのに40000円なわけがあるか

リージョンロックかけようぜ

>高くなってもいいから性能上げてくれ
そういうのはWiiの時代から求めてなくない？

>ローンチは何になるんだ？
ドラクエ12

日本だけ安くしたところでまた転売地獄になるのは目に見えてる

特許バレあったけどゴーグル化するのだろうか？

>日本だけ安くしたところでまた転売地獄になるのは目に見えてる
PS5の高さでも転売地獄だったんだから絶対にそうなる

任天堂ゲーム機も贅沢品になったな

>とりあえず転売ヤー対策を何とかして欲しい
マイナンバーカード連携とかちょっと思ったけど今の時点で偽造あるから無理だな…

転売が落ち着くまで3年待てば買える

>>高くなってもいいから性能上げてくれ
>そういうのはWiiの時代から求めてなくない？
時代の最先端を行けまでは言わないけど最低限はないとマルチタイトルに対応できないからなあ

GTA6出来るようにならんかな

発表されるのが来年3月ごろだから予約開始とかはそこから更に先か

今期中に発表だから気長に待とう

急いで遊びたくなる斬新なゲーム出るかな

スマブラ新作出るのかな

>任天堂ゲーム機も贅沢品になったな
半導体がね…

円安抜きにしても安くなる要素がない

いい加減フリマアプリ・サイトは規制かけろ

遅くなっても良いからめっちゃ作ってから発売してほしい

出てる話聞くとやっとPS4レベルだから上がり幅少なくして値段抑える感じかな
switchの時点でもPS3よりは性能あったし

350ドルってことは34800円か
Switchとだいたい同額だな

まんまはないにしても価格と性能に関してはUMPCがいやと言うほど技術の限界を見せつけてくる

任天堂がお高くなったというより物価がね…

据え置きにして現Switchをコンパニオンデバイスに使えるようにすればいい
買う人はだいたいSwitch持ってるだろうし

>いい加減フリマアプリ・サイトは規制かけろ
はー？飽きたから売ってるだけですがー？
未開封だけどー？

OWアクションを60fps張り付きって出来るんだろうか

>いい加減フリマアプリ・サイトは規制かけろ
転売禁止とかやったらそもそも商社も全部アウトだし転売で利益出すって商業の基本すぎてそこ潰すの無理だよ…

転売込みにしてもクリスマスとお正月の店頭にはSwitch売ってたんだから…

>switchの時点でもPS3よりは性能あったし
あの時期で考えてもPS3レベルのスペック出す部品調達とか逆にコスト高いよ…

>350ドルってことは34800円か
しっかりいたせー

>特許バレあったけどゴーグル化するのだろうか？
laboみたいな感じってこと…？

>任天堂がお高くなったというより物価がね…
というか円安が本当にヤバい
399ドルでも6.4万だぞこれ…

新型ではなく後継機って部分でライトユーザーが飛びつくかどうかだな
流石にWiiUレベルの落差はないだろうけども

5万以下にするのは相当キツイと思う

まあ399ドルか449ドルで大体予想が済んでるので驚きもない
どんなにいってもせいぜい6万円だろうし

>>任天堂がお高くなったというより物価がね…
>というか円安が本当にヤバい
>399ドルでも6.4万だぞこれ…
6万超えとかPS3やWiiUみたいに即死しない？
どう価格調整するんだろね

>OWアクションを60fps張り付きって出来るんだろうか
グラフィック品質落とせば現行Switchでも可能としか言えんよ

まあ5万超えるのは覚悟しといた方がいいな
あと発売日に買えるかどうか

Switch発売日は1ドル110円台だったから

キッズがお気楽にポケモン遊べなくなってもいいのか

値下げすると地獄みたいな逆ザヤになるな…

>まあ399ドルか449ドルで大体予想が済んでるので驚きもない
>どんなにいってもせいぜい6万円だろうし
価格も性能も大体予想できる範囲から大きく外れる事はないんだろうな

>転売禁止とかやったらそもそも商社も全部アウトだし転売で利益出すって商業の基本すぎてそこ潰すの無理だよ…
責めて法人化してる事業者以外は一定期間以下の新製品のネット経由販売を禁じるとかやりようはあるだろ

>キッズがお気楽にポケモン遊べなくなってもいいのか
しばらくはSwitch版も両方出るんじゃないかな

>キッズがお気楽にポケモン遊べなくなってもいいのか
くだらん建前はよすやん！

>グラフィック品質落とせば現行Switchでも可能としか言えんよ
管理オブジェクト数も減らして別ゲーにしないと無理なのもあるあった

今のレートだと有機ELSwitchでいくらくらいが相場なの？

>laboみたいな感じってこと…？
わからん…
ラボの再取得じゃねって言われてるしそっちかも
https://x.com/ptent365a/status/1787970691280810493

>キッズがお気楽にポケモン遊べなくなってもいいのか
Switchで出し続ければいいじゃん

今ただのSwitch出すとしても多分4万中盤くらいになるはずなのに新型なんて出たら普通に6万クラスですから…

>399ドルでも6.4万だぞこれ…
400ドル以下に抑えるって海外視点だとめちゃくちゃ頑張ってるように見えるけど日本で6万は正気の金額じゃなくて笑う

>出てる話聞くとやっとPS4レベルだから上がり幅少なくして値段抑える感じかな
問題はそのPS4も10年前のハードでとっくにお役目御免になりつつあるところ

new 3DS的なCPU強化メモリ強化くらいでもいいのよ？
まぁ有機EL版が実質それのやりそこないみたいだけど

>キッズがお気楽にポケモン遊べなくなってもいいのか
頭アッパラパーになって価格設定した3DSの25000円で袋叩きだったので……
で慌てて小売に通達なしで15000円にしたらエグい逆鞘になったので……
この時の経験を思うと逆鞘にして無理に売るよりはちゃんと転売も抑えられる価格にして儲けるだろうなと

日本だけ安くするのはやめて
少なくとも海外流出を招かない価格設定にしてくれ

>特許バレあったけどゴーグル化するのだろうか？
ニンテンドーVR！

>>laboみたいな感じってこと…？
>わからん…
>ラボの再取得じゃねって言われてるしそっちかも
>https://x.com/ptent365a/status/1787970691280810493
ラボにしか見えんな…

スイッチは最初期で250ドルくらいのコストだったんだっけ
本体に利益ほぼ載せないなら税抜4万ちょいでもやれるかもしれないけどそんなギリギリの売り方しないとは思う
それに海外と価格差作るなら転売対策必須

旧Switchの販売も暫く続けるだろうしお金の無い子はこっちで我慢しなさいってなるよ

ハード屋はどこも頑張ってて凄いわ

今からお金貯めておけばいいだろう

つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？

>今からお金貯めておけばいいだろう
お金は何時でも出せるけど問題は物理的に手に入るかどうかなんだよな

Switch2アンバサダーの皆さん頑張って！

発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ

エミュが出てきちゃったので次世代機発売を任天堂急いでるな

ロンチタイトル次第な気もする
3Dマリオくるかな

>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
1つ転売するだけで2.5万儲かるな

当時の38000円はポンと出せて今の60000円がサッと出せないのも理屈がよくわかんねえんだよな
今の6万円って当時でいうところの4万ちょっとじゃない？

>>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
>1つ転売するだけで2.5万儲かるな
一般人ですら転売に走りそうなレベル

>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
つまり日本で定価で買い占めて海外の定価で売るクソ野郎大量発生ってわけだな？

>当時の38000円はポンと出せて今の60000円がサッと出せないのも理屈がよくわかんねえんだよな
>今の6万円って当時でいうところの4万ちょっとじゃない？
…

今時は中国語も含めた多言語収録してるソフトも多いからリージョンロックしても効果薄いと思うよ

日本での発売を1年遅らせれば転売は防げる

>当時の38000円はポンと出せて今の60000円がサッと出せないのも理屈がよくわかんねえんだよな
>今の6万円って当時でいうところの4万ちょっとじゃない？
日本の平均年収が1.5倍になってればな！！

任天堂のゲーム任天堂機でしかできねえから買う以外の選択肢がない

>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
GAIJINが日本で買い漁るだけだぞ
少しは頭使え

為替グチャグチャで輸出産業が死ぬ

>今時は中国語も含めた多言語収録してるソフトも多いからリージョンロックしても効果薄いと思うよ
というか任天堂がびっくりするくらいマルチリンガル推しだもんね

>今の6万円って当時でいうところの4万ちょっとじゃない？
お給料順調に上がってる奴はさぁ…

>>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
>1つ転売するだけで2.5万儲かるな
GAIJINじゃなくても転売ヤーになりそう

>>高くなってもいいから性能上げてくれ
>そういうのはWiiの時代から求めてなくない？
性能高くないと他のゲーム機でも遊べる名作がうまく動かせなくてこれだけバグが多いとか劣化移植とかになるってswitchで散々身に染みたろ

>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱

>>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
凄いことになるぞこれは

今の新卒は初任給35万が相場なのか
景気のいい話だ

>>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
ねこのくに

まあ昨日出してきたのは株価対策だろうし…
株価えらい下がったけど

岩田宮本竹田体制でない初めてのハード

>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
日本円よりドルの方が心配になるわ

ちゃんと買えるならいくらでもいいや
あとはローンチ次第

>>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
すごいことになるぞ…！

>>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
アジア通貨危機越えてる…

それなりに性能上げないと出す意味すらないな
SteamDeckよりちょい下くらいでいいから頑張って

やりたいやつ割とPCで済むからあんま高いといらんなあ

独り身でゲーマーの「」は6万でも問題ないけどぶっちゃけ一般家庭や1番買って欲しい層は5万超えたら止まるよねこれ

>まあ昨日出してきたのは株価対策だろうし…
>株価えらい下がったけど
今年の業績はもしかしたらだいぶやべえよ？
あと減配しますで上がるわけないだろが

性能は流石にxboxのsぐらいにはなると思うけどな
あれぐらいには頑張れるだろう

メインターゲット考えたら5万2980円ってところだろう
6万もしたら親も買い与えないし買わん5万切ったら御の字

>独り身でゲーマーの「」は6万でも問題ないけどぶっちゃけ一般家庭や1番買って欲しい層は5万超えたら止まるよねこれ
子供に買い与える価格じゃないしなどう考えても

ゴリゴリの転売ヤーだけじゃなく持ってるけどコレ◯万で売れるの？じゃあ売るわっていうライトな層もかなりいるからな

>独り身でゲーマーの「」は6万でも問題ないけどぶっちゃけ一般家庭や1番買って欲しい層は5万超えたら止まるよねこれ
一般人がぶつ森出たから買おうかなで5万超えはならいいや…ってなるラインではある

サンタさん6万円ください！

APEXとかスト6とか人口が正義な対戦ゲームがまともに出来るレベルのスペックが欲しいな
ハーフHDでいいから

4万代ですら親は買い与えるの渋るだろ

>>独り身でゲーマーの「」は6万でも問題ないけどぶっちゃけ一般家庭や1番買って欲しい層は5万超えたら止まるよねこれ
>子供に買い与える価格じゃないしなどう考えても
持ち出せるだろうし絶対トラブル起きるよね…

購入層的に新規の子供がバンバン入ってくること考えると徳システムで購入絞ることもできないんだよな…

物価もだけど消費税も地味にスイッチ発売当時と違うよね

>性能は流石にxboxのsぐらいにはなると思うけどな
>あれぐらいには頑張れるだろう
推定携帯機に無理言うな

49800（税別）が親の心理的にお金出せる限界じゃない？

転売屋対策なんてもう1企業だけでどうにかなるもんじゃないよ
PS5の時にもソニー叩かれてたけどあんなん国が動かないとどうにもならん

今の子供はSwitchライトで遊んでるよ

>独り身でゲーマーの「」は6万でも問題ないけどぶっちゃけ一般家庭や1番買って欲しい層は5万超えたら止まるよねこれ
そうなんだけど
そもそも5万切るような価格のスペックだったらSwitchから買い替える必要すら無い感じになっちゃう可能性も高い

>APEXとかスト6とか人口が正義な対戦ゲームがまともに出来るレベルのスペックが欲しいな
>ハーフHDでいいから
その辺を任天堂機で遊ぶ理由あんまなくない…？

ギミック的な進化も楽しみだよ

兄弟で欲しがる家庭には辛いな
ライトみたいなの同時発売ならいいんだけどね

>物価もだけど消費税も地味にスイッチ発売当時と違うよね
それならもうスイッチ値上げしてるはずからなんとも

全く想像もつかないような変化球投げてくる可能性もあるし

>>>高くなってもいいから性能上げてくれ
>>そういうのはWiiの時代から求めてなくない？
>性能高くないと他のゲーム機でも遊べる名作がうまく動かせなくてこれだけバグが多いとか劣化移植とかになるってswitchで散々身に染みたろ
携帯機路線でいくなら正直マルチ切って欲しい

>>発売日までに1ドル90円くらいにしてくれ
>dice1d999=935 (935)円＝1ドル💱
令和のリーマンショックかな？

携帯機続行マジ？
教えて任天堂社員「」！

まともなストレージ載せてください

ドル円まんまはないにしても現状はこれに消費税載せる感じ
fu3451633.jpeg

日本人は子供に5万円を出し渋るかもしれないけどアメリカ人は5万「円」程度で躊躇しないから
世界的に見たら適正価格

スマホより安いから買うだろ

>問題はそのPS4も10年前のハードでとっくにお役目御免になりつつあるところ
俺の現役ハードを馬鹿にしてるのか？

>全く想像もつかないような変化球投げてくる可能性もあるし
来るか…Switch2自作メーカー！

もう変なコントローラーはいらないかな

>そもそも5万切るような価格のスペックだったらSwitchから買い替える必要すら無い感じになっちゃう可能性も高い
いや当時と今じゃそれこそローエンドcpuでも性能違うだろうし買い替える価値のあるくらいの性能差はあるんじゃないかしら？

>その辺を任天堂機で遊ぶ理由あんまなくない…？
人口が正義だって言ってるでしょ

それなりのストレージだけでもそこそこ高いよ…

64とかGCが2万5000円だった頃と比べるとほんと高くなったなあ…

>もう変なコントローラーはいらないかな
結局ほとんどプロコン使ってるし

>携帯機続行マジ？
>教えて任天堂社員「」！
Switchの後継機っつってるんだから携帯据置ハイブリッドスタイル続行だろ

任天堂ですら日本人を客として見てないのか…

>日本人は子供に5万円を出し渋るかもしれないけどアメリカ人は5万「円」程度で躊躇しないから
>世界的に見たら適正価格
任天堂もこうあってほしいが

>携帯機続行マジ？
>教えて任天堂社員「」！
Switchで利益がSwitch出す前の30年分稼げたくらいだから今更コンセプト戻さないよ
ポケモン出すのに携帯性は大事だし

たまには次期switchスレで価格以外の話がしたい

４万だと有機EL版すら出せない

もう振動は要らないかな

4年前は5万でPS5買えたからなあ…

日本の子供のいる家庭は比較的裕福だから余裕だよ

Switchの後継機って言うくらいだから携帯機路線も継続では

>任天堂ですら日本人を客として見てないのか…
それはソニーな

>たまには次期switchスレで価格以外の話がしたい
何も発表してないのに無茶言うな

TVゲームのTV離れはずっとしたかったことだしSwitch路線は継続だろう

>任天堂ですら日本人を客として見てないのか…
客としてみてないならイベントやったり酢昆布やったりしねーよ

>日本の子供のいる家庭は比較的裕福だから余裕だよ
言葉の綾を感じる

廉価携帯ゲーム機開発せよ

サブスクの話する？

任天堂社員の「」いたんだ…

下手に国内の価格頑張ったら転売地獄凄まじいことになるしな

>たまには次期switchスレで価格以外の話がしたい
流石にデモ画面が出てくれないと何も

縦モード対応でDSのゲーム遊びたいね！

ソフトの妄想書けよ

>たまには次期switchスレで価格以外の話がしたい
なんの情報もなさすぎて無理でしょ

>サブスクの話する？
ネトフリ何見てる？

個人的には性能の足引っ張ってるし無駄に値段上がるだけだから携帯機路線いらないけど多分やめないでしょ

>ソフトの妄想書けよ
ゼノブレイドクロスの新作がローンチ！！

steamdeckの一番安いモデルが59800円なの滅茶苦茶頑張っているよな

>ソフトの妄想書けよ
斬撃のレギンレイヴのリメイクが出るよ

分割コントローラーはパーティゲームする敷居をとてつもなく下げた発明だから継続しろ

今年マジで何もなさそうなんだよな任天堂

PS5のリモート端末ですら3万越えてくるんだからSwitchより上の性能ってなると価格もやっぱそれなりに上がってくるんだろうな

Switchの時は店舗に朝結構並んでて人気だなと思ったらほぼおもちゃの方で余裕だったな…
次は予約の時点で戦争だったら辛いなぁ

>個人的には性能の足引っ張ってるし無駄に値段上がるだけだから携帯機路線いらないけど多分やめないでしょ
WiiやWiiUの時だってスペック低い言われてたじゃん

>斬撃のレギンレイヴのリメイクが出るよ
出ますよ

>分割コントローラーはパーティゲームする敷居をとてつもなく下げた発明だから継続しろ
あってもいいけどいらないから無しのモデルも売って欲しい

ロンチは3Dマリオ新作とマリカ9で
FE新作も欲しい

シレンの新作出して

ロンチタイトルは
3Dマリオ
メトロイド
モンハンワイルズ
デモンエクスマキナ2
って感じになりそう

>あってもいいけどいらないから無しのモデルも売って欲しい
普通のコントローラー使えば良いだけじゃん

QOL系は出し続けろ
親の健康管理はお前に任せた任天堂

>今年マジで何もなさそうなんだよな任天堂
6月にダイレクトやるって言ってるだろ

>分割コントローラーはパーティゲームする敷居をとてつもなく下げた発明だから継続しろ
子供も結局一人一台持ち歩くし…

>分割コントローラーはパーティゲームする敷居をとてつもなく下げた発明だから継続しろ
する相手いないから実感沸かない

多少高くても俺のswitchが発売日に買って今まで現役なんで
コスパは結局めちゃ良いんじゃないかと期待してる

>普通のコントローラー使えば良いだけじゃん
使わないコントローラー分安くして

スプラ新作が欲しい
3もアプデ終わるし

胎動したままSwitchが世代交代する

>シレンの新作出して
おじいちゃん６が出たでしょうそれで10年遊んでるんだな

ロンチにはスマブラが出るよ

>QOL系は出し続けろ
>親の健康管理はお前に任せた任天堂
遅くともwiiからなんだしこれもう下手したらやり始めてからの方が長くない？

Switch詰め込まれすぎてて中身ちょっと新しくするしかできねえー

ここ最近のダイレクトは…

>ソフトの妄想書けよ
フルダイブMMO！

>胎動したままSwitchが世代交代する
移植してやったから諦めろってことだよ

>使わないコントローラー分安くして
狭いターゲット過ぎる…

よっぽど高性能にならないとまたバイオみたいなクラウド版移植されかねないからな

「」がリメイクリマスター望んでるゲームは次世代機で出るよ
全部

>ロンチタイトルは
>3Dマリオ
>メトロイド
>モンハンワイルズ
>デモンエクスマキナ2
>ノンタゲ型ARPG化ゼノブレイドクロス
>って感じになりそう

>steamdeckの一番安いモデルが59800円なの滅茶苦茶頑張っているよな
そりゃあれ頑張ったからあそこまで有名なわけで…

大量生産品はライン作って大量に部品買うことで安くしてるから液晶なしの据え置き特化とかコントローラー無くした分安くしてってのは無理な話だ
逆に高くなってもおかしくない

>「」がリメイクリマスター望んでるゲームは次世代機で出るよ
>全部
やったぁ！！！！！！！！

Switchの大成功で滅茶苦茶注目されてて今までになく大変だな任天堂

>つまりさぁ…海外は399ドルに日本は39800円で売ればいいってことだろ？
日本で買ってアメリカに運んでも儲けが出るから商売にされるのでダメ

>「」がリメイクリマスター望んでるゲームは次世代機で出るよ
>全部
switchですら出ないのあったのに

マリオカート8DXターボをロンチタイトルにしろ

ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう

まあ価格はもうどうしようもない
せめて今月中に110円になってくれれば任天堂の大勝利が見えるんだが

>大量生産品はライン作って大量に部品買うことで安くしてるから液晶なしの据え置き特化とかコントローラー無くした分安くしてってのは無理な話だ
>逆に高くなってもおかしくない
それ言い出したらliteはなんだよって話に…

>>問題はそのPS4も10年前のハードでとっくにお役目御免になりつつあるところ
>俺の現役ハードを馬鹿にしてるのか？
経年劣化でそろそろ壊れそう

Switchの画面持ち運ぶ路線は個人的にすごいありがたいから楽しみ

>日本で買ってアメリカに運んでも儲けが出るから商売にされるのでダメ
3DSみたいに遊べなくすれば解決じゃん

いずれにせよ6万超える判断は絶対できないだろうし資金に関しちゃそれだけ貯めておけばいいだろう

最新物量つよつよオープンワールドやらせろとは言わないけどポケモンSVの方向性の新作が十全に動くくらいのやつは欲しいわけよ

>Switchの大成功で滅茶苦茶注目されてて今までになく大変だな任天堂
PS2越えていよいよ世界一売れたゲーム機になりそうだからな

大乱闘スマッシュブラザーズSPDXとか出しましょうよ桜井さん……（眼鏡ｸｲｯ）

据え置きにしよう

>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
PS3と3DSがそんな感じだったな

>せめて今月中に110円になってくれれば任天堂の大勝利が見えるんだが
いや円安中に出さないと輸出の利益が吹き飛ぶぞ

今のスイッチが値上げ無しでこれだけの業績出せてるんだし時間と共にコストダウンもかなり進んでるんだろうな

>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
出た地点で正直スマホと張り合えるかどうかのスペックだったのにこれだけで7年頑張らされたの笑うしかない

switch2が出るって公式からアナウンスあったn！？
ソース教えてくだち！！

>3DSみたいに遊べなくすれば解決じゃん
そうしたらソフトも買っていくので無理

プロコン買ったら６万超えそう

>「」がリメイクリマスター望んでるゲームは次世代機で出るよ
>全部
ポケモンレンジャー出る？

>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
wiiからwiiUの悲劇再びか…

5万でPS5プロと同性能いけるやろ
ドッグ付きでさ

転売屋対策って中古市場の法規制で十分な気がする
コロナとかあって人の触れたものの危険性とかもすっかり周知されたし今後はあらゆる中古品の売買を法で禁止するだけで十分だと思うんだよな

>最新物量つよつよオープンワールドやらせろとは言わないけどポケモンSVの方向性の新作が十全に動くくらいのやつは欲しいわけよ
ポケモンはオブジェクトがごみごみしてたというか
そこら辺遊び持たせたMAP設計してないのが作り慣れてないだろってなる

コントローラー関係はぶっちゃけSwitchのそのまま使えますってやるんじゃねーかな

>いずれにせよ6万超える判断は絶対できないだろうし資金に関しちゃそれだけ貯めておけばいいだろう
いやどうだろう……
そもそもスイッチだって1万円とかだったタブレットをゴミチップ相当買い叩いて33000円なんだぞ
今更逆鞘で売るとは全く思えないよ
転売がこんだけライフハックになってるし

>ポケモンレンジャー出る？
間を取ってトローゼなら出るよ

>大乱闘スマッシュブラザーズSPDXとか出しましょうよ桜井さん……（眼鏡ｸｲｯ）
スマブラは実際マリオカート8dx路線が一番がっかりされないなとは思う
願わくはオンラインの仕様がせめて普通のゲームに届きますように

任天堂は輸出企業なんで円安である限り収益の心配はない
問題はやっぱ海外の転売だろうけど
時限的にリージョンロックとか出来ないかね

>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
Switchの時もWii Uから様子見で売れなさそうって言われてました

>コントローラー関係はぶっちゃけSwitchのそのまま使えますってやるんじゃねーかな
訴訟負けてるからJoy-Conは捨てるでしょ

>転売屋対策って中古市場の法規制で十分な気がする
>コロナとかあって人の触れたものの危険性とかもすっかり周知されたし今後はあらゆる中古品の売買を法で禁止するだけで十分だと思うんだよな
馬鹿じゃねえの？

>5万でPS5プロと同性能いけるやろ
存在しないものと同性能って事は5万のエアハードか！

>最新物量つよつよオープンワールドやらせろとは言わないけどポケモンSVの方向性の新作が十全に動くくらいのやつは欲しいわけよ
出てる話だとswitch2はps4ぐらいの性能になるっぽいからそこは大丈夫なんじゃない？

任天堂は本気で転売対策しろよ

>訴訟負けてるからJoy-Conは捨てるでしょ
？

>>ポケモンレンジャー出る？
>間を取ってトローゼなら出るよ
スナップも新作出たしその辺は気づいたら出てそうなラインだよな

そもそもPS2って安価なDVDプレイヤーとして売れてたところあるからあれを一番売れたゲーム機として扱うのはフェアじゃない

ps4超える性能で
携帯モード付けて
バッテリーもswitch程度はあって
5万切り
いけます？

>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
これ分かってて無理やりswitch延命したのは任天堂商売上手くなったなと思った

クッパ狩りあったら貯めとくかな
ただ他の店の抽選先に当たったらめちゃくちゃポイント余らせることになりそう

>スマブラは実際マリオカート8dx路線が一番がっかりされないなとは思う
そしてまた追加キャラクターを…ね！！

兄弟それぞれにSwitch出来たけどモノが高くなると厳しそうでな…

>任天堂は本気で転売対策しろよ
ではお殿様本気の転売策をお出しください

>>ただでさえswitchがバカ売れてるかこそswitch2へ高かったら中々乗り換えなさそう
>Switchの時もWii Uから様子見で売れなさそうって言われてました
WiiUがバカ売れしてる並行世界からきたのか？

60000くらいは見といた方がいいんじゃねえの
流石にPS5相当の性能は求められるし

新機種出たら今度こそ久々に買うかーと思い続けてセガサターン以降ゲーム機買ってないんだよな…

>コントローラー関係はぶっちゃけSwitchのそのまま使えますってやるんじゃねーかな
PRコン続投と噂されてる
液晶サイズも変わるからJoy-Conは変わるだろう

まあ延命したから円安でえらいことになってんだが

>これ分かってて無理やりswitch延命したのは任天堂商売上手くなったなと思った
いや多分延命理由はコロナ……

>訴訟負けてるからJoy-Conは捨てるでしょ
またそうやってデマ流すのか…

>ps4超える性能で
ハードル低くない？
あれswitchより前のハードだぞ

>>コントローラー関係はぶっちゃけSwitchのそのまま使えますってやるんじゃねーかな
>訴訟負けてるからJoy-Conは捨てるでしょ
というか捨てなかったら終わりだよ！

>？
海外で無償修理の対象だからそこに関しては死んでも変えてくると思うよ

>馬鹿じゃねえの？
少なくとも中古で売るときは新品の小売希望価格より高い値段設定にしてはならないってルールを作るだけで解決すると思う
車とかは基本新車の方が高いじゃん？

オークション形式で値段を釣り上げよう

WiiUで様子見されてたから普通に発売日に買えたよ

11万のALLYが据え置き機の足元にも及んでないんだからPS5くらいの性能とか無理

ポケモン新作出すだけで移行進むでしょ

>液晶サイズも変わるからJoy-Conは変わるだろう
今のSwitchの黒帯部分消すだけでええやろ

>馬鹿じゃねえの？
転売ヤーはレスするなよ

>>これ分かってて無理やりswitch延命したのは任天堂商売上手くなったなと思った
>いや多分延命理由はコロナ……
ライバル二社が新作移行した年考えたらそりゃねえよ

>>訴訟負けてるからJoy-Conは捨てるでしょ
>またそうやってデマ流すのか…
一生無償修理するなら続けるだろうけど

>>任天堂は本気で転売対策しろよ
>ではお殿様本気の転売策をお出しください
複数購入を禁止するとかそもそも根本的に出荷数を増やすとかあるだろ
需要の把握はできてるんだから出し惜しむなよって話

冷静に考えると7年現役してたの頭おかしいな…

Wii-Fitくらいはっちゃけたのまた出ないかな

>60000くらいは見といた方がいいんじゃねえの
>流石にPS5相当の性能は求められるし
ディスクレスPS5が約6万なのに楽観視しすぎじゃない？

>ps4超える性能で
>携帯モード付けて
>バッテリーもswitch程度はあって
>5万切り
>いけます？
無理！！！

名前はやっぱりドスイッチになるんだろうか

>>任天堂は本気で転売対策しろよ
>ではお殿様本気の転売策をお出しください
お国に頼んでマスクの時みたいな特別対応をしてもらう

任天堂が損をするから法改正しろとな…

ジョイコンがすぐぶっ壊れるのなんとかして…

絵心教室だして

>ps4超える性能で
>携帯モード付けて
>バッテリーもswitch程度はあって
>5万切り
>いけます？
日銀が突然大幅利上げして徹底的な介入して円高がドル100円くらいまで進めばいける！

>ライバル二社が新作移行した年考えたらそりゃねえよ
xboxは解らないけどPS5はモロにコロナの部品調達難の煽り受けただろうが！

俺はSwitchの改善版くらいでいいと思ってるけど性能アップ程度の変更点のハードって任天堂史上あんまり売れないジンクスがあるんだよね

>PS5だって今じゃ６万程度で同性能以上のPC組めるし
10万足りない

>任天堂が損をするから法改正しろとな…
消費者がだよ

>PS5だって今じゃ６万程度で同性能以上のPC組めるし
あまりにも物を知らなすぎる…

あらゆる商品の中古売買禁止は壮大すぎる

そもそも任天堂ハードに性能求めてるような人はいないよ
PSみたいなガジェットオタクしか食いつかないようなハードとは違うんでね

>冷静に考えると7年現役してたの頭おかしいな…
ps4もまだ頑張ってる

>俺はSwitchの改善版くらいでいいと思ってるけど性能アップ程度の変更点のハードって任天堂史上あんまり売れないジンクスがあるんだよね
スーパーファミコン売れてない世界の人類初めて見た

>そもそもPS2って安価なDVDプレイヤーとして売れてたところあるからあれを一番売れたゲーム機として扱うのはフェアじゃない
switchもコロナの巣ごもり需要で稼いで半導体不足に関係ない立場で売り続けたチートラック持ちだし

>名前はやっぱりドスイッチになるんだろうか
ただのSwitchじゃねえぞ…

>>冷静に考えると7年現役してたの頭おかしいな…
>ps4もまだ頑張ってる
もう休め…

>>PS5だって今じゃ６万程度で同性能以上のPC組めるし
>10万足りない
自作エアプで笑っちゃったよ6万って1パーツとメモリ買って終わりじゃん

ゼルダが30fps安定するくらいはしてくれ

Liteの次世代機出さないんなら互換切りしないで高画質モードの追加とかになるんかね

>スーパーファミコン売れてない世界の人類初めて見た
いや64とGC……

ケツにグラボ挿せばいいじゃん

携帯モードはどうでもいいドックモードでPS5レベルであれば

>そもそも任天堂ハードに性能求めてるような人はいないよ
>PSみたいなガジェットオタクしか食いつかないようなハードとは違うんでね
まあそれでも今のスイッチだと最低限基準でも厳しいスペックしてるとは思う

>いや64とGC……
2回あるからって1回にマウント取るのか？

>ID:AzmiBSU2
うわぁ…

名前の予想するぜ
Switch advance

>ケツにグラボ挿せばいいじゃん
もう挿してる

性能が上がってSwitchのソフトの後方互換さえあれば嬉しい

現行機350ドル据え置きでもまだ高い時点で日本はどうしようもねえ
奇跡を祈るより購入貯金始めた方が建設的

円安が行き過ぎててドル155円だからな
まず今の有機EL Switchが海外だと350ドルだから単純計算で日本円だと54250円なわけでそのクラスの性能でも次世代機は五万円超える
なんとか任天堂が国内市場を重く見てくれて四万五千円とかに抑えてくれたとしても海外にとっては日本でなら300ドル未満で買えるわけでアルアル転売屋が問屋抱き込んで海外に横流ししまくる
どう考えても国内でまともには買えんよ

>まあそれでも今のスイッチだと最低限基準でも厳しいスペックしてるとは思う
でも今年だって割と売れてるじゃん

本体位置がリージョン範囲外に出て一定期間でロックされるとか強固なのが必要なのかね
ゲーム機につけるようなもんじゃないとは思うが

携帯モード捨てればワンチャン何とかなるかもしれんけどその方向性はやらなさそうだし本当にどうするかわからんすぎる

>>そもそも任天堂ハードに性能求めてるような人はいないよ
>>PSみたいなガジェットオタクしか食いつかないようなハードとは違うんでね
>まあそれでも今のスイッチだと最低限基準でも厳しいスペックしてるとは思う
まずこのスレのやつがいもげしてる端末の大抵に負けてるからな

>ケツにグラボ挿せばいいじゃん
うんこのグラフィックと排泄描写がヌルヌルになっちまう

なんかとんでもない値上げすると思ってるのちょいちょいいるよな
そもそも今の想定レートが140円なんだからここから円安想定して145円とかにしても56000円くらいでないの

仮にPS5と同性能出すならPS5に＋2万くらいかかりそう

日本だけ安くすると日本人が買えなくなります

>まずこのスレのやつがいもげしてる端末の大抵に負けてるからな
その端末の値段を言ってみろ

Joy-Con2を出せば良いだけだろ
後継機まで無償修理の対象になるわけない

>とりあえず転売ヤー対策を何とかして欲しい
了解！3ヶ月後に告知無しでお得なバージョン発売！

>現行機350ドル据え置きでもまだ高い時点で日本はどうしようもねえ
>奇跡を祈るより購入貯金始めた方が建設的
だが任天堂はどう思うかな？ってのが一番の心配だ…

その改善程度ですら円安のせいでキツいからな
まず有機ELswitchが3.8万だけどこれ今の円相場にすると5.5万だし
製造費の値下げとか相まってなんとかなってるけど

>円安が行き過ぎててドル155円だからな
>まず今の有機EL Switchが海外だと350ドルだから単純計算で日本円だと54250円なわけでそのクラスの性能でも次世代機は五万円超える
>なんとか任天堂が国内市場を重く見てくれて四万五千円とかに抑えてくれたとしても海外にとっては日本でなら300ドル未満で買えるわけでアルアル転売屋が問屋抱き込んで海外に横流ししまくる
>どう考えても国内でまともには買えんよ
アルアルでなくても日本人の転売屋でも海外に売るよ…

もう止まれないし今しかないんだろうけど新ハード出すの諸々のタイミングが悪過ぎる…

>いや64とGC……
それは失敗でなくPSが売れてただけだろ
じゃあSwitch7年ぶっちぎりだけどPS5は失敗ってハゲのお前は踏み絵踏める？

>なんかとんでもない値上げすると思ってるのちょいちょいいるよな
>そもそも今の想定レートが140円なんだからここから円安想定して145円とかにしても56000円くらいでないの
とんでもない値上げだな！

>なんかとんでもない値上げすると思ってるのちょいちょいいるよな
>そもそも今の想定レートが140円なんだからここから円安想定して145円とかにしても56000円くらいでないの
高くね

値上がりするとしても税抜49900ラインは頑張って死守すると思う

>ゼルダが30fps安定するくらいはしてくれ
あのままの仕様なら爆発盛りすぎてよほど重い状況以外は60fps安定してくれないと困る
相応に表現リッチ化してなら30fps安定でいいけど

>なんかとんでもない値上げすると思ってるのちょいちょいいるよな
>そもそも今の想定レートが140円なんだからここから円安想定して145円とかにしても56000円くらいでないの
現行switchの値段言ってみろ

いうてスーパーファミコンもファミコンの売り上げ超えたかっていうと全然そんな訳でもないしswitchの後釜がswitch以上の勢いは無理だよ

>>まずこのスレのやつがいもげしてる端末の大抵に負けてるからな
>その端末の値段を言ってみろ
198000円！！！！

>350ドルだから単純計算で日本円だと54250円
頭おかしくなりそう

ps4（SSD）ならなんとか…
HDDはもうしんどい

>複数購入を禁止するとかそもそも根本的に出荷数を増やすとかあるだろ
実際小売店にそんなの強制できんの？

リングフィットの進化版出ないかな

SDはもうやめてもろて

>もう止まれないし今しかないんだろうけど新ハード出すの諸々のタイミングが悪過ぎる…
日本人以外には別にいいだろ
日本人向けにだけ商売してるわけでもないんで

日本国籍を持っているなら1人2台まで日本国内販売価格で買えるとか

>性能が上がってSwitchのソフトの後方互換さえあれば嬉しい
後方互換はさすがに昨今のDL事情考えたらアーキ的にどうしても無理です！って理由でもない限りなきゃ許されないんじゃなかろうか…
カードはわからん

現在進行形でPS5売れてるしな

値段的にそんな最初から飛ぶように売れるかなぁ

100MBじゃなくて1GBまで回線増やせねえかな

>>複数購入を禁止するとかそもそも根本的に出荷数を増やすとかあるだろ
>実際小売店にそんなの強制できんの？
できないからこうなってる

ps5に敵意むき出しおじさんもいます

DSから3DSも台数半減してるからな
任天堂も今の半分くらいは想定してると思うよ

>日本人以外には別にいいだろ
>日本人向けにだけ商売してるわけでもないんで
お前急に日本人じゃなくなるの止めろ

一人で勝手にPS5と戦って説教し始めたよ〜

>海外もこういう認識だから
>fu3451702.jpg
誰だよオメーは

>値段的にそんな最初から飛ぶように売れるかなぁ
5万以下で抑えるなら海外への転売で飛ぶように売れると思う

switchですら今の値段で赤字なのに5万切ってなおかつスペックアップなんて可能なのか…？

>>性能が上がってSwitchのソフトの後方互換さえあれば嬉しい
>後方互換はさすがに昨今のDL事情考えたらアーキ的にどうしても無理です！って理由でもない限りなきゃ許されないんじゃなかろうか…
>カードはわからん
3DSのDL版がゴミになったばっかりなのに何言ってんの

>プレステなんか2からずっと右肩下がりだもんなぁ売上…
3から4で増えてんじゃん

>DSから3DSも台数半減してるからな
>任天堂も今の半分くらいは想定してると思うよ
想定が高すぎる

>値段的にそんな最初から飛ぶように売れるかなぁ
任天堂の新作ハードって時点で値段関係なく売れるんだわ

まあアンバサダーしてえなあ

>リングフィットの進化版出ないかな
ソングフィット〜楽しく歌って痩せよう

たまにいもげのスレ見てるとドルでいくらみたいな話題出た時にドル100円で換算してる「」いてお爺ちゃんすぎる…ってなる

国内外で値段変えればいいじゃん

>DSから3DSも台数半減してるからな
>任天堂も今の半分くらいは想定してると思うよ
1億4千の半分か…

互換性切ったら商売のプラットフォームとしての利点が死んで、品薄から普及させていくのも世情的に今まで以上に大変
となると互換性ありで徐々に浸透させつつ専用タイトル増やしていく感じか

>たまにいもげのスレ見てるとドルでいくらみたいな話題出た時にドル100円で換算してる「」いてお爺ちゃんすぎる…ってなる
龍が如く8やれよ

>国内外で値段変えればいいじゃん
転売最高！！

一部のカクカクゲームに気合が入ってまともに動くようになったらもう危険だ
田舎民が買えることはもうないだろう

>任天堂の新作ハードって時点で値段関係なく売れるんだわ
WiiU売れなかったじゃねえか！

安くするならそれこそ全世界の転売屋が日本に集結するぞ

突き詰めると1円でも高くならないで欲しいってのと理屈として無理だろうって話だからどっちも正しいし会話するだけ無駄だよ

ゲーム以外の機能増やしてたらちょっと警戒する
せいぜい動画サイトアプリあるくらいしてもらえれば

>たまにいもげのスレ見てるとドルでいくらみたいな話題出た時にドル100円で換算してる「」いてお爺ちゃんすぎる…ってなる
うにといいことしたいのかもしれないし…

>国内外で値段変えればいいじゃん
それやると海外の人から見ると格安になるんですよね日本版が

とりあえず二画面にしてくれ
話はそれからだ

>互換性切ったら商売のプラットフォームとしての利点が死んで、品薄から普及させていくのも世情的に今まで以上に大変
>となると互換性ありで徐々に浸透させつつ専用タイトル増やしていく感じか
でもWiiUからSwitchは完全に切ったけど成功したじょん

転売需要で数出てもマイナス効果が広範囲に大きいのがもどかしいな

売れなかった任天堂ハード結構あるんだよな

>3DSのDL版がゴミになったばっかりなのに何言ってんの
3DSはまだ全然そういう時代じゃなかったしあんな特殊なハードのソフト引き継ぐとは誰も思ってないでしょ

というか予約は出来ないのか？

Wii Uは1300万代しか売れなかったんだ…

海外でも安く売れば全てが解決されるじゃん！！

>とりあえず二画面にしてくれ
>話はそれからだ
そんなに爆死して欲しいのか

>海外でも安く売れば全てが解決されるじゃん！！
ねこのかいしゃ

>SDはもうやめてもろて
今年からSDexpressの動きが活発になるからもしかしたらそっち使えるかなあとか期待したり

まずい始まった

転売屋は襲ってもいい法律つくろう

>とりあえず二画面にしてくれ
>話はそれからだ
サードのゲームが出なくなるからやめて

>たまにいもげのスレ見てるとドルでいくらみたいな話題出た時にドル100円で換算してる「」いてお爺ちゃんすぎる…ってなる
やはり円だけに360円に固定するべき…

>安くするならそれこそ全世界の転売屋が日本に集結するぞ
140円換算にするだけで中国どころか北米にももってかれるんだよな…
向こうで転売するときの仕入れ値安くできるから

>売れなかった任天堂ハード結構あるんだよな
正直Switchの前の任天堂イマイチパッとしなかったのでSwitch偉大なハードすぎる

349ドル38000円のものを海外に持って行くと2万くらい儲かるんですよ

>>国内外で値段変えればいいじゃん
>転売最高！！
実際Switchだけで600万稼がせてもらったから足を向けられねぇ

1ドル360円だよね

DL版死ぬような状況ならパケでも死ぬよ現代

>でもWiiUからSwitchは完全に切ったけど成功したじょん
起爆剤になったのWiiUのソフトだけどな！！！

そんなことより株価なんとかしてくれよ
俺が7800円で500株掴んだ任天堂が7400円割ってて泣きそうなんだが

>起爆剤になったのWiiUのソフトだけどな！！！
？

どちらにせよまたSwitchみたいに転売屋育てまくるんだろうなと思うとげんなりするわ

>>でもWiiUからSwitchは完全に切ったけど成功したじょん
>起爆剤になったのWiiUのソフトだけどな！！！
そうかブレワイはWiiUか…

コントローラーは変えてくるって予測が割と散見するけど
joy-conの特殊な遊び専用ソフトが意外と多いしコントローラー変えると下位互換が出来なくなるから
全く使えなくはならないと思うな

でも天下三分の計というしもう一社くらいあってもいいと思う
セガとか

みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ

>>起爆剤になったのWiiUのソフトだけどな！！！
>そうかブレワイはWiiUか…
ブレワイは起爆剤じゃないだろ…

>>たまにいもげのスレ見てるとドルでいくらみたいな話題出た時にドル100円で換算してる「」いてお爺ちゃんすぎる…ってなる
>やはり円だけに360円に固定するべき…
このダジャレはじめて見たかもしれん
どうして今まで気づかなかったんだ…

>そんなことより株価なんとかしてくれよ
>俺が7800円で500株掴んだ任天堂が7400円割ってて泣きそうなんだが
何で決算持ち越したんだよ……
どうやったって今年まともにソフト出ないの知ってるだろうに

>？
一番売れてんのもWiiUソフトの完全版だぞ

>でも天下三分の計というしもう一社くらいあってもいいと思う
>セガとか
ダメです

正直コロナ禍はいいカンフル剤になったと思う

>起爆剤になったのWiiUのソフトだけどな！！！
切り捨てて縦マルチにしたからね

>ブレワイは起爆剤じゃないだろ…
え？

>みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ
これは凄いぞ…！

ブレワイも明らかにwiiuギミック投げ捨てた悲しきゲームだからな…

>ブレワイは起爆剤じゃないだろ…
いやロケットスタートかました起爆剤だろ
Switchローンチでハードよりbotwの方が売れてる現象まで起きてる

各種フリマサイトでの出品禁止をもっと徹底できないもんかね？
マスクの転売を国に怒られるまで野放しにしてたリアルならず者サイトだから難しいとは思うけどさ
いくら善良な「」だってPS5のときにようやく抽選で買えた腹いせから
買えてからも小遣い稼ぎ目当てに抽選に応募し続けたのも絶対いるよな

あくまでSwitch版でwiiuのソフトが遊べたわけじゃないだろ

>ブレワイも明らかにwiiuギミック投げ捨てた悲しきゲームだからな…
悲しいのはwiiuの方だろそれ！

販売が任天堂ってだけで開発はSEGAなんでしょ

>ブレワイは起爆剤じゃないだろ…
まだとび森の方が納得するわな

>>みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ
>これは凄いぞ…！
辞めなよマドカちゃん

>コントローラーは変えてくるって予測が割と散見するけど
>joy-conの特殊な遊び専用ソフトが意外と多いしコントローラー変えると下位互換が出来なくなるから
>全く使えなくはならないと思うな
変えないと無償修理の義務が発生するのでほぼ確実に変えるでしょ
そもそも裁判負けた時にコントローラ発売中止か使う限り無償修理か選べって言われてるんだぞ

消されたレスにレスを返すんじゃねぇ

64もGCもWiiUもそこで生まれたソフトがバケモノコンテンツに育ったから無駄ではなかった

>みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ
作る部品を調達する正確にはその契約をする段階で円高になってないと販売開始の時に下がっても意味がないんだ

>エイラァイ並の性能はあり得ないって！
>10万円超えちゃう！
エイラァイくらいのスペックでブレワイ遊べるなら10万円払うよ…

>ブレワイも明らかにwiiuギミック投げ捨てた悲しきゲームだからな…
むしろブレワイはタブコンのジャイロ操作大分活かす方向の仕掛けいれてたじゃん

>>みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ
>作る部品を調達する正確にはその契約をする段階で円高になってないと販売開始の時に下がっても意味がないんだ
？

PS5が死んでて箱が空気な時点で値段がいくらだろうと客はSwitch後継機買うでしょう

まずい知的障害者が増えてきた

タッチパネルが復活してスマホみたいな操作感になるよ

>>>みんな未来視ないから不安だろうけど発売の頃には一ドル96円になってるから大丈夫だよ
>>作る部品を調達する正確にはその契約をする段階で円高になってないと販売開始の時に下がっても意味がないんだ
>？
5ドル

Switchの起爆剤ゲームが多すぎる…

>PS5が死んでて箱が空気な時点で値段がいくらだろうと客はSwitch後継機買うでしょう
PS3やWiiUの二の舞か？

>タッチパネルが復活してスマホみたいな操作感になるよ
Switchすら持ってないの？

>64もGCもWiiUもそこで生まれたソフトがバケモノコンテンツに育ったから無駄ではなかった
GCが産んだ化け物いたっけ…

まあPCにゲーム出してくれるのが一番ありがたいんだけどね

なんかすごい熱弁してるところ悪いけどエルデンリングはsteam売上4割ってTGSで関係者が語ったる

GCならではのソフトってあるっけ？

形態モードで遊んでるとすぐ目が疲れるようになってきて年を感じた…
スマホではそこまで疲れないのに何が違うんだろう

いまだに売れてるマリオカート8DXは何なんだ
2年くらいで使用期限切れるソフトなのか？

>タッチパネルが復活してスマホみたいな操作感になるよ
何を言ってるんだお前は

>>？
>5ドル
500円くらいか…

>PS5が死んでて箱が空気な時点で値段がいくらだろうと客はSwitch後継機買うでしょう
そう舐めてたらps3やwiiu死んだからやっぱ5万超えちゃダメだよ

>販売が任天堂ってだけで開発はSEGAなんでしょ
くるか…ビジュアルジョイコン…

Switch最近やるものなさすぎて次世代機に魅力感じなくなってきてる

>GCならではのソフトってあるっけ？
64も割とそうだけどめちゃくちゃ堅実なゲーム機だからあった気がしない…

>GCならではのソフトってあるっけ？
ポケモンコロシアムとか…

>いまだに売れてるマリオカート8DXは何なんだ
>2年くらいで使用期限切れるソフトなのか？
単純に本体と一緒で売ってるから本体売れるだけ売れるんでしょ

>GCならではのソフトってあるっけ？
四つの剣+

ブレワイはWiiUでも出たけどWiiU飛ばしてセットでSwitch買った人も多そうだしな
普及しまくったSwitchじゃこうはいかない

堅実…？

>>64もGCもWiiUもそこで生まれたソフトがバケモノコンテンツに育ったから無駄ではなかった
>GCが産んだ化け物いたっけ…
ﾋﾟｸﾐｰﾝ

>GCが産んだ化け物いたっけ…
ピクミンがまぁまぁ化け物…？ブルームもあるし

ポケモンZがスイッチ最後のビッグタイトルになるのかな

あんま家庭用ゲーム機ってすぐ買うことないんだけど発売後すぐって競争率高くてなかなか買えないのが普通なの？

wiiuのようなOSがクソでなくソフト日照りがなければ失敗しようがない
nvidiaが作ってるんだし宮本と竹田の余計な2画面構想もない

マリカ8DXの話なら3DSのマリカ7だってずっと現役だったから別におかしな話ではないだろう

エアライドがあるからGCは最高だと思ってる

>ブレワイはWiiUでも出たけどWiiU飛ばしてセットでSwitch買った人も多そうだしな
>普及しまくったSwitchじゃこうはいかない
なんならスプラトゥーンでもこれに近いことやった人結構いますよね…

>>PS5が死んでて箱が空気な時点で値段がいくらだろうと客はSwitch後継機買うでしょう
>PS3やWiiUの二の舞か？
ゲーム機みたいな娯楽品ってやっぱ一番家庭が削りやすいところだからどれだけ前作が売れてても舐めたことできんのよな
なんなら売れてるからこそswitchで我慢しなさい！もしくはswitchでいいやって家庭多くなるだろうし

>あんま家庭用ゲーム機ってすぐ買うことないんだけど発売後すぐって競争率高くてなかなか買えないのが普通なの？
すぐならSwitchは買えた方だよ

>ﾋﾟｸﾐｰﾝ
新作10年くらい待たされた化け物…まあ復活したからいいか…

>>PS5独占で爆死した数々のタイトルをもう忘れたのか？
>PS5版が世界で一番売れてるのに爆死とは？
そんなタイトル見た事ない

PCが基準になっちゃってあんまハードの値段は気にしなくなった
どっちかというとすんなり買えるかの方が

全く話題にならなかったけどピーチとかどれくらい売れたんだろ

>>あんま家庭用ゲーム機ってすぐ買うことないんだけど発売後すぐって競争率高くてなかなか買えないのが普通なの？
>すぐならSwitchは買えた方だよ
ブレワイがバズった頃ぐらいは余裕だったよね

>あんま家庭用ゲーム機ってすぐ買うことないんだけど発売後すぐって競争率高くてなかなか買えないのが普通なの？
今後はそうなる
そもそも今のゲーム機転売の走りがスイッチだから
あれがあまりにもうまくいきすぎてPS5もめっちゃ乗られた

>ポケモンZがスイッチ最後のビッグタイトルになるのかな
若しくは縦マルチ

>なんかすごい熱弁してるところ悪いけどエルデンリングはsteam売上4割ってTGSで関係者が語ったる
ならSwitchは6割か

>なんなら売れてるからこそswitchで我慢しなさい！もしくはswitchでいいやって家庭多くなるだろうし
ぶつ森で遊ぶぐらいの一般人なら5万超えてたら別に買わなくていいやってなりそう

あんだけリークはデマって主張してた人いたのに結局真実だったじゃん

PS5叩きしたくてたまらないやつはそういうスレ立てて壁打ちでもしててくれ

Switch後継機の最大のライバルはSwitchだからな

時期悪すぎるからimgじゃ次世代機の話するだけで封殺しようとするの湧いてたくらいだしまあきついよな

発売後は簡単に買えたポケモン発売〜コロナ禍がピーク

>ピクミンがまぁまぁ化け物…？ブルームもあるし
ピクミンが化け物呼ばわりされることにもはや感動するわ
やっぱり勝ちハードにゲーム出すのって大事なんだな
結局負けハードのWiiUで終わったスターフォックス…

発売直後が一番買いやすかった

>ならSwitchは6割か
異世界SWITCHか

ニンテンドーオンラインでの先行予約自体は起こるからそこでゲットできたらいいなぁ…

Switch発売直後は欲しい人は買えてたんじゃない？
来月給料はいったら買おうとか思ってたら数年買えなくなったの覚えてる

>>あんま家庭用ゲーム機ってすぐ買うことないんだけど発売後すぐって競争率高くてなかなか買えないのが普通なの？
>すぐならSwitchは買えた方だよ
発売直後の方が比較的買いやすかったな
なんなら予約開始時点で頑張った方が結果的に後の争奪前よりよほど買いやすかったという

>>ピクミンがまぁまぁ化け物…？ブルームもあるし
>ピクミンが化け物呼ばわりされることにもはや感動するわ
>やっぱり勝ちハードにゲーム出すのって大事なんだな
>結局負けハードのWiiUで終わったスターフォックス…
いや勝ちハードでコマンド出したじゃん……ブランドにトドメ刺したけど

リークするなら開発機体の画像とか具体的なものをリークしてくれ

>Switch後継機の最大のライバルはSwitchだからな
後方互換あるんじゃね？

>発売後は簡単に買えたポケモン発売〜コロナ禍がピーク
むしろポケモン剣盾の頃って買うの一番楽じゃなかった？

>Switch発売直後は欲しい人は買えてたんじゃない？
本当にギリギリ転売ヤーの活動がまだ最盛期じゃなかったタイミングだったな…

IPv6対応してくれ

リークってアレだろ？
毎月今月来るよ！っていい続けるやつ

>>Switch後継機の最大のライバルはSwitchだからな
>後方互換あるんじゃね？
主にファミリー層の乗り換えがスムーズにいかないだろうって予測だろ

>>Switch後継機の最大のライバルはSwitchだからな
>後方互換あるんじゃね？
Switchで良くね？の言葉を打ち消せるくらいのモノを出さないと中々厳しいご時世ではある

Switch発売から1年目の正月辺りまではSwitch品薄じゃなかった？

>いや勝ちハードでコマンド出したじゃん……ブランドにトドメ刺したけど
時系列ひっくり返ってないかなぁ！？
コマンドみたいなゴミ出した後にもう一回チャンスもらえただけ贅沢だろってのはそうだね

有機EL版も転売屋の餌食にならずに買えたけどやはり買えない所もあったんだろうか

フルパワーPS5.8くらいの性能をクロック下げまくってPS4.5くらいの性能で使う感じになるのかな

ゼノブレイドクロス2が発売されないのはwiiuのせい…

質疑応答見る限り生産量はめっちゃ多そうだからその点では現行SwitchやPS5より楽観的に見て良さそう

Switchに来れなかった任天堂ソフトってDS 3DSでも大した成果出せてないの多いからな

>IPv6対応してくれ
そういやこれもあったな…いやゲーム機って対応する必要あったっけ…？

携帯機ならともかく据え置き機の買い替えは難しいよ
値段だけじゃなくて大きさも相まって遊べるならそれで遊べってなりがち

fu3451796.jpg
何度でも失敗出来るようになっちまった

ポケモンホームは新ハードでも続投なのか別のをまた作るのかは気になる
別になるなら連動できなくなるからレジェンズZAはSwitch専売になりそう

>Switch発売から1年目の正月辺りまではSwitch品薄じゃなかった？
俺もそう思ってるんだが…

>そういやこれもあったな…いやゲーム機って対応する必要あったっけ…？
NATがいらないメリットは計り知れん

switch2高くなってもいいからすぐ買えてほしい
転売ヤーのせいでswitchの時は全然買えんかった

6月には情報出さないって公式が言ってるし来月来るは流石にエアプ

>フルパワーPS5.8くらいの性能をクロック下げまくってPS4.5くらいの性能で使う感じになるのかな
それは推定モバイル端末であることを考えた上で言ってるのか…？

>有機EL版も転売屋の餌食にならずに買えたけどやはり買えない所もあったんだろうか
出たばっかはそうだったような
転売ヤーへの撒き餌とか言われてた

>質疑応答見る限り生産量はめっちゃ多そうだからその点では現行SwitchやPS5より楽観的に見て良さそう
価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな

>フルパワーPS5.8くらいの性能をクロック下げまくってPS4.5くらいの性能で使う感じになるのかな
クロックダウンは限界がある
あまり電力落とすと動作そのものが不安定に

乗り換えがうまくいかないと今でもソフト出てるPS4みたいになるからな

今期中にってことは三月に情報？

>みんな爆死していった
さすがに無理がある

>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
日本だけリージョンロックすればいいのよ

不安と疑念を煽るんだよを今でも実践してるんだなぁ

civがストレスなく遊べる様になってたら嬉しい

決算誤魔化したかっただけだろうから当分は発表無いんじゃないの

>フルパワーPS5.8くらいの性能をクロック下げまくってPS4.5くらいの性能で使う感じになるのかな
今そんなデックあるんですか

>乗り換えがうまくいかないと今でもソフト出てるPS4みたいになるからな
NEW3DS専用ソフトに近いな

>今期中にってことは三月に情報？
それもありエール

ポケモンホームは作り直せって思うけどそしたらもっと金額がめてきそう
がめてもいいけどまともなの作れよな

>乗り換えがうまくいかないと今でもソフト出てるPS4みたいになるからな
PS4にソフト出続けるのはPS5よりはスイッチのせいだと思うよ…

>6月には情報出さないって公式が言ってるし来月来るは流石にエアプ
6月のダイレクトで情報扱わないだけで情報自体は年度内としか言ってない
まぁ来月来る気はしないけど

>>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
>日本だけリージョンロックすればいいのよ
本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ

>今期中にってことは三月に情報？
遅くても来年3月かな
スイッチの時は2016年に発表10月に詳細情報2017年3月発売
だから今から考えるなら最長でも1年半くらいはかかる可能性がある

>ポケモンホームは作り直せって思うけどそしたらもっと金額がめてきそう
>がめてもいいけどまともなの作れよな
イルカがんばれ〜

性能的には据え置きでGPU性能だけならPS4proぐらいで携帯時はPS4以上PS4pro未満じゃなかったっけ
CPU性能はPS4よりだいぶ上

>>Switch発売から1年目の正月辺りまではSwitch品薄じゃなかった？
>俺もそう思ってるんだが…
6月あたりまでは買えたがイカ2で3000-5000人規模ヨドバシに抽選が毎週起きてた

>PS4にソフト出続けるのはPS5よりはスイッチのせいだと思うよ…
関係ないよ…

>>>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
>>日本だけリージョンロックすればいいのよ
>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
やれるもんならやってみろ！

携帯機は常にバッテリーと排熱に悩まされてるからな
そこらへんのせいで性能落とされるし

>>今期中にってことは三月に情報？
>遅くても来年3月かな
>スイッチの時は2016年に発表10月に詳細情報2017年3月発売
>だから今から考えるなら最長でも1年半くらいはかかる可能性がある
長い

>>>>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
>>>日本だけリージョンロックすればいいのよ
>>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
>やれるもんならやってみろ！
本体よりずっと難易度低いだろそれ！

>>>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
>>日本だけリージョンロックすればいいのよ
>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
言語の壁はお前が思っているより厚い

ポケモンバンクでできた事ができなくなってるのは本当に頭おかしくなる！

既にもうそんなソフト出てないから移行は心配しなくていいでしょ

>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
ソフトまで全部持っていく根性のあるヤツなんて限られてるって

正直新機種専売にしたら大分荒れるだろうしあくまで"後継"だから数年はSwitchでも出すんじゃないか
今のSwitchくらいの価格で簡単に店頭で手に入るならともかく

予約すれば確実に買えるでしょ〜

>>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
>やれるもんならやってみろ！
やられたら困るんでやめてくだち

>>Switch発売から1年目の正月辺りまではSwitch品薄じゃなかった？
>俺もそう思ってるんだが…
https://www.nintendo.co.jp/support/information/2017/0622.html
少なくとも発売から3ヶ月後には品薄のお詫びと秋から生産体制強化のお知らせしてるね

>>>>価格次第で全世界の転売屋が日本に集まるアベンジャーズの可能性が高いな
>>>日本だけリージョンロックすればいいのよ
>>本体だけじゃなく日本版のソフトも転カスに刈り尽くされるだけだぞれ
>言語の壁はお前が思っているより厚い
でも任天堂のゲームは複数言語収録だよ

>言語の壁はお前が思っているより厚い
最近のSwitchソフトはその壁低くしてくれてますよ

>言語の壁はお前が思っているより厚い
いやそこはゲーム開始時に言語を選ぶだけだから…

>正直新機種専売にしたら大分荒れるだろうしあくまで"後継"だから数年はSwitchでも出すんじゃないか
>今のSwitchくらいの価格で簡単に店頭で手に入るならともかく
それしたらswitch2買わなくね？

>正直新機種専売にしたら大分荒れるだろうしあくまで"後継"だから数年はSwitchでも出すんじゃないか
>今のSwitchくらいの価格で簡単に店頭で手に入るならともかく
任天堂はその辺の切り捨て早いよ

>出たばっかはそうだったような
>転売ヤーへの撒き餌とか言われてた
俺は出た年の年末に買ったから2ヶ月後には普通に買えたのかな

>予約すれば確実に買えるでしょ〜
ヨドバシには期待してるぞ

買えるなら初期ロット買っとけよ

DL版全盛のこのご時世にソフトが買えなくて困るなんて事無いだろ
DLカードすら売り切れてた3DSのぶつ森じゃあるまいし

正直なところ買った後の在庫状況に興味ないから発売日には余裕だった事しか覚えてないな…

>買えるなら初期ロット買っとけよ
初期はちょっと…

リージョンロックとか転売前にロック解除して値段上乗せできるボーナスステージじゃん

後継機と発表したのって不思議だよね…
WiiUの失敗を忘れたわけがないし

>それしたらswitch2買わなくね？
スペックいらないやつはそうしてくれたらスペック必要な俺が買えて助かる

まあ実際今円安すぎて任天堂の上層部は日本への販売価格は相当頭抱えてそう
海外は399ドルいいだろうけど日本で6万は即死するし

Switch2出る頃には1ドル360円になってるよ

WiiUは別に後継機だから死んだわけじゃないだろ

任天堂からはスイッチ専用ソフト来年以降全く出ない可能性も普通にあるからな
単純に複数機種でソフト作ってる余裕がない

>正直なところ買った後の在庫状況に興味ないから発売日には余裕だった事しか覚えてないな…
まあ発売日前には誰もブレワイ遊べてないからな…

パケ版とかクリア後即売りでPC版待機するようなのくらいしか買わんしなぁ
任天堂ソフトは酢昆布で買うからDL版になるし

switch2と同時に出そうなタイトル予想しとくか
個人的に3Dマリオ

PS5は発売日に買えたヤツが1番の勝ち組ってくらいその後半導体の取り合いになっちまった煽り受けた

>まあ実際今円安すぎて任天堂の上層部は日本への販売価格は相当頭抱えてそう
>海外は399ドルいいだろうけど日本で6万は即死するし
海外を安くするだけでいいよ

>WiiUは別に後継機だから死んだわけじゃないだろ
色々あるけど第一にはソフト不足だな

>DL版全盛のこのご時世にソフトが買えなくて困るなんて事無いだろ
>DLカードすら売り切れてた3DSのぶつ森じゃあるまいし
Switchに関してはパケ買いが殆どだからかなり影響あるんじゃない？

>リージョンロックとか転売前にロック解除して値段上乗せできるボーナスステージじゃん
どうやって解除するんだよ

今のスイッチユーザーが後継機に移行するには数年かかるって事考えたら縦マルチは一理ある
でも任天堂はハードソフト一体型かつユニークな体験を度々口にしてるので後継機じゃなくても良いみたいな売り方を何年もするとも思いにくい

>海外は399ドルいいだろうけど日本で6万は即死するし
かと言ってあまりドル換算価格差付けるとクズの養分にされるしな……
なんとかならんのかねえ

まぁ…100%予約は抽選だろうな…

>>WiiUは別に後継機だから死んだわけじゃないだろ
>色々あるけど第一にはソフト不足だな
ローンチタイトルが色々と寂しい

>海外を安くするだけでいいよ
だから十分安いんだって！
50ドルしか上がってねえんだぞ

>後継機と発表したのって不思議だよね…
>WiiUの失敗を忘れたわけがないし
WiiUは後継機なのにWiiっぽくないんだよ

>>まあ実際今円安すぎて任天堂の上層部は日本への販売価格は相当頭抱えてそう
>>海外は399ドルいいだろうけど日本で6万は即死するし
>海外を安くするだけでいいよ
399ドル未満とか正気か！？

>>WiiUは別に後継機だから死んだわけじゃないだろ
>色々あるけど第一にはソフト不足だな
任天堂すらソフト出さなかった唯一のハードと言って過言じゃないよどうなってたの

>>WiiUは別に後継機だから死んだわけじゃないだろ
>色々あるけど第一にはソフト不足だな
マリカ出るまで買おうと思えるソフトがなかったな…

でもWiiUにはスプラトゥーンがあるから…

Switchのパケ買う理由の8割くらいストレージだから改善されたらDL買うよ
PS5なんかはもうDLしか買ってないし

>>まあ実際今円安すぎて任天堂の上層部は日本への販売価格は相当頭抱えてそう
>>海外は399ドルいいだろうけど日本で6万は即死するし
>海外を安くするだけでいいよ
逆ザヤ地獄すぎる…

>かと言ってあまりドル換算価格差付けるとクズの養分にされるしな……
>なんとかならんのかねえ
だからリージョンロック

酢昆布がない世界か

任天堂ハードは毎回驚かせてくれるけど次はどんな形のハードでどんな遊びを提供してくれるんだろ

>海外を安くするだけでいいよ
任天堂はハードを赤字販売しない方針なので

>>海外を安くするだけでいいよ
>399ドル未満とか正気か！？
ユーザーが気にすることじゃないぜ！
もっと安くしてもいいぞ！

>その後半導体の取り合いになっちまった煽り受けた
switch2は8nmの使うらしいし在庫的には大丈夫そうかな
既に型落ち組ではあるが

WiiUでWiiソフト遊びにくかったぜ

別にソフトとかDL版で買えばいいし…

>でも任天堂はハードソフト一体型かつユニークな体験を度々口にしてるので後継機じゃなくても良いみたいな売り方を何年もするとも思いにくい
まあでも今の任天堂売れると思ったらこだわりは捨てるよ

>>かと言ってあまりドル換算価格差付けるとクズの養分にされるしな……
>>なんとかならんのかねえ
>だからリージョンロック
そんなもん焼け石に水だって

>任天堂ハードは毎回驚かせてくれるけど次はどんな形のハードでどんな遊びを提供してくれるんだろ
これコピペ？

楽しみだなマリオカート8forSwitch2

転売対策
ヨドバシ店員「最強のスマブラキャラは？」

>switch2は8nmの使うらしいし在庫的には大丈夫そうかな
>既に型落ち組ではあるが
今足りないのは3nmだけだ
他のはもうある程度余ってる

据え置きと携帯機二枚看板で行くとかでもなければSwitchと似てても掛け離れてても任天堂が後継機として売れば後継機でしょ

>任天堂ハードは毎回驚かせてくれるけど次はどんな形のハードでどんな遊びを提供してくれるんだろ
逆に何の遊びもない普通のゲーム機になってるかも

>そんなもん焼け石に水だって
効果的すぎて必死に否定してるとしか思えない

まあ発売後2年くらいはまともに買えないだろ

>転売対策
>ヨドバシ店員「最強のスマブラキャラは？」
村人

>任天堂はハードを赤字販売しない方針なので
そういう方針だったら今の日本のSwitch値上げしてそう

Switch資産は引き継げないと困る

Switchは1年目に主力タイトルぶつけて来たから新機種のロンチも期待してる
ゼルダは去年出たばかりだから無いだろうけど3Dマリオかマリカあたりはありそう

>転売対策
>ヨドバシ店員「最強のスマブラキャラは？」
マイクラ

>そういう方針だったら今の日本のSwitch値上げしてそう
他の地域で十分な利益出てるからだと思う

>>任天堂ハードは毎回驚かせてくれるけど次はどんな形のハードでどんな遊びを提供してくれるんだろ
>これコピペ？
進歩の無いPSハードのユーザーは直視したくない現実だからそんな反応しても仕方ないな

>転売対策
>ヨドバシ店員「最強のスマブラキャラは？」
4人対戦リトルマック

不安と疑念を煽り続けるゲハの人生

世界のSwitchの95%はJoy-Con挿しっぱなしで遊ばれてそう

>Switchは1年目に主力タイトルぶつけて来たから新機種のロンチも期待してる
>ゼルダは去年出たばかりだから無いだろうけど3Dマリオかマリカあたりはありそう
ロンチでマリカ8DX2出ちゃうか…

ていうか今時の日本販売ソフトで簡体字ない主要ソフトの方が滅多に見ないしリージョンロックに意味あるのか
普通に日本のソフト買って簡体字で遊ぶだけじゃないかな

>>任天堂はハードを赤字販売しない方針なので
>そういう方針だったら今の日本のSwitch値上げしてそう
古い設計だからもう日本の価格でも利益出るってだけだろ

>転売対策
>ヨドバシ店員「最強のスマブラキャラは？」
DLCのどれか

海外なら350ドルでもそこそこ利益出せるんじゃね
400ドルくらいだと予想するけど

赤字売るためにリージョンロックとかバカみたいなことするかなあ

>世界のSwitchの95%はJoy-Con挿しっぱなしで遊ばれてそう
そりゃTVモードにしてもいちいちJoy-Con外さないし

コントローラー高いからドリフト対策してくれ

日本で売らなければ解決するのでは…

スイッチはコントローラーにギミック集中させすぎたから減らしてほしい反面、体感ゲームは良かった部分ではあるから難しいな

>古い設計だからもう日本の価格でも利益出るってだけだろ
設計じゃなくて半導体の取り合いに巻き込まれなかったからだよ
最新の7nm使ったヤツらは全部巻き込まれた

6万は流石に高すぎるでしょ
子供向け路線外しますって宣言するようなもんじゃん