男から降りたんだからそりゃ底辺だろ

降りなければ価値観がアップデートできない古臭い男として攻撃ができるぞ

やる気がない奴は帰れ！を真に受けるタイプ？

いや統計的に見ても実際に男らしさというか恋愛から降りる男は若い世代ほど増えてる
そういう男が気に入らないから価値観の古い年齢高めの男女がネットで叩いてる気が

ふわふわしたスレばい…

男性も男らしさから降りても良いんだよ…って漫画を描いてる人の男らしさから降りた男性が
高身長高収入勝ち組イケおじであれー！？ってなったの思い出す

男らしい男が嫌いなら男らしさに乗ってる時に殴るべきでは

>やる気がない奴は帰れ！を真に受けるタイプ？
やる気がない奴は帰れ！くらいのノリで男らしさから降りて良いって言われても…
本当に降りて良いんだって思う人出てくるじゃないですか…

ごちゃごちゃうるせえな男のくせに

批判されても実害出ないなら気にしなければいい

男らしさから降りて良いと人間らしさから降りて良いは別の話だぞ

まーた女叩きスレか

>やる気がない奴は帰れ！を真に受けるタイプ？
ごめん帰る

この男らしさから降りた人メンヘラから襲われてる人じゃない？

人間らしさと男らしさってどこで分けるんです？

>やる気がない奴は帰れ！を真に受けるタイプ？
それで本当に帰られそうになって慌てるみっともない奴居るよね

男らしさから降りたら女は諦めろよって事じゃないの？

男らしさから降りる事をまるでいい事のように喧伝しないでください…

家父長制でも自由恋愛市場でも負け犬だから生身の女の気にする必要ねンだわ

そもそも「男らしさから降りていい」と主張するジェンダーロール否定派と
男らしさから降りた男を中傷する奴はそれぞれ別人なんだよ
世間という様々な主張を持つ人間の群れを
一つの人格があるかのように擬人化して捕らえ矛盾していると錯覚しない方が良い

この変な女のパンチを受け止めたり避けたりカウンター入れたりしてしまうならまだ男から降りられてないからな
試さないと

>世間という様々な主張を持つ人間の群れを
>一つの人格があるかのように擬人化して捕らえ矛盾していると錯覚しない方が良い
「」が一つの人格だと思ってる子もよくいるわね…

女性らしさについて言及した人間は再起不能になるまでボッコボコに叩かれるのに依然として男性には男らしさが求められ続けててよくわかんなくなっちゃった

降りていいよって言ってる人と叩いてる人が別ってのもそうだけど
降りていいよって言ってる人は別に降りた人の味方になるわけじゃないので
新たに叩かれるだけって状況にはなる

昔ながらの男らしさにこだわってるのって女よりも男の方が多いとは思う
弱男も自己評価低い割に女のこと見下してて「そりゃモテないわ…」ってなるの多いし

下りていいっていう人も下りた男性を中傷こそしないものの
結局恋愛対象としては選択肢から外れた存在として認識するから
踏んばるか諦めるか…

>そもそも「男らしさから降りていい」と主張するジェンダーロール否定派と
>男らしさから降りた男を中傷する奴はそれぞれ別人なんだよ
なんとびっくり同じ人間が同じ口でやってるパターンも普通に沢山あるので難しいねえ！

そもそも男らしさから降りた時点で殴られるような奴は上にいる頃から恋愛対象外だろ…

>弱男も自己評価低い割に女のこと見下してて「そりゃモテないわ…」ってなるの多いし
女のこと褒めそやしてもどの道モテないからそこは関係ない

あれだなネットでよく見る「会社なんて辞めていいんだよ」ってすぐアドバイスするけど
なーんの責任も持たなくていいから適当言ってるだけってやつ

男から降りたら性別は何になるの？

>女のこと褒めそやしてもどの道モテないからそこは関係ない
そういうメンタルがモテない一番の原因だぞ…

俺は小中高と自分の容姿も趣味趣向も人格も女性に全否定されて育ったからこの国が男尊女卑だって未だに信じられない
社会に出ても同じ能力なら女性の方が優先して昇格するし真逆のように感じてる

>そういうメンタルがモテない一番の原因だぞ…
いや俺は女の子のこと頭悪いなって見下してるけど普通にモテるぞ

降りようが降りまいがその立場で戦いは続くってだけだよ
生きるって戦うって事でしょう？

>女性らしさについて言及した人間は再起不能になるまでボッコボコに叩かれるのに依然として男性には男らしさが求められ続けててよくわかんなくなっちゃった
実情に不満の声を上げてる人たちの言う通りにしたら
その実情で良いと思ってる側から殴られるのは当たり前なのでは

強制はしないけどそれはそれとして別に男らしいあいつとそれから降りたお前を等しく見るわけではないので

モテるモテないはメンタルとかじゃなくて顔とか地位だよ

テレビで声高らかに学校が嫌なら行かなくていいよ言う教育評論家様も義務教育からドロップアウトした後のフォロー一切してくれないのは詐欺というかただ堕落させてるだけの悪魔では？

>俺は小中高と自分の容姿も趣味趣向も人格も女性に全否定されて育ったからこの国が男尊女卑だって未だに信じられない
太宰にこんなのあったな

そもそも男らしさを発揮できた時もないしこれからも発揮できる気もしないから
下りる下りない以前の問題だった

男らしさってなんだよ
筋肉鍛えたりするのは女々しいともいうし

>女性らしさについて言及した人間は再起不能になるまでボッコボコに叩かれるのに依然として男性には男らしさが求められ続けててよくわかんなくなっちゃった
求められ続けてるか？
今どきは家庭的な男が持て囃されるし若い子は男もメイクして身だしなみに気使う方がモテるし
会社でも物腰柔らかい方が好まれるだろ

>そもそも「男らしさから降りていい」と主張するジェンダーロール否定派と
>男らしさから降りた男を中傷する奴はそれぞれ別人なんだよ
>世間という様々な主張を持つ人間の群れを
>一つの人格があるかのように擬人化して捕らえ矛盾していると錯覚しない方が良い
別人じゃなくて同じ人が言ってたよ
「男でも泣いて良いし、弱くても良い」って言った人が同じ人がそんな男とデートしたいですか？って言われて「絶対無いわ。人として無理」って言ってた

>モテるモテないはメンタルとかじゃなくて顔とか地位だよ
地位はともかく男の顔はそんなに重要な要素じゃないだろ

>>そもそも「男らしさから降りていい」と主張するジェンダーロール否定派と
>>男らしさから降りた男を中傷する奴はそれぞれ別人なんだよ
>>世間という様々な主張を持つ人間の群れを
>>一つの人格があるかのように擬人化して捕らえ矛盾していると錯覚しない方が良い
>別人じゃなくて同じ人が言ってたよ
>「男でも泣いて良いし、弱くても良い」って言った人が同じ人がそんな男とデートしたいですか？って言われて「絶対無いわ。人として無理」って言ってた
クズじゃん

俺の男らしい所なんてチンポの回復力だけだ

>今どきは家庭的な男が持て囃されるし若い子は男もメイクして身だしなみに気使う方がモテるし
>会社でも物腰柔らかい方が好まれるだろ
そんなの全部ある程度の収入や身長や体格ある前提での加点要素に過ぎないから

そういう人もいていいよねっていう他人事とそれが自分の身近な人間だときっしょ無理だわってなるだけの話

男らしさと並行してより求められるものが増えただけで男らしさが求められなくなったようには全く感じない

ゲイにモテれば男らしいのか？

>そういう人もいていいよねっていう他人事とそれが自分の身近な人間だときっしょ無理だわってなるだけの話
自分の身近に居たらきっしょ無理ってなるのにそういう人も居て良いんだよって言うの酷くない？

口だけ寛容で自分に事が及ぶと繊細になる人間おすぎ

男社会の権力を手離した上で男として社会を支えろと言ってるだけだぞ

>口だけ寛容で自分に事が及ぶと繊細になる人間おすぎ
自認と実態が一致してるほうが珍しいからな…

>>そういう人もいていいよねっていう他人事とそれが自分の身近な人間だときっしょ無理だわってなるだけの話
>自分の身近に居たらきっしょ無理ってなるのにそういう人も居て良いんだよって言うの酷くない？
他人事だからね

>そんなの全部ある程度の収入や身長や体格ある前提での加点要素に過ぎないから
世の男がみんな高身長高収入だとでも思ってるのか？

そもそも自分がどうあるかなんてこんな変な女に言われるまでもなく自分で決めろよ

男らしさから降りても良いんだよ〜って主張してる漫画家さんがインタビューで
「昔からBLを沢山描いてきて、男性性が強めなタイプの男たちの、その男性性が壊される瞬間を好んで描いてきまして、だからこれは単純に私の嗜好だとも言えるのですが（笑）。」とか言ってて
この人自分が好きなBLの延長で社会に物申してきてたのか…って何とも言えない気持ちになった

>この人自分が好きなBLの延長で社会に物申してきてたのか…って何とも言えない気持ちになった
二次創作ならともかく一次創作なら社会情勢とか盛り込むのは普通では

>世の男がみんな高身長高収入だとでも思ってるのか？
低身長定収入のやつが家庭的だったところでモテるわけないことくらい生きてたらわかるでしょ

まあ女らしさから降りた人間と付き合いたいかと言われると答え決まってるからな…

>>この人自分が好きなBLの延長で社会に物申してきてたのか…って何とも言えない気持ちになった
>二次創作ならともかく一次創作なら社会情勢とか盛り込むのは普通では
多分話分かってないから無理に何か言おうとしなくていいぞ

寛容な自分をアピールしたいだけで本気でそんなこと思ってるわけないでしょ
黒人とかアジア人を美しいって言う白人と一緒

男らしさに限らず実は創作でそういうの好きなだけの人はよくいるよね…

誰かが言ってたけど
「女の人は化粧が大変ならすっぴんでも良いんだよ！」って言う男並に信用しちゃいけないらしい

価値観の押し付けはやめよう！
それはそれとして価値の無い奴は死ねぇ！

男が女にジェンダーロール押し付けると死ぬほど叩かれるのに女が男に押し付けるのはなにも言われないどころか時代遅れアップデートしろって正当化してくるのクソすぎる
嫌ってた昭和のおじさんと同じかそれ以上に酷い自覚ないのあまりにも終わっている

そもそも他人の評価気にしてる時点で男らしくないチキン野郎だから男らしさの評価軸から降りるの無理だろ
他人の評価軸を気にするかそうでないかでしかないわ

男らしさなんか人生で一度でも求められたことある？
そんなストロングな人生歩んでる男も大した数いない思うが

こう…スーツ以外の普段着でも構いませんって書かれてる面接に本当にラフな格好で行くみたいな…
でもそんな事書いてる面接って見た事無いな

クソみてえなネットの価値観に振り回されるやつを見ると気の毒になってくるよ…

>男らしさから降りて良いと言われる時代になったのに男らしさから降りた男が負け犬の底辺男として扱われる事に矛盾を感じる…
でもお前ら弱男は竹中さんを天皇にしてなろうが！！！
チョッパラッパを踊ってなかろうが！！！！

見た目がいいから許されてる行為を不細工が真似するんじゃない

>>別人じゃなくて同じ人が言ってたよ
>>「男でも泣いて良いし、弱くても良い」って言った人が同じ人がそんな男とデートしたいですか？って言われて「絶対無いわ。人として無理」って言ってた
>クズじゃん
はっきり本心言うだけマシなんが悲しい…

ただ存在するのを許されることと魅力的な人間だと思ってもらうことにはかなりの差があるので仕方ない

言っちゃアレだけど女らしさを手放した女がことごとくクズなのを見るに多分男らしさすら失ったら俺はマンコとしての価値すらないゴミに成り果てる

>男らしさなんか人生で一度でも求められたことある？
>そんなストロングな人生歩んでる男も大した数いない思うが
弱男とか童貞とか〜だからモテないだとか低収入だとか
そういう言葉を好んで使う奴らが他者に男らしさを要求する奴の典型例だとは思うけど
まあ体育会系なんかだとそんなのは多いんじゃないか？

ライバル減るんだから降りる他人がいても損しないのにキレる人たちは何なんだろう

>男が女にジェンダーロール押し付けると死ぬほど叩かれるのに女が男に押し付けるのはなにも言われないどころか時代遅れアップデートしろって正当化してくるのクソすぎる
直にそんな事言われるなんて無自覚に相当やらかしてるのでは

辛かったら今の会社辞めてもいいんですよって言われるけど辞めた後誰も面倒見てくれないのと同じだよ

自分のことを棚に上げて言わせてもらえば女らしさを捨てた女って本当に消えた方がいいからな

>辛かったら今の会社辞めてもいいんですよって言われるけど辞めた後誰も面倒見てくれないのと同じだよ
死にたくなるくらい辛かったら辞めた方がいいのも同じだな

好きに生きていいしその結果の責任を他人に押し付けるのは筋違い
何も問題ないだろ

男らしさ女らしさって良く言えば理想とする姿を持ってるってことだしそれ無くしたら躾のなってない畜生になるのは当然だよね
トランスジェンダーとか居る以上二元的な性別で区分けするのはナンセンスだとしても理想の姿に近づける行いを止めるとか人間として生きるのを捨てるような行いじゃん

世間も一枚岩ではないからな

>辛かったら今の会社辞めてもいいんですよって言われるけど辞めた後誰も面倒見てくれないのと同じだよ
雇用保険あるし…

男らしく無くなったら女の腐ったような奴になる

>男らしく無くなったら女の腐ったような奴になる
なんかimgでよく見るな…

>男らしさってなんだよ
普通運転免許（MT）持ってる
マイカー持ってる
一戸建てを買って自立してる
結婚して子供作って家族をちゃんと養う
腕立て伏せ10回できる
このあたりにしよう

これそういう面倒くさいタイプの絵なのか…
〇〇してもいいんですよって言われたらマジか試してみよってよくなるし…

人間らしさを捨てた人間はただの化け物になるのと同じ

>>男らしさってなんだよ
>普通運転免許（MT）持ってる
>マイカー持ってる
>一戸建てを買って自立してる
>結婚して子供作って家族をちゃんと養う
>腕立て伏せ10回できる
>このあたりにしよう
ネットの弱男が早口で言い訳しまくるカードばっかだな…

今腕立て伏せしたら7回で死にそうになったぜ

>>男らしさってなんだよ
>普通運転免許（MT）持ってる
>マイカー持ってる
>一戸建てを買って自立してる
>結婚して子供作って家族をちゃんと養う
>腕立て伏せ10回できる
>このあたりにしよう
腕立て伏せで急にハードル低くなったな…

男だけど本質は女らしいって事を隠すならまだしも男らしさをずっと維持しようとしてる男なんていまどき絶滅危惧種だと思うけどな

「らしさ」っていうのはようは恥ずかしくない振る舞いのことだよ
男なのに○○するのは恥ずかしいってことを積極的にやっていったらただの醜い人間が出来上がるだけ

男なのにメスイキするのは恥ずかしい

男らしさって何だ
人とは違うで差をつけろ

おちんぽミサイル発射

極端なこと言えば昭和のステレオタイプみたいな男であるべきなんて発言の方が今の時代バカなのでそら真意はともかくとして男らしさに拘らなくて良いよって論調が強くもなる
本音と建前は別ってだけ

昭和的な漢らしさみたいなのは時代錯誤だけど令和の男らしさが別にあるだけな感じ

男らしさから降りるって概念初めて聞いた

女らしさから降りた女に好意的ってわけじゃないなら理由わかるだろ

降りる降りないとかじゃなくて俺ははじめから乗れてないから関係ないや
降りるなんて言わないで持つ者は持たざる者の代わりに頑張ってくれよ

>昭和的な漢らしさみたいなのは時代錯誤だけど令和の男らしさが別にあるだけな感じ
イクメンって言葉は令和的男らしさだと思う

負け犬で結構だよ
粋がったりせずにネチョネチョ生きるんだから

>男らしさから降りるって概念初めて聞いた
踏み台昇降みたいに頻繁に登ったり降りたりすると良い

ちょっと今日降りる気分だからよ

なんでも女が望むことやってあげて養ってあげてってめちゃくちゃ男らしいよな
社会が男に最強のパパを求めてる

これ堂々と言ったら社会的にほぼ死ぬからこんなところでしか言えないけど女と違って男は仕事から逃れることは制度的にも社会通念的にもほぼ不可能に近いのに家事も育児も女の分までやれと強要されるの本当に馬鹿げてるし舐めてる
そんなだから未婚率上がり続けてんだと思うわ

まぁ女性の意見に寛容であることが求められる今の男らしさから降りたら殴られるわな

要するに結局降りて良いなんてことねえんだよ
無責任な悪魔のいざないでしか無いから
去れマーラよ！つって男らしくあり続ける他ない

>これ堂々と言ったら社会的にほぼ死ぬからこんなところでしか言えないけど女と違って男は仕事から逃れることは制度的にも社会通念的にもほぼ不可能に近いのに家事も育児も女の分までやれと強要されるの本当に馬鹿げてるし舐めてる
>そんなだから未婚率上がり続けてんだと思うわ
脳みそちんぽ男が女性の家事は男の仕事よりずっとつらい！出産育児する女性マジすごい！って気に入られようと持ち上げまくったのも悪いと思う

今の時代マジで完璧超人じゃないと女の課す基準クリアできないから降りるまでもなく足切りされるし…

男らしさ捨てていい地位持ってるやついくらでもいるよ

仕事から逃げた男がクズみたいじゃないですか

>男らしさ捨てていい地位持ってるやついくらでもいるよ
いい地位というのが男らしさなのだと分かっていないようだな
いい地位を求めているようでは君はまだ男だ

韓国も男は兵役ある分その後の就職サポートとかしてたのに女様がゴネるから無くなって若い男の人生がクソゲー化してるとか聞くしどこも大変だね今時…

>俺は小中高と自分の容姿も趣味趣向も人格も女性に全否定されて育ったからこの国が男尊女卑だって未だに信じられない
>社会に出ても同じ能力なら女性の方が優先して昇格するし真逆のように感じてる
勝ち組男から見ると男尊女卑に見えて女性優遇策を決められるのは勝ち組男という認識のずれ

どっちがカッコいいと思うかで行動しろよ
男らしい女らしい以前に

>いい地位というのが男らしさなのだと分かっていないようだな
>いい地位を求めているようでは君はまだ男だ
本人が望んでるとは誰も言ってませんよ
「降りたら負け犬」なんて勘違いしたこと言ってるから単に個人の問題ですよって教えてあげただけで

これは本能的なものなんだろうけど
オスはメスなら老婆と病人以外誰でもウェルカムな方が子種バラ撒けるのに対して
メスはどのオスの種で孕むか厳選しないと妊娠出産のリスクだけ負わされかねないから生殖相手に求めるものが高くなるんだよ
でも理性としては平等や多様性を重視したいという考え方もあるから「男らしさから降りる男がいてもいい　でも自分の伴侶にするのは絶対イヤ」になるんだ
決して矛盾しているわけではない

>韓国も男は兵役ある分その後の就職サポートとかしてたのに女様がゴネるから無くなって若い男の人生がクソゲー化してるとか聞くしどこも大変だね今時…
韓国は最初からクソゲーみたいな国だしどうでもよくね
北に犯罪国家あって金持ち無罪が通る国に産まれたらその時点でゲームオーバーです

>北に犯罪国家あって金持ち無罪が通る国に産まれたらその時点でゲームオーバーです
それじゃ日本もゲームオーバーみたいじゃん

>メスはどのオスの種で孕むか厳選しないと妊娠出産のリスクだけ負わされかねないから生殖相手に求めるものが高くなるんだよ
>でも理性としては平等や多様性を重視したいという考え方もあるから「男らしさから降りる男がいてもいい　でも自分の伴侶にするのは絶対イヤ」になるんだ
女の場合男と違って妊娠出産育児で長期間動けなくなるしな
だから矛盾してるが一貫してるという…

>決して矛盾しているわけではない
「弱い男がいてもいいよね」って感性と「別に自分の好みではないけどね」って感性自体特になんの矛盾もないからな
受け入れるなら恋愛対象にもしろ！！なんて言い出すのはあまりにもアホ

>それじゃ日本もゲームオーバーみたいじゃん
海挟まってて財閥の権力が弱い分三周りくらいマシだぞ

女は女らしさ捨てたらものすごい勢いで幼児化進んだかららしさって大人らしさとも言い換えることができると思う
結局自分を殺して自分の立場に付随するノルマをこなしてこそようやく大人になれるというか

ステータスで土台の高さが変わるから周りの評判しか土台無い奴が降りたら叩ける位置に降りちゃうんだよ
容姿とか資産とか他で足場組めるやつは奔放に振る舞おうが下の方でなんか騒いでらで済む

(仕事一筋で発言力を持った)男らしさから降りて(仕事だけでなく家事や育児をこなし女性を助けて)生きようという意味

アニメや漫画みたいな女らしさに囚われない男まさりのかっこいい女性マジでいないよね現実

女とガキはシバき倒して言う事聞かせるぐらいで丁度いい
というかそれで人類は何千年と歴史を紡いできたというのに思いつきと浅知恵で覆すから世の中が狂うんだ

>女は女らしさ捨てたらものすごい勢いで幼児化進んだかららしさって大人らしさとも言い換えることができると思う
>結局自分を殺して自分の立場に付随するノルマをこなしてこそようやく大人になれるというか
全てがふわっとした感覚で構成されててなんかもう面白い

見た目より難解な漫画だな
としあきのレス読むまでまったく意味がわからなかった

まあだからこれは逆に男側からも同じ事は言える
女らしさから降りても良いけどまあ論外っていう
結局双方上手くは回らんものだ

>女とガキはシバき倒して言う事聞かせるぐらいで丁度いい
>というかそれで人類は何千年と歴史を紡いできたというのに思いつきと浅知恵で覆すから世の中が狂うんだ
それがまとめ用のレス？

>アニメや漫画みたいな女らしさに囚われない男まさりのかっこいい女性マジでいないよね現実
私サバサバ系でと語るものほど性に囚われてるもんだ

>まあだからこれは逆に男側からも同じ事は言える
>女らしさから降りても良いけどまあ論外っていう
>結局双方上手くは回らんものだ
そもそも論外なんて言ってるのも個人の感性でしかないから回るも回らないもねえ

>女は女らしさ捨てたらものすごい勢いで幼児化進んだかららしさって大人らしさとも言い換えることができると思う
>結局自分を殺して自分の立場に付随するノルマをこなしてこそようやく大人になれるというか
それこそ男も同じだからな
らしさから降りて得られるものは思ったより無かったっていう
現代は色々試せるようになった過渡期にあるような気もする

>「弱い男がいてもいいよね」って感性と「別に自分の好みではないけどね」って感性自体特になんの矛盾もないからな
>受け入れるなら恋愛対象にもしろ！！なんて言い出すのはあまりにもアホ
恋愛対象がどうとかだけに限った話ではない
男らしさから降りたら基本的に人格まで否定され社会的地位も手に入らないのだから実際に「いてもいい」とはされてない
にも関わらず無責任に「いてもいいよね」とかのたまうバカは死に絶えて欲しい

>私サバサバ系でと語るものほど性に囚われてるもんだ
サバサバ系って言葉を女らしさ捨て去ってるって意味で使ってるやつ居ないと思う

>恋愛対象がどうとかだけに限った話ではない
>男らしさから降りたら基本的に人格まで否定され社会的地位も手に入らないのだから実際に「いてもいい」とはされてない
>にも関わらず無責任に「いてもいいよね」とかのたまうバカは死に絶えて欲しい
普通の人間は男らしさ云々で人格や社会的地位に影響与えないから周りのキチガイ基準で語られてもよくわからない

チー牛だの弱男だのも要は男らしくねえって話だからなアレ
男らしさから降りた先は見下される対象です

女性は女らしさから降りても良いとか言い出した男が全部悪いんだよね
分かる

ポリコレは人間には早すぎた

>普通の人間は男らしさ云々で人格や社会的地位に影響与えないから周りのキチガイ基準で語られてもよくわからない
チー牛とかが侮蔑の意味で公然と用いられてる時点でその理屈は通らんわ

こう言っちゃなんだけど今の時代に人格否定と社会的地位を得られないまで行くとそれ男らしさ以外に結構な要因ありません…？

男らしさから降りていいは男らしくなくても評価されるって意味じゃなくてそもそも評価に値しなくてもいいって生き方もあるぞってだけ

今どき酒タバコ車女遊びを男らしさとか思うまともな人間はいないしそもそも言葉の意味もろくに定義されてねえよな

結局男も女もらしさから逃げちゃいけねぇんだ
少子化だぞ

>チー牛とかが侮蔑の意味で公然と用いられてる時点でその理屈は通らんわ
男らしさ云々じゃなくてネットガイジの問題だよそれ

公然とチー牛言う人間なんてほぼいないだろ…まさかネット上だけで生きてるわけではあるまいに

>男らしさから降りていいは男らしくなくても評価されるって意味じゃなくてそもそも評価に値しなくてもいいって生き方もあるぞってだけ
それで当然評価に値しない生き方だから周りからはそう見られるってだけだからな
実際のところおかしなことは何も起きてない

>結局男も女もらしさから逃げちゃいけねぇんだ
>少子化だぞ
逃げてない国も少子化なので関係ないですね
結局のところ生物は文明と相容れないって話なんで

>公然とチー牛言う人間なんてほぼいないだろ…まさかネット上だけで生きてるわけではあるまいに
ネット上はもはや公然だろリテラシー無いのか

男らしくねぇぞ！みたいな台詞はなんか言ったら不味い感じにはなった

社会の問題よりも個人の幸福を追求する時代なので少子化食い止めなきゃって人が5人も6人も産めばいいよ

そもそも男らしさから降りたからじゃなくて男であること以外なんの価値もない人間だから地位を失うのでは

降りてもいいつっただけで
降りた後を保証してくれるなんてマジで誰も言ってないからな
自由には責任が伴うと同レベルの話

>ネット上はもはや公然だろリテラシー無いのか
ゴミみたいな場所にしか入り浸れないならネット断ちしたほうがいいよ

>>公然とチー牛言う人間なんてほぼいないだろ…まさかネット上だけで生きてるわけではあるまいに
>ネット上はもはや公然だろリテラシー無いのか
別にネットだから何言っても良いとはならんけど現実とネットを全く同じに捉えるのは危険すぎるよ

>男らしくねぇぞ！みたいな台詞はなんか言ったら不味い感じにはなった
そもそもそれどういう意味で使ってんの？って疑問しか産まないから妥当だと思う

>ゴミみたいな場所にしか入り浸れないならネット断ちしたほうがいいよ
まさにそのゴミみたいな場所でこれを言うギャグ

>そもそも男らしさから降りたからじゃなくて男であること以外なんの価値もない人間だから地位を失うのでは
逆だ
男らしさってのが価値を持ってることを意味するんだから
価値をぶん投げたらそりゃ無価値っていうそれだけなんだ

>>ゴミみたいな場所にしか入り浸れないならネット断ちしたほうがいいよ
>まさにそのゴミみたいな場所でこれを言うギャグ
結局の所公然とした場所で用いられる言葉ではないって事にならんかそれ

>まさにそのゴミみたいな場所でこれを言うギャグ
ネット単位で見ると申し訳ないけど上澄み寄りだと思う
少なくともここはチー牛とか言い出すやつはキチガイとしか思われないので…

>>普通の人間は男らしさ云々で人格や社会的地位に影響与えないから周りのキチガイ基準で語られてもよくわからない
>チー牛とかが侮蔑の意味で公然と用いられてる時点でその理屈は通らんわ
ネットでチー牛言われてることが人格と社会的地位を脅かしてると感じるなら男らしさ以上に色々身につけないとだめ

>>男らしさから降りていいは男らしくなくても評価されるって意味じゃなくてそもそも評価に値しなくてもいいって生き方もあるぞってだけ
>それで当然評価に値しない生き方だから周りからはそう見られるってだけだからな
>実際のところおかしなことは何も起きてない
男らしくはないけど評価されるだけのものを持ってる人は男らしさに縛られる事なくちゃんと評価されてるわけだしね
持たざる人だけど評価はされたいなら男らしさに縋るしかないよね

>逆だ
>男らしさってのが価値を持ってることを意味するんだから
>価値をぶん投げたらそりゃ無価値っていうそれだけなんだ
つまり男らしさ以外なんの価値も持ってないから地位を失うだけだな

チー牛はまぁ流石に人の口から直接聞く機会そう無いけど弱者男性とかはテレビですら出てくるからなぁ

上で挙げられたのが正解とは思わんけど
家庭を築くこと蓄えがあること鍛えてることが男らしさというなら
それを捨てた奴に価値なんかあるわけ無いだろ

弱男だけど弱女よりはたぶん生きやすいんだろうなとは思ってる

性差別の否定が何で性別の否定になってったんだろうなとは思ってた

>チー牛はまぁ流石に人の口から直接聞く機会そう無いけど弱者男性とかはテレビですら出てくるからなぁ
本来弱者男性は社会問題の話であって侮蔑的な言葉ではないので…
気になるなら差別用語だって抗議でもする？

そも日本って男らしくないぐらいで社会的地位損なわれるほど厳しい国じゃ無いと思うの

>上で挙げられたのが正解とは思わんけど
>家庭を築くこと蓄えがあること鍛えてることが男らしさというなら
>それを捨てた奴に価値なんかあるわけ無いだろ
今どきだと家庭とか肉体はほとんど重視されないし貯金くらいしか価値ないなそれ

髭生えてないとリンチされるイスラム

>本来弱者男性は社会問題の話であって侮蔑的な言葉ではないので…
本来の定義は別にどうでもいい
実際には侮蔑的な意味合いで用いられることが多いからやっぱり人格否定なんじゃんって話

チー牛も弱男もまずレッテル貼りなのが問題だとは思う
言葉をまんさんとかに変えても同じ

>性差別の否定が何で性別の否定になってったんだろうなとは思ってた
まとまって数揃えたほうか有利だから厳密には無関係な話が繋がってるだけだよ

仕事とかの逃げたかったら逃げていいんだよって言説と同じよ

家庭が重視されないは現代でも難しいぞ…
いや職種や世代によるのか？

流石に今でも家庭は割と重視されるぞ
まあ独り身がデバフと言うよりかは家庭持ちがバフみたいな感覚にはなってきたが

>本来の定義は別にどうでもいい
>実際には侮蔑的な意味合いで用いられることが多いからやっぱり人格否定なんじゃんって話
まああらゆる言葉がネットガイジの手にかかれば侮蔑的な意味合いで使われるからね
底辺があらゆる言葉にろくでもない意味持たせるのはどうにもならん

お互いにチー牛だまんさんだ弱男だツイフェミだ言い合うレッテル貼りは
まあﾒとかだと未だ見るからなかなか凄い

男も女もそういう性別から降りてもいいってのは建前だよなとは思ってる
「面接にはカジュアルな服装でお越しください」と同じ

言葉だけ見るとゼルエルスルーして実家に帰るシンジのようなほっこりした感じがする

>そも日本って男らしくないぐらいで社会的地位損なわれるほど厳しい国じゃ無いと思うの
恋愛や異性との関係で不利なるから社会的な地位や立場が損なわれる！って考えなんじゃない
結局恋愛やら結婚やらがしたいのよなおかつ相手のお眼鏡にかなうだけの努力はしたくないっていう都合のいい願望だけど

>ネットガイジ
さっきから変な造語使ってるところ悪いけど全然何言いたいのか伝わってないぞ

>お互いにチー牛だまんさんだ弱男だツイフェミだ言い合うレッテル貼りは
>まあﾒとかだと未だ見るからなかなか凄い
恋愛とか結婚って異性に合わせないと無理だからその能力が欠如してる者同士の争いはそれはもうね

>流石に今でも家庭は割と重視されるぞ
>まあ独り身がデバフと言うよりかは家庭持ちがバフみたいな感覚にはなってきたが
家庭持って当たり前だろ！とか言える環境じゃなくなったから全体的に家庭持ってえらい！ってちやほやする方に舵を切った
別に子どもが増えたりはしない

というか侮蔑云々言ってるその口でガイジだの言うのやめなさいよ…

>まあ独り身がデバフと言うよりかは家庭持ちがバフみたいな感覚にはなってきたが
実際家庭持ってひぃひぃやってる連中見てると家庭持ちこそデバフなんじゃないかと思える

米とか欧に比べたら降りてもまだ生活できるくらいだと思うけどそれはそれとして

>さっきから変な造語使ってるところ悪いけど全然何言いたいのか伝わってないぞ
元々話聞く気もなさそうな人って実際何言っても伝わらないしなぁ…

>さっきから変な造語使ってるところ悪いけど全然何言いたいのか伝わってないぞ
相手を馬鹿にしたい気持ちが暴走しすぎて簡単なことも理解できない馬鹿になっちゃってるじゃん

>弱男だけど弱女よりはたぶん生きやすいんだろうなとは思ってる
男ってだけで最低限肉体的強さが担保される時点で「弱者」ではないよなと

>実際家庭持ってひぃひぃやってる連中見てると家庭持ちこそデバフなんじゃないかと思える
そこはきっと逆なんだよ
ひぃひぃ言うことを出来るんだからそいつはすげえんだ
だから家庭持ちは偉いと現代でも見做されるんだよ

>実際家庭持ってひぃひぃやってる連中見てると家庭持ちこそデバフなんじゃないかと思える
基本的に家庭持ちはデバフで必死に外付けバフつけてるけど結局プラスにはならないから誰もやろうとしないって状態だろうな

>相手を馬鹿にしたい気持ちが暴走しすぎて簡単なことも理解できない馬鹿になっちゃってるじゃん
平気でガイジとか底辺とか言う奴にそんなこと言われても何も説得力ない

>男ってだけで最低限肉体的強さが担保される時点で「弱者」ではないよなと
いやまあその観点はその観点でじゃあ虚弱に生まれた人は弱者なんかいみたいな
別の面倒くさい論争が始まりそうだから…

男が弱者とか自称して恥ずかしくないのか？マジで

>平気でガイジとか底辺とか言う奴にそんなこと言われても何も説得力ない
信じるかはともかく一応教えてあげるけどそれ別人だよ…

家庭をデバフ云々とか考えられるうちが華だよ多分

>いやまあその観点はその観点でじゃあ虚弱に生まれた人は弱者なんかいみたいな
>別の面倒くさい論争が始まりそうだから…
疑う余地もなく弱者は弱者でしょ
現代文明の生活においてほとんど問題はないからするーされてるけど度の過ぎた虚弱はほとんど身体障害だぞ

>男が弱者とか自称して恥ずかしくないのか？マジで
その恥ずかしいどうたらが今だとセンシティブですよねみたいな話じゃねえのかよこれ！

というか心情的にはともかく結局現代で1番強い稼ぐ力はなんだかんだ男の方があるからそら社会的には男の方が強いよね

>家庭をデバフ云々とか考えられるうちが華だよ多分
華のまま死んでいく人が増えたか…

>というか心情的にはともかく結局現代で1番強い稼ぐ力はなんだかんだ男の方があるからそら社会的には男の方が強いよね
未だに上の方にはアレな男社会はびこってたりするしな

>信じるかはともかく一応教えてあげるけどそれ別人だよ…
それならそれで引用元もロクに見てないくせに相手には理解力を問うてる残念な人だな

>疑う余地もなく弱者は弱者でしょ
>現代文明の生活においてほとんど問題はないからするーされてるけど度の過ぎた虚弱はほとんど身体障害だぞ
その辺詰めてくと女は結局男に比べたら身体的には劣ってて選べる仕事が限定されるから云々とか
そういうアレに飛ぶじゃん…

>それならそれで引用元もロクに見てないくせに相手には理解力を問うてる残念な人だな
…引用元を普通に理解できたから言ってるのでは？

>男が弱者とか自称して恥ずかしくないのか？マジで
恥ずかしいから言いにくかったんだよ！

>男も女もそういう性別から降りてもいいってのは建前だよなとは思ってる
>「面接にはカジュアルな服装でお越しください」と同じ
建前じゃなくて一応本気で言ってる気がする
辛かったら学校行かなくても仕事辞めてもいいんだよみたいな一時的に楽なだけで先がない道を勧めるみたいな感じで目先だけしか救えないくせして救うという行為に目がくらんだただただ無責任な詐欺野郎ってだけで

>その辺詰めてくと女は結局男に比べたら身体的には劣ってて選べる仕事が限定されるから云々とか
>そういうアレに飛ぶじゃん…
別にそれも間違ってないし
そもそも厳密に言えば男女関係なく絶対値評価で弱者は保護してそうでないなら好きに生きろってのがジェンダーフリーの概念だろ

見ず知らずの他人の人生なんだしそりゃ適当言うだろう

>…引用元を普通に理解できたから言ってるのでは？
理解できてないからガイジとか言ってるレス擁護するのに「相手を馬鹿にする気持ち」がどうとかわけのわからないこと言うんだろうに
随分他人のレス庇うね

>信じるかはともかく一応教えてあげるけどそれ別人だよ…
死ぬほどダサい言い訳

そういう言葉鵜呑みにするのは他責の傾向強いから結婚してもしなくても愚痴愚痴言いそうではある

突き詰めるとその厳密なジェンダーフリーってのは難しいってとこに落ち着く
性差で適正が分かれてる部分はどうしてもあるので
男は男らしいことやって女は女らしいことやって貰ったほうが単なる効率という意味では高くなるから

>辛かったら学校行かなくても仕事辞めてもいいんだよみたいな一時的に楽なだけで先がない道を勧めるみたいな感じで目先だけしか救えないくせして救うという行為に目がくらんだただただ無責任な詐欺野郎ってだけで
それも結局仕事や学校の結果自殺するやつもいるんだから文字通り選択肢を教えてる以上のことはないでしょ
どうするにしても損得勘定して考えるのは本人の責任なんだから

周りの人も自分で選んだ道なら止めはしないが…くらいじゃないの

>>…引用元を普通に理解できたから言ってるのでは？
>理解できてないからガイジとか言ってるレス擁護するのに「相手を馬鹿にする気持ち」がどうとかわけのわからないこと言うんだろうに
>随分他人のレス庇うね
俺もなんか庇ってくれる人が出てきてくれて嬉しいよ

>死ぬほどダサい言い訳
無関係の人間と必死にレスポンチするのも可哀想だから教えてあげたのにそんな…

まあ散々言われてるように
選ぶのは勝手だがその先苦労するだけだぞってやつよ

>突き詰めるとその厳密なジェンダーフリーってのは難しいってとこに落ち着く
>性差で適正が分かれてる部分はどうしてもあるので
>男は男らしいことやって女は女らしいことやって貰ったほうが単なる効率という意味では高くなるから
突き詰めるまでもなくみんなわかってるはずな簡単なことなのにめちゃくちゃゴネる層がいるから誰もハッキリ言えないの本当にクソ

まあ人間効率だけで生きられるもんじゃないから
向いてなくてもやりたい事があるってのは否定したくないんだけどな
自分も否定されたくないから

>まあ散々言われてるように
>選ぶのは勝手だがその先苦労するだけだぞってやつよ
苦労の度合いも人によるので苦労するぞってのも間違い
結局元の苦痛と後の苦労で計算できるのは本人だけなんで

魅力っていうのは相対的に優れてる部分なんだから競争から降りたならそりゃ魅力は無くなるわな

○○していい(死ぬよりはずっとマシだよ)であって
○○していい(推奨！理想！)ではない

>見ず知らずの他人の人生なんだしそりゃ適当言うだろう
結局会ったこともない他人の人生なんか知ったこっちゃねえし責任取る必要もないし気持ちよくなれればいいんだ
でも無職のスレで社会復帰としてなろうでの連載を勧める「」とか見た時は酷いことするなって思った

>突き詰めるまでもなくみんなわかってるはずな簡単なことなのにめちゃくちゃゴネる層がいるから誰もハッキリ言えないの本当にクソ
「みんなわかってるはずの簡単なこと」を理由に人間の権利を軽視できるほど日本は教育の行き届いていない国ではないからね

仮にそれがただの見栄だったとしても
見栄も張れない奴よりはマシに見えるだろうからな

>突き詰めるまでもなくみんなわかってるはずな簡単なことなのにめちゃくちゃゴネる層がいるから誰もハッキリ言えないの本当にクソ
まあそれが自分に返ってくる時も往々にしてあるから…
マチズモばかりを追求されたらここなんて落伍者の集まりだし

でも最近って男らしさ＝悪・有害だから男性は男らしさから降りようねえ…みたいな意見よく見ない？

>仮にそれがただの見栄だったとしても
>見栄も張れない奴よりはマシに見えるだろうからな
ハリボテの見栄しかないやつから見栄を取ったら何も残らないのは当たり前なんだよな…

だから「みんな分かってる」中でなんとか折り合いつけられねえかな〜
ってそれこそみんなやっとる訳だ
現実中々難しいというのも確かなんだけど…

>突き詰めるまでもなくみんなわかってるはずな簡単なことなのにめちゃくちゃゴネる層がいるから誰もハッキリ言えないの本当にクソ
imgでこんなレスしてる時点でお前も分かっちゃいないだろ

自由に降りてもいいけど社会にその後の責任を求めたり逆恨みはやめてくれよ…

>でも最近って男らしさ＝悪・有害だから男性は男らしさから降りようねえ…みたいな意見よく見ない？
そんなの見たことない

効率で考えるならこの時間に匿名掲示板にいるのが適切かと言えば間違いなく不適切だ

>でも最近って男らしさ＝悪・有害だから男性は男らしさから降りようねえ…みたいな意見よく見ない？
昭和の感覚だと酒タバコ風俗が男らしさだからあってるかもしれない

男は働く機械、女は産む機械と言う真実から皆必死に目をそらし続けている

弱男って荒らしの造語なのになんで付き合ってあげてるのか謎

>結局会ったこともない他人の人生なんか知ったこっちゃねえし責任取る必要もないし気持ちよくなれればいいんだ
言われた側もここ忘れちゃならんよな
じゃないと上でも言われてるように他責に囚われる

>効率で考えるならこの時間に匿名掲示板にいるのが適切かと言えば間違いなく不適切だ
国民から労働と睡眠と食事以外奪うべきだよね

>「みんなわかってるはずの簡単なこと」を理由に人間の権利を軽視できるほど日本は教育の行き届いていない国ではないからね
恵まれぬ男の権利はいとも容易く軽視してくれる日本国の素晴らしい教育すんげぇ〜〜

>男は働く機械、女は産む機械と言う真実から皆必死に目をそらし続けている
むしろ今時それが真実だっていう事自体が目をそらしてるというか
先進国でそんなん出来る国がいくつあるよって話で

>男は働く機械、女は産む機械と言う真実から皆必死に目をそらし続けている
多分その感覚でこれ以上人口増やしても人類滅びが早まるだけだと思いますよ

>突き詰めるまでもなくみんなわかってるはずな簡単なことなのにめちゃくちゃゴネる層がいるから誰もハッキリ言えないの本当にクソ
一部の人が求めてる権利を与えるとそのための義務が全員に課されるからな
その辺りがわからず周りに負担を求めてることに気づいてない
だから全体化せず私だけを特別扱いしなさいのほうがよっぽどマシなんだよ

>恵まれぬ男の権利はいとも容易く軽視してくれる日本国の素晴らしい教育すんげぇ〜〜
弱者同士徒党を組んで活動家でも始めたら？
意味があるよ

>多分その感覚でこれ以上人口増やしても人類滅びが早まるだけだと思いますよ
人口減らして滅びそうだから移民入れてるのがわーくにだけど

>>「みんなわかってるはずの簡単なこと」を理由に人間の権利を軽視できるほど日本は教育の行き届いていない国ではないからね
>恵まれぬ男の権利はいとも容易く軽視してくれる日本国の素晴らしい教育すんげぇ〜〜
具体的にどんな権利が奪われてるかみんなに教えてやれ

吐いた唾がことごとく書き込んでる本人に返ってきそうな発言ばっかりなのなんなんだよ

結局はバランスなんだろうよ
効率だけで生きられないしやりたい事だけできる訳もないし
今日も連休終わったことに後ろ髪引かれながら出勤するしかありませぬ

>人口減らして滅びそうだから移民入れてるのがわーくにだけど
国単位の滅びは種族単位の滅びよりマシだし

>でも最近って男らしさ＝悪・有害だから男性は男らしさから降りようねえ…みたいな意見よく見ない？
デート代は男が奢るべきって言うと批判されるけど現実問題として奢ってくれる男の方がモテるみたいな話だと思うんだけどなあ
そりゃ俺だって奢ってくれる人とくれない人は前者が好きだよ

>一部の人が求めてる権利を与えるとそのための義務が全員に課されるからな
>その辺りがわからず周りに負担を求めてることに気づいてない
>だから全体化せず私だけを特別扱いしなさいのほうがよっぽどマシなんだよ
逆に自分が恩恵を受けてる権利を認識していない人もよくいる

>結局はバランスなんだろうよ
>効率だけで生きられないしやりたい事だけできる訳もないし
0か100かを求める層はいつでも一定数いるからね…
そういう層こそ社会的には無視していいやつ筆頭なんだが

>デート代は男が奢るべきって言うと批判されるけど現実問題として奢ってくれる男の方がモテるみたいな話だと思うんだけどなあ
>そりゃ俺だって奢ってくれる人とくれない人は前者が好きだよ
そもそも女でも同じ顔性格地位で奢ってくれる女と割り勘にする女と奢らせる女なら絶対奢ってくれる女がモテるからな…

男が仕事だけして女が出産育児だけすれば良い社会に戻るには色々と大きくなり過ぎてしまった

SNSの発達で極論が目に入りやすくなったのはあるね
不出生主義とかも似たようなもんでしょ

>デート代は男が奢るべきって言うと批判されるけど現実問題として奢ってくれる男の方がモテるみたいな話だと思うんだけどなあ
>そりゃ俺だって奢ってくれる人とくれない人は前者が好きだよ
ただまあそこは性差別云々絡むとアレなのも間違いねえとは思うわ
自分は古い人間だから男は「男らしさ」見せろよって思っちゃうけど

そもそも効率とか言われても人類のゴールは無意味に数だけ増やして地球の資源食い尽くすことじゃないでしょって話ではある

急に地球規模の話になったな…

凄い侮蔑されそうなことを言うと
女も好かれるのは男らしい人というか男前な人物の方だとは思ってます

>SNSの発達で極論が目に入りやすくなったのはあるね
>不出生主義とかも似たようなもんでしょ
知らん
詳しいなら自分で語ってくれ

>そもそも効率とか言われても人類のゴールは無意味に数だけ増やして地球の資源食い尽くすことじゃないでしょって話ではある
創作で使い古された題材だけど徹底的な利己主義を続けた先は結局滅びなのは割と真理だと思う

>急に地球規模の話になったな…
国単位での繁栄を目指すとしても万に一でも世界征服達成したら？って思うと行き着く先は地球規模になるし

ネットで管を巻くのは男らしさ要素皆無だな…

男らしさ云々の話は
モテの話がしたいのかパートナーと関係を築く話がしたいのかによってだいぶ変わるのに
なぜか一緒くたにされがち

>>SNSの発達で極論が目に入りやすくなったのはあるね
>>不出生主義とかも似たようなもんでしょ
>知らん
>詳しいなら自分で語ってくれ
えなんか語るような話あんのそのレス

>ネットで管を巻くのは男らしさ要素皆無だな…
だが降りても良いのだろう？

極論ぶち上げてマクロ(ミクロ)な視点から正論を言ってると思い込むのは中学生で卒業したほうがいいよ
とは思うけどこういうのに染まるのは得てして中高年くらいなのが救えない

恋愛には異性の承認が必要な以上異性向けの言動するかそのままの自分を承認してくれる相手を見つけるしかないのだ
どっちもできないから恋愛諦めるね…

だからまあデートで奢れるような人物でありたいよねみたいな
そういう見栄は大事だとも思うんですよ

そもそも古典的男らしさで言えばもうだいぶマイルド化されてて実質女みたいなもんだよ現代人

>そもそも古典的男らしさで言えばもうだいぶマイルド化されてて実質女みたいなもんだよ現代人
もしかして求められてるのは男らしさというより立派な大人像か…？

>そもそも古典的男らしさで言えばもうだいぶマイルド化されてて実質女みたいなもんだよ現代人
今所謂古典的男らしさを出したら
とんでもねえバッシングされて表にいられないと思う
そのことの良し悪しは置いておいて

>極論ぶち上げてマクロ(ミクロ)な視点から正論を言ってると思い込むのは中学生で卒業したほうがいいよ
>とは思うけどこういうのに染まるのは得てして中高年くらいなのが救えない
個人単位の話をするなら男が仕事して女が産む社会なんてなんの価値もないんだけど
社会レベルでの効率の話がしたいのか個人単位での文化の話がしたいのかハッキリしてくれ

>だからまあデートで奢れるような人物でありたいよねみたいな
>そういう見栄は大事だとも思うんですよ
見栄というか…まあ相手によく見られたいなら見栄なんだろうが…

>個人単位の話をするなら男が仕事して女が産む社会なんてなんの価値もないんだけど
>社会レベルでの効率の話がしたいのか個人単位での文化の話がしたいのかハッキリしてくれ
だからその0か100かしか言えない脳味噌スクリプト以下の極論をやめようって話だよ

>個人単位の話をするなら男が仕事して女が産む社会なんてなんの価値もないんだけど
>社会レベルでの効率の話がしたいのか個人単位での文化の話がしたいのかハッキリしてくれ
お前を中学生呼ばわりしたり中高年呼ばわりしたりしてバカにしたいだけで社会とか文化とかの話とかはどうでもいいと思ってるけど

男らしさっていうから何か性差別と絡んでそうに思えるだけで
要は立派な奴になろうみたいなもんだと思うのよなコレ
だからどうしてもその負担に耐えられないとかじゃないなら多分降りないほうが良い

見栄は捨てたいけど良く見られたいって考えてみるとかなりワガママだな

昭和の男にもいいところはあったはずなのに昭和の男っぽい部分は全部クソって言うからなんかおかしくなるんだよ
悪いところだけ省いた昭和の男は最高だろって気づいて欲しい

モテ以前に金があってもてめえ一人じゃ健康で文化的な最低限度の生活すらままならねえ生活弱者がザラにいるのが人類の問題だと思っている
ほっとくとすぐ運動不足と食い過ぎで病気になるじゃん

それを捨てても成立するのは恵まれた奴だけなんだ
仏陀みたいなもんだ

たびたび戦があるわけでもなし結局経済的に余裕あるかどうかに集約されてない？
そりゃ金あるほうがモテるだろう

>だからその0か100かしか言えない脳味噌スクリプト以下の極論をやめようって話だよ
そもそも会話の流れも理解せず混ざってきてるなら邪魔なだけだから黙ってたほうが…

捨てたらもしかしたら楽になれるのかもしれんけど
見栄を張って苦しむのこそが俺なんだ！ってのも捨てたくないよな
それこそ男だもんな

思考がすべて2進法で完結する人は残念ながら一定数いる
いるんだ

>男らしさっていうから何か性差別と絡んでそうに思えるだけで
>要は立派な奴になろうみたいなもんだと思うのよなコレ
>だからどうしてもその負担に耐えられないとかじゃないなら多分降りないほうが良い
とりあえず立派なやつを男らしいやつって言う文化から脱却したほうがいいのは疑う余地もない
立派なやつは立派なやつと呼べ

>>ネットで管を巻くのは男らしさ要素皆無だな…
>だが降りても良いのだろう？
降りてもいいけど降りてもいいは男らしくないと非難されないことが保証されてるという意味ではない

>見栄は捨てたいけど良く見られたいって考えてみるとかなりワガママだな
男女問わずこれは絶対だろうな
よく見られたいなら見栄を張り続けろ

>昭和の男にもいいところはあったはずなのに昭和の男っぽい部分は全部クソって言うからなんかおかしくなるんだよ
>悪いところだけ省いた昭和の男は最高だろって気づいて欲しい
悪いところだけ省いた昭和の男はただの完璧なパパだ
これを求める女性は多いが正直パートナーとしては地雷だと思う

>たびたび戦があるわけでもなし結局経済的に余裕あるかどうかに集約されてない？
>そりゃ金あるほうがモテるだろう
男とか女とか関係なく金あるやつが一番モテるっていう身も蓋もない

男らしくないから嫌いは批判してもいいけど男らしくて好きは別にいいと思うんだよな

>そもそも会話の流れも理解せず混ざってきてるなら邪魔なだけだから黙ってたほうが…
そうだね
極論を叫びたいだけならどっちつかずは邪魔なだけだもんね
何かが引っかかって君を不快にさせたなら謝るよ

女らしさを求めると怒られるのに男らしさを求めるのは当然という価値観

>>昭和の男にもいいところはあったはずなのに昭和の男っぽい部分は全部クソって言うからなんかおかしくなるんだよ
>>悪いところだけ省いた昭和の男は最高だろって気づいて欲しい
>悪いところだけ省いた昭和の男はただの完璧なパパだ
>これを求める女性は多いが正直パートナーとしては地雷だと思う
でもそう言う人はたぶん昭和の男は嫌いって言うと思うぞ

社会的に立場ある人に求められる言動としては男女平等論だけど恋愛で求められる言動は男らしさ女らしさあるもの
要は需要のズレやね

>男らしくないから嫌いは批判してもいいけど男らしくて好きは別にいいと思うんだよな
と言っても女性らしいから好きって発言しようものなら間違いなく叩かれまくるぞ

>男らしくないから嫌いは批判してもいいけど男らしくて好きは別にいいと思うんだよな
守られたいと思うこと自体は勝手だからな

>男らしくないから嫌いは批判してもいいけど男らしくて好きは別にいいと思うんだよな
好き嫌いの範疇に収まるならそもそも批判する事でもないのでは
男らしくないやつは価値ないまで言い出したらまた別だけどさ

女らしくて好きも男らしくて好きも良いと思うんだけどな…
俺はそう思うけどまあ駄目なんだろうな…

自分の人生なんだし自分の信じる考え方で進もう！

>女らしさを求めると怒られるのに男らしさを求めるのは当然という価値観
を持ってるやつがそのまんま鏡合わせの男と延々喧嘩してるのが現代

>男らしくないやつは価値ないまで言い出したらまた別だけどさ
それ嫌いなんだよ

>自分の人生なんだし自分の信じる考え方で進もう！
自分だけで生きられるものか！
心の話でなく物理的に人は他人と繋がらなければ生きていけないのだ！

>女らしくて好きも男らしくて好きも良いと思うんだけどな…
>俺はそう思うけどまあ駄目なんだろうな…
ぶっちゃけそこに女らしさ男らしさを使う意味がないじゃん
もはや価値観の変化で一般化されたイメージとして成立してないんだからさっさと捨てたほうがいい

そもそも主語がでかい

>>女らしさを求めると怒られるのに男らしさを求めるのは当然という価値観
>を持ってるやつがそのまんま鏡合わせの男と延々喧嘩してるのが現代
その喧嘩を人の目に入るところでやってるからなぁ…

まずどんな理由であれ他人に価値ないとかいうやつは全く価値がないから死んだほうがいい

>そもそも主語がでかい
宇宙船地球号の一員としては…

>ぶっちゃけそこに女らしさ男らしさを使う意味がないじゃん
さっきからそこがよくわからん
男らしい女らしいはあるだろう？

>その喧嘩を人の目に入るところでやってるからなぁ…
そりゃもう男らしさも女らしさもカス！ってみんな言うわ…

>でもそう言う人はたぶん昭和の男は嫌いって言うと思うぞ
そりゃそうだろ
ほしいのは完璧なパパであって昭和の男じゃない

>まずどんな理由であれ他人に価値ないとかいうやつは全く価値がないから死んだほうがいい
そういうツッコミ待ちレス嫌いだわ！

>まずどんな理由であれ他人に価値ないとかいうやつは全く価値がないから死んだほうがいい
あっぱれな死に様であった
武士たるものこうありたいものだ

男らしさから降りてもいいって言ったじゃん！とか言うような人は苦しくても男らしさに縋ってなきゃダメだろうな
降りたら何も残ってなさそうだもの

>>男らしくないやつは価値ないまで言い出したらまた別だけどさ
>それ嫌いなんだよ
価値無いは嫌いを内包してそうだけど嫌いの中に価値が無いは必ずしも含まれ無いだろう
そもそも同じ意味では無いし

>そもそも主語がでかい
自分が嫌いな奴はチー牛
自分達の過去の都合の悪い発言は全部チー牛
世の中の悪いこと全部弱者男性のチー牛のせいという特大主語

>さっきからそこがよくわからん
>男らしい女らしいはあるだろう？
ないよ
これがらしさだ！なんて明確な認識もないのにみんな好き放題イメージを付けてる

価値観は生きる指針であって他人と戦うものじゃないはず

>男らしさから降りてもいいって言ったじゃん！とか言うような人は苦しくても男らしさに縋ってなきゃダメだろうな
>降りたら何も残ってなさそうだもの
女らしさも然り
そこから降りたら何も残らん

>価値観は生きる指針であって他人と戦うものじゃないはず
生きる指針が他人とかち合って喧嘩にならないわけ無い

>男らしさから降りてもいいって言ったじゃん！とか言うような人は苦しくても男らしさに縋ってなきゃダメだろうな
>降りたら何も残ってなさそうだもの
降りた後に後悔するならそもそも降りるなという事ですか
全然取り返しつく分マシかもしれんが

異なる価値観を見た時は己のそれを脅かされたように感じてしまうものなのだろう
その人が強いとか弱いとかじゃなく人間って生き物が

>女らしさも然り
>そこから降りたら何も残らん
いやそういう降りたら何も残らないとかじゃなくて降りて逆ギレするような人は何も持ってないんだから最初から縋っといたほうがいいって話ね

完璧なパパをやりたい男と完璧なパパを求める女が伴侶になるならなんの問題もないし
俺にはなんの関係もない
だがなぜか「なぜお前は完璧なパパではないんだ」とあらゆる男性に対して言い出すアホがいる

何にでも噛みついてるフェミさん達を見れば大体わかるけど
らしさから降りて逆ギレする人ってまさにあれで自分達の価値を守るために周り全て攻撃するモンスターになる

スレ文に立ち返るとまあ降りたら負け犬なんだよ
勝ちたいならまず降りるな

>何にでも噛みついてるフェミさん達を見れば大体わかるけど
>らしさから降りて逆ギレする人ってまさにあれで自分達の価値を守るために周り全て攻撃するモンスターになる
何にでも噛みついてるやつは言うことが違うな

>>>男らしくないやつは価値ないまで言い出したらまた別だけどさ
>>それ嫌いなんだよ
>価値無いは嫌いを内包してそうだけど嫌いの中に価値が無いは必ずしも含まれ無いだろう
>そもそも同じ意味では無いし
価値ねーわとかいうやつの言いたいのは嫌いの一種だと思うぞ

>完璧なパパをやりたい男と完璧なパパを求める女が伴侶になるならなんの問題もないし
>俺にはなんの関係もない
>だがなぜか「なぜお前は完璧なパパではないんだ」とあらゆる男性に対して言い出すアホがいる
アホなんて視界から外して忘れるに限る
インターネットの必須スキル

女らしさを求めるだと前時代的かもしれないけど外に働きに出させないで家のことを任せるっていう権利の問題になってくるところが
男らしさに関しては女らしさと比べて何かをする権利が侵害されてるかというとそこまでじゃないだろうし男女という対になる概念の割に別に対称性はないのがな

>スレ文に立ち返るとまあ降りたら負け犬なんだよ
>勝ちたいならまず降りるな
そもそもどこの戦場だよって話だし

>何にでも噛みついてるやつは言うことが違うな
まさにこんな感じで条件反射で噛みついてくるのが逆ギレの人

>完璧なパパをやりたい男と完璧なパパを求める女が伴侶になるならなんの問題もないし
>俺にはなんの関係もない
>だがなぜか「なぜお前は完璧なパパではないんだ」とあらゆる男性に対して言い出すアホがいる
逆もまた然りで
自称弱者男性にも「なぜお前は完璧なママではないんだ」といってるのがちらほらいる

>そもそもどこの戦場だよって話だし
自分の心以外にあるか

>女らしさを求めるだと前時代的かもしれないけど外に働きに出させないで家のことを任せるっていう権利の問題になってくるところが
>男らしさに関しては女らしさと比べて何かをする権利が侵害されてるかというとそこまでじゃないだろうし男女という対になる概念の割に別に対称性はないのがな
ぶっちゃけ育休くらい取らせろってのも厳密には女らしさだと思うけどらしさなんてくだらない言葉を使ってないから別に怒られない

鬼滅の半天狗もどうしようもないクズってエピソードだったけどあれが女なら何か多少は同情されてそう
女性は生きづらい時代だったから仕方なかったんだ…とか言われて

このスレのレスの数々はフェミさん馬鹿に出来ないアレさ

>逆もまた然りで
>自称弱者男性にも「なぜお前は完璧なママではないんだ」といってるのがちらほらいる
なんという悲しきバトルであろうか
だがこれに嘆くのも「なぜお前は完璧な人間ではないんだ」
という他者への理不尽で身勝手な要望なのだろう

>まさにこんな感じで条件反射で噛みついてくるのが逆ギレの人
あーあ条件反射で言い換えしちゃった
負け犬ちゃん

上昇婚傾向への批判あたりに「完璧なママ」を求めてるやつがよく混じってる

>ぶっちゃけ育休くらい取らせろってのも厳密には女らしさだと思うけどらしさなんてくだらない言葉を使ってないから別に怒られない
…？
いやそこはまた別の話だと思うぞ…

>自分の心以外にあるか
自分の心なら降りたら負け犬なんてのも個人の感性でしか無いし
内心負けたと思いながら降りて負け犬になったアホになる

>>価値無いは嫌いを内包してそうだけど嫌いの中に価値が無いは必ずしも含まれ無いだろう
>>そもそも同じ意味では無いし
>価値ねーわとかいうやつの言いたいのは嫌いの一種だと思うぞ
価値がないは嫌いを含むけど逆はそうとも限らないって話では…？

男らしさってなんだ

思い通りに生きるだけの能力があれば十分男らしさ維持したうえで好きなことできるからな
それが無いから降りるとかいう話になるわけで最初から思い通りになんていくわけがない

>自分の心なら降りたら負け犬なんてのも個人の感性でしか無いし
>内心負けたと思いながら降りて負け犬になったアホになる
だからアホになるから降りるなというんだ

>女性は生きづらい時代だったから仕方なかったんだ…とか言われて
生きづらい時代なのは確かだろう…

>男らしさってなんだ
ネット弁慶しない

というか女性らしさは権利問題に男性らしさはくだらない問題って勝手に定義して差をつけてるだけで
どっちもちゃんとした問題として扱わない時点で差別的では

>生きづらい時代なのは確かだろう…
人が生きづらい時代だ

>だからアホになるから降りるなというんだ
降りても負け犬になる気のない強者以外は降りてはいけないな…

女は犯罪しても女性割効くしな

男らしさなんて曖昧な要素はどうでもいいけど男に負担を全部押し付けてくるのが嫌すぎる
婚活しててもアクションするのは男だけで金を持つのもどこに行くのか考えるのも気配りするのもぜーんぶ男
女は選ぶだけの受け身でいいから楽でいいよな

>というか女性らしさは権利問題に男性らしさはくだらない問題って勝手に定義して差をつけてるだけで
>どっちもちゃんとした問題として扱わない時点で差別的では
くだらないというか権利問題ではないとしか言ってないと思うが

それこそ今ネット漁れば出てくる女性らしさ問題が権利問題に繋がる高尚なモノかというと違うし
男性らしさについてが権利侵害しないどうでもいいものかというとそれも違うだろう

フェミは自分の発言に責任持たないので
男らしさから降りても良いと発言した結果男らしさを降りたキモいおっさんを見ると殴る

負け犬にならない奴はそもそも降りる必要が無いから
降りる時点で負け犬しかいないという悲しきが男らしさ

>男らしさなんて曖昧な要素はどうでもいいけど男に負担を全部押し付けてくるのが嫌すぎる
>婚活しててもアクションするのは男だけで金を持つのもどこに行くのか考えるのも気配りするのもぜーんぶ男
>女は選ぶだけの受け身でいいから楽でいいよな
本当に受け身でいただけの女の末路なんて割とありふれてるじゃん

>フェミは自分の発言に責任持たないので
>男らしさから降りても良いと発言した結果男らしさを降りたキモいおっさんを見ると殴る
しっくりくるな…

>思い通りに生きるだけの能力があれば十分男らしさ維持したうえで好きなことできるからな
>それが無いから降りるとかいう話になるわけで最初から思い通りになんていくわけがない
男らしさ捨てて好きなこともできるよ思い通りに生きる能力があるなら

ウクライナでも徴兵忌避して他国に逃げようとするカスみたいな男が少数ながら居るんだよな…
この前NHKの番組で取り上げられてた

>>スレ文に立ち返るとまあ降りたら負け犬なんだよ
>>勝ちたいならまず降りるな
>そもそもどこの戦場だよって話だし
少なくとも弱者男性とか言われると気にしちゃう人は戦場の真っ只中だよな…
言い換えれば他人からどんな評価受けようが生きてりゃ御の字って考え方もあるってだけの話なんだし評価を気にする人間なら降りたらダメだ

>男らしさ捨てて好きなこともできるよ思い通りに生きる能力があるなら
男らしさ捨てて好きなことするわ！
ってやつはな
男らしいんだ

>フェミは自分の発言に責任持たないので
>男らしさから降りても良いと発言した結果男らしさを降りたキモいおっさんを見ると殴る
そうやって異性のこと敵視してるの病気だよ普通に

顔も名前も立場も明かさない場でまともにこの話できると思ってるのか？

>本当に受け身でいただけの女の末路なんて割とありふれてるじゃん
未婚のお局ってとんでもない進化先あるよね

フェミが責任取れないのはそう
精神疾患のやつが裁判で責任能力ないと言われるのと同じ

>というか女性らしさは権利問題に男性らしさはくだらない問題って勝手に定義して差をつけてるだけで
>どっちもちゃんとした問題として扱わない時点で差別的では
医者の超ブラック労働で支えられた国民皆保険なんてまさに男性らしさの象徴なのでとっととぶっ壊すべきですよね！
試験で下駄履かせてまで男性が自ら権利をぶん投げに行くように教育された結果だからねえ

そこでフェミがどうたら言い出すのは例えネット上でも男らしくねえからやらない
これが見栄だと思う

>男らしさ捨てて好きなことするわ！
>ってやつはな
>男らしいんだ
維持できると言うより維持されてしまうのほうが適切だね

>ウクライナでも徴兵忌避して他国に逃げようとするカスみたいな男が少数ながら居るんだよな…
>この前NHKの番組で取り上げられてた
女は戦場で戦ってロシア軍にミンチにされてんの？

>そこでフェミがどうたら言い出すのは例えネット上でも男らしくねえからやらない
>これが見栄だと思う
男らしくと言うか理性的な人間らしくない

>女は犯罪しても女性割効くしな
たまにこれ聞くけど具体例どんな感じ？

そもそもの話家の事を任せる事について女性らしさを求めるのが権利問題なら
男らしさを求めて仕事や収入の高さや働きに出る事を要求されるならそれも権利問題では
それにぐちぐち言い出すのが負け犬キモいって袋叩きにされてるのが現状なんだし

>そうやって異性のこと敵視してるの病気だよ普通に
他人のこと病人扱いするの病人の特徴だよ

>女は戦場で戦ってロシア軍にミンチにされてんの？
工場じゃねえの？

>本当に受け身でいただけの女の末路なんて割とありふれてるじゃん
しかし実際やってみるとなんでも男からのアクションを求められるんだ
毎日「男性から」LINEを送ってください
デートの行き先は「男性から」提案してみてください
会計は「男性が」奢ってあげてください
男性が男性がってなんなんだよ男虐待社会かよ

>他人のこと病人扱いするの病人の特徴だよ
すげえ自己完結してる

>>女は戦場で戦ってロシア軍にミンチにされてんの？
>工場じゃねえの？
工場にも行かずに普通に生活してるのはこの間TVで見た

>それにぐちぐち言い出すのが負け犬キモいって袋叩きにされてるのが現状なんだし
力強い被害妄想に男らしさを感じる

もう勝たなくていいと思えるのはある程度勝ってきたやつだけだ
自信ないやつはまだ降りるな

>維持できると言うより維持されてしまうのほうが適切だね
俺は他人の目とか知らんわ好きな道行くって本当にやれてるなら
これを男らしいと言わず何をか況やってなるからなあ…

>しかし実際やってみるとなんでも男からのアクションを求められるんだ
>毎日「男性から」LINEを送ってください
>デートの行き先は「男性から」提案してみてください
>会計は「男性が」奢ってあげてください
>男性が男性がってなんなんだよ男虐待社会かよ
恋愛になると男は女なら何でもいいってやつがよく居るから基本的に女は選ぶ側ですよってだけの話だよ

>そもそもの話家の事を任せる事について女性らしさを求めるのが権利問題なら
>男らしさを求めて仕事や収入の高さや働きに出る事を要求されるならそれも権利問題では
>それにぐちぐち言い出すのが負け犬キモいって袋叩きにされてるのが現状なんだし
実際これから男性の働き過ぎが改善されていけば
日本の過剰なサービスが均されて海外と同じくらいの水準になるよ
医療とか

逆張りしてるだけのクズの発言は信用するなで良くない

日本の医療やそのサービスの水準すげえ高いけど
めちゃくちゃ無理しての結果といえばそれはそう

>力強い被害妄想に男らしさを感じる
こうやってただただ煽りたいだけで噛みついてくるのがまさに被害妄想じゃない証明では

男らしくないレスがいっぱいあるな

>こうやってただただ煽りたいだけで噛みついてくるのがまさに被害妄想じゃない証明では
どうしてそう思ったのか分からなすぎる

>しかし実際やってみるとなんでも男からのアクションを求められるんだ
>毎日「男性から」LINEを送ってください
>デートの行き先は「男性から」提案してみてください
>会計は「男性が」奢ってあげてください
>男性が男性がってなんなんだよ男虐待社会かよ
婚活は相手に見栄をはるのが前提だって事ぐらいは分かってた方が…

>男らしくないレスがいっぱいあるな
そら男らしさから降りても負け犬扱いされないのか確かめるためには
男らしくないレスするのが一番早いだろ

>男らしくないレスがいっぱいあるな
降りた降りた言ってるやつって最初から別に男らしさなんて持ってなかったんじゃないか

>そら男らしさから降りても負け犬扱いされないのか確かめるためには
>男らしくないレスするのが一番早いだろ
別に負け犬扱いはされてないな

フェミってヒスりながら自分はお前らの被害者なんですけお！！って喚いて
呪詛ばら撒いて男呪って自分の都合のいい環境作ろうとしてる特級呪物だよなと最近思う

img見て語るのもアホだけど
まあこの通り男らしさから降りた先など無惨なものさ！

どっちもどっちだろ
男も女に女らしさを押し付けて苦しめたり女も勉強して働けとか言い出したんだから

>降りた降りた言ってるやつって最初から別に男らしさなんて持ってなかったんじゃないか
それはそう
最初から崖の下

>男らしさを求めて仕事や収入の高さや働きに出る事を要求されるならそれも権利問題では
働きに出るは基本的に男女共に要求されてることじゃないか？
仕事や収入に関しては何か言われて傷付きはするかもしれないがもっといい仕事がしたければ転職出来るしその仕事がしたくてしてるならそれでいいんだしで別に権利は侵害されてなくない？

やはりTSこそが希望か

>フェミってヒスりながら自分はお前らの被害者なんですけお！！って喚いて
>呪詛ばら撒いて男呪って自分の都合のいい環境作ろうとしてる特級呪物だよなと最近思う
それ統合失調症って言う病気だよお医者さんにかかったほうがいいよ

女性の医者も増えるし育休もバンバン取れるようになるさ
病院の予約は一週間まちとかになるけどな
そういう話だよ

このスレの反応なんかでも割とありありと出てると思うけど
男らしさだったら降りるほうが悪いみたいな感じになりがちだけど
女らしさなんかはこんな匿名掲示板ですら求めるほうが悪いみたいなのがワラワラ出てくるからな…

そもそも男らしいやつはこんなスレ見ない

>このスレの反応なんかでも割とありありと出てると思うけど
>男らしさだったら降りるほうが悪いみたいな感じになりがちだけど
>女らしさなんかはこんな匿名掲示板ですら求めるほうが悪いみたいなのがワラワラ出てくるからな…
男らしさも女らしさも取り柄がそれしか無いなら残しておけとしか言われてないような

>フェミってヒスりながら自分はお前らの被害者なんですけお！！って喚いて
>呪詛ばら撒いて男呪って自分の都合のいい環境作ろうとしてる特級呪物だよなと最近思う
SNSのおかげで弱者男性という対の特級呪物も生まれたよ

男らしくないレスだなってのに返すなら
凄く女らしいレスだってのが良いのかな…

…つまり普通の「」は男らしいのでは？

>しかし実際やってみるとなんでも男からのアクションを求められるんだ
>毎日「男性から」LINEを送ってください
>デートの行き先は「男性から」提案してみてください
>会計は「男性が」奢ってあげてください
>男性が男性がってなんなんだよ男虐待社会かよ
それは負担の押し付けと言うよりかは世間一般で言うアプローチといって婚活だの恋愛だのの常套手段なんだ
1番効率の良いやり方だからそれを勧められてるのであって実際こっちから何もせずに結婚出来る奴はそもそも婚活なんか必要ないんだ

>このスレの反応なんかでも割とありありと出てると思うけど
>男らしさだったら降りるほうが悪いみたいな感じになりがちだけど
>女らしさなんかはこんな匿名掲示板ですら求めるほうが悪いみたいなのがワラワラ出てくるからな…
チー牛云々と同じでそれこそ煽りたいだけの奴が大量に出てくるからな

弱った男1番ウキウキで叩いてんの男なのにフェミのせいにされても

>男らしくないレスだなってのに返すなら
>凄く女らしいレスだってのが良いのかな…
言ってること全く同じに見える

>男らしさも女らしさも取り柄がそれしか無いなら残しておけとしか言われてないような
…いや普通に煽りまくりだからそれは無理じゃないか？

やっぱり女叩きスレかよ
あーあ

>言ってること全く同じに見える
個人的には男らしさと女らしさって別に相反しない気がするんだよな

>…いや普通に煽りまくりだからそれは無理じゃないか？
へー煽られた気がするんだ

煽りたがりは男らしさから一番遠いのはそう

>弱った男1番ウキウキで叩いてんの男なのにフェミのせいにされても
いや一緒になってやってるのが正解だぞ

意外とみんな恋愛をあきらめてないんだなぁって人が多いよね
自分も含めそういう相手にされてなかったタイプって
とっくの昔に自分とは関係のない世界って感覚になってるもんだと思ってた

>弱った男1番ウキウキで叩いてんの男なのにフェミのせいにされても
そもそも男らしい男って結局フェミだからね

>>…いや普通に煽りまくりだからそれは無理じゃないか？
>へー煽られた気がするんだ
女みたいなレスだな

「男らしさ」は半ばインフラ化してるからなくそうとすると反発あるけど
なくしていいんだよそういう時代だから
ついてけない女がいたらそいつは昭和の女だ捨て置け

>女みたいなレスだな
ありがとうよく言われる

権利侵害って結局ネットで悪口言われるだけ？

>権利侵害って結局ネットで悪口言われるだけ？
というが今はそのネットで悪口が訴えられる時代なんだから
軽く考えるのもまた違うよなって話でもある

>権利侵害って結局ネットで悪口言われるだけ？
女らしさ男らしさの問題で言うなら昔から悪く言われるだけ

>ありがとうよく言われる
よく言われるのはだいぶ良くないと思う

>というが今はそのネットで悪口が訴えられる時代なんだから
>軽く考えるのもまた違うよなって話でもある
匿名じゃ訴えられない…

悪口って権利侵害なんだなってのはちょいちょい浸透して来てるとは思うんだけどな…
でも未だにレッテル貼りは盛んなんだよなあインターネット…

>>権利侵害って結局ネットで悪口言われるだけ？
>というが今はそのネットで悪口が訴えられる時代なんだから
>軽く考えるのもまた違うよなって話でもある
名指しで悪口言われるほど名前が売れてるのはもう強者だろう

>権利侵害って結局ネットで悪口言われるだけ？
権利侵害云々はよくわからないけど
ネットの反応は社会的にどう扱われるかの目に見えやすい一例ってだけじゃないの？

ネットだと心赴くままに発信するからヘイトも増幅されやすいね

>権利侵害云々はよくわからないけど
>ネットの反応は社会的にどう扱われるかの目に見えやすい一例ってだけじゃないの？
ネットの反応は社会的な扱いとは似ても似つかないよ

>名指しで悪口言われるほど名前が売れてるのはもう強者だろう
強者だから受け入れるべきみたいな話？

相手が強者だろうと権利侵害して良いなんて理屈は無いよ

>強者だから受け入れるべきみたいな話？
弱者男性が厳密に権利侵害になる悪口を受けることは無いなって話では

>>本当に受け身でいただけの女の末路なんて割とありふれてるじゃん
>しかし実際やってみるとなんでも男からのアクションを求められるんだ
>毎日「男性から」LINEを送ってください
>デートの行き先は「男性から」提案してみてください
>会計は「男性が」奢ってあげてください
>男性が男性がってなんなんだよ男虐待社会かよ
女から選ばれる側になりたければそれだけのものがあれば男でも選ばれる側になるし男が何かしなきゃ選ばれないっていうのは男同士の競争だからだろう
ただの競争なんだからそれを男虐待だと思うなら競争から降りて恋愛や結婚をしなけりゃいいだけ

そもそも男らしさから降りて良いって言っただけで降りろと強制した訳でもないよね
それで降りても良いって選択肢をくれた人達を逆恨みするのはどれだけクズなんだよってなるわ

>ネットの反応は社会的な扱いとは似ても似つかないよ
画面の向こうの相手が人間である以上ネットは現実世界の延長でしかないよ

>そもそも男らしさから降りて良いって言っただけで降りろと強制した訳でもないよね
>それで降りても良いって選択肢をくれた人達を逆恨みするのはどれだけクズなんだよってなるわ
男とか女のレベルにすら達してないよな…

>画面の向こうの相手が人間である以上ネットは現実世界の延長でしかないよ
現実世界は相対的に言わないほうがいいことを言わないって知性があるんで

なんならニュースとかでもネットのトレンドやら紹介する昨今
社会と似つかないよってのは無理があるだろう
まんまイコールでは無いって話なら分かるが

>相手が強者だろうと権利侵害して良いなんて理屈は無いよ
弱者男性って悪口は言われることないんだから男らしさから降りても平気だろう

>そもそも男らしさから降りて良いって言っただけで降りろと強制した訳でもないよね
>それで降りても良いって選択肢をくれた人達を逆恨みするのはどれだけクズなんだよってなるわ
いやまあそこは降りて良くないんだから無責任なこと言うなよってことだと思う

>そもそも男らしさから降りて良いって言っただけで降りろと強制した訳でもないよね
>それで降りても良いって選択肢をくれた人達を逆恨みするのはどれだけクズなんだよってなるわ
降りていいよって言ってくれた人に「じゃあ過剰だったサービスは全部なくしますね」って言ったら無言になるケースが結構あってね…

>現実世界は相対的に言わないほうがいいことを言わないって知性があるんで
だから現実でも口に出さないだけで別にそう思わないとかではないわけでしょ？

>いやまあそこは降りて良くないんだから無責任なこと言うなよってことだと思う
降りていいよ別に…法律違反でもないし今時ごちゃごちゃ言うやつも少数派なんだから

>だから現実でも口に出さないだけで別にそう思わないとかではないわけでしょ？
他人の思ってることなんて行動に出るまで無いのと同じだよ

少なくとも個人的にはよっぽど余裕がなくて男らしくあろうとしたら死ぬとかでもないなら
男らしさからは降りないほうが良いと思う

>降りていいよって言ってくれた人に「じゃあ過剰だったサービスは全部なくしますね」って言ったら無言になるケースが結構あってね…
無関係すぎてそりゃ無視するよ

ネットという場所で行動に移してるんじゃないの？

男らしさを求める女を敵視する人がいるけど男らしくない男の価値を下げてるのは男らしく振る舞える男だよ
結局1匹のメスで争い合うオスってのと変わらないんだよ
降り続けるならメスとは結ばれずに終わることを受け入れるしかないよ

>ネットという場所で行動に移してるんじゃないの？
だからネットの反応と社会の扱いは似ても似つかないって話だろ

ネットは現実と同じってあくまで現実で言っちゃいけない事はネットでもダメだよが主じゃねえか？
ネットのノリを現実に持ち込まないのはそもそも大前提というか寧ろお互いを分けてるからこそ生まれたもんじゃん

これもレッテル貼りなのは自覚してるけど
ネットでチー牛とかまんさんとか言い合うような人らが
現実でお行儀良いかは中々怪しいと思う

>これもレッテル貼りなのは自覚してるけど
>ネットでチー牛とかまんさんとか言い合うような人らが
>現実でお行儀良いかは中々怪しいと思う
たまにお行儀いい人が逮捕されてるの見る

>無関係すぎてそりゃ無視するよ
「男らしさ」で業態維持に必要な残業ももうしないよって話が無関係か？

>他人の思ってることなんて行動に出るまで無いのと同じだよ
口に出すかどうかだけが行動でもないし
どう思うかはが実際の対応に影響しないなんて人はそういないでしょ

>「男らしさ」で業態維持に必要な残業ももうしないよって話が無関係か？
無関係ですね
もはや男らしさは理由ではないので

>>そもそも男らしさから降りて良いって言っただけで降りろと強制した訳でもないよね
>>それで降りても良いって選択肢をくれた人達を逆恨みするのはどれだけクズなんだよってなるわ
>いやまあそこは降りて良くないんだから無責任なこと言うなよってことだと思う
男らしさを求めてくる相手との関係を全て捨てる分には降りてもいいってだけで気軽に勧めてるものでもないと思う

>男らしさを求める女を敵視する人がいるけど男らしくない男の価値を下げてるのは男らしく振る舞える男だよ
>結局1匹のメスで争い合うオスってのと変わらないんだよ
>降り続けるならメスとは結ばれずに終わることを受け入れるしかないよ
それもまた極端というか異性を意識しすぎてるというか
男が男らしくしたいと思うのって
まず誰より自分がそれを「カッコイイ」と考えるからってのも大きいよ

男らしさから降りるってのが何を指すのかあまりにもフワフワとしすぎてる

>降り続けるならメスとは結ばれずに終わることを受け入れるしかないよ
そういう結果しか待ってないし女性側だってそういう認識なのに
下りてもいいよなんて言うなよって話じゃないの？

男から降りてもちゃんとモテますかまで聞いてから降りろよ

ていうかモテようとする時点で降りてねぇだろ

>男らしさから降りるってのが何を指すのかあまりにもフワフワとしすぎてる
ちんちんを…取る！

ちんちんを取るのは男にしか出来ない男らしい行為だぞ

>男から降りてもちゃんとモテますかまで聞いてから降りろよ
大丈夫あなたの事を好きになってくれる人もきっとどこかに居ますよ

結局仕事辞めたきゃ辞めていいよみたいなもんで
現実的に難しい選択肢をさも自由な権利のように提示してるってだけでは？

>口に出すかどうかだけが行動でもないし
>どう思うかはが実際の対応に影響しないなんて人はそういないでしょ
表面上問題ないように振る舞う理性がないなら犯罪者になるだけでしょ

>男らしさから降りるってのが何を指すのかあまりにもフワフワとしすぎてる
美少女になる！

>>降り続けるならメスとは結ばれずに終わることを受け入れるしかないよ
>そういう結果しか待ってないし女性側だってそういう認識なのに
>下りてもいいよなんて言うなよって話じゃないの？
今の時代女性と結ばれなきゃ不幸って訳でもないし当然それを受け入れた上での決断って事では
そもそも降りるもクソも降りた後が不満ならまた戻ればいいわけで

>そういう結果しか待ってないし女性側だってそういう認識なのに
>下りてもいいよなんて言うなよって話じゃないの？
いや男らしくないのになんで男として女と恋愛してえんだよ
普通男らしさ捨てたいって言われたらああジェンダー的な事情あるんだなって思うわ

>結局仕事辞めたきゃ辞めていいよみたいなもんで
>現実的に難しい選択肢をさも自由な権利のように提示してるってだけでは？
厳しいもなにも女と縁が無くなるだけでしょ

ちんちんを取るのは男にしか出来ない…
ならばおっぱいを大きくしたい
これは女らしい考えで良いでしょうか！

>そういう結果しか待ってないし女性側だってそういう認識なのに
>下りてもいいよなんて言うなよって話じゃないの？
デメリットをどう受け取るかなんて個人差なんだしそれを受容してるならやればいいじゃんってのは他の話題でもある普通のアドバイスかと

>ちんちんを取るのは男にしか出来ない男らしい行為だぞ
ホモセックスが最も男らしい行為みたいな話やめてください

男…女の子になっちゃう！

>厳しいもなにも女と縁が無くなるだけでしょ
なんならそれも厳密には違って男らしさで寄り付く女が消えるだけだよ

>ちんちんを取るのは男にしか出来ない…
>ならばおっぱいを大きくしたい
>これは女らしい考えで良いでしょうか！
胸筋鍛えてる男山ほどいるよ

>表面上問題ないように振る舞う理性がないなら犯罪者になるだけでしょ
なんでそういう極論に走るのかしらんが
さんざんこのスレでも言われてるような建前としてはOKだけど
実査に降りたら恋愛対象にならないとかそういうのって言えばわかる？

>厳しいもなにも女と縁が無くなるだけでしょ
いや先にもさんざ言われてるけどまず男らしくない男は男から超見下される

言ってしまえばただの心持ちの問題を仕事と同一視するのは欺瞞を感じる！

>胸筋鍛えてる男山ほどいるよ
畜生…！

男らしさから降りていいとは言いつつも女に都合の良い新たな規範は作り上げてるわけだから実質的に男らしさの再開発をしてるんだよな
それでいて魅力的とされる男性像は大して変わってないから男の生きづらさの解消にはまったく寄与してない

降りる自由はあるけどその結果は受け止めてねって当たり前じゃん？

>なんでそういう極論に走るのかしらんが
>さんざんこのスレでも言われてるような建前としてはOKだけど
>実査に降りたら恋愛対象にならないとかそういうのって言えばわかる？
個人的な好みとはズレるってこと？
現代って個人的な好みで極端に扱い変えてたら基本的にアレな人間扱いだと思うけど

>降りる自由はあるけどその結果は受け止めてねって当たり前じゃん？
なんなら降りた所ですぐ戻れるんだからめちゃくちゃ軽い

>降りる自由はあるけどその結果は受け止めてねって当たり前じゃん？
それはそれで詐欺師の理屈スレスレだからあんまり応援したくないなあ

>ちんちんを取るのは男にしか出来ない…
>ならばおっぱいを大きくしたい
>これは女らしい考えで良いでしょうか！
ここで咄嗟に「まんこ」ということばがでてこないのもある意味ジェンダーなんだよなあ
生々しすぎるように感じてしまう

婚活してるのに積極的なアプローチしないならそりゃ誰にも相手にされないでしょ
女の方も同じこと言われてるよ

>いや先にもさんざ言われてるけどまず男らしくない男は男から超見下される
じゃあもっと降りてそれが当たり前にしないとな
男らしさ降りようキャンペーンを開催しよう

まんこは…拭けばいいから…

ジェンダーはマジで一度ぶっ壊して更地にした方が良い
現代社会には要らねえんだよ

他責思考で被害者ぶるのやめない限りどの道選ぼうが満足できんよ

つらいなら仕事辞めてもいいんじゃない？ってアドバイスに対してそんなことしたら収入なくなるし経歴にも傷がつくんだよって返されたらそこは自分で決めてくれ…としか言えん

>ここで咄嗟に「まんこ」ということばがでてこないのもある意味ジェンダーなんだよなあ
>生々しすぎるように感じてしまう
いやまんこどうすんだよって話だし…子宮ほしいならともかく

>個人的な好みとはズレるってこと？
>現代って個人的な好みで極端に扱い変えてたら基本的にアレな人間扱いだと思うけど
だから建前としてはOKだけど実際にアリかナシかと言えばナシだよねって現実が
ネットには目に見える形で反映されやすいよねって話だよ

>ジェンダーはマジで一度ぶっ壊して更地にした方が良い
>現代社会には要らねえんだよ
だからそれすると国民皆保険ができなくなるんだって
まあたぶんその方向に世の中は流れるんだろうけど
年寄りになったときが不安で困る

>つらいなら仕事辞めてもいいんじゃない？ってアドバイスに対してそんなことしたら収入なくなるし経歴にも傷がつくんだよって返されたらそこは自分で決めてくれ…としか言えん
それ込みでもやめるか転職したほうがいいやつなんて普通にいるからな

>それもまた極端というか異性を意識しすぎてるというか
>男が男らしくしたいと思うのって
>まず誰より自分がそれを「カッコイイ」と考えるからってのも大きいよ
異性を意識せずに自ら男らしさを求める事は普通にある事だと思うけど結局男らしくない男の価値を下げてるのは男らしい男がいるからっていう相対評価による部分なのは変わらないと思うんだ
より良くあろうとする男がいるからその男が選ばれるってだけなのに選んだ人間に文句をいう人がいる事あるから不思議だなって

>じゃあもっと降りてそれが当たり前にしないとな
>男らしさ降りようキャンペーンを開催しよう
それは無理だ
何故なら男らしさから降りた男もまた男らしさから降りた男を馬鹿にするからだ

>男らしさから降りていいとは言いつつも女に都合の良い新たな規範は作り上げてるわけだから実質的に男らしさの再開発をしてるんだよな
>それでいて魅力的とされる男性像は大して変わってないから男の生きづらさの解消にはまったく寄与してない
そりゃ降りていいと言われて降りてるだけで自分で動いてどうにかしようとしてないんだから生きやすくはならんわ

>だから建前としてはOKだけど実際にアリかナシかと言えばナシだよねって現実が
>ネットには目に見える形で反映されやすいよねって話だよ
自分で言ってるだろ現実では目に見える形で出てこないんだからネットと現実はまるで違うって

と言っても女にしても女らしい女捕まえて男に媚び売りやがってと悪態つくし
女らしい女がモテるのを男の見る目がないって怒るし
結局は男女関係なくらしさから外れた奴らは醜いって事で

>いやまんこどうすんだよって話だし…子宮ほしいならともかく
「ちんちんとる」の対なら「まんこふさぐ」とか？
ギャグにならんのよな

>それは無理だ
>何故なら男らしさから降りた男もまた男らしさから降りた男を馬鹿にするからだ
男がバカなだけじゃん

>>降りる自由はあるけどその結果は受け止めてねって当たり前じゃん？
>それはそれで詐欺師の理屈スレスレだからあんまり応援したくないなあ
本当の詐欺だって善意だったら成立しないのに他責思考が流石に強過ぎる

>自分で言ってるだろ現実では目に見える形で出てこないんだからネットと現実はまるで違うって
この場合現実でもじゅうぶん目に見える形で出る件だと思うぞ
男らしさから降りた男は相手にされないって

>>それは無理だ
>>何故なら男らしさから降りた男もまた男らしさから降りた男を馬鹿にするからだ
>男がバカなだけじゃん
失礼だな
女もまったく同じ構図でやり合ってるぞ

>この場合現実でもじゅうぶん目に見える形で出る件だと思うぞ
>男らしさから降りた男は相手にされないって
ネットの比じゃないなら結局別物だよ
面倒臭いからもうどうでもいいよ…

まぁ…このスレ見てて思うのは
そりゃ世界少子化進むよな！って
全員が全員で自分達の首絞めてやがんの！

>失礼だな
>女もまったく同じ構図でやり合ってるぞ
しょうもな
人類全員火山噴火して窒息して死ね

>そりゃ降りていいと言われて降りてるだけで自分で動いてどうにかしようとしてないんだから生きやすくはならんわ
ヒューッ！男らしいー！

>まぁ…このスレ見てて思うのは
>そりゃ世界少子化進むよな！って
>全員が全員で自分達の首絞めてやがんの！
そもそも首絞めてない層も教育コストで差し引きマイナスだからな

>まぁ…このスレ見てて思うのは
>そりゃ世界少子化進むよな！って
>全員が全員で自分達の首絞めてやがんの！
実際その通りだから何も言えない

だからね結局スレの最初から言われてるけど
降りない方が良いんだよ

やはり人類は滅ぶかAIに管理されるべき…

>自分で言ってるだろ現実では目に見える形で出てこないんだからネットと現実はまるで違うって
じゃあ現実だと内心隠したままそういう男性が選ばれるかというとそんなわけでもないんだから
目に見えにくい形として内心は反映されてるでしょ

>だからね結局スレの最初から言われてるけど
>降りない方が良いんだよ
もう何やっても世界は終わるから好きにしたらいいよ

実際自分自身を見つめ直して欠点克服出来る人間は彼女作ろうと思えば作れちまうから仕方ないんだ

人間として当然の気遣いや優しさまで男らしさに含めて「男が男らしさから降りたらこうなるんだぞー！」とか言ってる奴は本気でアホだと思う

>じゃあ現実だと内心隠したままそういう男性が選ばれるかというとそんなわけでもないんだから
>目に見えにくい形として内心は反映されてるでしょ
結局恋愛かよくだらねえ

女性の賃金が男より低いのは差別だけど
女性より稼いでない男はカスだよ

そう扱うこと自体が男らしさの呪縛なんだよ

女にモテないだけで世界の滅びを願う気持ちはまぁわかるが

AI発展で医療改革が起きて国民皆保険継続にかけるしかないなあ

>人間として当然の気遣いや優しさまで男らしさに含めて「男が男らしさから降りたらこうなるんだぞー！」とか言ってる奴は本気でアホだと思う
そうは言っても気遣いが出来るやつ優しいやつは男らしいだろう？
だから男らしさから降りたら駄目だ
男らしくあれ

>女にモテないだけで世界の滅びを願う気持ちはまぁわかるが
女もモテないから世界滅びんだよ

>だからね結局スレの最初から言われてるけど
>降りない方が良いんだよ
そもそも女性らしさについてもごちゃごちゃ粘着されるからあんま言わないだけで
女性らしさを降りなかった人と女性らしさを降りた人どっちが成功してるかと言えば一目瞭然だからな

>結局恋愛かよくだらねえ
恋愛は一例でネットは現実の延長でしかないって話だよ

>そうは言っても気遣いが出来るやつ優しいやつは男らしいだろう？
>だから男らしさから降りたら駄目だ
>男らしくあれ
気遣いが出来る女優しい女に男らしいなんて思わねえんだから人間らしさにジェンダーくくりつけるのがバカのやることだよ

男らしさから降りていいけど競争勝ち抜いた高収入じゃないと魅力を感じないみたいなのはかなり悪質なダブルバインドだと言わざるを得ない

>気遣いが出来る女優しい女に男らしいなんて思わねえんだから人間らしさにジェンダーくくりつけるのがバカのやることだよ
残念ながら女にも男らしいとか男前とか形容したり思うことは全然あるんだ
君がそれをバカだと思うのは自由だが

そもそも男らしさから降りようか少しでも考える人間ならその後に恋愛や結婚が出来るかなんて都合のいいこと考えるなって話だろ
結婚願望あるなら降りるな無いなら降りてもいいし自由に生きろ

こんなスレ立ててる時点で男云々より人として恥だわ

気遣いの方向性だけどそれこそデートで奢るとかそういうのあるからな

>残念ながら女にも男らしいとか男前とか形容したり思うことは全然あるんだ
>君がそれをバカだと思うのは自由だが
いや一般的に気遣いできる女優しい女は女らしいって言われると思うよ
女にも同じように使われる男らしさならまだマシだ

グチグチ言うのが目的なんだから何言っても無駄だよもう世相が男らしくあれってなったらいまさらなんだとかどうせイケメンにとかまたブーブー始めるに決まってる

そもそも他人に好かれたいけど他人に好まれることはしたくないって感性が理解できない…

女らしい気遣い男らしい気遣いがあるって事よ
男は男らしい気遣いできた方が有利な場面多いと思うぞ
それは男女間だけでなく同性でもだ

>男らしさから降りていいけど競争勝ち抜いた高収入じゃないと魅力を感じないみたいなのはかなり悪質なダブルバインドだと言わざるを得ない
元より競争から降りるってそういうことでしょ

努力をやめてもいいけどそういう人が努力を続けてる人間と同じ評価や報酬が欲しいってそれは違うじゃん
それだけじゃない？

>女らしい気遣い男らしい気遣いがあるって事よ
>男は男らしい気遣いできた方が有利な場面多いと思うぞ
>それは男女間だけでなく同性でもだ
ただ女性らしい気遣いを求めると批判されるのが今なんだよな

女らしさも結局同じなんだよな
別に降りてもいいけどじゃあ好かれませんねさようならで終わり

男らしい女らしいは抜きでも結婚はできるよ
男女というカテゴリーをいったん横において人間関係を築ければ

>そもそも他人に好かれたいけど他人に好まれることはしたくないって感性が理解できない…
したくないじゃなくて降りてもいいって体で結局求められるのめんどくせって話じゃないの？
求めたいなら素直に求めろやというか

>男らしさから降りていいけど競争勝ち抜いた高収入じゃないと魅力を感じないみたいなのはかなり悪質なダブルバインドだと言わざるを得ない
言うてもそんなの引っかかるの少数では
こう言っちゃなんだけど男らしさから降りても魅力は保てると本気で思ってる人って別の甘言にも騙されてそうな感じが

どんな価値観もその持ち主の受け皿があってはじめて社会に成り立つものだから
言うだけ言っておいて受け皿は作りません作らせませんというのはかなり無責任な言い草だよね

>女らしさも結局同じなんだよな
>別に降りてもいいけどじゃあ好かれませんねさようならで終わり
なんか恨みこもっててウケる

別に他人のために生きてるわけじゃないし後で文句言わないなら好きにしたらいいよ

>女らしさも結局同じなんだよな
>別に降りてもいいけどじゃあ好かれませんねさようならで終わり
終わりのはずなのにそれについてごちゃごちゃ言いまくって批判してるから歪なんだよね

>そもそも他人に好かれたいけど他人に好まれることはしたくないって感性が理解できない…
モテるための努力とかする気ないから恋愛も結婚もどうでもいいとしか思ってないけどこんな状態で彼女は欲しい結婚はしたいと思える人がいるらしいってんだからすごいと思うわ
なるべくして不幸になってるとしか思えない

まーだから降りても良くねえんだ
降りずに戦い続けるしかねえんだよ人間

>したくないじゃなくて降りてもいいって体で結局求められるのめんどくせって話じゃないの？
>求めたいなら素直に求めろやというか
最初からお前のこと求めてないし好きにしたら？って意味だと思うが

>最初からお前のこと求めてないし好きにしたら？って意味だと思うが
なんで個人の話にすり替えたの？

>言うだけ言っておいて受け皿は作りません作らせませんというのはかなり無責任な言い草だよね
被害妄想の局地

>>そもそも他人に好かれたいけど他人に好まれることはしたくないって感性が理解できない…
>したくないじゃなくて降りてもいいって体で結局求められるのめんどくせって話じゃないの？
>求めたいなら素直に求めろやというか
自分がカレーが好きなこととカレーを作ることを他人に求めないのは矛盾しないだろ

>いもげにいる時点で男云々より人として恥だわ

>終わりのはずなのにそれについてごちゃごちゃ言いまくって批判してるから歪なんだよね
お互いにそうなのがもう戦争は終わらないと思わせてくれる
双方努力しないまま理想だけ高めてどうなるってんだ

>したくないじゃなくて降りてもいいって体で結局求められるのめんどくせって話じゃないの？
>求めたいなら素直に求めろやというか
別に求められてないと思いますよ
なんならそういう層に呼び掛けてる人は特定個人じゃなくて誰にでも言ってるから気にしない方がいいと思います

>なんで個人の話にすり替えたの？
一般的に不特定多数に向けた言葉はほぼすべてがどうでもいい他人のもとへ届くから

>どんな価値観もその持ち主の受け皿があってはじめて社会に成り立つものだから
>言うだけ言っておいて受け皿は作りません作らせませんというのはかなり無責任な言い草だよね
良いと思いますよ私は無価値と考えますが ってことだからやっぱり個人的には賛同したくないんだよな

>言うだけ言っておいて受け皿は作りません作らせませんというのはかなり無責任な言い草だよね
受け皿がどうとか深刻にしすぎだろモテないだけだぞ

>男らしさから降りていいけど競争勝ち抜いた高収入じゃないと魅力を感じないみたいなのはかなり悪質なダブルバインドだと言わざるを得ない
男らしさから降りる≒男らしさが求められる恋愛競争等からも降りるってことなんだからそこでダブルバインドだと感じる人に降りる選択肢は提示されてないんだよ

とにかく女叩きしたい病人が混じってきて必死にあらゆるレスに噛み付いてるな
これが悲しき弱者男性なのか

らしさからおりるおりない以前に
まず人間として自然に関われる相手を作れないやつがカテゴリー振り回してキイキイ言ってるだけという気はする

>別に求められてないと思いますよ
>なんならそういう層に呼び掛けてる人は特定個人じゃなくて誰にでも言ってるから気にしない方がいいと思います
元の発言してたエマワトソン？だっけかの歴代彼氏が男らしさ溢れた面々だったから
まあ求めているんじゃないか？

女らしさは明日にしよう今日は宇宙の女刑事

AIに管理されたディストピアみたいにならない限り男女平等なんて無理だよ

そもそも男らしさを求めていない恋愛なんていくらでもあるわけでそれを探す努力すらしないのはね…

>とにかく女叩きしたい病人が混じってきて必死にあらゆるレスに噛み付いてるな
>これが悲しき弱者男性なのか
この手のもウンザリだ
レスそのまんま男叩き弱者女性に変えても成立するじゃねえか

>AIに管理されたディストピアみたいにならない限り男女平等なんて無理だよ
管理されたい！

受け皿って前提として無きゃやっていけない人たちの為にあるわけじゃん
日本で男らしさ捨てたぐらいで別に受け皿必要になる事ないだろ中東じゃないんだぞ

>この手のもウンザリだ
>レスそのまんま男叩き弱者女性に変えても成立するじゃねえか
いやここに男叩きいないから何も成立しないが…

>いやここに男叩きいないから何も成立しないが…
嘘だろ！？

>受け皿って前提として無きゃやっていけない人たちの為にあるわけじゃん
>日本で男らしさ捨てたぐらいで別に受け皿必要になる事ないだろ中東じゃないんだぞ
中東から書き込んでるかもしれん

>自分がカレーが好きなこととカレーを作ることを他人に求めないのは矛盾しないだろ
他についてる引用にも言えることだけど個人じゃなく一般的な風潮としての話だよ
建前としては降りていいことになってるけど実際はそんなことないよねって

このスレが立つ前になぜか女の漫画と龍継ぐセットにした画像で
女がＬＧＢＴがみたいなのやろうとしてタフネタに潰されて敗走してるスレあったから
夜通し頑張ったのかな…

>嘘だろ！？
えっ糖質？

>他についてる引用にも言えることだけど個人じゃなく一般的な風潮としての話だよ
>建前としては降りていいことになってるけど実際はそんなことないよねって
そんな風潮はありません話終わり

別にセミナーで金とって男らしさなんていらない！とか説いてるわけでも権威ある誰かの発言でもないのに無責任言われても知らんとしか

>>嘘だろ！？
>えっ糖質？
お尋ねしますが
弱者男性とか言い出すのは男叩きの意図無しでの事だったんですか…？

>お尋ねしますが
>弱者男性とか言い出すのは男叩きの意図無しでの事だったんですか…？
一般的に弱者男性が男性全般を表すことはないと思うが…

戦わないオスに何も価値はない
メスにモテないオスは要らない

>一般的に弱者男性が男性全般を表すことはないと思うが…
その理屈だとツイフェミがどーのとか言うのも女叩きではない感じ？
俺にはどっちも醜い異性叩きに思えるんだけども

>>自分がカレーが好きなこととカレーを作ることを他人に求めないのは矛盾しないだろ
>他についてる引用にも言えることだけど個人じゃなく一般的な風潮としての話だよ
>建前としては降りていいことになってるけど実際はそんなことないよねって
元より男らしさを示す相手もいないんなら降りたところで何も変わらないでしょ

>戦わないオスに何も価値はない
>メスにモテないオスは要らない
恋愛対象がーとか言ってる人こういう認識の時点で価値観が男すぎて笑える

>元より男らしさを示す相手もいないんなら降りたところで何も変わらないでしょ
そうやってすぐレッテル貼りに走るの本当よくないと思うよ

>>自分がカレーが好きなこととカレーを作ることを他人に求めないのは矛盾しないだろ
>他についてる引用にも言えることだけど個人じゃなく一般的な風潮としての話だよ
>建前としては降りていいことになってるけど実際はそんなことないよねって
別にカレー屋の主人がしんどいなら辞めていいでしょ
ラーメン屋に鞍替えしても美味いならまた通うよ
カレーは別の店に食いに行けばいいんだし

>その理屈だとツイフェミがどーのとか言うのも女叩きではない感じ？
>俺にはどっちも醜い異性叩きに思えるんだけども
なんの前触れもなく言い出すかどうかじゃない？
imgじゃなくてツイフェミがいる場でツイフェミがーとか言ってても女叩きとは思わないけど

こういう思想が蔓延して俺が軽んじられてるー！みたいな人
別にいつの時代でも軽んじられそうな人

なんで男らしさから降りてもいいってのと恋愛を同じ位置のものとして扱ってるのかがずっとわからない

男らしさから降りたのに男らしくない扱いに劣等感があるのはそもそも降りられてないのではないか？

>なんの前触れもなく言い出すかどうかじゃない？
>imgじゃなくてツイフェミがいる場でツイフェミがーとか言ってても女叩きとは思わないけど
そうか…答えてくれて有り難いけど分からん感覚だ…

>>一般的に弱者男性が男性全般を表すことはないと思うが…
>その理屈だとツイフェミがどーのとか言うのも女叩きではない感じ？
>俺にはどっちも醜い異性叩きに思えるんだけども
横からだけどツイフェミみたいに全体の中でも一部の人間とわかっていながら男や女という全体で括ってしまう方がマズいと思うよ

今時恋愛ってそんな大事なことか？とは思う

>そうやってすぐレッテル貼りに走るの本当よくないと思うよ
示す相手がいるならそれとの関係性で決めればいい話でしかないんだもの

>そうか…答えてくれて有り難いけど分からん感覚だ…
女叩きキチガイ知らないあたりあんまimg慣れしてないの？
たまにコテハンすらつけてるけどあの病人もとい真の弱者男性

野生動物でも子孫残せないオスは惨めに死んでいく
何のために生まれてきたんだ？

恋愛以外の例何も挙げられてない時点でお察し

>野生動物でも子孫残せないオスは惨めに死んでいく
>何のために生まれてきたんだ？
貴様を殺すためだ

>野生動物でも子孫残せないオスは惨めに死んでいく
>何のために生まれてきたんだ？
生き物が生まれることに理由なんかないぞ
よく勘違いされてるが子孫を残すためですら無い

>今時恋愛ってそんな大事なことか？とは思う
恋愛なんて関係ないそのままの自分で生きるは分かる
異性によく思われたいから自分を飾って生きるも分かる
そのままの自分だけど飾ってる人間より下に見られるのは嫌は傲慢じゃん

対面で言う相手もなくこんなスレでキレまくってるんだから
レッテルというか事実と言うか…
結局電脳越しでも現実の人間に「俺は悪くないー」つってるやべーひとだけど

>横からだけどツイフェミみたいに全体の中でも一部の人間とわかっていながら男や女という全体で括ってしまう方がマズいと思うよ
なんの話だ…？

>別にカレー屋の主人がしんどいなら辞めていいでしょ
>ラーメン屋に鞍替えしても美味いならまた通うよ
>カレーは別の店に食いに行けばいいんだし
その例えで言うならラーメンに需要あるならいいけど
実際はそうでもないんだからカレー屋辞めるのは一般的に難しいって話だよ

>対面で言う相手もなくこんなスレでキレまくってるんだから
>レッテルというか事実と言うか…
>結局電脳越しでも現実の人間に「俺は悪くないー」つってるやべーひとだけど
だからもうそれがレッテル貼りだからやめんしゃい
まず俺は悪くないとかそういう話しとらんだろ…

結局寂しいやつが八つ当たりしたいだけだから
真面目に社会全体に話をしようとするとビックリするほどのってこないという現象がよく生じる

恋愛を重視する人間ならそもそも男らしくないと評された時点でおしまいだろ
男らしさから降りたら先がない以前の話なんだからまず降りるかどうかという段階に至る前に男らしくなれよ

>示す相手がいるならそれとの関係性で決めればいい話でしかないんだもの
そりゃ個人間の話じゃなく一般的な需要の話だからな

>だからもうそれがレッテル貼りだからやめんしゃい
>まず俺は悪くないとかそういう話しとらんだろ…
俺は悪くない以外の話を何もしてないだろ

社会や女が悪いよなぁ！とか言われても
男でもお前のことあんま好きになれない！ってのままある

完全に恋愛脳で恋愛のことしか考えてないくせに女がー女がーって喚いてるの本当に意味がわからなくて気持ち悪い

個人間云々言ってる人も
一般的に男らしくない男は求められないってとこは否定しとらんように
普通に生きるなら男らしいほうが良いよ男は

>そりゃ個人間の話じゃなく一般的な需要の話だからな
恋愛って実は個人間でやるものなんですよ

>完全に恋愛脳で恋愛のことしか考えてないくせに女がー女がーって喚いてるの本当に意味がわからなくて気持ち悪い
認知歪みすぎ

>>横からだけどツイフェミみたいに全体の中でも一部の人間とわかっていながら男や女という全体で括ってしまう方がマズいと思うよ
>なんの話だ…？
一部の人間に向けた批判を男叩き女叩きと解釈するのは問題あるでしょ

>俺は悪くない以外の話を何もしてないだろ
えぇ…

男らしさが影響するところなんて恋愛結婚子供くらいしかない
男らしさから下りるというのは一般的なそれらのルートから下りることなのでそんな戯言を真に受けてはいけない

>>横からだけどツイフェミみたいに全体の中でも一部の人間とわかっていながら男や女という全体で括ってしまう方がマズいと思うよ
>なんの話だ…？
悪意なく争いの火種を大きくする厄介なタイプの素質が見える

>>別にカレー屋の主人がしんどいなら辞めていいでしょ
>>ラーメン屋に鞍替えしても美味いならまた通うよ
>>カレーは別の店に食いに行けばいいんだし
>その例えで言うならラーメンに需要あるならいいけど
>実際はそうでもないんだからカレー屋辞めるのは一般的に難しいって話だよ
別にカレー屋辞めると人生立ち行かない人はなかなかいないとおもうよ
カレー屋辞めたのに⭐︎5くださいはおかしいってだけで

>男らしさから下りるというのは一般的なそれらのルートから下りることなのでそんな戯言を真に受けてはいけない
誰も彼も下りまくってフィーバータイムじゃねえか

まず恋愛脳恋愛脳言ってる人はちょっと落ち着いてほしい
別に異性にモテることだけの話でも無いだろこれ

まぁ女性の言う事全てにOK出しすぎて社会進出推し進めたのは本当に愚策だったと思うよ
妊活が流行るレベルに晩婚化が進んで少子化の一因になってるし

>そりゃ個人間の話じゃなく一般的な需要の話だからな
世間一般に対してアピールしたいなら世間一般の価値観に寄せていくしかなくねえか？

弱男は社会のお荷物なんだから叩かれても仕方ない

>別にカレー屋辞めると人生立ち行かない人はなかなかいないとおもうよ
>カレー屋辞めたのに⭐︎5くださいはおかしいってだけで
だからそれを建前は別として実際は求められるよねって言ってるんだよ
求めることが悪いとかそういう話じゃなく

imgでフェミがーツイフェミがー言って女叩き呼ばわりされるのは明らかに不適切な場所に憎しみを持ち込んでくるからよっぽどイカれてんだなって認識される結果てあって
別にフェミ叩いてるからではない

まだセクハラパワハラ上等の時代をそれでやってきたジジイが
｢今は息苦しくて｣とか言うなら最悪だけど理解出来るが
別に昔でも今でも受け入れられないタイプの人が言ってもなと思う

>悪意なく争いの火種を大きくする厄介なタイプの素質が見える
ごめんマジで何を言ってるのか分からん
匿名掲示板でレッテル貼りしても無為だろって言いたかっただけなんだが

>まず恋愛脳恋愛脳言ってる人はちょっと落ち着いてほしい
>別に異性にモテることだけの話でも無いだろこれ
でもその話がしたい人が多そうだからいいんじゃない

>別に異性にモテることだけの話でも無いだろこれ
異性にモテること以外の具体例がなにも出ていないようだが

>弱男は社会のお荷物なんだから叩かれても仕方ない
どういう理屈で？

>異性にモテること以外の具体例がなにも出ていないようだが
同性から見てもとか言われとるわ！

>同性から見てもとか言われとるわ！
おっさんだけ