そもそも真正面から戦うキャラじゃないから…

まあ暗殺者だし

生まれて初めて真剣勝負するような男が吠えるなよｗ

バーン様がキルとミストはハドラー以上って言ってたけどキルだけ大分落ちる
ミストはあれはあれでチートすぎるんだけど

演技力は高い

罠ありきだから
そりゃボディそのものが無敵なミストと比べたら単純な戦闘力じゃ落ちるけど
それだけがキルの強みじゃないしな

ミストは使ってる体考慮したらダメでしょ

正直闘い方ミスってるとしか思えない

ミストはアストロン状態で戦ってるようなもんだし評価不能だろう

>バーン様がキルとミストはハドラー以上って言ってたけどキルだけ大分落ちる
ダイヤの9に嵌めればハドラー君に勝ち目ないし

この漫画は脳筋じゃないヤツの強さは低く見られがち

最終ハドラーと正面キル素ミストならハドラー勝ちそう

やはりやり慣れないことはするものではなかったな…！

異空間で人形にメガンテしかけさせて自分だけ逃げるなんてクソハメ技に対応できたアバン先生がおかしい

ミストの方も操るボディによって強さが違いすぎるから単純比較が無理すぎる
劇中描写だけみるなら二人とも期待したよりだいぶショボい…そこが好きだけど

騙して嵌めるが必勝法だから…

謎の粉で治る鎧

ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな

こいつの場合同じ直接戦闘力はそこまででもないアバン相手に正面から負けて騙しあいでも負けてだからその辺あるんじゃないかな

>ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな
メドローアが当たってれば勝てたかもってところまでだったな

トラマナでだいたいOK

>正直闘い方ミスってるとしか思えない
作中でも嬲り殺しに拘りすぎみたいな事言われたしなあ

>ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな
まぁ無敵なお邪魔キャラだから最悪足止めさえしとけば良いし
仮にミストがボディをバーンに返さずそのまま戦い続けたとして老バーン倒されてジエンドだからな

後になって省みるとこいつよくバランに切りかかれたなと

>ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな
フェニックスウイングで弾けるとは言えメドローアは効くから老師に翻弄される肉体技術ではダイも参戦した場合に勝ち目はないと思う
あそこで替わって正解

バラン暗殺は無茶だと思ったけど
罠とかジャッジとか変なアイテムふんだんに持ってるし
もしかしたら成功するかもぐらいの期待はしてたかも

ほかの誰もこいつの正体に気が付かなかったのなんかすごくガッカリする…
特にアバン

破邪の秘宝とミエールの眼鏡と大勇者の知恵と経験なしでこいつをどうすればよかったのさ…

アバンはハドラーの灰がなかったら負けてたんじゃないっけ

仮面が割れたら中身がアバン先生だと思ってたのに

>破邪の秘宝とミエールの眼鏡と大勇者の知恵と経験なしでこいつをどうすればよかったのさ…
反応できない速度で近づいてそのまま頭からバッサリ

>ほかの誰もこいつの正体に気が付かなかったのなんかすごくガッカリする…
>特にアバン
それも含めてキルバーンの演技力の高さって事でしょ
数100年一緒にいて正体がピエロの方って誰も気づいてないんだし
アバンを下げる意味がわからん

やられたのは人形の方だから騙し合い自体はキルが勝ってる

人形ではあるのに剣術でアバン先生と渡り合ってるのは結構凄いと思う

やはり…
ア・バーンか…！

ダイを始末したから作中最強だぞ

>>破邪の秘宝とミエールの眼鏡と大勇者の知恵と経験なしでこいつをどうすればよかったのさ…
>反応できない速度で近づいてそのまま頭からバッサリ
(黒のコア起動)

司令ハドラーよりは強くて超ハドラーに劣るくらいの強さかな

キルトラップがどんなものか分からんけどキルに対してアバンが特効すぎる
基本的に格闘戦しか出来ないヒュンケルとかマァムだと勝ち目が薄い気がする

ちゃんとセリフでも人形じゃないって気づかれないようにちゃんと鍛えたら〜とか
真実知ってたら嘘八百な事自然と言ってるからな

まさか超ハイレベルな一人芝居とは思わないだろう

>ほかの誰もこいつの正体に気が付かなかったのなんかすごくガッカリする…
>特にアバン
数百年あってもバーン様が気付かないレベルで完璧な擬態してる奴だからキルが単純に凄すぎる
バーン様の実力知ってるヴェルザーがバーン殺害命じるぐらいには信頼してるのも納得の演技力

>仮面が割れたら中身がアバン先生だと思ってたのに
旧アニメの視聴者来たな…

バーン様も気付いてなかったでいいのか

>生まれて初めて真剣勝負するような男が吠えるなよｗ
アバンが戦いの場に出てくるように誘導しただけで戦わずに殺すのが本来のスタイルだよね

>仮面が割れたら中身がアバン先生だと思ってたのに
旧アニメだと声同じなんだっけ

それにしても本体が弱すぎたな！

>フェニックスウイングで弾けるとは言えメドローアは効くから老師に翻弄される肉体技術ではダイも参戦した場合に勝ち目はないと思う
老師に翻弄っつーか明らかに本気じゃないじゃんあれ
フェニックスウィングだって緊急回避で使わざるをえなかったもんだし

>生まれて初めて真剣勝負するような男が吠えるなよｗ
この真剣勝負すら嘘だしなあ

>バーン様も気付いてなかったでいいのか
それは作中でしっかり描写されてる
ヴェルザーが顔見せした時にお前の死神やられたんでこれでもう邪魔者一切いないし余の勝ちだってはっきり言ってるんで正体に気づいてない

>>仮面が割れたら中身がアバン先生だと思ってたのに
>旧アニメだと声同じなんだっけ
昔のアニメは兼ね役が多かったからな
なんならミストの声だってポップとの兼ね役だ

>やられたのは人形の方だから騙し合い自体はキルが勝ってる
ウフフ、ありがとう…ミストバーン⭐︎

>それにしても本体が弱すぎたな！
(新アニメで実は生存していると明かされる)

キルバーンはなんだかんだ老バーン初戦の時アルビナスがハドラーピンチでも動きとめるくらいには警戒というか押さえ込まれてる感じなので少なくとも親衛騎団クラス以上ではある
それと互角以上にわたり合うアバン先生はやっぱ鍛え直してるだけはある

キルバーンって魔界の敵対勢力から差し向けられたスパイ兼大使兼召使か何かなんでしょ

アバン先生いなかったらコイツに対して優位に戦えるキャラが居なかった気がする

正面から戦うタイプでも無いのに罠見せるまではアバンとは戦えてるから充分強い

>アバンが戦いの場に出てくるように誘導しただけで戦わずに殺すのが本来のスタイルだよね
最後の爆破もわざわざ自分で行ってそのせいで失敗しているし自分の身を晒して負かした相手を直接眺めるのも好きなのだろう
アバンに対して激昂したことすら決闘の振りへ繋ぐ演技かもしれない

>>それにしても本体が弱すぎたな！
>(新アニメで実は生存していると明かされる)
マジで！？

こいつとキングの突然ドラクエ要素満載のバトルになるの好き

まずアバン先生いないとダイヤの9クラスの罠にビクビクしながらパレス内攻略になるからな

「復讐完了！」の時は正直カッコいい

ヴェルザーにとってのミストポジションだろうしそりゃまあ強いよね

アバンストラッシュのダメージひっくと当時思ってしまった

閃華裂光拳食らって退場のシーンでリリルーラっぽいエフェクトが追加されたんだっけ

キル人形の性能も良いんだろうがピロロの操作技術も凄いんだろうな…

>アバン先生いなかったらコイツに対して優位に戦えるキャラが居なかった気がする
強いていうならメドローアが天敵
黒の結晶に当たると魔法力吸収して突然起爆したり消滅しなくて種が割れる可能性がある

>>>それにしても本体が弱すぎたな！
>>(新アニメで実は生存していると明かされる)
>マジで！？
退場シーンに原作者からの指定でリリルーラのエフェクトがつけられた

>アバン先生いなかったらコイツに対して優位に戦えるキャラが居なかった気がする
まぁそもそもアバン先生いなかったらキルトラップでパーティ全滅していたと思うわ

ドラゴンボールに足踏み込みかけてる戦いの規模になってる時期に不可視の刃物設置…？って気持ちはまぁまぁある
いや危ないだろうけど効くのかよって

>>それにしても本体が弱すぎたな！
>(新アニメで実は生存していると明かされる)
漫画だとどう見ても死んでるように見えるけどアニメだと体溶けずに残ってるの？

>退場シーンに原作者からの指定でリリルーラのエフェクトがつけられた
クソ厄介すぎるな…

自分が仕留めきれなかったせいでダイが生死不明だからアバン先生はアホ面の王様をやっている裏で悔やんでいそう

ピロロ自体も強いのか本当にろくにヒャドも使えないのかわからん

>キル人形の性能も良いんだろうがピロロの操作技術も凄いんだろうな…
ジャッジの異空間にいるキル人形操作してアバン戦しながらバーン戦影から観戦した気がするからあの操作空間超えて出来るんだよな…

じゃああそこでアバンの使徒たちが身体を張らなかったらおめおめ生きて帰ってきた挙句に主の望んでいた地上を自分で吹っ飛ばして大目玉確定コースじゃないか

闘気をシャットアウトできる装置を作れるのあの世界だとかなり凄い

ただの戦闘用の人形として見ても破格の性能

まぁ最後わざわざ出てきて死んでたらアホすぎるし…

>大目玉確定コースじゃないか
一つ目ピエロだよ！

わざわざ生きてることにしたのは続編でも考えてるのか…？

>>>>それにしても本体が弱すぎたな！
>>>(新アニメで実は生存していると明かされる)
>>マジで！？
>退場シーンに原作者からの指定でリリルーラのエフェクトがつけられた
続編の布石か…

ダイ一行からしたらスレ画は相性最悪と言っていい相手じゃない？
だからアバン先生が対処したんだろうし
メタ的に言うとアバン先生を活躍させる為のキャラでもあったんだろうが

>闘気をシャットアウトできる装置を作れるのあの世界だとかなり凄い
呪文弾くアイテムはかなりあるけど闘気遮断はレアだよな

>じゃああそこでアバンの使徒たちが身体を張らなかったらおめおめ生きて帰ってきた挙句に主の望んでいた地上を自分で吹っ飛ばして大目玉確定コースじゃないか
六芒星の同時起爆じゃないと地上吹き飛ばす威力でないから掃除で済む所まで計算してるから…

>>>>それにしても本体が弱すぎたな！
>>>(新アニメで実は生存していると明かされる)
>>マジで！？
>退場シーンに原作者からの指定でリリルーラのエフェクトがつけられた
それつまり新たに魔界編やる可能性がワンチャンってこと？

>じゃああそこでアバンの使徒たちが身体を張らなかったらおめおめ生きて帰ってきた挙句に主の望んでいた地上を自分で吹っ飛ばして大目玉確定コースじゃないか
ベジータのギャリック砲と同じで
それをしない選択肢はないっていう判断だったとか

魔界編構想があったことへのファンサだろうけど

また新しい劇場版とかあったら
量産型キルバーンｘ９９とかが崖の上に出現するんですよね…

>策抜きにするとアバン先生の言葉通り一歩及ばないんだろうね
策抜きでも武芸に秀でたアバン先生と戦えてるんだからおかしいなあの人形…

>また新しい劇場版とかあったら
>量産型キルバーンｘ９９とかが崖の上に出現するんですよね…
絶対に負ける奴じゃん！

グランドクロス弾ける罠はだいぶ破格
あれより上ってなるとそれこそドルオーラとかになる

>じゃああそこでアバンの使徒たちが身体を張らなかったらおめおめ生きて帰ってきた挙句に主の望んでいた地上を自分で吹っ飛ばして大目玉確定コースじゃないか
勘違いしてるけどキルの人形の黒の核晶爆発自体はピロロ(キル)がやった事だぞ
バーンがやろうとしてたような同時爆破だと地上全部消えるけど
キルの爆発での誘爆なら地上自体は残るからオッケーって事で出てきたんだよ

>ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな
最終決戦後のカイザーフェニックス分解できた後ならポップなら指先でポップなら
凍れる時間の秘法分解できないかな

>また新しい劇場版とかあったら
>量産型キルバーンｘ９９とかが崖の上に出現するんですよね…
くそったれー！

>六芒星の同時起爆じゃないと地上吹き飛ばす威力でないから掃除で済む所まで計算してるから…
直下にある結晶と合わせて厄介な連中と地表が多少吹っ飛ぶ程度で収まるんだっけか

量産型99は多分ダイどころかおっさんとラーハルトに蹴散らされる奴だろ！

自分の肉体は一切傷つかずに思い通り動かせてなおかつ一方的に敵をいたぶれる能力目指す
ザボエラ方向に近いと言えば近いんだよな

こいつは強い弱いじゃなくて
ズルい汚いが先に出るタイプのキャラだからな

ミストとキルがハドラー以上のハドラーって魔軍司令時代基準だっけ

美しい地上がそのまま欲しいとか
人間も奴隷にしたいとかそういうの込みだったら怒られるかもしれない

>メタ的に言うとアバン先生を活躍させる為のキャラでもあったんだろうが
実際キルのメタキャラとしてのアバンってインタビューで言ってる
アバン復活構想もキル出した時から考えてたとか

>グランドクロス弾ける罠はだいぶ破格
>あれより上ってなるとそれこそドルオーラとかになる
闘気に駄目だするの独自性能すぎる

先生が復活したから何とかなったってだけで先生いなかったらダイヤを何とか出来たとして本人の言う通りバーンパレス探索でよくて半壊してると思う
魔王軍が武人思考というか現場主義だから搦手と言ってもフレイザードは前線出るしザボエラも変装で騙し討ちくらいだったし

新アニメ見てないけど
こいつ旧ドラゴンボールのブロリーの足音すげえ似合いそうなんだよね…

>凍れる時間の秘法分解できないかな
何度も喰らって覚えたカイザーフェニックスと同じ要領は無理じゃね？

>ミストとキルがハドラー以上のハドラーって魔軍司令時代基準だっけ
超魔生物化後のダイとバランと戦った時くらい基準だと思う

>ミストとキルがハドラー以上のハドラーって魔軍司令時代基準だっけ
バーンパレス浮上後のセリフだから超魔ハドラー基準
キルについてはほんとかー？って思う気持ちはあるだろうが正面戦闘が本職じゃないことを加味してると思えば…

ネタがバレてさえいなきゃ人形ボディでダイヤ9に道連れでいいんだもんな
なんなら人形の血液がダイヤ9に燃料追加で相乗効果だ

>美しい地上がそのまま欲しいとか
>人間も奴隷にしたいとかそういうの込みだったら怒られるかもしれない
じゃあ先に言っておいてくださいよってキルなら言う

ピロロもあれでドラゴンだったりするのかな

>ネタがバレてさえいなきゃ人形ボディでダイヤ9に道連れでいいんだもんな
>なんなら人形の血液がダイヤ9に燃料追加で相乗効果だ
黒のコアも点火しちゃう！

卑怯？
何とでも言い給えよ
僕の罠に引っ掛かる君達が悪いのさ
位はこいつなら言う

>バーンがやろうとしてたような同時爆破だと地上全部消えるけど
>キルの爆発での誘爆なら地上自体は残るからオッケーって事で出てきたんだよ
ピラァが一発でも爆発したら他が凍っていても全部誘爆するっていうことで全部を凍らせにいったわけだろ
じゃあ目の前のピラァが誘爆した時点で終わりじゃないの

まぁミストは無敵だしキルも不死身なので超魔ハドラーより強いと言えなくも…うーｎ…

アニメは吉野の演技が滅茶苦茶良かった

バーン様は一つでもピラァが残っていたら全部が誘爆するって考えだったのにキルは一つぐらいなら誘爆しても大丈夫だろって甘く見ていたよね

旧アニメはなんでアバン先生と同じ声だったんだろう…

真正面の剣術バトルだとアバン先生に劣るぐらいの強さ...かなり強いなキル人形

>>ミストバーンって結局攻略されてないまま退場したしな
>最終決戦後のカイザーフェニックス分解できた後ならポップなら指先でポップなら
>凍れる時間の秘法分解できないかな
流石にポップでも原理も何も分からない秘法は無理だろう…
獄炎の魔王で凍れる時間の秘法の解呪法研究してた大魔導士ならいるけど

>旧アニメはなんでアバン先生と同じ声だったんだろう…
ミストがポップなんだからマジで何も考えてなかったんじゃねえかな…

>実際キルのメタキャラとしてのアバンってインタビューで言ってる
>アバン復活構想もキル出した時から考えてたとか
搦め手タイプの味方全然いないからなあ
先生以外キルに対応できそうにないよね

むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…

>>バーンがやろうとしてたような同時爆破だと地上全部消えるけど
>>キルの爆発での誘爆なら地上自体は残るからオッケーって事で出てきたんだよ
>ピラァが一発でも爆発したら他が凍っていても全部誘爆するっていうことで全部を凍らせにいったわけだろ
>じゃあ目の前のピラァが誘爆した時点で終わりじゃないの
どっちにしろ地上に生きてたやつは全滅だろうが残るは魔界の天井が抜けるか否かの差だろ

>最終決戦後のカイザーフェニックス分解できた後ならポップなら指先でポップなら
>凍れる時間の秘法分解できないかな
無茶言うな！

>むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…
局部を露出しながら戦ってるようなものだからな

>むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…
そういうところも道化っぽいな

>むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…
脆弱な本体割と晒し続けてるからな

軍団長始末するのが仕事って話だったけど本当に出来てたのかなあ
やってたとしてそんなホイホイ部下消すのもどうかと思う

昔は本当めちゃくちゃ兼ね役多かったからな
まあその方が効率的だろうしな

剣術だって普段使いの武器は鎌なのにやれてるのが

今と違って
１キャラ１声優つける時代でもなかったんで…

単身同格の存在の暗殺に派遣するくらいには信頼あるから強いだけじゃないのいいよね
アニメ版でしっかり逃げ切ったみたいだから優秀すぎる

>昔は本当めちゃくちゃ兼ね役多かったからな
>まあその方が効率的だろうしな
モブの歓声に混じる飛影とかいいよね

グランドクルスすら弾くトラップがすげえよ…老バーン様倒せるんじゃないの

>アニメは吉野の演技が滅茶苦茶良かった
ああいう慇懃無礼な演技の吉野好き
他だとキンブリーとかか

ピラァは六芒星で増幅されて地上を吹き飛ばすって話が結構面倒な点
キル人形の黒の結晶で六芒星が崩れるから…

>真正面の剣術バトルだとアバン先生に劣るぐらいの強さ...かなり強いなキル人形
先生の強さ評価がダイの半分に届かないくらい…
でむしろ思ったより強いな！？ってなったアバン先生

自分がバランに実際に打ち取られてもなお黒の核晶は二度と使わなかったことを考えると
バーンを倒した勇者一行は倒しましたが地上も消し飛びました！は間違いなくお説教コース

僕が本
当のキルバーンだ
はすげえよ

コイツ戦士じゃないしな
戯言だけど死神だし

老師の技が不発じゃなかったらミスト消滅！ダイの大冒険完！だったし…

>最終決戦後のカイザーフェニックス分解できた後ならポップなら指先でポップなら
>凍れる時間の秘法分解できないかな
たんなる妄想溢したにしたって都合よすぎるだろ
何をどうやったらそれが可能だと思うんだ

ファントムレイザーが地味
13本が静止して止まってるのって割と抜けられそう

ラーハルトの復帰タイミングが狂ってたらと思うと恐ろしい

からくりがわかると本体が雑魚と思われて見逃してくれる人間側の配慮によって生かされてる感がする

>モブの歓声に混じる飛影とかいいよね
ガヤにメインの声優入るのは今でもあるだろ

旧アニメ化した段階だとミステリアスパートナー状態だったろうしな

常に引火の危険性があった文字通りの爆弾
パパに縦斬りされてもアウトだった

カイザーフェニックス分解は一切解説なかったけど
メドローアと同じ要領なんだろうなって感じはある

アバン先生は瞳にされない位強いしな

アバン先生がいなかったらコイツの攻略キツすぎるから弱くは無いよ

キルとミストどちらも仮初の姿なのは今でも面白い設定だと思う

>ラーハルトの復帰タイミングが狂ってたらと思うと恐ろしい
(頭にぶち込まれる魔槍)

>ファントムレイザーが地味
>13本が静止して止まってるのって割と抜けられそう
見えないし設置タイミングもわからないんだぞ！？

>>むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…
>脆弱な本体割と晒し続けてるからな
バランとか「やかましい！」ってぶった斬って来そうだしマジで怖かったと思う

凍れる時間の秘法はマトリフがメドローアっていう回答の他にアバン救出用の単体解呪法も研究してたんだっけ

ガヤとかモブは今でもメイン声優がやってたりするけど
声が特徴的すぎてん？ってなる時はあるよね

本体が非力で脆い一つ目ピエロってネタ知ってて考えるとこいつの胆力がいかれてるのかブレーキぶっ壊れたイカレなのか分からんけど冷静さ考えると前者なんだろうなぁ…
掠ったら死ぬレベルの攻撃の応酬も指動かしたら殺せるバーン様相手でも最前線に保体出して道化てるのがやばすぎる

キル人形自体も準一線級な強さあるからファントムレイザーが成り立つ

>>むしろこいつほど常時真剣勝負な奴はいないだろう…
>脆弱な本体割と晒し続けてるからな
しかも脇に爆弾かかえてるから
相手がうっかり切り所を間違えたり炎が燃え移ったりしたらヤバい

>凍れる時間の秘法はマトリフがメドローアっていう回答の他にアバン救出用の単体解呪法も研究してたんだっけ
マトリフおじさんアバン先生好き杉内？

気迫が足りないだけで超一流の剣技と評する相手なら上回れるアバン先生は謙遜抜きにつえーんだ

>キルとミストどちらも仮初の姿なのは今でも面白い設定だと思う
あのハロウィン飾りダサいしいらなくない？

>自分の肉体は一切傷つかずに思い通り動かせてなおかつ一方的に敵をいたぶれる能力目指す
>ザボエラ方向に近いと言えば近いんだよな
ミストはザボエラ嫌いなんだからミストも嫌っててもおかしくなさそうなんだがなんで気が合ったんだ

>からくりがわかると本体が雑魚と思われて見逃してくれる人間側の配慮によって生かされてる感がする
ギリギリまで粘ってから死亡演出風にリリルーラ使いやがるのがえげつない！

ファントムレイザー仕込んでたけどそれ見せる前は先生と普通に戦えてるんだからピロロの人形操作やべえ

まあヒムとかだったら見えない刃がなんだってんだってそのまま突っ込んでボコるだけだろうしな

>キルとミストどちらも仮初の姿なのは今でも面白い設定だと思う
個人的に仲がいいのはシンパシーめいたのがあったんだろうなって

獄炎の魔王設定を入れるなら不完全な凍れる時の秘法が解けたのは特殊な手段によるものだからそれを改良して完全版も解けるようにするのは理論的には可能かもしれない

>キルとミストどちらも仮初の姿なのは今でも面白い設定だと思う
お互いの精神性評価して親友やってるの仮初の姿同士なのもあって凄くいい関係だよね…

OVA銀英伝の時代じゃあるまいしモブもやってもらった方が全体の収録時間が削減できるからね
人気の声優はスケジュール抑えるのも一苦労するし

魔界にはキルバーンのスペア何体かありそうだよね

まあ入れ知恵ありとはいえ魔族が正攻法で解呪したんだから人間も凍れる時の秘宝くらい解呪できる日が来るだろう

>からくりがわかると本体が雑魚と思われて見逃してくれる人間側の配慮によって生かされてる感がする
アバンに関しては完全にアバンの人格読んで見逃される前提で動いてるだろうし
下手すら斬ってくるバラン相手は任務の要の人形回収>命ってことなんだろうね

多分キルはミストのからくりを全部見抜いてはいなかったんだろう
というかそんなもの知っていたらいくらなんでもバーン様が始末してる

アバンストラッシュ78かあ…78ダメージかあ…ってなった

>ミストはザボエラ嫌いなんだからミストも嫌っててもおかしくなさそうなんだがなんで気が合ったんだ
本来の自分を隠してる同士だからだろ

周囲に誰もいないのに腹話術の会話劇を続けてるのはプロ意識なんだろうな…

鍛えても強くなれない肉体でそれでも限界まで強くなってるんだからすごい
ミストと仲いいのもわかる

ミストといい渋いマフィア映画の敵って感じ
ほんの少し義理立てするところとか

バーン様とは上司部下の関係なんだけど厳密には出向社員って面白いポジションだよね

>多分キルはミストのからくりを全部見抜いてはいなかったんだろう
>というかそんなもの知っていたらいくらなんでもバーン様が始末してる
どちらがバーン様で？

これが本家本元のアバンストラッシュ…！を正面から耐えるしなあの人形

>ミストはザボエラ嫌いなんだからミストも嫌っててもおかしくなさそうなんだがなんで気が合ったんだ
ミストも正体知らんし
そもそもキルとの初対面でのバーンへ臆せぬ態度におもしれー‥したのがミストだからな

>多分キルはミストのからくりを全部見抜いてはいなかったんだろう
>というかそんなもの知っていたらいくらなんでもバーン様が始末してる
バーン謁見時の会話から考えたら見抜いたかヴェルザーから聞いてて煽るキルの胆力とそれ込みで仕えろっていうバーンの器両方見せてると思う

この機械人形量産出来てたらヴェルザーが天下取ってた気もする

うるさい小間使いだな！死ね！されてたら本体が死ぬと思うと凄いやつだよあいつ

>ミストはザボエラ嫌いなんだからミストも嫌っててもおかしくなさそうなんだがなんで気が合ったんだ
正体を知っていたかは不明だがわざわざ自分も前線に出張っているから自分が楽に安全に戦う手段ではない
やり方は似ていても発想や思想は異なると言えるだろう

>ほんの少し義理立てするところとか
義理はあるが義務はない
は逆説的に義理を感じてるってことだよね

>周囲に誰もいないのに腹話術の会話劇を続けてるのはプロ意識なんだろうな…
おはようからおやすみまで敵陣ど真ん中の上バーン様はパレス内好きに見れるからプロ意識と言うより常時任務中ってことだと思う
よく狂わないわ…

>この機械人形量産出来てたらヴェルザーが天下取ってた気もする
(突っ込んでくる全盛期バラン)

しっかり仕事するし他の人のフォローもするから手放せないわこいつ

>個人的に仲がいいのはシンパシーめいたのがあったんだろうなって
ミストは本当にキル好きだったけどキルはどうだったんだろう

ファントムレーザーが顔を切り裂いてたら全て終わってたて事？

>ミストは本当にキル好きだったけどキルはどうだったんだろう
バーンすら煽るキルがミストに関しては一切煽ったことないから友人なのは事実なんじゃないかな
暗殺対象ではあるけど

キルバーンは二人きりのときは私のことをミストって呼ぶのよ

身内の処刑人という役割が上手く果たされてるパターンはそんな多くない

>ピロロ自体も強いのか本当にろくにヒャドも使えないのかわからん
ミストの対として描写されてるからやっぱり弱いんじゃない？
趣味嗜好が全然違うのに寄生虫同士じゃなきゃ気が合わないでしょ

ミストバーンはボディが無敵でも操るミストがオーラナック効くし

>キルバーンは二人きりのときは私のことをミストって呼ぶのよ
どういう関係だよ！？

>ミストはザボエラ嫌いなんだからミストも嫌っててもおかしくなさそうなんだがなんで気が合ったんだ
むしろある程度嫌いだから気取りのない関係に落ち着けたんじゃないか

キルの性能が良いんだろうか実はピロロも強いのかな

>ファントムレーザーが顔を切り裂いてたら全て終わってたて事？
うn
ただ決闘の異空間でもしキルが爆発してたらダイは行方不明にならなかったかも
代わりにアバンやマァムは死んだだろうけど…

ミストはキルに対してこの姿の真の意味を知ったらお前でも命はないぞって警告してるので微妙なところだ

キルのことも正直嫌いは嫌いなんだろうけど
キルは嫌われてもケロっとしてるから付き合い安いみたいなのがあるんじゃない

側近はあやしいかげLv99とひとつめピエロLv99で自分の武器はりりょくのつえLv99って書くと慎ましいバーン一行

>身内の処刑人という役割が上手く果たされてるパターンはそんな多くない
一応幹部級以外は始末してた見たいだから…
久々の暗殺対象がバランってのは流石に無理ゲーすぎたけどオリハルコンの剣を腐食させるって役割果たしたからな

ピロロは地味にヒャダイン使える事を考えると研鑽を積んでも種族の限界にぶち当たって人形使うようになったのかなと思ったりした
確かゲームの一つ目ピエロってギラやイオがせいぜいよね

>>ファントムレーザーが顔を切り裂いてたら全て終わってたて事？
>うn
>ただ決闘の異空間でもしキルが爆発してたらダイは行方不明にならなかったかも
>代わりにアバンやマァムは死んだだろうけど…
ポップや老師助けたのもアバンだから全滅だよ
つまりキルバーンが爆発した時点で詰んでた

>ファントムレーザーが顔を切り裂いてたら全て終わってたて事？
アバン先生が仮面ぶった切った時にもう少し踏み込んでたら全ピラァ連鎖爆発して終わってたし
アバン先生が魔界のマグマに引火したのをフェザーで消してくれなくても終わってた

>バーンすら煽るキルがミストに関しては一切煽ったことないから友人なのは事実なんじゃないかな
>暗殺対象ではあるけど
クソコテし始めたのをやめなよって諌めるのは友誼からでは
ミストがクソコテしてる隙はバーン様暗殺の格好の機会ではってのがあるし

ザボエラあんだけ貶しといてスレ画とは謎に仲良かったりメタ的に見ても完全にハドラーの魂継いでるヒムに筋違いなけおり方してたりミストはなんつーか好きも嫌いも固定観念的だよね

このままじゃキルバーンが灰になっちゃうよ〜（こんなところで黒のコアが起爆しちゃうよ〜）

本編だとアバンが剣を構えた時に当たり所が悪くてバキーンっと折れちゃったけどあれがなかったら剣で大体の位置調べらんないかな

>ミストバーンはボディが無敵でも操るミストがオーラナック効くし
そりゃ普段はバーンボディの表面にミストの本体が出て覆ってる感じだからな
直に光の闘気でぶん殴られる訳だから効く
バーンボディ操る時は中に入ってるから無敵

おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！ってキルが薩摩精神見せてたら勇者一行全滅してた…ってコト！？

>ザボエラあんだけ貶しといてスレ画とは謎に仲良かったりメタ的に見ても完全にハドラーの魂継いでるヒムに筋違いなけおり方してたりミストはなんつーか好きも嫌いも固定観念的だよね
なんせ普段バーン様の横にずっといるし離れてる時は基本会話禁止だしで柔軟になれる要素がない…

キルの鎌を折って武器にする先生は武芸百般って感じして好き

>ザボエラあんだけ貶しといてスレ画とは謎に仲良かったりメタ的に見ても完全にハドラーの魂継いでるヒムに筋違いなけおり方してたりミストはなんつーか好きも嫌いも固定観念的だよね
だって認めちゃったら羨ましいじゃん…

>本編だとアバンが剣を構えた時に当たり所が悪くてバキーンっと折れちゃったけどあれがなかったら剣で大体の位置調べらんないかな
そんな剣何本も持ち歩く訳ないし
ファントムレイザーで囲んで後はその位置に適当に押し込めばそのまま勝てるはずだし

ヤツは私をミストバーンとは呼ばぬのだ！！
正体を現せ偽者！！！！

>ザボエラあんだけ貶しといてスレ画とは謎に仲良かったりメタ的に見ても完全にハドラーの魂継いでるヒムに筋違いなけおり方してたりミストはなんつーか好きも嫌いも固定観念的だよね
自分自身を鍛えて高みに昇るやつリスペクトって態度なのに関わり始めが自分の入れ物候補だったヒュンケルに対しては実質弟子なのに一切愛着抱いてないところもそれっぽい

閃光のように…！をキルバーンが見せたら最後あんな不用意に捨て台詞吐くためだけに姿見せなかったと思うんだよね
本当はネタばらしして戦意喪失したなかルーラしてサヨウナラな算段だったと思うし

アバンが燃えてる人形消火しなかったらバーンパレスが吹っ飛んでミストだけ残って終わってたんかな

ミストも正体はしょぼい…

>ミストも正体はしょぼい…
こんなレスにもミストは本気でけおりそう

そもそもザボエラと違って人を利用しないし常に弱点さらけだしてるしで全然違うだろ

バーン様って魔族のため魔界のためって理由で戦ってるけど
人望皆無なのは…

>アバンが燃えてる人形消火しなかったらバーンパレスが吹っ飛んでミストだけ残って終わってたんかな
魔界でバランが耐えてるし生き残るだけならバーン様もダイも生き残るだろう
バランは爆発抑え込むために無茶したから死んじゃっただけで

最後自分からネタバラシするまで何百年も誰にも気づかれてなかったの凄くない…？
なんで最後自分から名乗った…

>そもそもザボエラと違って人を利用しないし常に弱点さらけだしてるしで全然違うだろ
前者はともかく後者はそんな事ミスト知るわけないじゃん

>ミストも正体はしょぼい…
でもそこに一抹の哀れさが出るのが上手いと思う

>バーン様って魔族のため魔界のためって理由で戦ってるけど
>人望皆無なのは…
あれ結局俺がムカつくから地上ぶっ壊すわって言ってるだけでそんな大義のためじゃないと思う…

>アバンが燃えてる人形消火しなかったらバーンパレスが吹っ飛んでミストだけ残って終わってたんかな
爆発来るとわかってたら何らかで防御できる可能性はあるけど
意識の外でいきなりドカンだと反応できるかは微妙だな…

>最後自分からネタバラシするまで何百年も誰にも気づかれてなかったの凄くない…？
>なんで最後自分から名乗った…
絶望する顔が見たかった…

バーン様は基本的に俺が一番強くて偉いのに何故地の底にいないといかんのだってだけじゃねえかな…

イケメンなのにゲスやなバーン様

ものすごい暗黒闘気の塊だからあれはあれでクソ強いはずなんだがな

>バーン様って魔族のため魔界のためって理由で戦ってるけど
>人望皆無なのは…
だってバーン自体が誰も信用してないし…
余は差別せんぞとか言ってるけどまず誰であろうが余以下の存在ってありきの建前だし

>なんで最後自分から名乗った…
強者の絶望する顔が好きだから
結構仕事に趣味持ち込むタイプ

獄炎時代のハドラーを目に掛けていたのもわりと納得するところがある

ミストは作中で散々人間臭さアピールした割に最期がショボすぎてびっくりする

俺が最強のはずなのになんで魔族ってだけで太陽を拝めねえんだって不満だから魔族全体を口にするんじゃないかな

>あれ結局俺がムカつくから地上ぶっ壊すわって言ってるだけでそんな大義のためじゃないと思う…
いやあれはムカつくだろう…正直魔族は神々クソって言っていいよ

信念がある部下には全部No突きつけられて
残ったにはザボエラみたいな奴だけってのがもう

ミストはかっこつけなくなったら本当に三流の三下だからこそハドラーに褒められてめっちゃ嬉しかったんだろう
でも三下だから三下らしく死ぬ

操り人形がかつての勇者とほぼ互角に剣術勝負出来るんだからつよい

>ミストは作中で散々人間臭さアピールした割に最期がショボすぎてびっくりする
ミストバーンの時の人間臭さとミストの時の小物さがなんか結びつかないよね

闘魔傀儡掌とか暗黒闘気技はミストが憑依したら基本誰でも使えるんじゃなかろうか…依代の肉体が耐えられるかは別として

>ミストは作中で散々人間臭さアピールした割に最期がショボすぎてびっくりする
そうか？十分人間臭いじゃないか

>ミストは作中で散々人間臭さアピールした割に最期がショボすぎてびっくりする
なにも選べなかったやつだからむしろボディ守りきれただけよくやったほうだよ…

結局忌み嫌ったザボエラやフレイザードと同レベルになっちゃうのがホントに悲哀ある

キルバーンはこれって設定考え付かなかった気がする
まさか一つ目小僧とか

>バーン様って魔族のため魔界のためって理由で戦ってるけど
>人望皆無なのは…
秘密主義すぎる

さっき気づいたけどコイツって
映画アマデウスがモチーフだったんだな

暗黒闘気の扱いは自前だからボディ頼みでもないんだけどねミスト
でも同じ体でもジャキィンした指がカラミティエンドより強そうには見えなくはある

忌み嫌ったというか自分はどうやっても強くなれないからこそ武人に憧れたのがミストだろ
それはそれとしてバーン様のためなら何でもやる

ミストはヒムからの評価が大体そのもの

いらぬ詮索は無用！
いいや知る権利はあるね、僕は大魔王バーンを助ける義理はあっても義務はないよ！
……そうだったな、お前は大魔王の部下じゃなかったよな
話すよ…
ありがとうミストバーン

ものすごい空虚な存在なんだけどその空虚を埋めるのが
魔界最強のバーン様の肉体っていうすごいもんだからミッチリ中身詰まってるように見える

そもそもバーン様自体が人望とか望んでないし大魔王はあれでいい
嫌だろ？アットホームな職場目指してる大魔王とか

ミストの場合ボディないと空の技で即死するからバーン様最優先なら手段選んでられんからな…

侮辱は許さんぞ

ヒムにキレてるシーンとかハドラー強火ファン的な面白さで人気あるけどあそこも実際はハドラーの意思を継いだヒムに対して筋違いなこと喚いてるだけだからまぁ…

地上壊さない限り出て来れないとかならともかく普通に制限なく地上に出て来れてるんだから移住じゃダメなんですかね

>キルバーンはこれって設定考え付かなかった気がする
>まさか一つ目小僧とか
いや最初から人形が正体って決まってたぞ
バーンとミストの正体なんかも最初から決まってる

>ありがとうミストバーン
お前はキルじゃ無いな！

>そもそもバーン様自体が人望とか望んでないし大魔王はあれでいい
>嫌だろ？アットホームな職場目指してる大魔王とか
自分の眷属以外にキルバーンみたいな忠臣もいるヴェルザーは結構アットホームだったのかもしれん…

>嫌だろ？アットホームな職場目指してる大魔王とか
ロンベルクみたいなのに崇拝されるようなだったなら…

バーン様最後まで大魔王貫いたからな

お前のとこに居た時が一番腐ってたわ

>地上壊さない限り出て来れないとかならともかく普通に制限なく地上に出て来れてるんだから移住じゃダメなんですかね
本人が強い奴らに不自由強いたのは間違いだと断じてるから神より強者の自分が正してやるって発想だから…

ハドラー魔王軍はアットホームというか風通しがいい魔王軍だったな…

ミストは頑張り方の選択肢はなかった感じなので…その中でやれる事はやってたと思うよ…

>地上壊さない限り出て来れないとかならともかく普通に制限なく地上に出て来れてるんだから移住じゃダメなんですかね
魔族を地下の暗闇に追い込んだ神許せねえよなあ！？

>地上壊さない限り出て来れないとかならともかく普通に制限なく地上に出て来れてるんだから移住じゃダメなんですかね
一応出るには結構大変って話なので簡単に移住できる訳じゃない
ハドラーみたいなのが稀
そしてあんまり目立ちすぎると竜の騎士が来るので…

>地上壊さない限り出て来れないとかならともかく普通に制限なく地上に出て来れてるんだから移住じゃダメなんですかね
魔界のためじゃなくて本人がやりたいことやってるだけだから
ヴェルザーは実際地上も欲しがってるし

ヴェルザーはバーンみたいに地上を壊すんじゃなくてそのまま欲しがったしな

バーンパレスとかさすがに自分で作ったわけじゃないだろうし
一応下請けの崇拝者とかもいるんだろう
ミストがさまよう鎧とか使って作った可能性も否定できないが

>ヴェルザーはバーンみたいに地上を壊すんじゃなくてそのまま欲しがったしな
欲深い所とか人間みたいだよね！

神々が人間贔屓なとこあるしな
そりゃバーンもヴェルザー達もキレる

出来る事が豊富だからそれこそまともにやり合ってもダイ以外で相手出来そうなのアバン先生だけだわ

バーン
ミストバーン
キルバーン
メカバーン

ヴェルザーの人間形態は巨乳の女の子にならんかな…

バーン様のハドラー爆弾の策に乗った時点でハドラー的にはもうミストとの友情は終わってるのにミストの方はその後もずっとハドラーハドラー言ってんの別れた元カノのこと忘れられない男みたいでちょっとアレ

>出来る事が豊富だからそれこそまともにやり合ってもダイ以外で相手出来そうなのアバン先生だけだわ
そもそもアバン先生がいないとまともに対面まで持っていけないという…
事前準備があるとはいえキルトラップが悪質過ぎる

世界のバランサーとして竜の騎士作ったとか言ってるけど
人間の姿で人間の心を持ってて伝統的に人間の国で育てられるってそれ完全に人間に肩入れしますよね？
どうなってんの神？

強い弱い以上にタチが悪い
勿論かなり強いんだが

>事前準備があるとはいえ
つっても敵の本拠地に乗り込むってそういうもんだからな

人形が相当強く引き際も分ってて本領は挑発しながらトラップに誘って引っ掛けたら奥に逃げるだからな
先生抜きの一行に探索技能持ってる奴いないからマジで相性が悪い

>ハドラー魔王軍はアットホームというか風通しがいい魔王軍だったな…
え〜ギギロもうアバンと戦っちゃったの？まぁいいよ
見ました？アイツ顔半分しか映ってなかったの
強がっててウケる〜

アバンストラッシュって80ちょいくらいのダメージなのか…と思った思い出

>魔族を地下の暗闇に追い込んだ神許せねえよなあ！？
そういえば魔族なのに闇とかじめじめした空間とか好きじゃないんだな
天井の無い世界や光にあこがれる魔族

>世界のバランサーとして竜の騎士作ったとか言ってるけど
>人間の姿で人間の心を持ってて伝統的に人間の国で育てられるってそれ完全に人間に肩入れしますよね？
>どうなってんの神？
人間がクソ弱いからバランスとして人間側に最強の兵器を投入している構図

なんかすっごい強化したトラマナとアバカムでラスダン突破されるの相手からすると理不尽すぎる

>アバンストラッシュって80ちょいくらいのダメージなのか…と思った思い出
クリーンヒットもとい会心の一撃が決まったり
ダイがぶっ放したらそれより遥かに上の威力になってると思う
ドラクエで言うならちから依存のとくぎっていうか

>どうなってんの神？
弱くて粛清対象にならないから抹殺兵器預けるには丁度よいし…
魔族や竜に預けて懐柔されるのが最悪
された

>キルバーンはなんだかんだ老バーン初戦の時アルビナスがハドラーピンチでも動きとめるくらいには警戒というか押さえ込まれてる感じなので少なくとも親衛騎団クラス以上ではある
>それと互角以上にわたり合うアバン先生はやっぱ鍛え直してるだけはある
ヒュンケルのステばっか言われるけどアバン先生も一人だけゲームシステム違うよね

アバン先生の技量ならアバンストラッシュX出来ないの

>なんかすっごい強化したトラマナとアバカムでラスダン突破されるの相手からすると理不尽すぎる
別のゲームみたいなダンジョンから罠見え眼鏡と破邪の秘法持ってくるのズルいと思う

>なんかすっごい強化したトラマナとアバカムでラスダン突破されるの相手からすると理不尽すぎる
戦闘直前になって双竜紋なんか目覚められるのに比べたらマシ

ミストのハドラーへの態度はぶっちゃけ向上心へのリスペクト云々じゃなく（それも多少はあっただろうけど）自分の内面を褒めてくれたのがめちゃくちゃ嬉しかっただけだと思ってる
だから身近でリスペクト対象のはずのヒュンケルに対しては冷徹だしハドラー貶したザボエラには過剰にキレる

>アバンストラッシュって80ちょいくらいのダメージなのか…と思った思い出
大体3から始まって連載終盤に6が出るくらいの時期でベースは3っぽいからインフレしてなかったんだろうなあ

>アバン先生の技量ならアバンストラッシュX出来ないの
グランドクルスにしろストラッシュにしろ自分のをさらに発展させている連中には届かないから…

>アバン先生の技量ならアバンストラッシュX出来ないの
練習したらもしかしたら可能かもしれないけど
実はダイ君は目が良くて当て勘がずば抜けてるってのは初期から言われてるんで多分実戦で成功できるのはダイくらいだと思う

>アバン先生の技量ならアバンストラッシュX出来ないの
多分戦いの遺伝子が悪さしてるんじゃないかなあの技…
相手の行動読んだ上に溜め技2発を同じタイミングでぶち当てるのは人間じゃ無理な気はする

ワクワクしながら仕掛けた推定50個以上の罠を台無しにされたキルバーンは怒っていいよ

そりゃドラクエ本編に不思議のダンジョン仕様のアイテム持ち込んだら壊れるよなぁ…

止まってる的相手ならアバン先生もXできるかもしれんが…

アバン先生がめちゃくちゃ練習したらできるかもしれないけどそもそも本編の進行が早すぎて練習する時間なんか無え

>ミストのハドラーへの態度はぶっちゃけ向上心へのリスペクト云々じゃなく（それも多少はあっただろうけど）自分の内面を褒めてくれたのがめちゃくちゃ嬉しかっただけだと思ってる
>だから身近でリスペクト対象のはずのヒュンケルに対しては冷徹だしハドラー貶したザボエラには過剰にキレる
めんどくせえ女…！

魔のバーン竜のヴェルザーと魔界も変なのがいるけど人間も時々変なのが出てくるから過酷な環境に置いたら何生えてくるかわからん

>弱くて粛清対象にならないから抹殺兵器預けるには丁度よいし…
>魔族や竜に預けて懐柔されるのが最悪
>された
人と魔族と竜の3種が基本ユニットっぽいけど竜族の影薄いな
知恵ある奴いなくてほぼほぼモンスターで魔族に使われてる感じだし

人間はおかしいの出てきても100年もしたらいなくなるから…

罠解除技術や回復アイテム育てる判断が間違ってなかった

KとかAじゃなく9が指折りで強い設定なの用途でいろいろあるんだろうなって思わせてなんか好き

瞳の中でストラッシュX見た時アバン先生どう思ったんだろうなぁ…

>知恵ある奴いなくてほぼほぼモンスターで魔族に使われてる感じだし
ヴェルザー一族はバラン相手にほぼやられたし
雷龍一族もヴェルザーとの争いで衰退してもう知恵ある竜がいないんだろうな
知恵ある龍族マジで絶滅してるんでは…

神(魔族滅んでくれないかなぁ)

>人間はおかしいの出てきても100年もしたらいなくなるから…
無惨様は本当に頭のいいお方…

>バーン様って魔族のため魔界のためって理由で戦ってるけど
>人望皆無なのは…
太陽云々はバーンの個人的な目的であって
魔族は別に賛同とかしてないんだ

>瞳の中でストラッシュX見た時アバン先生どう思ったんだろうなぁ…
自爆技ぶっぱしてるヒュンケルのグランドクロスよりはまだ見てて安心できるから…