二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1715054203485.png-(285795 B)
285795 B24/05/07(火)12:56:43No.1186588504+ 15:12頃消えます
真理
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/05/07(火)12:59:21No.1186589256そうだねx51
また懐かしい画像でスレ立てたな
224/05/07(火)13:05:28No.1186590875そうだねx18
つまり何も成長してないってことだな
324/05/07(火)13:06:04No.1186591041そうだねx4
なんかお外でも結構な頻度で見た気がする
424/05/07(火)13:07:14No.1186591322そうだねx14
ペンタブのスレとかたまに開くと
これのなれの果てみたいなのがマジで燻ってるから何も笑えない
524/05/07(火)13:08:38No.1186591659+
自分に納得せずにずっとチャレンジする人こそが大成する
624/05/07(火)13:11:51No.1186592450そうだねx5
デブじゃないデブ!
724/05/07(火)13:12:25No.1186592590そうだねx9
描きたい絵が無い絵を描くのも好きじゃない
でも絵は上手くなりたいって人がよく分からない
何がしたいんだ?
824/05/07(火)13:13:13No.1186592772そうだねx6
>何がしたいんだ?
絵描きの能力と地位が欲しい
924/05/07(火)13:14:03No.1186592969そうだねx5
>描きたい絵が無い絵を描くのも好きじゃない
>でも絵は上手くなりたいって人がよく分からない
>何がしたいんだ?
絵を描いてチヤホヤされたい
本来これも絵が上達する要素の一つではあるんだけどそれだけだとちょっとね…
1024/05/07(火)13:17:54No.1186593815そうだねx9
絵を描いてチヤホヤされたいならよお
描けばいいじゃん
1124/05/07(火)13:19:26No.1186594139そうだねx6
そういうのは描く努力はしないけど粘着して追い出す努力はするぞ
1224/05/07(火)13:19:29No.1186594146そうだねx1
>絵を描いてチヤホヤされたいならよお
>描けばいいじゃん
描きたい絵は無い…
1324/05/07(火)13:23:09No.1186594884そうだねx9
>そういうのは描く努力はしないけど粘着して追い出す努力はするぞ
自分が描けないから描ける奴を追い出すってもうゴミクズ以下の思考だな
1424/05/07(火)13:27:32No.1186595776そうだねx2
絵を描く事の認識が歪んでるし絵を描いてる他人も自分と同じ考えだと思って話し出すから会話にならない
1524/05/07(火)13:33:00No.1186596956+
大雑把に描きたい!ってのはある
でもこれをどういう構図で?とかどういうシチュエーションで?とかまで落とし込めない…人も多いんじゃないかな
まぁ下手ならバストアップでもいいからとりあえず描いて練習しとけだけど
1624/05/07(火)13:34:27No.1186597271+
他にも他人からチヤホヤされる趣味とか技能とかなんて沢山あるのになんで絵に固執するのかがわからん
単純に絵以外でアプローチすればいいだけなんじゃないのか
1724/05/07(火)13:36:43No.1186597738そうだねx1
久しぶりにこの画像でスレ立ってるの見た
ってことはしばらくこの画像でスレいくつも立つのか
1824/05/07(火)13:37:55No.1186598018+
絵に固執するというか絵を描いて目立つから粘着する感じじゃねえかな
何でもいいから俺より目立つ奴が気にくわないみたいな虫みたいな脳みそだと思う
1924/05/07(火)13:38:34No.1186598166+
>デブじゃないデブ!
太れるやつはいいよな!とかいうやつに限って3時に菓子パン食ってねえんだよな
2024/05/07(火)13:39:09No.1186598297+
>他にも他人からチヤホヤされる趣味とか技能とかなんて沢山あるのになんで絵に固執するのかがわからん
>単純に絵以外でアプローチすればいいだけなんじゃないのか
恐らくだけど絵は『お手軽』に見えてるんだと思う
それこそキャンパスと筆記用具さえあればすぐに何かをクリエイトできるってとこだけ見てる
道具や環境を揃えることすら避けようとしてるんだと思う
2124/05/07(火)13:40:18No.1186598527+
コラなのか知らんけどimg絵スレって何
画像貼れないだろここ
手書きでどうにかしてんの?
2224/05/07(火)13:40:53No.1186598638+
今はAI使うだろうからしないくんから絶滅すんじゃね
2324/05/07(火)13:40:59No.1186598663+
個人的にチヤホヤされたいなら競合相手がいない分野にでも行けばいいのになって思う
2424/05/07(火)13:41:03No.1186598676+
>太れるやつはいいよな!とかいうやつに限って3時に菓子パン食ってねえんだよな
菓子パン食うのに時間気にしたことないな…
2524/05/07(火)13:41:03No.1186598677そうだねx4
>恐らくだけど絵は『お手軽』に見えてるんだと思う
というかオタクコミュニティで一番目立ってて分かりやすい生産者側だからでは
2624/05/07(火)13:41:44No.1186598816+
>今はAI使うだろうからしないくんから絶滅すんじゃね
こういうのはAIも使わないと思う
使えないのかもしれんけど
2724/05/07(火)13:42:06No.1186598889+
絵はネットに引きこもってても簡単に目に入ってくる創作物だろうからなあ
他人にチヤホヤされるものはそれしか知らないんだろう
2824/05/07(火)13:42:08No.1186598896+
妄想龍を見習って毎日描け
2924/05/07(火)13:42:50No.1186599032+
>>恐らくだけど絵は『お手軽』に見えてるんだと思う
>というかオタクコミュニティで一番目立ってて分かりやすい生産者側だからでは
手軽さと目立ちやすさのバランスが一番いいのが絵なんだろう
どれも大変だと思うけどSSとか物書きはワンランク下に見られがち
3024/05/07(火)13:42:52No.1186599036そうだねx5
>妄想龍を見習って毎日描け
この手の話題で露骨発達障害(文字通りの意味で)の人ネタ擦ってるの発達障害のエミュなのかガチなのか分からない
3124/05/07(火)13:43:09No.1186599092+
>妄想龍を見習って毎日描け
白々しいこと抜かしてるしばき倒すぞ
3224/05/07(火)13:43:58No.1186599274+
そいつの名前出すと「」が急にキレだすからやめろ
そいつにすら負けてる連中の集まりだからここ
3324/05/07(火)13:45:31No.1186599614そうだねx5
>そいつの名前出すと「」が急にキレだすからやめろ
>そいつにすら負けてる連中の集まりだからここ
俺はアホのフリしてただけなんだってレスに逃げても
アホのフリはアホしかしないよ?
3424/05/07(火)13:45:36No.1186599632+
>どれも大変だと思うけどSSとか物書きはワンランク下に見られがち
文章は読み手にもある程度の知識と認知能力が無いとどこがどれくらい上手いかを認識することすらできないからな
3524/05/07(火)13:46:43No.1186599877+
障害者は障害者差別好きって分かりやすい話
見ての通り即「」がー「」がーって壊れちゃうけど
3624/05/07(火)13:47:36No.1186600071+
自分の意見に楯突くやつはみんなムキムキしてるって脳内解釈するの手軽に頭おかしくなるから早めにやめよう!
3724/05/07(火)13:52:25No.1186601193+
>自分に納得せずにずっとチャレンジする人こそが大成する
自作品に納得してない事を外に漏らしてるのは大成後だけにしとかないと成功しない感じはする
3824/05/07(火)13:53:09No.1186601375+
はーあ
3924/05/07(火)13:53:21No.1186601422+
ピンポンのスマイルとペコみたいになってるコラが好きだった
4024/05/07(火)13:54:38No.1186601697+
英語の勉強法調べるばっかで全然英語の勉強しない奴
4124/05/07(火)13:55:14No.1186601842+
お絵雑スレがこんな感じ
4224/05/07(火)13:55:48No.1186601959+
>まぁ下手ならバストアップでもいいからとりあえず描いて練習しとけだけど
まだまだ下手なうちはとりあえず数こなしてりゃある程度上手くなるよね
早いうちから練習の質にこだわる人もいるけど
4324/05/07(火)13:58:05No.1186602437+
まぁどっちもAIに根こそぎ滅ぼされるんだけどなブヘヘ
4424/05/07(火)13:59:09 ID:m2oEwW/UNo.1186602669+
生成型剽窃被害防止のため署名ご協力お願いします
https://change.org/AI-kisei_creator
4524/05/07(火)13:59:41No.1186602762そうだねx2
最近のトレンドはAIすら使えない  層
反AIとはまた違った経緯でAI使える奴に粘着してる
結局見栄えがするものは誰にも簡単に出せる訳じゃないので
4624/05/07(火)13:59:42No.1186602765+
リスペクトの無いヤツはどの業界でもやっていけないよ
4724/05/07(火)14:01:43No.1186603233+
AIでも潰し合いが始まってるからね
個性を出しにくい分底辺は這い上がれないレベルで底辺
4824/05/07(火)14:02:53No.1186603490+
>まぁどっちもAIに根こそぎ滅ぼされるんだけどなブヘヘ
絵を描く事って楽しいんだぜ
右の人はその楽しいをしてるだけなのでAI関係ないんだ
4924/05/07(火)14:03:17No.1186603579そうだねx1
スレ画の左側はAIも使えないタイプなんだろうなということは分かる
5024/05/07(火)14:04:17No.1186603816そうだねx1
そりゃツールもモデルも呪文も拾いもので自分の要素なんてなんにも無いからな
5124/05/07(火)14:04:53No.1186603961+
AIは座学と出力並行できるからやるだろさすがに…やるよね?
5224/05/07(火)14:05:13No.1186604032そうだねx3
AIすらってそんな高尚なもんじゃないでしょ
AIのない時代なら左だったような奴が右にAIで嫌がらせしてる事例いっぱいあるじゃん
5324/05/07(火)14:05:18No.1186604052+
最終的にAIも使えて絵が描けて生成物のクオリティをもっと上げられる人が生き残る
何もしない人は何もできないまま
5424/05/07(火)14:06:24No.1186604290+
目が養われてないと出力された絵の良し悪しもわからないし
話題のレベル低すぎだろと思うかもしれんが事実じゃんっていう…
5524/05/07(火)14:07:02 ID:m2oEwW/UNo.1186604423+
なのでAIは規制する必要があったんですね
5624/05/07(火)14:07:08No.1186604441+
描かない人ってまず絵を描くことが娯楽の一つだと言う概念が理解できてないんだよな
だからAIでいいとか見当違いな事を言ってしまう
ゲームだって自分でプレーした方が楽しいじゃん?
まぁ人のプレー見てるだけで満足って人もいるのは理解できるが
5724/05/07(火)14:07:10No.1186604446+
アナログがまだ生き残ってるから手書きが消えることはないよ
この世からアナログが消えるかと言うとそんなことないし
5824/05/07(火)14:07:39 ID:m2oEwW/UNo.1186604565+
「才能の民主化」とやらが完全に「俺は何の努力もせずオタクコンテンツでチヤホヤされたいんです」という願望の言い換えで笑ってしまった
5924/05/07(火)14:07:54No.1186604614+
まずね
お絵描きってそのものが娯楽なんよ
6024/05/07(火)14:08:29No.1186604742+
結局娯楽だろうと勉強が必要
絵もゲームもセンスだ才能だなんてふわふわした話が何年も続けられていたけど
頭悪い奴は絵だろうとゲームだろうと学習能力劣る
6124/05/07(火)14:08:38No.1186604781+
AIは生成物に大して差がつかないから名を売るにはむしろ絵師以上に営業努力に左右されるぞ
同じプロンプト使っててもかたや万いいねかたや一桁いいねなんてのもざらだから余計に病む
6224/05/07(火)14:08:40No.1186604790そうだねx1
上手く描けると絵は楽しいし上手く描けないと楽しくない
6324/05/07(火)14:08:41No.1186604794+
自分でエロい絵描いてちんちんギンギンにさせた経験がないやつには理解できない領域かな…
6424/05/07(火)14:08:47No.1186604812そうだねx1
AI使ってる人は絵が欲しいわけであって描きたいわけではないってAI絵師が言ってた
別に絵を描くこと自体は楽しくないし好きでもない
6524/05/07(火)14:09:13No.1186604919+
ガチの落書き他人へ見せて娯楽だ適当でもいいんだ俺は本気じゃないんだーって言われても
そうっすね?以上の答えないし
6624/05/07(火)14:09:45No.1186605024そうだねx1
>自分でエロい絵描いてちんちんギンギンにさせた経験がないやつには理解できない領域かな…
これ実際描いた奴じゃなくて借り物のレスだったりするのがこのスレ画のスレ
6724/05/07(火)14:10:19No.1186605146+
    1715058619890.png-(9534 B)
9534 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
6824/05/07(火)14:10:35No.1186605200+
漫画家なんて絵自体はそんな目的でもない人多いからAI好意的だよね
6924/05/07(火)14:10:38No.1186605213そうだねx1
絵が描きたい奴と描きたくない奴とでは一生わかりあえないと思う
価値観や文化が違う
AI絵師は大部分が描きたいとは思ってない
現に絵を諦めて筆を折った人や手書きがだるくてめんどくさい人が手を出してる
7024/05/07(火)14:10:39No.1186605218+
むしろ娯楽としての側面を追求しきれてなかったように思える
7124/05/07(火)14:10:51No.1186605264+
>ガチの落書き他人へ見せて娯楽だ適当でもいいんだ俺は本気じゃないんだーって言われても
本気とかそう言う話じゃないんだ
ゲームやってんのと感覚は同じ
それでプレーが褒められれば嬉しいそれと感覚は同じだな
まぁ絵描くの楽しいって感じない人には絶対わからん感覚だし理解してもらおうとは思わん
7224/05/07(火)14:11:27No.1186605396そうだねx1
>ゲームやってんのと感覚は同じ
今やゲームも対戦でランキング出るようなのがデフォっすよ
脳内ゲームの話ならごめんね…
7324/05/07(火)14:11:37No.1186605432+
なんならAI補助的に使ってお絵描きするしな
7424/05/07(火)14:11:42No.1186605456+
>AI使ってる人は絵が欲しいわけであって描きたいわけではないってAI絵師が言ってた
>別に絵を描くこと自体は楽しくないし好きでもない
こういう絵を出力する!って目的意識もないから
これ系の人の生成物は大概つまんないもになるよね
7524/05/07(火)14:11:48No.1186605486そうだねx1
ろくにやりもしねえゲームで例えるからアホみたいな事になる
7624/05/07(火)14:12:19No.1186605585+
>なんならAI補助的に使ってお絵描きするしな
トーンなんて道具使うの卑怯だよなあ?
7724/05/07(火)14:12:24No.1186605614+
>漫画家なんて絵自体はそんな目的でもない人多いからAI好意的だよね
漫画家同士でも意見割れてるけどな
作画はどうでもいいから脳死でやるけど本当はめんどくせーから誰かやってくれって人もいれば1P全体に拘り持って書く人もいる
7824/05/07(火)14:12:50No.1186605695+
>今やゲームも対戦でランキング出るようなのがデフォっすよ
ゲームでもランキングで上位じゃなきゃ楽しくないのか?
勝ったり負けたりそもそもプレーする事自体が楽しいって感覚すらないの?
なんか可哀想だなお前
7924/05/07(火)14:13:08No.1186605775そうだねx1
ゲームじゃなくてRPGとか言えば良いのに
実際はやらないからゲームってフレーズになる
8024/05/07(火)14:13:40No.1186605872+

君たちは絵を描きたいの?描きたくないの?どっち?
描きたくないならそのペンはもう処分していいんじゃないの?
8124/05/07(火)14:13:53No.1186605919+
RPGだってマルチあるしソシャゲなんて大体RPGでしょ
8224/05/07(火)14:14:05No.1186605954+
>実際はやらないからゲームってフレーズになる
Fortniteでもポケモンでもおい森でもゲームして楽しい感覚って同じだけどな
8324/05/07(火)14:14:34 ID:m2oEwW/UNo.1186606067そうだねx3
>君たち
8424/05/07(火)14:14:38No.1186606079+
>AIでも潰し合いが始まってるからね
>個性を出しにくい分底辺は這い上がれないレベルで底辺
同じツール使うなら元から扱いの上手い奴絵の描ける奴が強いに決まってるからな
8524/05/07(火)14:15:00No.1186606155+
俺は元から金とチヤホヤが欲しいだけで描く過程にこだわりなんかないからAI使った上で手描きに偽装して出してるよ
もう1年以上やってるけど全くバレてない
AIが出てくる以前から絵描いてる垢は急激に絵柄変わったりとかしなけりゃAI疑惑かけられづらいのよな
8624/05/07(火)14:15:09No.1186606198そうだねx1
>で
>君たちは絵を描きたいの?描きたくないの?どっち?
>描きたくないならそのペンはもう処分していいんじゃないの?
まずお前がどうなんだよ
8724/05/07(火)14:15:50No.1186606335+
イラストレーターと漫画家って似てるようでまるで違うよな
イラストレーターはAIが存在意義を破壊してくるから楽をしたい漫画家と話が合わない
8824/05/07(火)14:16:15No.1186606434+
i2iとか同じAIでも使う人の引き出しで明らかに出力にも差が出るからな…
8924/05/07(火)14:16:20No.1186606451そうだねx3
なんだコピペスレか
9024/05/07(火)14:16:24No.1186606468+
描きたくない勉強や努力はしたくないが安易に結果は欲しい人の絵はAI絵も含めて見透かす人多いな
9124/05/07(火)14:16:45No.1186606532+
>俺は元から金とチヤホヤが欲しいだけで描く過程にこだわりなんかないからAI使った上で手描きに偽装して出してるよ
それは場所によっては違反行為ではないか?
9224/05/07(火)14:17:01No.1186606602+
画面作りに拘るなら現状のAIは全然力不足でしょ
9324/05/07(火)14:17:21No.1186606673+
>イラストレーターと漫画家って似てるようでまるで違うよな
>イラストレーターはAIが存在意義を破壊してくるから楽をしたい漫画家と話が合わない
更にアニメーターともごっちゃにされる
9424/05/07(火)14:17:55 ID:m2oEwW/UNo.1186606801+
AI驚き屋を絵師が真に受けると反AIになるんだ
9524/05/07(火)14:17:59No.1186606811+
AIの登場によって絵を描いてるのに絵を描くの嫌いな人が結構いるのがわかったのが驚いた
本当は線すら引きたくないんだよね
9624/05/07(火)14:18:55No.1186607018そうだねx1
>>俺は元から金とチヤホヤが欲しいだけで描く過程にこだわりなんかないからAI使った上で手描きに偽装して出してるよ
>それは場所によっては違反行為ではないか?
こんなスレの自分語りを信じるたびに
5セント貰っていたら今頃大金持ちだぜ
9724/05/07(火)14:19:35No.1186607202+
たまに露骨エアプの人が語ってるスレあるけど今の時代に動画じゃなくて参考書見てると言いつ付けてる
もっというと参考書買っても動画のリンク貼ってあるような時代なんだけど!
9824/05/07(火)14:20:18No.1186607343+
もしかして今なら二十年前の釣り画像が再流行できる?
9924/05/07(火)14:20:18No.1186607345+
なんか変な感情乗っけてAI使ってる奴がたまにいてしんどいなと思う
10024/05/07(火)14:20:27No.1186607375+
漫画なら絵下手でもネタで勝負できるから漫画描くか!で始めたのが俺だ
チヤホヤされたいよりコミケにサークル参加するの楽しそうだなが入り口だった
10124/05/07(火)14:20:45No.1186607452+
>画面作りに拘るなら現状のAIは全然力不足でしょ
でも例えば主観パイズリ絵とか拘られても困るし
クソ上手い皆さんは何故かこだわって理由のわからない位置にカメラ置くけど…
10224/05/07(火)14:20:52No.1186607495+
>ろくにやりもしねえゲームで例えるからアホみたいな事になる
例え話って共感のためにあるわけで最初からゲームすら娯楽として捉えてない君みたいなのには絶対通じないのは織り込み済み
この話は君がただ自己顕示欲を満たしたいけどその方法がないだけだってのがわかった
それが確認できただけでも十分
10324/05/07(火)14:21:37No.1186607680+
>なんか変な感情乗っけてAI使ってる奴がたまにいてしんどいなと思う
過剰にルサンチマン拗らせてんな…みたいなのは絵描きでも変わらないからな…
10424/05/07(火)14:22:35No.1186607867そうだねx1
他人と比較するからダメなんだよ
10524/05/07(火)14:22:36 ID:m2oEwW/UNo.1186607878+
>過剰にルサンチマン拗らせてんな…みたいなのは絵描きでも変わらないからな…
AI叩いてる絵師の中にもいるよねこれ
10624/05/07(火)14:22:41No.1186607898+
AI使ってるならAIで手書きを滅ぼすネタでも作ればバズるんじゃね
10724/05/07(火)14:22:50No.1186607930+
>例え話って共感のためにあるわけで最初からゲームすら娯楽として捉えてない君みたいなのには絶対通じないのは織り込み済み
>この話は君がただ自己顕示欲を満たしたいけどその方法がないだけだってのがわかった
>それが確認できただけでも十分
実際はろくにゲームやらない事を否定しないのも織り込み済みで十分なんです?
気付いてないみたいだけどガチるのも娯楽として楽しめるよ
だからゲームもやってないよね?
10824/05/07(火)14:23:24No.1186608058+
漫画やゲーム作ってる人はAI乗り気の人多いイメージ
10924/05/07(火)14:23:26No.1186608061+
スレ画は何が悪いとかって話じゃなくそういう構造としか言えないな
11024/05/07(火)14:23:55No.1186608171+
>過剰にルサンチマン拗らせてんな…みたいなのは絵描きでも変わらないからな…
エンタメとかいうものにこだわる時点でみんなそう
オタクというものを見た
11124/05/07(火)14:24:12No.1186608250+
実際は知識メーターも全然ないのが現実
11224/05/07(火)14:24:17No.1186608271+
>>過剰にルサンチマン拗らせてんな…みたいなのは絵描きでも変わらないからな…
>AI叩いてる絵師の中にもいるよねこれ
そういう対立煽り的なのじゃなくて格上や同格の絵描きに対していいね数で思うところがあるって定期的に病んでるタイプだよ
わざわざ言わんでもいいのにな…って傍目に残念な気持ちになる
11324/05/07(火)14:24:46No.1186608381+
正直右みたいにただガリガリ描いてるだけで上達するみたいなことはないと思う
十数年適当に絵描いてるうちはずーっと適当な絵のままだったし骨格とか筋肉とか調べ始めて描き始めてからようやくまともになり始めた
11424/05/07(火)14:25:13No.1186608475+
他人に見せないなら好きにどうぞ娯楽で好きに書いてれば良いよ
大人が小学生の落書きみたいなのを他人に見せてるのは普通に不快
やめろなんて言う権利は誰にもないが不快だと言われるのは避けれない
11524/05/07(火)14:25:22No.1186608509+
>実際は知識メーターも全然ないのが現実
やりながらじゃないと分からない事の方が多いからどうしたって触りの部分しか把握できないもんだよね
11624/05/07(火)14:25:38No.1186608573+
やらなきゃ知識は貯まらないからな
11724/05/07(火)14:25:46No.1186608595+
>実際はろくにゲームやらない事を否定しないのも織り込み済みで十分なんです?
俺はゲームよくやってるよ?
ゲームやってないって言葉否定して欲しかったの?言葉のキャッチボールが欲しかったの?そういう細かい事をレスバしたかったの?なら相手と場所変えた方がいいよここだと誰がレスしてるか一貫性があるかもわかんないしね
11824/05/07(火)14:25:59 ID:m2oEwW/UNo.1186608643+
>大人が小学生の落書きみたいなのを他人に見せてるのは普通に不快
>やめろなんて言う権利は誰にもないが不快だと言われるのは避けれない
これAI絵師のことらしい
11924/05/07(火)14:26:41No.1186608782+
うまくなるための練習ってものがあるから
量描けばいいってものじゃないよな…
12024/05/07(火)14:26:44No.1186608787+
手癖で惰性で描いてる奴は上達しない
そういう奴に限って「俺の絵は完成している」とか言い出す
12124/05/07(火)14:27:22No.1186608916+
比較しないで趣味しようとすると他人と共有する楽しみもなくなるんだよね
消費するだけの趣味でもある
12224/05/07(火)14:27:22No.1186608920+
知識じゃなくて批判する語彙が多くなるだけだよな
編集ソフトでライティング調整する方法教えてとか言われても絶対答えらんないだろうし
12324/05/07(火)14:27:36No.1186608968+
>うまくなるための練習ってものがあるから
>量描けばいいってものじゃないよな…
惰性でクロッキーやってた奴いたな…
結局逆にどんどん下手になっていったという
練習した俺を褒めてくれ!って気持ちしかなかった
12424/05/07(火)14:28:35No.1186609189+
楽しくやるのは才能だからいいよね
才能ほしい
12524/05/07(火)14:29:11No.1186609309+
漫画とかメディアって武器になるよね
スレ画は武器として大いに振るわれた
12624/05/07(火)14:30:41No.1186609662+
スレ画はただの棒人間だけど漫画としては面白いんだよな
12724/05/07(火)14:31:10No.1186609764+
描きたい絵はないし絵を描くのも好きじゃないが仕事の関係でデザイン手伝いだしたら上達したよ
結局無理にでもやる環境が重要なんだろうな
12824/05/07(火)14:32:01No.1186609949+
俺完全にスレ画の右だったけど10年右やってクソ下手だから絵は才能だと思ってるよ
今も描くのは楽しいけどお出しできるレベルの絵がかける才能があったらもっと楽しかっただろうなと思ってるよ
12924/05/07(火)14:33:13No.1186610238+
>>うまくなるための練習ってものがあるから
>>量描けばいいってものじゃないよな…
>惰性でクロッキーやってた奴いたな…
>結局逆にどんどん下手になっていったという
>練習した俺を褒めてくれ!って気持ちしかなかった
目指す地点次第だとおもうけどなぁ
イラストレーターで食いたいとかでもどれくらい稼ぎたいかによる
13024/05/07(火)14:34:22No.1186610479+
上手い人を参考に模写しながらエロ同人作り続けたら結構上達したわ
13124/05/07(火)14:34:28No.1186610508+
最低限食ってけるくらいは絵で稼げるようになったから
もうこれ以上上達しなくてもいいかもなってなってる…
ネットで話題に上がるときは伸びしろないし絵も下手とかって叩かれまくってるけどしゃーない
13224/05/07(火)14:34:29No.1186610515そうだねx1
今のゲームにはランキングあるから〜とかゲームを楽しむ要素の根本と離れてる事言い出してる時点で拗らせすぎてる
13324/05/07(火)14:34:31No.1186610524+
下手なやつはだいたいツールの使い方勉強してなかったり無理に少ない本数のペンとかでなんとかしようとする
手抜きの方法を覚えろよといつも思う
13424/05/07(火)14:35:05No.1186610648そうだねx1
>ID:m2oEwW/U
13524/05/07(火)14:35:18No.1186610692+
>それは場所によっては違反行為ではないか?
それはそれとして絵や漫画関係の自分語りというか自慢は迂闊に突っ込むと罵倒やレッテル貼りが返って来るのが怖いと思う
13624/05/07(火)14:35:32No.1186610738+
この手の描かない奴煽り系だとあきまんの4コマが好き
13724/05/07(火)14:35:35No.1186610742+
自分が楽しむためならAIだって使って良いんだよ
13824/05/07(火)14:36:26No.1186610927+
>最低限食ってけるくらいは絵で稼げるようになったから
>もうこれ以上上達しなくてもいいかもなってなってる…
>ネットで話題に上がるときは伸びしろないし絵も下手とかって叩かれまくってるけどしゃーない
もうそこまでいったら上澄みも上澄みなんだからいいんじゃないだろうか
どんな技術も上見すぎると疲れるしな
13924/05/07(火)14:36:46No.1186611003+
>>それは場所によっては違反行為ではないか?
>それはそれとして絵や漫画関係の自分語りというか自慢は迂闊に突っ込むと罵倒やレッテル貼りが返って来るのが怖いと思う
「それはそれとして」と言う言葉を使えば素っ頓狂な事を突然引用でレスしても良いわけじゃないんだぜ?
もうちょっと文脈考えて自己表現してくれよ
14024/05/07(火)14:36:56No.1186611053+
AIの修正だけなら楽しくはないと思うけど人それぞれなんだろうな
お絵かきというよりAIの介護だし
14124/05/07(火)14:37:43No.1186611221+
食えてるならそれでいいんじゃないの
14224/05/07(火)14:38:06No.1186611294+
絵とかAIがどうこうっていうか自分と異なる考えを受け止めることができないケツの狭さが問題
14324/05/07(火)14:38:23No.1186611349+
AI使ってああでもないこうでもないするより自分で描いたほうが早い
14424/05/07(火)14:39:10No.1186611507+
>今のゲームにはランキングあるから〜とかゲームを楽しむ要素の根本と離れてる事言い出してる時点で拗らせすぎてる
そもそも「娯楽」の受け止め方が根本的に違うんじゃねえかな
14524/05/07(火)14:39:50No.1186611642+
>俺完全にスレ画の右だったけど10年右やってクソ下手だから絵は才能だと思ってるよ
多分練習法がまずいんだと思うけどそのへん気づくかどうかも才能と言えば才能ではある
14624/05/07(火)14:40:00No.1186611682+
>AI使ってああでもないこうでもないするより自分で描いたほうが早い
自炊の話してるときに外食したほうがいいとか言い出す人みたい
14724/05/07(火)14:40:27No.1186611788+
絵が描くのが好きな人と、仕事をする上で挿絵が必要だからどっかから挿絵を持って来て用意したいって言う人じゃ絵を描く理由が全然違うから
絵描くの好きでも得意でもないけど絵が必要な人はそりゃAI使うよ
14824/05/07(火)14:41:18No.1186611960そうだねx2
>自炊の話してるときに外食したほうがいいとか言い出す人みたい
その例えは逆だろう
14924/05/07(火)14:41:35No.1186612033+
AI使用の是非はぶっちゃけどうでも良いわ
つーか否定して息巻いてるID出てる一人だけなんだし
15024/05/07(火)14:42:06No.1186612145+
AIもうちょっと使いやすくなったら使うけど現状だと妥協できる構図生成するだけでも時間かかりすぎる
15124/05/07(火)14:42:39No.1186612259+
才能はあるよまぁ…間違いなく…
15224/05/07(火)14:43:12No.1186612369+
>俺完全にスレ画の右だったけど10年右やってクソ下手だから絵は才能だと思ってるよ
素直に模写練習繰り返してるだけでも違うと思うんだけどなぁ
15324/05/07(火)14:43:19No.1186612401+
AIで9割描いたら俺いらなくね?になりそうで怖い
15424/05/07(火)14:44:54No.1186612710+
AIは呪文覚えるのが大変だわ
調べてもこれってのが中々でない
15524/05/07(火)14:45:39No.1186612863+
>才能はあるよまぁ…間違いなく…
生産速度や呑み込みの早さに関しては集中力や地頭の良さがモノを言うから必ずしも絵の才能とは言えないけど
どれだけ長時間描いてても苦にならないかの差は確かにある
15624/05/07(火)14:45:46No.1186612886+
>AIで9割描いたら俺いらなくね?になりそうで怖い
絵を描くだけの人間はそりゃいらなくなるけど実際は絵って描いて終わりじゃなくてそれが商品になってんだから
AIが絵を描いたとしてもそれを商品にして売って儲ける人間はいらなくならないよ
15724/05/07(火)14:46:48No.1186613095+
>どれだけ長時間描いてても苦にならないかの差は確かにある
集中力の維持って簡単じゃねぇからなぁ…
15824/05/07(火)14:47:25No.1186613228+
ソシャゲ業界にとってはAIってめちゃくちゃ有難い存在なんだよな
fu3446203.jpg
15924/05/07(火)14:47:30No.1186613243+
でも今はAI使えば誰でも上手くなれるし
16024/05/07(火)14:48:02No.1186613351+
実際才能はあるだろ
才能がない奴から見たら面白くねえのは確か
16124/05/07(火)14:48:13No.1186613393+
そもそもクリエイターにとって絵だの声だのはそれ単体ではあくまで「部品」なんだよ
その部品を組み上げる行為が「創作」だから部品を作るのは人間でもAIでも構わない
なのに反AIのイラストレーターとか声優は本末転倒して部品作りの方にアイデンティティを抱いちゃってるからおかしなことを言ってる
16224/05/07(火)14:48:17No.1186613407+
自分の絵だけ学習させて自分用手抜きAI作ったりはしたいけどやり方良くわかんね
16324/05/07(火)14:48:57No.1186613562+
漫画やネームがAIでできるようになるって事は人間が介入する余地はどんどんなくなるというわけで
そうなるとマジで人間いらないと思う
16424/05/07(火)14:50:34No.1186613849+
>実際才能はあるだろ
>才能がない奴から見たら面白くねえのは確か
まぁ向いてないことしようとしたら割食うのはなんでもそうだからそれは諦めろとしか言えない
自分が好きで向いてること探そう
16524/05/07(火)14:51:24No.1186614013+
木端ソシャゲに仕事もらってた絵描きって今後どうするんだろな
16624/05/07(火)14:51:24No.1186614020+
>実際才能はあるだろ
>才能がない奴から見たら面白くねえのは確か
自分が面白いと思えるものだけ見ようね
16724/05/07(火)14:51:55No.1186614125+
実際に描き始めると下手な絵を直視する羽目になるからしない君になりやすい
でもAI使えばそれもなくなるからしない君ももういないんだろうな…
16824/05/07(火)14:52:05No.1186614158+
>自分の絵だけ学習させて自分用手抜きAI作ったりはしたいけどやり方良くわかんね
自分の絵じゃなくて「自分が目標にしてる絵」をAIで出す方が簡単だし自分の絵の為の素材としても高品質になるからおすすめ
NAIに複数の絵師の名前入れて絵柄調整するだけでいいからいちいちLoRaとか作んなくていいし
16924/05/07(火)14:52:06No.1186614166+
右側が必死で努力して上手くなっても今はAIで簡単に神絵師の画力が手に入るんだよね
つまり今は赤ちゃんでも神絵師になれるというわけだ
17024/05/07(火)14:52:53No.1186614311+
>木端ソシャゲに仕事もらってた絵描きって今後どうするんだろな
仕事貰えるレベルなら取引先のコネでなんとかなりそうな気がする
あんまり取引先と仲良くできてないなら知らない
17124/05/07(火)14:52:59No.1186614335+
すみません
AI絵使って綺麗な絵描いたのにも全然いいねされないしチヤホヤされないんですがバグですか?
17224/05/07(火)14:53:07No.1186614366+
>自分の絵だけ学習させて自分用手抜きAI作ったりはしたいけどやり方良くわかんね
とっしーがその辺詳しいよ
でも思ってる以上に画像枚数と強いグラボがいる
17324/05/07(火)14:53:09No.1186614375+
例えばパソコンが発達した今の時代って会社で経理や会計の仕事をするのに暗算能力やそろばん能力なんて別に必要ないわけで、パソコンが使えれば出来るじゃん
絵もそれと同じで手で鉛筆持って紙に絵を描く能力は必要なくなって、今後はパソコン使える人なら出来るようになるってだけの話でしょ
17424/05/07(火)14:53:13No.1186614381+
>木端ソシャゲに仕事もらってた絵描きって今後どうするんだろな
そういう末端こそAI使ってバフすれば生きていける
変なプライドで使わないなら終わり
17524/05/07(火)14:53:55No.1186614505+
>でもAI使えばそれもなくなるからしない君ももういないんだろうな…
AI使うのも結構面倒だからしない君はまだまだいる
17624/05/07(火)14:53:55No.1186614506+
>すみません
>AI絵使って綺麗な絵描いたのにも全然いいねされないしチヤホヤされないんですがバグですか?
ちゃんと手描きに偽装してる?
馬鹿正直にAI絵ですって出しても何も凄くないんだからチヤホヤされないよ
17724/05/07(火)14:54:57No.1186614720+
>すみません
>AI絵使って綺麗な絵描いたのにも全然いいねされないしチヤホヤされないんですがバグですか?
誰がやっても同じレベルなんだから評価されるわけがないだろう
AIによってもう画力で評価される時代は終わったんだよ
下手でも個性があり作家性のある作品が求められている
17824/05/07(火)14:55:16No.1186614768+
>とっしーがその辺詳しいよ
>でも思ってる以上に画像枚数と強いグラボがいる
だよなー
枚数は万枚単位じゃないとやっぱダメなんかな
グラボはともかく枚数となると千ちょっとくらいしか準備できない
17924/05/07(火)14:56:38No.1186615056+
>枚数は万枚単位じゃないとやっぱダメなんかな
ちゃんとしたタグつければ前後横の全身の3枚と顔アップの1枚の4枚でいいよ
18024/05/07(火)14:56:48No.1186615097+
たった2年で絵の上手さとかなんの評価ポイントにもならない環境になるとは思わなかったよね
全世界の老若男女全員が上手い絵を作れるんだから
18124/05/07(火)14:56:56No.1186615116+
>自分の絵じゃなくて「自分が目標にしてる絵」をAIで出す方が簡単だし自分の絵の為の素材としても高品質になるからおすすめ
>NAIに複数の絵師の名前入れて絵柄調整するだけでいいからいちいちLoRaとか作んなくていいし
自分の絵が好きだし別に目標にしてる絵はもう特にない
他人の絵はうまくても俺が描きたい絵じゃねーなーってなるから自分の絵ぶちこまないと意味がない
18224/05/07(火)14:57:13No.1186615168+
機械で作った絵には絶対に無くて、人が手作りした絵にだけにある物、それが“あたたかみ”だよ
機械が作った絵が嫌いな人は今後も手作りの物を求めるだろうから絵師が完全に廃れる事は無いと思うよ
18324/05/07(火)14:57:29No.1186615205+
みんなが同じ商品を仕入れられるようになったら差がつくのは売り方だよ
ラーメンハゲも言ってるように客は情報を食ってるからいかにAI絵に売れる為の情報を付与するかが大事
18424/05/07(火)14:57:33No.1186615222+
>枚数は万枚単位じゃないとやっぱダメなんかな
>グラボはともかく枚数となると千ちょっとくらいしか準備できない
絵柄学習でも万は要らないと思う
前ヴォイニッチ手稿風Lora作ったときは数百枚でやった
18524/05/07(火)14:58:03No.1186615313+
左右のハイブリッドじゃないと上手くはなれないよ
考えないと上達しないが描かないと実践できない
18624/05/07(火)14:58:55No.1186615492+
>ちゃんとしたタグつければ前後横の全身の3枚と顔アップの1枚の4枚でいいよ
それならグラボに金かければなんとかなるかな
ありがとう調べてみるよ
18724/05/07(火)14:59:12No.1186615547+
またAI使ってもいない人が話に紛れてる気がする
18824/05/07(火)14:59:17No.1186615571+
>>自分の絵じゃなくて「自分が目標にしてる絵」をAIで出す方が簡単だし自分の絵の為の素材としても高品質になるからおすすめ
>>NAIに複数の絵師の名前入れて絵柄調整するだけでいいからいちいちLoRaとか作んなくていいし
>自分の絵が好きだし別に目標にしてる絵はもう特にない
>他人の絵はうまくても俺が描きたい絵じゃねーなーってなるから自分の絵ぶちこまないと意味がない
だから他人の絵をそのまんま出すんじゃなくて絵柄を組み合わせたりプロンプトで要素を足して自分の絵柄に調整するんだよ
18924/05/07(火)14:59:41No.1186615656+
>それならグラボに金かければなんとかなるかな
グラボも最悪paperspaceとかでGPU借りればいい
19024/05/07(火)14:59:52No.1186615693+
>だから他人の絵をそのまんま出すんじゃなくて絵柄を組み合わせたりプロンプトで要素を足して自分の絵柄に調整するんだよ
だるすぎる…自分の絵だけ学習させたほうが早くねぇか?
19124/05/07(火)14:59:53No.1186615696+
上達とか勉強とかもう必要ないだろう
AIでバズった人を学習すればいいんだし
19224/05/07(火)15:01:05No.1186615927+
>>だから他人の絵をそのまんま出すんじゃなくて絵柄を組み合わせたりプロンプトで要素を足して自分の絵柄に調整するんだよ
>だるすぎる…自分の絵だけ学習させたほうが早くねぇか?
そう思うならそっちをやればいい
19324/05/07(火)15:02:08No.1186616156+
AIって自分の絵なんてすぐ変えられるのにそれ自分の絵なのか?
19424/05/07(火)15:03:11No.1186616383+
Lora学習についてはとっしーのwikiがマジで一番わかりやすいから困る
19524/05/07(火)15:03:43No.1186616509+
俺も左のタイプだったがなんか普通に仕事するたびに上手くなっていったので才能あるんだなと思う
努力の才能はないから勿体ないとも思う
19624/05/07(火)15:03:59No.1186616571+
>すみません
>AI絵使って綺麗な絵描いたのにも全然いいねされないしチヤホヤされないんですがバグですか?
コイカツのエロ動画上げたほうが100倍バズるからそっちにシフトしたほうがいい
19724/05/07(火)15:04:01No.1186616580+
>Lora学習についてはとっしーのwikiがマジで一番わかりやすいから困る
参考にさせてもらうわ
色々教えてくれてありがとう「」
19824/05/07(火)15:05:05No.1186616789+
絵師の負け
19924/05/07(火)15:05:16No.1186616830+
>俺も左のタイプだったがなんか普通に仕事するたびに上手くなっていったので才能あるんだなと思う
>努力の才能はないから勿体ないとも思う
仕事が来てて実際に仕事してるなら左ではないだろう
20024/05/07(火)15:05:26No.1186616867+
実際の仕事では「絵を描く人」より「絵を描けと指示を出す人」の方が立場が偉いんだから
「絵を描く」のをAIにやらせて「絵を描けと指示を出す」のを人間が今後も変わらずやるんだったら
今と大して仕事の内容は変わらないと思うけどな
20124/05/07(火)15:05:33No.1186616891+
>俺も左のタイプだったがなんか普通に仕事するたびに上手くなっていったので才能あるんだなと思う
>努力の才能はないから勿体ないとも思う
仕事になると下手なものお出しできないのもあって
丁寧に描こうとするのもあるのかもしらんね
色んな構図描くことになるだろうし
20224/05/07(火)15:06:02No.1186617001+
LoRA使おうが無駄だぞ
絵の上手さなんてなんの評価対象にもならないんだから
絵なんてなんでもいいんだよ
20324/05/07(火)15:06:37No.1186617121+
やらざるを得ないから調べて練習するって実際いい経験だしな
20424/05/07(火)15:07:06No.1186617218+
>描かない人ってまず絵を描くことが娯楽の一つだと言う概念が理解できてないんだよな
まあ創作なんて頭の中で妄想している完璧なイメージが一番美しくて正しいからな
それを出力してみるとガッタガタで似ても似つかないからうんざりして心が折れる
折れなかったのが次のステージにいける…
20524/05/07(火)15:07:17No.1186617247+
>「絵を描く」のをAIにやらせて「絵を描けと指示を出す」のを人間が今後も変わらずやるんだったら
>今と大して仕事の内容は変わらないと思うけどな
実際にAIを動かしてるのは指示を出してる人だから「絵を作る」という仕事が増えるよ
20624/05/07(火)15:07:31No.1186617292+
よく知らんけど参考書は読んだ方がいいぞ
20724/05/07(火)15:07:40No.1186617315+
>LoRA使おうが無駄だぞ
>絵の上手さなんてなんの評価対象にもならないんだから
>絵なんてなんでもいいんだよ
だからこそ絵師が有利なんだよ
AI絵を見抜けない間抜けに偽装した絵を売りつけるには絵師として活動してきた経歴が効く
20824/05/07(火)15:07:53No.1186617373+
>折れなかったのが次のステージにいける…
どんな技術でもこれは同じことだからしょうがない…
20924/05/07(火)15:08:58No.1186617612+
ていうか絵を描く過程と楽しさが大事ならAIが金稼ぎしてもムキムキする必要ないじゃん?
君らは楽しくてやってんでしょ?こっちは仕事だから
21024/05/07(火)15:09:39No.1186617753+
自己満足で描いてるから俺の気に入る絵を俺が描けたらなんでもいいよ
AIでその自己満足が満たせるならAIでいいしそれで満たせないなら自分で描くってだけだろう
21124/05/07(火)15:09:46No.1186617792+
中国ではAIで漫画作れるから漫画家いらない
編集が漫画作ってますってよく言われてるけどさ
編集オーバーワークになってね?
21224/05/07(火)15:10:42No.1186618002+
>君らは楽しくてやってんでしょ?こっちは仕事だから
そもそもお前絵も描けないしAIも使えないかわいそうな人じゃん…
21324/05/07(火)15:10:43No.1186618006+
>中国ではAIで漫画作れるから漫画家いらない
>編集が漫画作ってますってよく言われてるけどさ
>編集オーバーワークになってね?
AI使って自分で漫画を0から作るのって漫画家に発注するよりよほど大変な業務だよね…


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