>喉元すぎきった今は良作として評価が固まったと思う
いや…

>いや…
まだ上がる余地あるもんな

システム作り直して間口広げないとダメだった欠陥品の癖に何言ってんだ
戦闘は作り直して評価されてるけどストーリーは今一の扱いのままだし

ゲーム部分は昔から評価されてるだろこれ
そこじゃねえ

ZODIAC AGEになって遊びやすくはなったがストーリーがね…

はぁオウガバトルサーガ完結祈願🙏
はぁイヴァリースアライアンス終幕祈願🙏

１０数年過ぎても能動的に語るようなのはファンだからそういう人間の発言だけ追えば良作って勘違い出きるってだけで
作品によってはこういう場で主張すると否定もされるから気を付けろよ

外人はめっちゃ評価してるよな…
何がそこまで刺さったのかわからん

オリジナルはガンビット以外はダメだったろ
特にリンクトレジャー

ティラノサウルスつえー

FF12はドーナツみたいなゲームだった
ハントカタログとかモブ討伐とかそういう本筋の周りの要素がとにかく最高だった

リンクトレジャーはマジモンのクソ仕様だったね…
最初の街で宝箱開けたら最強武器を拾えるポイントが潰れるとか
着想が意地悪すぎる

ストーリーはそれなりだけど読み物としてはかなり好き

攻略本？が凄い面白かった

あの神様気取りの連中をどうにかしたかったよ

ガンビットはもっと気軽にいろんなゲームで採用されてほしい

>ガンビットはもっと気軽にいろんなゲームで採用されてほしい
あれ組むの面倒すぎて嫌い

>ガンビットはもっと気軽にいろんなゲームで採用されてほしい
ユニオバロで採用されてたけど枠も指定条件も足りない…！

通常版作ってインター作ってゾディアックエイジでようやく臨んだ機能が追加されて完成した

ストーリー以外は良いよ

変な粘着がいるだけで普通に名作っぽいな

ゾディアックってまた手加えられてたんだ
無印しかやってなかったわ

今の時代のゲーム機ならものすごく凝ったガンビット組めるゲーム出しても普通に動くんだろうな

>リンクトレジャーはマジモンのクソ仕様だったね…
>最初の街で宝箱開けたら最強武器を拾えるポイントが潰れるとか
>着想が意地悪すぎる
初見じゃ気付けないけどやり込むうちになんてのはよくあるしゲーム語る上で真っ先に出るようなもんじゃないよな

>変な粘着がいるだけで普通に名作っぽいな
ぽいじゃなく初代をやってみてから判断するんだぞ

ガンビットシステムに凝れば凝るほど面白くなるスルメみたいな楽しさ

なんで初代やらせるんだよTZAでいいだろ…

>初見じゃ気付けないけどやり込むうちになんてのはよくあるしゲーム語る上で真っ先に出るようなもんじゃないよな
評価の話をしてるスレなら出てもまったくおかしくない
FF9のエクスカリバー２位には

>>変な粘着がいるだけで普通に名作っぽいな
>ぽいじゃなく初代をやってみてから判断するんだぞ
すぐインター版出て初心者も遊びやすくなってんじゃんわざわざオリ版のみで評価する必要ある？

ジョブいらなかった
全員同じ装備でもよかったじゃん

どういう感情で20年前のゲームに粘着してるんだろう

>なんで初代やらせるんだよTZAでいいだろ…
リリース当初ダメだったのに喉元過ぎれば良作だよなあがスレ「」の主張なのになんで初代以外やらせるんだよ

初代が一番バランスいいとは聞くが渋滞だのヤズマットに数時間かかるだので全くやる気にならない

>なんで初代やらせるんだよTZAでいいだろ…
というか今だと一番遊びやすいのもっと改善されたリマスター版だよな…

最強の矛が唯一無二の強武器って訳じゃないしそこまででは

粘着も何も良作なんて評価聞かねえよほんとに…

あっ俺の嫌いなゲームのスレ立ってる！悪口書かなきゃ！ってスレ開いてるんでしょ？
熱量キモくない？

>あっ俺の嫌いなゲームのスレ立ってる！悪口書かなきゃ！ってスレ開いてるんでしょ？
>熱量キモくない？
それくらい嫌いだからしょうがない

>最強の矛が唯一無二の強武器って訳じゃないしそこまででは
なんなら一応もう1本取れるしな

>あっ俺の嫌いなゲームのスレ立ってる！悪口書かなきゃ！ってスレ開いてるんでしょ？
>熱量キモくない？
そういうの見たくないなら評価割れる作品のスレ見ちゃいけないよ…

ぐちゃぐちゃうるさい…どっちも喧嘩するなよ

なぜマタギの長が忍者刀を…？

結論を決めようとしたスレ「」が悪い
自分がそう思うならともかく

インター版リマスター版とどんどん良くなってるんだから良作で良いだろ別に…

>あっ俺の嫌いなゲームのスレ立ってる！悪口書かなきゃ！ってスレ開いてるんでしょ？
>熱量キモくない？
お前もキモいし同じ臭いがするから仲良くしよう

>インター版リマスター版とどんどん良くなってるんだから良作で良いだろ別に…
それは喉元過ぎればとは言わないだろ
作り直してんだから

ラスダンあたりは初見置いてけぼりだったけど何度かやってくと味がしてくる

>インター版リマスター版とどんどん良くなってるんだから良作で良いだろ別に…
後発版の話をするなら喉元云々と繋がらないだろ…

あれFF12ってパッチの当たるオンゲだった？

よいE＆Eスレ

>自分がそう思うならともかく
>喉元すぎきった今は良作として評価が固まったと思う

ガンビットだけは後追いもっと増えねえかなぁとは思ってる

７リメイクで初代７の評価決めるようなもんじゃんリマスターで良作とか言い出すと

20年前のゲームにキモい熱量で粘着する奴がいる以上名作認定は出せませんね

>>自分がそう思うならともかく
>>喉元すぎきった今は良作として評価が固まったと思う
>評価が固まった

>なぜマタギの長が忍者刀を…？
弓も持てないあたりマタギということにしてるニンジャだよ

>７リメイクで初代７の評価決めるようなもんじゃんリマスターで良作とか言い出すと
リメイクとリマスターを一緒にするなよバカらしい

>ガンビットだけは後追いもっと増えねえかなぁとは思ってる
もうガンビットはお役御免じゃねえかな
インディーズでやりたいとこあれば別だが

当時理解できなかった人たちのプライド逆撫でしたって仕方無い

徐々に改善されたのは同意なんだが初代の「役割分担？知るか！お前らで勝手にやれ！」感も好きだった

オリジナルはカメラの左右操作が逆固定で当時プレイできなかった

ガンビットはつい最近もユニコーンがあったし
まぁなんやかんや続いていくと思うよ

>それは喉元過ぎればとは言わないだろ
喉元と崎元って似てる
自由への闘い良いよね

１３で完成したと思う

でもオリジナル版のバランスでリマスターしたやつ出して欲しいよ
オリジナル版のバランスが一番面白かったと思う

戦闘システムがホントに画期的だった
未だに心がとらわれてる

>徐々に改善されたのは同意なんだが初代の「役割分担？知るか！お前らで勝手にやれ！」感も好きだった
みんなグラディウス担いでタンク黒魔白魔分担するの面白かったよな
装備は自由でもよかった気がする

>徐々に改善されたのは同意なんだが初代の「役割分担？知るか！お前らで勝手にやれ！」感も好きだった
今だからこそ言えるけど初代が一番役割分担必要なバージョンだったのにまったく周知も誘導もされてなかったのが良くなかった

>あっ俺の嫌いなゲームのスレ立ってる！悪口書かなきゃ！ってスレ開いてるんでしょ？
俺がエンディングまで到達できないから嫌い！

フィールドの仕様も好きだった
でけえ恐竜にいきなり出会ってボコボコにされた思い出

>でもオリジナル版のバランスでリマスターしたやつ出して欲しいよ
>オリジナル版のバランスが一番面白かったと思う
せめて召喚獣のガンビットをこの時弄れたらとはなるね

バトルシステムは最高
シナリオはこれから盛り上がるってところで打ち切りになった未完成
ってイメージ

知識つけてから最近初代やり直したんだけど役割分担しながら進めたら稼ぎとか全くなしでモブ討伐もストーリーもサクサク進めて装備も整って感動したな
魔法役二名がリヴァイアサンで合流なのは正気か？とは思ったけど

ストーリーも全部駄目ってわけでもなく最初のほうはワクワクするんだよな

システムいいしキャラデザもジャッジマスターは最高だったからきちんと出来上がってればという思いが強い…

即死系の耐性がセーフティでまとめられてるせいでプレイヤー側につけられなかったり一部の骨にフェニ尾効かなかったりするのはあまり好きじゃない

音楽も良かったわ
帝国に入った時のわくわく感好き

むしろ通常版をやりたいんだけどなPCで

>ストーリーも全部駄目ってわけでもなく最初のほうはワクワクするんだよな
俺は大灯台あたりでもワクワクしてたよ
着地点というかオキューリア周りぶん投げてるのが本当にダメ

個人的には一番好きなFFだ
なんか雰囲気がいいんだよね

システムは作り直せるけどシナリオ変えますはやりにくいからなぁ

「」どころか攻略サイトまで適当にやってれば勝てるでしょ？って感じで役に立たない…
ガンビットもライセンスも1から10まで指示してこれで勝てるよ！って攻略サイトくだち

まあ良作と言ってるPS4のリマスターですらクリア率２０%なんだが…

>着地点というかオキューリア周りぶん投げてるのが本当にダメ
ヴァンアーシェ御一行からしたら別にオキューリアに関してはちょっかい掛けてこない限りどうでもいいからな…

>「」どころか攻略サイトまで適当にやってれば勝てるでしょ？って感じで役に立たない…
>ガンビットもライセンスも1から10まで指示してこれで勝てるよ！って攻略サイトくだち
アルティマニアでも買ってろ！

オキューリア周りはぶん投げというか世界観の掘り下げであってあれ以上掘る必要なかったよ
問題はメインストーリーラインよ

>まあ良作と言ってるPS4のリマスターですらクリア率２０%なんだが…
結局話つまらんと最後までやらないのがわかるな…

亜人が沢山出るから亜人の仲間があんまり居なかったのは本当に無念ではあった

大量の物理攻撃敵をガンビットだけで捌いてる時が一番楽しい

万人受けはしないけど刺さる人にはガン刺さりするゲームの印象
俺はハマったけど友人はいまいちだったっぽい

モーグリやバンガ使わせてくだち！ってなるよねおまんこうさぎくらいしか亜人いないの

クソマップが多いのがちょっとつらい

>知識つけてから最近初代やり直したんだけど役割分担しながら進めたら稼ぎとか全くなしでモブ討伐もストーリーもサクサク進めて装備も整って感動したな
>魔法役二名がリヴァイアサンで合流なのは正気か？とは思ったけど
魔法役ちゃんと用意した時のケアルの回復量に感動するよね
初見プレイ時は全員火力武器持ってるから途中から回復量足りなさすぎた

ストーリーがアレなFFがここで終わればよかった
ずっとアレなまま１６まで続いた

フランでシコってた

シナリオがつまらないというかヴァンばかり言われるけど主人公パーティ全員なんか薄いんだよな
群像劇だからと言われてもそれが面白かったというとな

>まあ良作と言ってるPS4のリマスターですらクリア率２０%なんだが…
そもそもの道中が長いしモブハントでプレイ時間を百時間吸われるくらいもあるゲームだから案外そんなモンよ

好きな要素いっぱいあるし俺は好きだけどリンクトレジャーだかなんだかの仕様だけは許せない…

もう記憶もあいまいだがＢＧＭが合わなかったのを覚えてる
眠くなるからミュートにしてなんか聞きながらやってた

パンネロはヴァンがいるから着いていくよって感じだしね

タイトルデモはシリーズで一番カッコいいよ

>もう記憶もあいまいだがＢＧＭが合わなかったのを覚えてる
>眠くなるからミュートにしてなんか聞きながらやってた
マジかBGM一番好きなんだけどなぁ12

容量の縛りで最後が完璧に駆け足なのが1215の悪い所

松野と崎元で眠たくなるのは分からんでもない

むしろ無印の方が面白いだろ
なんだジョブシステムって

ラスボスが人間なりに体張って頑張ってそこそこのパワー手に入れた人どまりの印象

メモリの都合でBGMは通常時も戦闘も通しで一曲だからなぁ

眠くなるのはわかる
ビュエルバとエルトの里とサリカ樹林のBGM寝る前に流してるからよくわかる

開発側がやらせたい事は分かるけど無印のライセンスボードの方が好きだった

地下道のスケルトンで全滅するわ
坑道で全滅するわ
ピラミッドとその次の飛空艇で全滅するわ
俺がプレイ配信したら逆にネタになるかもしれない…

>むしろ無印の方が面白いだろ
>なんだジョブシステムって
自分も実際に遊ぶまではそう思ってたけど
ジョブ在りの方が面白いわ

モーグリがかわいい

ラスボス弱い印象しかないけどストーリーだけ進めてるとけっこう強い
というか改めてやると無敵時間長すぎだろ

10みたいにオリジナル版とリマスター版のライセンスを選べたらいいのに

後半になるとハイ無敵ーしてくるボスだらけなのはMMOみを感じる

>ラスボスが人間なりに体張って頑張ってそこそこのパワー手に入れた人どまりの印象
最終形態はほぼオキューリアなのに…

平均レベル60でギルガメッシュに挑んだらレベル2睡眠とレベル3ドンアクとレベル4ブレイクが全部当たって大変な目に遭った

移動速度がね…

ジャッジマスター勢揃いがリメイク版のオマケでやっと実現したり
大元のオキューリアとの決着はクリア後含めてつけられなかったり色々勿体無いんよなぁ

>ラスボス弱い印象しかないけどストーリーだけ進めてるとけっこう強い
RPGってそんなラスボスばっかだしこのゲームPS2の頃にしては寄り道要素死ぬほど多かったからレベリングも重ね重ねしやすい

まあオキューリアと決着つけたら大崩壊起きなくなるし…

オキューリアと因縁あるのはヴェインであって主人公たちは別に関係ないからな…

破魔石を破壊したせいで世界崩壊するんだっけ

倍速機能の偉大さを教えてくれるゾディアックエディション

何度も言ってるけどストーリーも戦艦リヴァイアサン轟沈までは傑作なんすよ….
その後が作りかけみたいな感じで…

さすがにストーリーがゴミ過ぎるし明らかに未完成だから「俺は好き」の枠を出ないゲーム

>破魔石を破壊したせいで世界崩壊するんだっけ
いや別に

ガブラスは割と情け無い男だけど見た目と音楽がカッコ良さすぎて帳消しにしてるのがずるい

絶対防御だけはいらなかった

シナリオとしてはちゃんと大灯台で決着つけてるぞ
その後ラストっぽいクライマックス持ってくる為に雑な流れが発生するのはあんま好きじゃないが

ヴァンは一応重要な立ち位置ではあるんだけど主人公はアーシェって印象が拭いきれない

帝都が地区移動の度にムービー入って結構面倒だった記憶

>破魔石を破壊したせいで世界崩壊するんだっけ
数十年後だか数百年後だかにアジョラが現れてオキューリアの怒りを買ってリセットだな

イバリースの世界観は好きだったよ

>ヴァンは一応重要な立ち位置ではあるんだけど主人公はアーシェって印象が拭いきれない
実際そうだろ
物語の主軸は最後まで殿下だろ

亜人が豊富でデザインも良いのにモブハントのゲスト止まりが大半だったり
思考が平和的過ぎて破魔石放棄したとか地味だけど凄いガリフ族がチョイ役だったり…

>オキューリアと因縁あるのはヴェインであって主人公たちは別に関係ないからな…
プレイヤー達の因縁はあくまでヴェインとシドに対してだからね
パンネロとフランは彼ピのため

倍速とか最初から全ガンビットとかの便利機能だけ実装された無印実現しないかなぁ

そういや後半はヒュム族ばっかりだったな

シドとオーキュリアの裏切り者が世界を解放する！
のを何故か息子のバルフレアが阻止するぜ！
ヴァンとミニスカお姫様も一緒に来いよ！

>倍速とか最初から全ガンビットとかの便利機能だけ実装された無印実現しないかなぁ
実装されたらそれはもう無印じゃないんよ

ヴァンは視点キャラの要素デカいもんな
話の大筋のど真ん中に居るの王女とこの物語の主人公だし

>ヴァンとミニスカお姫様も一緒に来いよ！
ヴァンも一応ヴェインの陰謀め殺された若兵士の弟だから因縁はある

やってて一番面白かったFFだわ
シナリオは盛り上がらんとは思う

ヴァン薄い薄い言われてたけど
遊んでみたらそうでもないじゃん！

きめぇ粘着ってまだいるんだ

データ引継ぎもライセンスリセットも実装されて
あとはレベルリセットと旧ライセンスボード使えれば

帝国に婚約者と祖国の主権と地位を奪われたアーシェと
帝国に祖国を2度も奪われて帝国のジャッジになった弟に一生付き纏われてるバッシュと
帝国出身で父の思惑から逃げてるバルフレアと
それを見守るしがらみは早々に断ち切ってしまったヴァン

>実装されたらそれはもう無印じゃないんよ
順番待ちとかジョブじゃないライセンスボードとかがあるのも触りたい時はあるんだ
でも倍速無しで歩き回りたくない…

話の途中で
ヴァン「なんだよ！俺も話に混ぜてくれよ！」
スルーする一同
ってイベントがあるの本当に酷いと思いました

パンネロのお尻のアップが映える場所探してたよ

ヴァンは本編ではね…
でもレヴァナントウイングがね…いいよね…

でもねヴァンとパンネロが居なかったらあのパーティめちゃくちゃ重いんですよ

ヴァンはなんだかんだ出番あるから主人公弄りされるけどパンネロとフランなんてえっちなだけだぞ

>でもねヴァンとパンネロが居なかったらあのパーティめちゃくちゃ重いんですよ
誰もしゃべらなそう

>ヴァン薄い薄い言われてたけど
>遊んでみたらそうでもないじゃん！
みんな因縁に囚われてるけど一抜けできた人ってイメージがある
というか一番薄いのはパンネロな気がする
まぁヴァンが主人公だから特に言われるんだろうけど

冒険しながらモブハントするだけでおつりがくる

>冒険しながらモブハントするだけでおつりがくる
雪山のやつがあっち行ったりこっち行ったりで忙しかった

ヴァンは割と序盤で吹っ切れたけどパンネロは本編前にもう折り合いつけてるからな

結構好き勝手歩き回れるのは良かった
ただ4倍あるやつでやったからあれなかったらきついとは思う

不自由な奴多いよね12
自由な空賊になりたいー！ってやってたヴァンがバルフレアよりも実は自由な奴の才能あるって感じがする

>冒険しながらモブハントするだけでおつりがくる
延々これやりてーって言ったらオンゲやれって言われたけど
違うのだ！

ヴァンはバルフレアの次くらいに速くてバッシュの次くらいにタフで盗みも有るから
戦闘面では外す理由無くて一応主人公らしくずっとスタメンで起用し続けることになる

モブハントはマジで楽しかった

世界観とマップの作りはPS2時代であそこまで作るかと感心しました
松野さんもう一度ナンバリングFFを…(発売は10年後)

ボムがやたら強い

初プレイ時は同じメンバーばかり使ってたらスタメンはレベル90以上なのにサブはレベル15とかそこらだった

ヴァンはパーティー内での立ち位置を見ると率直な言葉ぶつけて次の行動のきっかけになったり
基本重くなりがちな面子の中でパンネロと一緒に賑やかしてくれるだけで明るくなったりで役割はあると思う
全体の流れを主導するのがアーシェなのは疑いようはない

バブルないとやってられなかった

>松野さん…FFTリボーンを…(発売は10年後)

ヴァンがアホなこと言ってパーティーがハァ〜ってなるのが清涼剤だからな…

ｳｪﾐﾀﾞｰ！

フラン喋らなすぎだろ！

>フラン喋らなすぎだろ！
ミストが濃い…

>ヴァンはパーティー内での立ち位置を見ると率直な言葉ぶつけて次の行動のきっかけになったり
>基本重くなりがちな面子の中でパンネロと一緒に賑やかしてくれるだけで明るくなったりで役割はあると思う
>全体の流れを主導するのがアーシェなのは疑いようはない
特にパーティメンバーのほとんどは政情についてよく知ってる面子だから
何だよそれって質問して世界観の掘り下げをする役目もあるしな

俺はこの物語の主人公さ

寝てないか？

>俺はこの物語の主人公さ
よくバルフレア主人公って言われるけどストーリーの役割的にはまだヴァンの方が主人公してる気がする

>ヴァンがアホなこと言ってパーティーがハァ〜ってなるのが清涼剤だからな…
パンネロ以外みんな年上だからみんなヴァンとパンネロをめちゃくちゃ可愛がってるのが伝わってくる

FFT関連全く知らなかったから馴染みのある召喚獣が軒並み艦艇になってたり
ゼロムスやエクスデスが見たことないデザインで召喚獣化してるのに驚いたな

水門操作にコインイベント寄り道は楽しかったけど分かりにくい過ぎる

>ヴァンはバルフレアの次くらいに速くてバッシュの次くらいにタフで盗みも有るから
>戦闘面では外す理由無くて一応主人公らしくずっとスタメンで起用し続けることになる
というかHP一番高くて他の能力もやたら高いんじゃなかったっけ
逆にフランは何やらせても弱い

街並みとか帝国周りとかスターウォーズに影響受けすぎだろと思った

>よくバルフレア主人公って言われるけどストーリーの役割的にはまだヴァンの方が主人公してる気がする
ストーリー的にはシドとの因縁あるくらいだからな実は…

リメイク版で強いジョブはなに？

>逆にフランは何やらせても弱い
でも刀持たせたら一番かっこいいぞ

>FFT関連全く知らなかったから馴染みのある召喚獣が軒並み艦艇になってたり
>ゼロムスやエクスデスが見たことないデザインで召喚獣化してるのに驚いたな
過去ラスボスを召喚獣にするアイデアはFFTアドバンスから

倍速が何よりも快適だ
これがあるからもうオリジナルには戻れない

なんだかんだ言ってヴァン結構みんな引っ張っていってるよね

ティーダほど青臭く無かったのが駄目だったのか…？

さっさと行こうぜなシーンは結構目立つよねヴァン

一時期ヴァンの喋り方がネタ化してたな

>街並みとか帝国周りとかスターウォーズに影響受けすぎだろと思った
FFは昔からスタウォ好きとは言え
12はなんか寄せ過ぎだよね…

>なんだかんだ言ってヴァン結構みんな引っ張っていってるよね
アーシェに復讐を捨てさせるくだりはマジでいいシーンなんすよ…

>一時期ヴァンの喋り方がネタ化してたな
オンドゥル語とかの時代だったか

>一時期ヴァンの喋り方がネタ化してたな
ｳｪﾐﾀﾞｰとｵｲﾖｲﾖは今でも覚えてる

ｳｪﾐﾀﾞｰは珍しく呑気で明るいシーンなのもあって結構印象に残る

当時は斧にバーサク鬼強え！と信じて疑わなかったのにネットでそれ弱いよと言われた時は驚いた

久々にSwitchのZOE開いたけど
未クリア一周目でここで止まってる…
fu3442441.jpg
fu3442442.jpg

具体的にいつ頃からかは分からないけどFFは叩いていいものみたいな空気が昔からあった…

ヴァンの中の人はアフレコめっちゃ上手くなったからもう一度やって欲しいんだがな…

昔からスターウォーズ要素入れてくるFFだけど12はモロだと思う

>当時はバルフレアに銃鬼強え！と信じて疑わなかったのにネットでそれ弱いよと言われた時は驚いた

>>当時はバルフレアに銃鬼強え！と信じて疑わなかったのにネットでそれ弱いよと言われた時は驚いた
DPSがね…

>>当時はバルフレアに銃鬼強え！と信じて疑わなかったのにネットでそれ弱いよと言われた時は驚いた
キャラのイメージに合わせた武器を持たせたらモーション凝ってるせいで逆に弱くなるの罠だろ！
まあそこまで気にしないと倒せない敵とかいるわけじゃないからいいけど

>ヴァンの中の人はアフレコめっちゃ上手くなったからもう一度やって欲しいんだがな…
ｵｲﾖｲﾖとｳｪﾐﾀﾞｰが無くなるなんて…

結局何が強かったのだろうかアーシェに黒魔法は強いと思ったけど

レヴァナントウィングでボム投げ出すアーシェいいよね

俺は乱数調整でザイテングラート取った雑魚だよ…

ゲーム部分は好きよ
ストーリーは……

>俺は乱数調整でザイテングラート取った雑魚だよ…
俺はやり方聞いた時点でめんどくなってやめたからお前は勇者だ