ライザ3がこれでしばらくなんで強いんだ…？ってなってた

爽快感がなくなるからやだ

レベル上げれば誰にでもクリアできる浅いゲームは作る側のプライドが許せない

>レベル上げれば誰にでもクリアできる浅いゲームは作る側のプライドが許せない
安いプライドですね！

これ何が楽しい？ってなる
ボスは兎も角雑魚もとかだったら面倒くさいだけじゃん

サガシリーズが苦手な理由

制作側でもプレイヤー側でも一部のひねた馬鹿が言い出すけど実装されてもあまり続かないやつ

サガはまだマシな気もする

>スレ豚の人生と一緒
？

レベル上げをするからそう思うのであって
稼ぎしない奴にとっては良システムだったりする

大体低レベルの方がサクサク進めるクソバランスになってる

ウィッチャー3みたく選択式じゃだめなのかな

縛りには興味ないからそれ強要されてるみたいでなんかね…

とはいえこちらの出来ることが増えるからそこまでキツイってものはない気もする
逃げてるだけでも相手は強くなるロマサガ2は知らん

レベル補正とか推奨レベルみたいなののほうが嫌だわ

サガはシンボルエンカウントだからまあ

FF8が一番不評な部分

>レベル上げをするからそう思うのであって
>稼ぎしない奴にとっては良システムだったりする
ある程度楽になる手段豊富じゃないと全く良くないと思います

主人公側の強さが一定のレベルまでで
敵が際限なく強くなるとかだともう最悪

ＦＦ８とか上げないほうがいいまであるわ

敵のレベル上がると落とすアイテム変わったりしてアイテムコンプ出来なくなるとつらい

FF8はジャンクションとカードで低レベルでも強くなれるからまだマシじゃない？

シリーズもので途中からやったりすると結局なくなるイメージ

>ある程度楽になる手段豊富じゃないと全く良くないと思います
いや常に適正なのはかなり楽だよ
ヌルくやりたいってだけなら話が違ってくるし

自分がレベルを上げているなら
その時間で敵もレベル上げてるよね

もうレベルの概念要らなくない？

ただ強くなるだけならまだいいけど
そのせいでできなくなったりすることがあるとうんち

>FF8はジャンクションとカードで低レベルでも強くなれるからまだマシじゃない？
普通に遊んでてそんなやり方がわかるかと言われると…

敵殺しまくると敵のレベル上がるブレワイティアキンはクソ

これ何が目的なのかわからん

思いつきました！時間経過で敵が強くなります！

ずっとぬるいんじゃなく後半楽したいって話じゃね

レベル上げ嫌いだから俺も好き
ただ上がるほど振りになるような仕様は良くない

スキルとか特殊能力の差でこっち有利になってくイメージだったけどRPGだとそうでもないのか…

ロマサガ1は戦闘すると時間が経過するので邪神復活の時が近づいて敵が強くなります
って説明が付いてたからそれなりに腑に落ちた

FF8はドロー出来る魔法も強くなるから…

>FF8が一番不評な部分
個人的にはレベル合わせるのよりエイリアンだけ固定だった気がするからそこがきつい

ロマサガはレベルじゃなくてエンカウント数で敵レベルが上がるからな…

>敵殺しまくると敵のレベル上がるブレワイティアキンはクソ
白ボコ硬すぎ問題

育てたりアイテム集めたりが反映されないと徒労感すごい

FF８は一人最低レベルでずっと石化させてた

レベルを上げると面倒になるのやめろ

FFTで危うく詰みかけたやつ
雑魚がめちゃつよチョコボとかになって死ぬかと思った！

>普通に遊んでてそんなやり方がわかるかと言われると…
(分からなかったんだな…)

FF8はエンカウントなしが簡単に出来るのもその辺あるかもしれん

自分が下手に強くなっちゃうと
「強い敵にスキルを使う」修練の達成が困難になってたのがマビノギ
最近は違うらしいが

>敵殺しまくると敵のレベル上がるブレワイティアキンはクソ
入手武器や素材のランクも上がるし…

自分の成長速度よりも敵の強化速度が速い上に死亡即リスポンリスポンのダッシュゾンビ無限湧きみたいな事をしてきたデッドアイランドはもうね

バウンサーっていうワゴン常連だったゲームがこれで一つも爽快感なかった

FF8は調子に乗ってレベル100にしたらレベル5デスであっさり全滅した

ディアブロ3がこれの究極形で凄いぞ
レベルを何百あげようが難易度上がりも下りもしなくて
ひたすら画面上の数字が増えるだけ

レベル差あると経験値全然入らなくなるやつは「このエリアはこのレベルで遊べ」って思惑強くて嫌

根っこのシステムがフリーシナリオとかスキル制とかで
プレイヤーの選択次第では成長速度が敵を大きく上回るならゲーム性のひとつだと思う

>これ何が目的なのかわからん
オープンワールドとかフリーシナリオだと攻略順がかなり自由になってレベルデザインが壊れるので…

特定のイベント中だけとかならまだしも
RPGとかは敵倒すより倒さないように回避する方がはるかに面倒だからな…

PTに一人だけレベル低いやつの死体置いとくと敵が弱くなったりするやつ

>スキルとか特殊能力の差でこっち有利になってくイメージだったけどRPGだとそうでもないのか…
RPGだとそれ以上に相手のステータスが加速度的に上がる印象
あと昔のRPGってリソース管理もゲームな部分があるからスキルでMPとか消耗させられるだけでも結構辛い

別にいいんだけどならいっそのことレベルの概念なくしたらいいんじゃ？とも思わなくもない

>オープンワールドとかフリーシナリオだと攻略順がかなり自由になってレベルデザインが壊れるので…
オープンワールドってそういうことじゃないの！？

>FF8はジャンクションとカードで低レベルでも強くなれるからまだマシじゃない？
じゃあレベルあげるメリット少ないな…

FF8はそもそもヌルゲーだから何しようが問題ないからなんでもいいよ

大抵ステータスアップと共にスキル取得したりするし爽快感がなくなったって経験はしたことないな

>PTに一人だけレベル低いやつの死体置いとくと敵が弱くなったりするやつ
まあそんなのばかりやりたい人が多いかというと…

技とか増えて戦いの幅は広がるけど俺も嫌い

バランス調整が難しくなるんだよな

原神の世界レベルのシステム嫌い

プレイヤーのプレイングスキルもプレイ時間に応じて伸びるはずだから
むしろプレイヤーの方が有利

ベセスダとか基本これだけど後半敵が持ってるの上位装備だらけになるの嫌

よく挙げられるけどFF8はややこしいとか導線が足りない事はあっても
強化手段も豊富である程度ゴリ押しでも全然いけるというか詰みポイントほとんどなくない？

自分のレベルが上がって有利になるから雑魚敵との戦闘が許せてたんだなと感じる

😥敵のレベルも上がる
🤔ドロップや経験値は据え置き

>FF8が一番不評な部分
567と雑に育てて雑に俺つえーできるのがゲームの売りのひとつだったはずなんだけど
なんでそこ捨てちゃうんですか…どうして

敵の種類が少なくても敵のステータスと行動パターンとドロップアイテムがレベルで変わることで新鮮さを味わって欲しい
フリーシナリオとかで攻略順が自由なのでそれに合わせて調整したい
どっちも満たさないFF8がこのシステムなのはよく分からん

サガ系の戦闘回数で敵が強くなる仕様の方が嫌い

レベル以外で強化していくことになるだけなら結局レベリングとやってること一緒じゃんしゃらくせえ

システム自体が一般的なゲームへの逆張りじみたものだから好きになるのもそういうメンタルの人って偏見あります

大陸変わったら敵が強いからしばらく街を拠点にして育てるか…みたいなのが好きなのおおおお

>>FF8が一番不評な部分
>567と雑に育てて雑に俺つえーできるのがゲームの売りのひとつだったはずなんだけど
>なんでそこ捨てちゃうんですか…どうして
いや雑に育てて強いのはかわらんよ
システム理解するとさらにやばくなるだけで

ちょっと用事あって初期の場所行く際にクソ弱いのといちいちエンカウントするのも鬱陶しかったりする
常に緊張状態なら初期の場所に戻るにも新たな冒険！って気分になるかも

>オープンワールドってそういうことじゃないの！？
難易度曲線とは別
敵のレベルが上がらない場合低レベルのうちに
強すぎる敵に当たって脱出できず最悪詰みの可能性を
常に考えてそうならないように検証するか
ヌルい戦闘にするしかない

システムが悪いっていうよりバランス失敗してるやつが印象に残るだけだと思うよ…

成長の実感を得る為にザコ戦は必要

>>>FF8が一番不評な部分
>>567と雑に育てて雑に俺つえーできるのがゲームの売りのひとつだったはずなんだけど
>>なんでそこ捨てちゃうんですか…どうして
>いや雑に育てて強いのはかわらんよ
>システム理解するとさらにやばくなるだけで
敵まで強くなる必要なくない？って話なんだけど…

😱レベル上限から本番

倒せなかったやつをサクサク倒せるようになった！って実感得る前に敵が強くなるのはちょっと設計ミスってるとは思う

雑魚と戦わないほうが有利！とかまで行っちゃうゲームは調整ミスってるだろ！とは思う

>自分のレベルが上がって有利になるから雑魚敵との戦闘が許せてたんだなと感じる
だって雑魚敵って育成リソースを得るための手段で育成は何のために必要かって言ったら戦闘を楽にするためだもん
銭湯が楽にならないなら雑魚敵との戦闘時間は全部無駄だぞ

ダクソとかエルデンはエリア的なのクリアしたら次のエリアは難しくなって欲しさはある

>常に緊張状態なら初期の場所に戻るにも新たな冒険！って気分になるかも
余計鬱陶しいね…

敵が常に互角だと定石外せないから逆に作業になったりもするじゃん

難易度上昇が常に一定だと成長を実感できないし弱い雑魚は成長を感じるために必要だと思う

スパロボだと早い段階で熱血や魂使えて爽快感増々だから好き
30はレベル上がりすぎ

>サガ系の戦闘回数で敵が強くなる仕様の方が嫌い
サガは敵に強さよりもイベントの時限に引っかかるから必然的に小回数進行に成る方じゃないかなぁ

エリアごとに敵のタイプが違って装備選び直しになる形式なら終盤ヌルゲー化しづらいと思ったけど
装備厳選し直しがめんどくさいか…

>原神の世界レベルのシステム嫌い
スタレの方もだけどカンストするまでは厳選効率が悪くてレベルを上げても敵が強くなるから差が縮まらんのよな
カンストしてからは逆に無双するようになるんだけど

実装してるゲーム少ないのが答えだと思う

パロディウスがヤバい厳密にはレベルではないが

スパロボの後半ステージで雑魚が強くてうがーってなるやつ

逆にうっかり進みすぎて攻撃通らないし相手の一撃で瀕死で逃げ帰るような経験も出来ない
デメリットも多いシステムだ

オープンワールド系でも「あっこのエリアはまだ来ちゃダメなヤツだな…」
ってスゴスゴ引っ込むのもワリと好きだから通常のレベルデザインでも破綻まではしないんだよな

>実装してるゲーム少ないのが答えだと思う
それ分からないから上であったみたいに良システムって言っちゃう人もいるんだね

戦闘自体が楽しい！！ってゲームだとまあまあ許容されてる感

ロマサガ2は訳がわからなかったよ

当時雑魚敵エンカカットのアビリティ用意したFF8は結構驚きだった

レベルキャップ制にするか

イベント毎にレベル上限が設定されてて楽にならないゲームもあった気がする

ポケモンＳＶはこっちのレベルに合わせろよって声ちらほらあったな

世間の不人気は実際には「」にも不人気と思うゲームシステム

レムナント2はこれのおかげで萎えたわ
オフゲでは悪手だと思う

よっぽど戦闘が楽しくてクリアまでに適切な回数が計算されてればいいけどさぁ
そんな微妙なバランス考えるよりLV上げて何とかさせる方が楽だろどう考えても

>>サガ系の戦闘回数で敵が強くなる仕様の方が嫌い
>サガは敵に強さよりもイベントの時限に引っかかるから必然的に小回数進行に成る方じゃないかなぁ
行き着く所まで行ったらレベリングした方がいいんだよなロマサガ

でもレベルを上げて物理で殴ればいいゲームはバカにされるし…

戦闘に歯応えを感じて欲しいってのは当然で
やってる方も殴ればすぐ敵が死ぬ状態なんて退屈だからな
どのラインでバランス取るかの問題で敵の強化が全てダメという訳じゃない
エリアごとに上限下限つけたりとかそれぞれのゲームで工夫してる

オープンワールドゲーはあっここまだいけないんだなって逃げ帰るのも醍醐味だと思うから普通のレベル制のほうが好きだな

ちょっと違うけどボーダーランズとかディアブロみたいなゲームでレベルカンストしてビルド完成するみたいなのはダルい
レベルカンストまで早いんならいいけどさ

>実装してるゲーム少ないのが答えだと思う
作る側としてもメリット少なくてデメリット多いし調整も面倒だからなこれ

>オープンワールド系でも「あっこのエリアはまだ来ちゃダメなヤツだな…」
そういうとこ無理やり掻い潜って
本来後から手に入れる強力な装備とかパクって逃げるの好きなんだ

強い敵が出るならいいけど雑魚が下駄履くのは？

育つまでのきつい時間やラスト付近の歯応えとは全く別物だな…

どうせエリアをクリアしてラスボスに挑む形式なのは変わらんのだから
踏破済みのとこは楽にしても良いはずだ

>強い敵が出るならいいけど雑魚が下駄履くのは？
個人的に一番うんざりします

素材集めさせるくせに敵が上位種になって下位のほうが集めづらくなんのだけはやめてくれ

>戦闘に歯応えを感じて欲しいってのは当然で
>やってる方も殴ればすぐ敵が死ぬ状態なんて退屈だからな
いや雑魚敵相手に毎回苦戦する方が面倒くせえよ…

サガは戦闘回数で設定されてるのより強いやつ出てくるエリアとか弱いやつ出てくるエリアが設定されてる作品もあるよね
格上と戦って技閃きまくるの好きだった

レベルだけこっちに合わせられてもスキルとか装備とかそこら辺で結局差がついてしまって作業になることも多い

>オープンワールドゲーはあっここまだいけないんだなって逃げ帰るのも醍醐味だと思うから普通のレベル制のほうが好きだな
逆にここ頑張ってスニーキングしてお宝探すか…みたいなのも定番だしな

こういうシステムはバトルバランス考えるのめんどくさかったんだろうなって思ってる

逆にこっちが強いと一定ライン以下はエンカウントしないとか戦闘スキップみたいなのは好き
意外と少ない…

>こういうシステムはバトルバランス考えるのめんどくさかったんだろうなって思ってる
むしろバトルバランスに一番配慮しないといけないシステムじゃねえのこれ

想像以上にいいものと思う人いないな！

稼ぎや雑魚戦自体無くして限定のイベント戦闘だけにすればいいって事じゃん

敵が強いから雑魚を狩って素材を集めなきゃいけない↔️雑魚を狩るのが大変

だからよぉ！雑魚は弱いから雑魚なのに強いと雑魚じゃねぇじゃねーか！

難易度に起伏があったほうがダレることが少ない

メリットは何かというと雑魚敵を使い回せる事か

昔ガンダムのSLGで機体強化すると敵がこっちより強くなるから移動力以外上げちゃダメなヤツあったな…

>稼ぎや雑魚戦自体無くして限定のイベント戦闘だけにすればいいって事じゃん
RPGでやらなくてもいいな！

>逆にこっちが強いと一定ライン以下はエンカウントしないとか戦闘スキップみたいなのは好き
>意外と少ない…
戦争しないと手に入らない奴とかがあると途端に糞に成る奴だ
シンボルエンカウントなら自分から接触することも出来るけど

こっちは出来ること増えるならまぁうん
ただ物理で殴りあうゲームだったらクソ

>稼ぎや雑魚戦自体無くして限定のイベント戦闘だけにすればいいって事じゃん
それだとほぼADVになっちゃう
よっぽど面白い戦闘システムじゃないと辛いよ

大体は稼ぎとか何も考えず出会った敵倒してストーリー進めてれば進められる難易度にはなってる

パルワールドみたいに地域で敵のレベルがある程度決まっているのが好き
戦うも逃げるもできるのが理想的

>昔ガンダムのSLGで機体強化すると敵がこっちより強くなるから移動力以外上げちゃダメなヤツあったな…
色々と破綻してない…？

>逆にこっちが強いと一定ライン以下はエンカウントしないとか戦闘スキップみたいなのは好き
>意外と少ない…
めっちゃ便利だと思うけど実装が少ないって事は
それもレベル変動制みたく多くの人は望んでないんだろう…

エアライドのVSデデデとか加減しろ莫迦って感じ

>想像以上にいいものと思う人いないな！
これ自体はゲーム性の本質じゃないからな
ここだけ抜き出して良し悪しを語るとか不毛でしかなさすぎる

ボスは強いほうがいいよね！レベル上げたらボスもヌルゲーなんてつまらないよね！って思想でボスにだけ適用とかならまだ分かるんだけどなんで雑魚にまで適用してしまうのか

強敵相手でもレベルさえ上げれば戦えるようになるってのは
ゲーム下手にとっては救済措置なので潰されるのはつらい

ドロップアイテムの質にレベルキャップがあってカンスト以降沼が待ってるとかなら許す

物語上の要所だけレベル連動にして緊張感を保てればいい…のか？
設定上の強敵瞬殺しちゃってなんか肩透かし食らうのを避ける意図もあるだろうし

レベル上げたらヌルゲーじゃんって言う人の期待にお応えして常に敵が一定の強さを持っているようにしました

シンボルエンカウントだとレベル差あったら敵シンボル逃げてくとかは結構ある気はする

>ボスは強いほうがいいよね！レベル上げたらボスもヌルゲーなんてつまらないよね！って思想でボスにだけ適用とかならまだ分かるんだけどなんで雑魚にまで適用してしまうのか
回避できないボス戦でやったら詰むからじゃない？

>レベル上げたらヌルゲーじゃん
当たり前だろ！

>いや雑魚敵相手に毎回苦戦する方が面倒くせえよ…
だからそこはバランス次第なんだってば
敵が強くならないゲームでも大概は作業にならないけど
ストレス感じるほどでもない程度に雑魚が調整されるのが普通でしょ
でもゲーム終盤の主人公でゲーム序盤エリアいっても雑魚戦は
緊張感なさすぎて楽しくもなんともない

>>レベル上げたらヌルゲーじゃん
>当たり前だろ！
当たり前なんだけどマジでそれでゲームバカにする人も昔からずっといるし…

FF8はレベル上げない方がいいって言うけどそのために低レベル維持してひたすらカードやって
せっせと魔法生成しての作業を延々とするよりかはさっさとレベル上げて先に進んだ方が良くない？ってなる
レベル上げれば敵のドロップや盗めるアイテムもいいのが出るようになるんだし

敵もある程度上がるけどやっぱりレベル上げした方が普通に楽だわくらいのバランスでひとつ…

こっちがスキルとか装備で有利取れるならともかくレベル上がらないように調整しないといけないやつはクソ

サクサクとは言わないまでも多少は楽に進みたいからレベル上げてるんだよこっちは！ってなる
HPとMP上限上がるだけでもマシなんだろうけど

ドラクエみたいな本拠地に近づくほど敵が強くなってくる難易度の素直さは王道というか納得が行くんだよ

成長させない方がいいってのはなあ…

>レベル上げたらヌルゲーじゃんって言う人の期待にお応えして常に敵が一定の強さを持っているようにしました
やりたがるスタッフも喜ぶ購入者も少なかったよ…

>エアライドのVSデデデとか加減しろ莫迦って感じ
あんなの俺が鍛えたハイドラで殴りあいするじゃん…

成長曲線と敵が強くなる曲線が程よく離れてて
エリア次第でその線がググンと上がることでレベル上げてもしんどい所がある
ってのが理想です

歯ごたえなら世界樹のFOEやゼノブレイドのネームドみたいに
やりたい奴だけ寄り道してやれでいいんだよ
本道でやるな

>パルワールドみたいに地域で敵のレベルがある程度決まっているのが好き
>戦うも逃げるもできるのが理想的
ポケモンだな

敵だけ難易度補正やボス補正でレベル上がると最悪
こっちのレベル上限99で敵の雑魚は115ボスは130とか

原神でレベル上限突破だぜーしてたらヒルチャール強くなってて？？？ってなったな
下げれるしドロップも上がるからいいんだけど

出来るかしらんけどタクティクスオウガの死者の宮殿はレベル1で行くのが一番楽なんだろうなと当時思ってた

FF8とかも別に普通に敵倒して進めてそこまで苦労した難易度じゃないから本質的には難易度が問題じゃねえんだと思うこれに文句つける人

>FF8はレベル上げない方がいいって言うけどそのために低レベル維持してひたすらカードやって
>せっせと魔法生成しての作業を延々とするよりかはさっさとレベル上げて先に進んだ方が良くない？ってなる
>レベル上げれば敵のドロップや盗めるアイテムもいいのが出るようになるんだし
身も蓋も無い事言えば攻略情報片手に一番楽なルートだと思い込んでるだけではある
そこにハゲも交じってるから余計に混乱する

>成長させない方がいいってのはなあ…
強い攻撃方法も使えないと最悪だよねそれ

>回避できないボス戦でやったら詰むからじゃない？
雑魚でやっても詰みうるのでやっぱり最初からやるべきじゃないシステムとしか言えないな

FF8に限らないけどRTAとか縛りプレーが有名になっちゃうと
低レベルとか面倒な特殊な縛りを絶対やらなきゃ詰む！みたいに語られるようになる

>ドラクエみたいな本拠地に近づくほど敵が強くなってくる難易度の素直さは王道というか納得が行くんだよ
でも野良のが序盤のボスより強くねえ？問題はあるからな
いやどう解決すればいいのか分からないんだけど

レベル上がると全回復するから周りうろついてレベリングしてからダンジョン突入するよりレベル上げながら進んだほうが楽になるってシステムが超好き
あんまり見ないけど

道中の雑魚戦に5分くらいかかると終わりだよこのゲームってなる

どの地域からでも攻略できるようにしました！攻略した地域に応じて他の地域が変化していきます！周回して楽しんでください！

レースゲームのクソゲーはファイナルラップ以外は流すだけでいいみたいな

>RTAとか縛りプレーが有名になっちゃうと
それ前提が当たり前みたいな奴話に混ざってくるともううんざりしちゃう

雑魚戦は後半になる程スキップさせてほしい気持ちが高まる〜
だからガン逃げするね

>道中の雑魚戦に5分くらいかかると終わりだよこのゲームってなる
俺は世界樹でこれに疲れてピクニックすることにした
面白くないわけじゃないんだが疲れたんだ

RPGの雑魚とか終盤だと別にこのシステム持ってなくても無駄に強いのがいたりするから逃げたほうがいいなってなることも多いから余計にね

努力して時間かけてレベル上げて俺TUEEしたいじゃん
なんで相手も努力してレベル上げてんの…ずっと俺YOEEじゃん…努力と時間返して

>>RTAとか縛りプレーが有名になっちゃうと
>それ前提が当たり前みたいな奴話に混ざってくるともううんざりしちゃう
結構古めのゲームだと本当にプレイしたことあるのか怪しく思う

自分の成長が無意味化されてると言うなんとなくの
嫌悪感が不評の原因であって実際のシステムの実態以上に嫌われてる感がある

神がかったバランス調整力があれば常に緊張感のあるギリギリの戦いを楽しめます！
これはこれで疲れるな…

後半に何か成長に上昇補正がかかるシステムが解禁されるのでそこまでは低Lvで行かねばならない！１１！！！！１！
みたいな思想にかぶれるヤツもいる…FF6の魔石とか

厳密に言うと8は一番レベル低いのを参照にするからレベル低いのをパーティーに入れるとオメガウェポン辺りも悲惨になる

楽をする為に苦労をしてるのに
苦労をしても楽にならねぇ！

FF8は知らなくても敵もレベル上がるじゃん！って気付いたら普通にエンカウント無し着けたな

>厳密に言うと8は一番レベル低いのを参照にするからレベル低いのをパーティーに入れるとオメガウェポン辺りも悲惨になる
大分有情なシステムだったのか…

こういうゲームはどうにかして序盤にクソ強い装備を揃えたくなる

FF8はFFってシリーズでいきなりこれをやったのが悪かった
別系統の作品でこういうのもいいじゃんって認知されてから導入なら良かったが

同人エロゲが言われてる文句と普通のRPGでも大して変わんねえな

さらに上を行った章ごとにレベルキャップあるFF13

>自分の成長が無意味化されてると言うなんとなくの
>嫌悪感が不評の原因であって実際のシステムの実態以上に嫌われてる感がある
そういうの込みでやるかやらないか決められるのがまともな製作者なんだと思う

サガシリーズはあんまり気にならなかったなあ
シンボルエンカウントだからかな

戦闘長い上に敵も上がるやつだとエンカ回避して装備だけ拾うとかになりがち

RTAで遊んでるからストーリーとか知らねって言われるとなんだコイツってなる

>同人エロゲが言われてる文句と普通のRPGでも大して変わんねえな
むしろ昔のこういう積み重ねがあって今のRPGがあるので…
それがジーコで焼き直しされるあたり歴史は繰り返すんだなって感じがするけど

>そのせいでできなくなったりすることがあるとうんち
ゼルダの新しいほうは防具の強化でマジで困るのがね…
おおむね名作ではあるのだが

>楽をする為に苦労をしてるのに
>苦労をしても楽にならねぇ！
レベル上げという苦労をしなくても楽になれる手段があったりするんだよ
まあ珍しいシステムなんだからそこへたどり着くための導線もっと丁寧にしておけよでもある

サガはシステム的にそうなるのがわかる

>サガシリーズはあんまり気にならなかったなあ
>シンボルエンカウントだからかな
モンスターが変わるからね
ドロップアイテムも変わるし
同じ姿でパラメータだけ強くなりました！だとげんなりするよ

面白ければ手応えのある難易度でもいいけど単なるドラクエ式コマンドRPGには求めてないな

比例して敵も強くするのはいい
上限は決めろ

>サガシリーズはあんまり気にならなかったなあ
>シンボルエンカウントだからかな
いやロマサガ1の大行列はだいぶゲンナリするわ

敵よりもプレイヤーの成長が上回ってて
楽にはなるけど雑魚になりすぎない程度の
調整のゲームもあるけど大抵この手のスレだと
敵が強くなり続けて成長の意味がないみたいな
極端な調整が想定されがち

>RTAで遊んでるからストーリーとか知らねって言われるとなんだコイツってなる
それもしかしてRTA見てるだけって可能性もあるんじゃないか…

アサクリオデッセイとかも画像と同じタイプのゲームだったけど
敵の強さの上昇以上にこっちの装備の性能が跳ね上がっていくから最高難易度でもめちゃくちゃできて楽しかったな

レベル上げ好きでチマチマやってたら敵が強くなりすぎて詰んだことある

ジーコはシコりたいっていう別の目的があるからここで言う簡単がいいよりもっと下の難易度を求めてるけどね

七英雄とかは後半に回したヤツが姿すっかり変わってるとかあって楽しかったな

>敵よりもプレイヤーの成長が上回ってて
>楽にはなるけど雑魚になりすぎない程度の
>調整のゲームもあるけど大抵この手のスレだと
そういう調整にするならそもそも敵の強化入れないでいいじゃんとなるオチ

好きなところから回れるから難易度調整したいなら
こっちのレベルじゃなくてシナリオ進行度で敵強化してほしい

サガ系は同じ場所へ何度も色んな都合で行ったりするし自由に攻略順も決められる分
敵自体が徐々に強くなるって事への違和感が湧きづらい

>敵よりもプレイヤーの成長が上回ってて
>楽にはなるけど雑魚になりすぎない程度の
>調整のゲームもあるけど大抵この手のスレだと
>敵が強くなり続けて成長の意味がないみたいな
>極端な調整が想定されがち
コマンド入力RPGでも辛い時があるのにアクションRPGとかだとAI特有の超反応とかで悲惨になる

アレサでこうなった

>ジーコはシコりたいっていう別の目的があるからここで言う簡単がいいよりもっと下の難易度を求めてるけどね
たまにエロ控えめの本格RPGが来る…

>ジーコはシコりたいっていう別の目的があるからここで言う簡単がいいよりもっと下の難易度を求めてるけどね
全裸になるとクソ強くなる作品好き

>FF8はFFってシリーズでいきなりこれをやったのが悪かった
>別系統の作品でこういうのもいいじゃんって認知されてから導入なら良かったが
FFなんて毎回独特なシステム導入してねぇか？

敵の強さも世界設定の一部だと思ってるからライバルとかならともかく普通の兵士や野生動物まで強くなるのはちょっと

>敵よりもプレイヤーの成長が上回ってて
>楽にはなるけど雑魚になりすぎない程度の
>調整のゲームもあるけど大抵この手のスレだと
>敵が強くなり続けて成長の意味がないみたいな
>極端な調整が想定されがち
俺が踏んだのその極端な調整のゲームしかないし…

レベル上げしなくていいんだから動画で見た最高効率プレイ以外許せない！みたいな人にはむしろいいシステムだと思うんだよな

ジーコRPGだと明らかに苦境なシナリオ展開での救済処置盛り沢山見かけた時はちょっと複雑な気分になった
なんとしてでもクリアさせたいのは理解できる分なおさら

>たまにエロ控えめの本格RPGが来る…
その手の拘りの強いゲームは当たるとデカい一方そうなろうとして失敗してるクソジーコも多いから…
基本的にはRPGで遊んでる雰囲気だけつまんでエロいことできればいいので最悪すべての敵ワンパンでもいい

そこらの衛兵がラスボスより強い

>そういう調整にするならそもそも敵の強化入れないでいいじゃんとなるオチ
それはもうケチつけたいだけだね

>FFなんて毎回独特なシステム導入してねぇか？
8まではそこまで突飛な変更はしてないよ
7のマテリアだって6の魔石の変化形みたいなもんだし

FFは国民的RPGであると同時に結構攻めたシステム積む実験作気質だったりするよね

>レベル上げしなくていいんだから動画で見た最高効率プレイ以外許せない！みたいな人にはむしろいいシステムだと思うんだよな
動画見るだけで終わるやつだね

>倒せなかったやつをサクサク倒せるようになった！って実感得る前に敵が強くなるのはちょっと設計ミスってるとは思う
これ！

>ジーコRPGだと明らかに苦境なシナリオ展開での救済処置盛り沢山見かけた時はちょっと複雑な気分になった
>なんとしてでもクリアさせたいのは理解できる分なおさら
そもそもジーコの場合エロいの見に来てるのであって超難易度は別に求めてないって人も多いからな

>レベル上げしなくていいんだから動画で見た最高効率プレイ以外許せない！みたいな人にはむしろいいシステムだと思うんだよな
昔から雑魚敵めんどくさいから逃げまくって勝手に詰むプレイスタイルの俺からすると結構有りだとは思ってる

😄アプデで新たな高難易度を用意！
😅敵が固くなるだけ

レベルアップである程度無双出来ないと主人公達がどんどん成長してるって実感出来なくて没入感を削いじゃってるように思う

そんなゲーム見たことない

>😄アプデで新たな高難易度を用意！
>　報酬は実績です

>>レベル上げしなくていいんだから動画で見た最高効率プレイ以外許せない！みたいな人にはむしろいいシステムだと思うんだよな
>昔から雑魚敵めんどくさいから逃げまくって勝手に詰むプレイスタイルの俺からすると結構有りだとは思ってる
あのですねただの横着な馬鹿じゃないですかあなた

😄レベルが上がる
😅敵は常にこちらのレベル+5

>ジーコはシコりたいっていう別の目的があるからここで言う簡単がいいよりもっと下の難易度を求めてるけどね
間違いなく少数派だけど敗北レイプやられるならこっちが取れる手段全部取ったうえで負けてレイプされたいんだよね
カッスカスのクソ簡単な難易度でこっちが自ら負けないといけないのは違うと思う

レベル可変だと敵の個性がぼやけるのもあんまり好きじゃない理由

FF7RのADVANCEDみたいな選択式は良かったから強制が嫌なだけだったんだな…

主人公と同じ速度で成長してる敵はなんなんだよ…ってついメタ視点で見ちゃって萎えるのはある

敵も連動して強くなるほうがいいが大勢占めないあたりみんなまともなんだね割と

RPGだと稀でSRPGの野良戦闘でよくあったイメージ

一度も負けずにクリアしたい人の希望もあるから敵は弱くして敗北ボタン付けておく方が楽なのよね…

>😄レベルが上がる
>😅敵は常にこちらのレベル+5
SRPGだと経験値補正が乗るから寧ろドンドン楽になってうれしい奴

悠長にしてると敵がどんどん強くなって最後は雑魚敵にすら勝てなくなるエロRPG

>あのですねただの横着な馬鹿じゃないですかあなた
だいぶ馬鹿だとは思ってる
おかげさまでリソース管理ゲーは得意になってしまったが

>間違いなく少数派だけど敗北レイプやられるならこっちが取れる手段全部取ったうえで負けてレイプされたいんだよね
>カッスカスのクソ簡単な難易度でこっちが自ら負けないといけないのは違うと思う
まあその場合そもそも勝てるレベルにまで上げたなら潔く敗北レイプは諦めろやって感じ
持てる力全て使って負けないならその世界で敗北レイプされる運命じゃなかったと諦めるしかない

>>😄アプデで新たな高難易度を用意！
>>　報酬は実績です
高難易度報酬については人によってはこれでいいって思う
というかFF7Rで思った
ミニゲームでだけど！

FO4とかも敵が強くなり続けるんだけど
そこで文句言われてるの見た事ないな

>報酬は実績です
いやそれでいいと思うよ…
一時期低難易度だと話が途中で打ち切られるとか真END絶対行けないとか
システムが開放されなくて逆に高難易度より難しくなるとかトラブルだいぶあったし…

つうか一般的なのだと経験値少なくなってレベル上がらなくなってくるから進める上でここらが適正なんだなって直感的にわかりやすいんだよね
雑魚も一緒にレベル上がるとそこら辺の調整できてないからおかしなことになる

オープンワールド系だと自由に探索してるだけでレベル上がってエンドコンテンツレベルのクソ強い敵が湧きだすようになるとかあってちょっと辛かったな
ちゃんと考えて強い武器とかスキル取ってればこっちができる事も増えてちゃんと殴り合えるんだけど漠然と旅してると詰みかねない

ボス戦が始まる直前に適正レベルに下げるかどうか聞いてくるゲームがあったな…
装備を掘るモチベになるから悪いシステムではないんだが気分が盛り下がるから好きになれなかった

戦国無双の無印とか無双ゲーなのにこれで爽快感が無かった

>間違いなく少数派だけど敗北レイプやられるならこっちが取れる手段全部取ったうえで負けてレイプされたいんだよね
気持ちはわかるが進行の快適性との両立が難しそうだから何とも言えない

レベルって概念がある以上詰まったらレベル上げて解決できないのはモヤっとする割合が多くなる

TESもこれだったよね

>戦国無双の無印とか無双ゲーなのにこれで爽快感が無かった
何度ぶった切っても倒れない雑兵いいよね…
「よっ！」
GAMEOVER

高難易度の報酬が有用な装備だったりすると低難易度は装備弱くて苦労するみたいな変なことになったりするから…

敵より強くなるためのレベリングなのに一緒に敵も強くなったら意味ねぇ

キャラじゃなくプレイヤーにレベルアップを強いるんだから面倒臭いのは確か

>TESもこれだったよね
他の部分は大好きなゲームだがそこはあんまり好きじゃねぇってなったなぁ
オープンワールドだからこそ色んな所で強敵にあたふたしたい感覚は強い

>まあその場合そもそも勝てるレベルにまで上げたなら潔く敗北レイプは諦めろやって感じ
>持てる力全て使って負けないならその世界で敗北レイプされる運命じゃなかったと諦めるしかない
くっ殺願望あるのに世界最強過ぎてくっ殺できない女騎士か…

TESはレベル上がっても体力がちょっと増えるだけだから正直雑というか…

スカイリムとかもこれ苦手だった

何百回もやる戦闘で毎回頑張りたくないんだよね

漠然とレベルだけ上げちゃうと詰みかねないのが辛いポイントだよねこういうシステム

>FO4とかも敵が強くなり続けるんだけど
>そこで文句言われてるの見た事ないな
敵の武器は据え置きだからやられはしないが硬すぎて倒すのが面倒ではある

>キャラじゃなくプレイヤーにレベルアップを強いるんだから面倒臭いのは確か
そういうのやりたいならレベリング要素薄いゲームやるしな…ってなるしね

レベルの他にスキルとかジョブとか別の育成要素があって
レベル上げすぎると敵が強すぎてその育成要素を上げるのが困難になるというクソみたいな作りがたまにある

育成方針しくじると普通に詰む勢いで敵が強くなるの嫌い

雑魚戦は無双したいけど大事なボス戦は同レベル帯ぐらいでほどよく苦戦したいからレベル調整のONOFFは欲しいね…

>くっ殺願望あるのに世界最強過ぎてくっ殺できない女騎士か…
割と面白いかもしれんな…普通に戦ったら無双しちゃうからなんとかして敗北できるように工夫して戦う

敵も強くなるけどこっちのレベルが上がった分だけ即死攻撃が通りやすくなるからとりあえず即死連発戦術になる

>レベルの他にスキルとかジョブとか別の育成要素があって
>レベル上げすぎると敵が強すぎてその育成要素を上げるのが困難になるというクソみたいな作りがたまにある
ドラクエ6,7か

FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある

FF8はエンカウント無しが簡単に手に入ったりボスは経験値0だったり露骨にそういうプレイしろって言われてるようでなんかね

ちょっと違うけどポケモンBWで殿堂入り後のモブトレーナーのレベルが高く設定されてて
どいつもこいつも倒すのに苦労するのがチャンピオンを強調したシナリオ感覚と合わなくて嫌だった

失敗してるやつはそもそも何の為のレベル制なのか何の為の雑魚戦なのかコンセプトから見失ってる気がするわ

>何百回もやる戦闘で毎回頑張りたくないんだよね
頑張るところはボスだけでいいしな…
オープンワールド系で後半エリアにカチコミかけるのも楽しいけど

ハクスラもだいたいこれだけど強い行動できるようになってドロップもうまくなるからそんな気にならないな

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
許さんぞ赤チョコボ

敵が学習するシステムも状況によっては詰みかねない
サガフロ2のサウスマウンドトップで範囲連携技使ってくるんじゃねえ！！

FF8はレベル上げたほうがドロップやドローの質が上がるのと敵のレベル設定に上限があるという前提知識を知らないまま聞きかじりでレベル上げないほうが楽！って言ってる人が多い
低レベルプレイはゲームに熟知した人がやるプレイなのは他のゲームとなにも変わってないよ

そもそもレベル要らないよねって思う時も多い

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
フリーバトルの敵しかレベルあがんないし詰むのはまた別の原因だと思う

>ちょっと違うけどポケモンBWで殿堂入り後のモブトレーナーのレベルが高く設定されてて
>どいつもこいつも倒すのに苦労するのがチャンピオンを強調したシナリオ感覚と合わなくて嫌だった
でもトレーナーが低レベルしかいないと対戦勢のレベリングクソダルいからな

>何百回もやる戦闘で毎回頑張りたくないんだよね
ただこれはゲームによるな…
スレスパとか雑魚戦ですら死闘になったりするけどあまり苦じゃない

一度敵が強くなり始めるともう後戻りできないから敵の方が強く感じちゃうとやる気なくなるよね
それで育成失敗したお前が悪いって言われるんだからもういいやってなる

主人公のレベルに合わせて経験値がディスカウントされるから
主人公が死体のまま進むヴィルガスト

>FF8はエンカウント無しが簡単に手に入ったりボスは経験値0だったり露骨にそういうプレイしろって言われてるようでなんかね
ボス経験値無しは他のFFでもあるし…
FF5とかもだけど割と開発側も縛りとか変なプレー想定してるよね

これやって好評なのはレベルによるステータス向上以上にスキルとかパークとかでめちゃくちゃに強くなれるタイプのゲームだと思うわ

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
タイマンウィーグラフは対策できるアビリティ習得してないとマジで詰む
連続戦闘なので直前でセーブしているとレベル上げにも戻れない

このシステムの悪い例としてFF8上げるやつは動画勢だと思ってる
節目ごとに鬼レベル上げするとかそういう極端なプレイでもなきゃ不便感じない作りになってるのに

>FF8はレベル上げたほうがドロップやドローの質が上がるのと敵のレベル設定に上限があるという前提知識を知らないまま聞きかじりでレベル上げないほうが楽！って言ってる人が多い
>低レベルプレイはゲームに熟知した人がやるプレイなのは他のゲームとなにも変わってないよ
敵レベル上がってもHP増えて使う技が増えたり増えなかったりするだけで基本レベル上げた方が楽だった記憶

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
FFTはまずパーティ人数少なすぎ
ネームド確保しとくので精一杯なのだめでしょ

>フリーバトルの敵しかレベルあがんないし詰むのはまた別の原因だと思う
マップ移動するときにセーブ＆ロードでエンカ回避するまでやればいいだけだしな…

>でもトレーナーが低レベルしかいないと対戦勢のレベリングクソダルいからな
モブトレで対戦用のレベル上げしないだろ

>ちょっと違うけどポケモンBWで殿堂入り後のモブトレーナーのレベルが高く設定されてて
>どいつもこいつも倒すのに苦労するのがチャンピオンを強調したシナリオ感覚と合わなくて嫌だった
特定の人間しかいけない場所ならともかく変な理由で通れなかった先でしかないのにそこまで差ある！？ってなるよね

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
Tの詰みはまた別の要素じゃないかな
己ウィーグラフ

>FF8はレベル上げたほうがドロップやドローの質が上がるのと敵のレベル設定に上限があるという前提知識を知らないまま聞きかじりでレベル上げないほうが楽！って言ってる人が多い
>低レベルプレイはゲームに熟知した人がやるプレイなのは他のゲームとなにも変わってないよ
そういう細かい所までの認知をちゃんとさせる導線が無かったからな
いかんせん売れたからこそシステムめんどくせ！で折れた人も相応に多い

>FF8はエンカウント無しが簡単に手に入ったりボスは経験値0だったり露骨にそういうプレイしろって言われてるようでなんかね
ボスの経験値0なのはFF5,6,8,9,12もそうで同じバトルディレクターだからだよ
7と10しかやったことないかね

ジャンプして水泳してたらなんかレベルたくさん上がったぞー

FF8はストーリー上のボスは上限あるし雑魚は無視できるアビリティあるからな
ストーリー外のボスは特殊技でごり押す

FF8は低レベルでもケアルガとか十分手に入れられるから
これ低レベルゲーだなと遊んでて思ったが
逆に普通にプレイするとHP10000超えの恐竜とかがバラムガーデンの襲撃で出てきてそこで詰んだよ…

>>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
>タイマンウィーグラフは対策できるアビリティ習得してないとマジで詰む
>連続戦闘なので直前でセーブしているとレベル上げにも戻れない
それはむしろこちらのレベルに合わせてくれた方がよかった奴！

ウィーグラフで詰むのはレベル変動どうこう以前のやつじゃん！

FF8のレベル上げて困るのなんて全員100にしちゃうとレベル5デスが怖いくらいだろ

>FF5とかもだけど割と開発側も縛りとか変なプレー想定してるよね
5は色々奇跡のバランスだったからあんまり求めちゃ今のクリエイターがかわいそうな気もする

風来のシレンの敵のレベル上がる設定は
緊張感のある良いバランス

すぐエアプ認定するけどめちゃくちゃ売れたから相応に詰んだ人もいるだろFF8

レベルに限らず将来的に敵が強くなりそうな要素があったら一周目なんかうかつなことできねえよ

fallout4はレベル100超えると一気に楽しくなくなる

>これやって好評なのはレベルによるステータス向上以上にスキルとかパークとかでめちゃくちゃに強くなれるタイプのゲームだと思うわ
他にズルできる要素があるのが前提だよね

敵を倒しても損した気持ちになるやつはダメ

FF8はボスレベルに上限あるって言っても低レベルのほうが楽だし…

ゼルダの伝説ブレワイ・ティアキンだと
マスクパラメータとして敵の脅威度キャップ解除の経験値が設定されてて
野良湧きするモブ敵の中に脅威度反映して上位種になるのが混ざってて
ストーリー進行もしくは強敵の撃破でモブの強さが底上げされる
逆に下がるのも盛り込んだのがバイオハザード4

FF8はレベルよりもドローとジャンクションが色々言われてる気がする
そういうゲーム！って割り切れるかどうかなんだけど

あとFF8プレイしてた頃は
友人間でレベル上げるとしんどいって情報が回ってたっていうのもある

詰みのシチュはそんなにないんだよFF8
飽きたり嫌になって積んだならそれなりにいそうだけど

ゲームで勝って損するシステムは調整失敗と見なしていい

FFTのフリーバトルのチョコボが恐ろしい強さになって笑うしかない

どうせ強くするならオープンワールドなら新しい敵とか基本と動きのAIが違う色違い敵が湧いてほしい
現実は見た目同じで名前違いくらいでクソ堅いクソ痛い…

（頑張って雑魚相手してるけど別にレベル上げたところで楽になるわけじゃないんだよな…）っていうのが脳裏によぎる時点で駄目なシステムだと思う

>強化手段も豊富である程度ゴリ押しでも全然いけるというか詰みポイントほとんどなくない？
個人的には詰みはしなかったな
最終戦で攻撃につけたアルテマ消された時はふざけんなってなったが

エアライドのvsデデデってスレ画のシステム採用されてたの！？

個人的に好きじゃない

>FF8のレベル上げて困るのなんて全員100にしちゃうとレベル5デスが怖いくらいだろ
そこもST防御にデス置いとけば封じれるしな

>FFTのフリーバトルのチョコボが恐ろしい強さになって笑うしかない
ランダムバトルはレベル反映するからな…
まあその辺も固定にしちゃうと楽勝すぎるのはわかるんだが

オブリビオンやスカイリムは戦闘スキルも非戦闘スキルも全部合算したレベルで敵のステータス変わるから迂闊に街で交渉スキル上げすぎたりすると詰むのがだめ

詰みやすいポイントはラスダンの縛りとジャンクションシステムでレベルではないと思う

ドロップ品の質が上がるなら寧ろ嬉しい

>ゼルダの伝説ブレワイ・ティアキンだと
>マスクパラメータとして敵の脅威度キャップ解除の経験値が設定されてて
>野良湧きするモブ敵の中に脅威度反映して上位種になるのが混ざってて
>ストーリー進行もしくは強敵の撃破でモブの強さが底上げされる
白銀とかかったるくてやってらんねーよなーってなるな後半…

>ベセスダとか基本これだけど後半敵が持ってるの上位装備だらけになるの嫌
そのへんの山賊が最強装備普通に持ってるのおかしいだろ！！ってなる
そしてアホほど硬いゴブリン

何かのゲームが追加で加入した仲間キャラがレベル1で始まるのに
こっちの最高レベルだか進行度だかに合わせて最初のフィールドの敵まで強くなっちゃうからレベル上げがめちゃくちゃ大変ってのが有った気がするんだけど何だったか思い出せない

>あとFF8プレイしてた頃は
>友人間でレベル上げるとしんどいって情報が回ってたっていうのもある
友人間だけじゃなく攻略本系もレベルが上がると敵も強くなるぞ！の部分だけ目立ってたから
実際上げると上げないとでのメリットデメリットまで理解し切れてた層の方が少ない

FF8は99と100でオメガウェポンのHPが爆上がりするのはぼんやり覚えてる
実機ならフタ開けてジエンドでいいんだよなこれ

>詰みのシチュはそんなにないんだよFF8
>飽きたり嫌になって積んだならそれなりにいそうだけど
8で詰む要素ってGF頼りのまま進めてアデルで詰むってパターンがほとんどだからレベル上げ過ぎとはなにも関係ないんだよね
逆に言うとレベル上げすぎようがGF連打でもなんとかなるくらい難易度低いゲーム

FF8で一番これどうなのって思ったのはディスク4で町行けなくなる事
町入れなくても買い物は出来るけど…出来るんだけどさぁ！！

敗北シチュあるエロRPG以外での存在意義を感じない

ティアキンは隊長ゴーレムとかやたら希少なのにすぐ上位種になる上に中等の角とか素材として要求してくるのほんとにクソだと思った

ゼルダは敵の強さが内部経験値で決まる関係で
最高に達すると世界に数匹しか固定ポップがなくなる中間敵とかいるんだよな
黒モリブリン

>FF8で一番これどうなのって思ったのはディスク4で町行けなくなる事
>町入れなくても買い物は出来るけど…出来るんだけどさぁ！！
それめっちゃ分かるな…
FF7の頃セフィロス残して世界中旅しまくったから
それができないの愕然としたよ

FF8は魔法使っていくと個数でジャンクションしてる関係で能力減っていったりドロップ出来る魔法の数に制限あったりは優しくないなとは思った
疑似魔法って設定だから本質は直接殴ったり特殊技の方がメインってことなんだろうけど

ディスク4の中身が大体ムービーだから

>>ベセスダとか基本これだけど後半敵が持ってるの上位装備だらけになるの嫌
>そのへんの山賊が最強装備普通に持ってるのおかしいだろ！！ってなる
>そしてアホほど硬いゴブリン
それ前提の舞台設定じゃないとフレーバー的にも微妙なんだよなこのシステム

>ティアキンは隊長ゴーレムとかやたら希少なのにすぐ上位種になる上に中等の角とか素材として要求してくるのほんとにクソだと思った
それそれ
入手困難なら要求数下げるか上位素材で代用可能にしとけよ

>FF8で一番これどうなのって思ったのはディスク4で町行けなくなる事
>町入れなくても買い物は出来るけど…出来るんだけどさぁ！！
8と9はEDムービーでカツカツになってたからね…
7はいけるところかなりそのままなのにね

これするならレベルの概念いらなくない？

強くなる理由なんて気持ち良くサクサク進める為なのにそこを邪魔するシステムは何考えてるのかわからなくて割と怖い

>ゼルダは敵の強さが内部経験値で決まる関係で
>最高に達すると世界に数匹しか固定ポップがなくなる中間敵とかいるんだよな
>黒モリブリン
装備強化めんどくてやめたなティアキン

他の要素で挽回できるしこの要素を搭載した上で好評なゲームも幾つかある
けどこの要素自体が嬉しいかと言われたらいや…ってなっちゃう

👶死にまくる
🤮敵が強くなる

8はぶっつけだとそこそこ大変で情報入れてるとすげー楽になる感じなので
人によっては好きなんじゃないかなって…

レベル同期じゃなくてストーリー進行に合わせて段階的に強い敵が追加されるとかでいい

レベルというか段階的に敵の強さ上げる仕組みでしょ

ゼルダの難点は中級素材が上級素材より希少なのに量求められるのがちゃんとテストしろよと思う

高難易度はツシマの万死程度でいいよ

レベルを上げずに強くなる方法を理解しないとずっと苦戦するし最悪詰む

>FF8で一番これどうなのって思ったのはディスク4で町行けなくなる事
>町入れなくても買い物は出来るけど…出来るんだけどさぁ！！
ディスク容量がね…

ひどいやつだと勝ち負け関係なくエンカ回数で強くなるみたいなのがあったような

ティアキンは本当に膨大な回数のテストしたか疑問になる時ある

実利でどうこうより少しでもコレ倒す意味あんのかなって頭によぎった段階で失敗なんよね

>これするならレベルの概念いらなくない？
それでもレベルが上がって楽になるならいいんだよ
レベル上がるってことはそれだけ他の施設や技でレベル依存しないとこでも強くなってるはずなのに楽にならないのはマジでおかしい

>でもゲーム終盤の主人公でゲーム序盤エリアいっても雑魚戦は
>緊張感なさすぎて楽しくもなんともない
そもそもゲーム終盤の主人公で序盤エリア行った時の戦闘に緊張感求めるやついるのか

>レベルに限らず将来的に敵が強くなりそうな要素があったら一周目なんかうかつなことできねえよ
制作側はこの程度しか強化されないからレベル上げても問題ないよと思ってるかもしれないが
プレイヤーには一切見えてないマスクデータだからなその辺

はっきり言ってティアキンのこの設定は大失敗だったと思ってる
ブレワイより圧倒的に早く探索が進むデザインなのに何も考えず敵も同じように強化するシステムにしたせいで一部の敵素材が超貴重品になってる

>FF8で一番これどうなのって思ったのはディスク4で町行けなくなる事
>町入れなくても買い物は出来るけど…出来るんだけどさぁ！！
ラスダンの容量がね…

ポケモンSVは逆にジムリはレベル変動しようぜって思った

オープンワールドみたいなどこからでも進めるやつならまあアリじゃないの

敵が強くなって常に歯ごたえのあるバトルができます！はまだいい
敵が硬くなって雑魚戦が長引くようになるのがしんどい

>FFTとか下手すると詰みかねなかった覚えがある
レベル上がると黒チョコボや赤チョコボが即死級の攻撃してくるんだよね…
気楽にレベル上げたいだけなのにボス戦並の緊張感だからチクショウ！

>強くなる理由なんて気持ち良くサクサク進める為なのにそこを邪魔するシステムは何考えてるのかわからなくて割と怖い
頑張って作ったから簡単にクリアされたくない！

>8はぶっつけだとそこそこ大変で情報入れてるとすげー楽になる感じなので
>人によっては好きなんじゃないかなって…
理解して遊べば色々やりようがあって楽しいのは分かる
問題は7の影響からめっちゃ売れた作品で万人に理解される仕様じゃなかった事だ

火力による敵の強弱よりモーションや手数による強弱の方が好き

FF8リメイクされたら終盤でも街に入れるようになるのかな

>8はぶっつけだとそこそこ大変で情報入れてるとすげー楽になる感じなので
>人によっては好きなんじゃないかなって…
力ジャンクションしてオーラで連続剣ブンブンするぐらいなら要領よければ行き着くだろうし

FFTはメインは楽になるからまぁ…
チョコボとは死ぬ気で闘え

オープンワールドでこれ採用してるゲームは実際レベル制自体なくしたほうが良いように感じること多い
レベル上がって嬉しいってプレイ体験を与えるためのシステムなのにプレイヤーがレベル上がらないこと願いだしたら本末転倒でしょ

上等の角1個←→中等の角3個みたいな交換あれば文句なかったんだけどね…
なんで中間帯固定要求にした

ジムリーダーはこっちのバッジ数に合わせて手持ち変えるって設定再現にうってつけだったのになSV

生成とジャンクションは小学生の時何も調べずに普通にやってたな

>火力による敵の強弱よりモーションや手数による強弱の方が好き
咆哮からの確殺コンボやめろ

>ポケモンSVは逆にジムリはレベル変動しようぜって思った
ヤダーッ！
いつものように旅パで言ったら対戦ガチパみたいなボスばっかりで本当にボコボコにされるぞSV…

正直FF８はレベル高かろうが雑魚は雑魚だし
低レベルだろうが強いやつは強い印象だな
モルボルのことなんだけど

強くなっても怖い序盤雑魚って無印松明亡者みたいなキチガイモーション持ちとか？

ポケモンは本編中くらいは本当にちっちゃい子供でもクリアできる配慮が必要だろうから仕方ないとは思う

チョコボ集団は普通にボスより強いから裏ボスがその辺うろうろしてるようなもんになってる

ティアキンすごい気軽に増殖できたから許した

オープンワールドはレベルによる敵の変動が無いと「オープンワールド謳ってるのにちょっと序盤のゾーン離れたら敵が強すぎて行けないのと一緒じゃん」ってなるからなんとも言えん

>これやって好評なのはレベルによるステータス向上以上にスキルとかパークとかでめちゃくちゃに強くなれるタイプのゲームだと思うわ
ボーダーランズがキャラによっては死ぬほうが難しいレベルまで強くなるからこれかな
まあそれでも面倒くさく感じることあるけど

これ採用してる作品で面白いのもまああるんだけど
これレベルいる？に対する納得できる回答用意してる作品にはまだ出会えてない

>ジムリーダーはこっちのバッジ数に合わせて手持ち変えるって設定再現にうってつけだったのになSV
ゲームだとそんな設定特にないし…

>チョコボ集団は普通にボスより強いから裏ボスがその辺うろうろしてるようなもんになってる
混じってる黄色が回復してくるのが最高に腹立つ

>モルボルのことなんだけど
お前は状態異常どうにか出来るようになるまでどの作品でも強い方だろ

あれ？野良チョコケアル使えたっけ？
書いといて自信なくなってきた

>頑張って作ったから簡単にクリアされたくない！
頭おかしいのかな

ロマサガはスレ画より毎回全力で1か2ターンで殺しきるか殺されるかみたいなバランスになじめなかった

前やってたソシャゲがこのタイプでデイリーが戦闘ミッションばっかりだったから無理…ってなった
おまけに敵の強さがこっちの潜在能力開放前提とかになってる

敵の火力が高くて二撃確殺とかは別にいいんだよ
そこにアホみたいな耐久力付けんな
お前だよエルデの獣

>>強くなる理由なんて気持ち良くサクサク進める為なのにそこを邪魔するシステムは何考えてるのかわからなくて割と怖い
>頑張って作ったから簡単にクリアされたくない！
どっちかというと限られた開発リソースでどう楽しませたいかとかどう楽しめるバランスを作るかで考えた結果かと

サガスカが中ボスもこちらの強さ依存になってるせいで強そうな固定配置のドラゴンも初期に遭遇すると糞ザコなのはなんか違うってなった

>オープンワールドはレベルによる敵の変動が無いと「オープンワールド謳ってるのにちょっと序盤のゾーン離れたら敵が強すぎて行けないのと一緒じゃん」ってなるからなんとも言えん
それの何が悪いのかさっぱり分からん…

>ポケモンSVは逆にジムリはレベル変動しようぜって思った
ゆうてレベルだけ変えてレベル４０キャタピーとか出されてもってなるし
パーティー単位で変えるなら再戦とかでいいじゃんって思う

敵もレベルが上がる奴でこのシステムそのものが面白かった試しがないわ
大体めんどくさくなるだけで爽快感もないし
雑魚に駆け引きなんて求めてないのになんでさ…

>オープンワールドはレベルによる敵の変動が無いと「オープンワールド謳ってるのにちょっと序盤のゾーン離れたら敵が強すぎて行けないのと一緒じゃん」ってなるからなんとも言えん
ウィッチャー3とかレベル補正強すぎてそれほど自由度でもないもんな
レベル上がる毎にエリア解放されていくような楽しさはあったけど

>どっちかというと限られた開発リソースでどう楽しませたいかとかどう楽しめるバランスを作るかで考えた結果かと
限られた開発リソースでバランス調整しきれるものじゃないだろこれ

>オープンワールドはレベルによる敵の変動が無いと「オープンワールド謳ってるのにちょっと序盤のゾーン離れたら敵が強すぎて行けないのと一緒じゃん」ってなるからなんとも言えん
どのゾーンも最初から頑張れば倒せるバランスにすればいいのでは？

>ボーダーランズがキャラによっては死ぬほうが難しいレベルまで強くなるからこれかな
>まあそれでも面倒くさく感じることあるけど
2のコンストラクターが鬼のように固くなる上にスラグも効かなくて死ねぇ！！ってなった

少なくともレベル上げて詰む事はないよね8

レベル上がった後で序盤の雑魚相手に無双して強くなったことを実感する快感を俺は否定できない

一番燃える戦闘が「ギリギリの勝利を勝ち取った」って展開なのは認めるよ
認めるけど「じゃあ毎回ギリギリの勝利になるよう敵のレベルもプレイヤーに合わせて上げよう」は違うよクソ！！

>レベル上げをするからそう思うのであって
>稼ぎしない奴にとっては良システムだったりする
レベル上げをしない→レベル上げにこだわらず遊べる
レベル上げをする→上がったレベルで覚えたスキルなどによる遊び幅が増える
ステータスは飾り

俺は基本戦闘で逃げない全部のアイテム拾ってマップ埋める引き返すときも帰還アイテム使わないその街のアイテム全種類買えるまで稼ぐってやるので後になるほど適正レベルより上になってつまらなくなるからこのシステムあってるかも

>どっちかというと限られた開発リソースでどう楽しませたいかとかどう楽しめるバランスを作るかで考えた結果かと
調整失敗例が多すぎる…

>>どっちかというと限られた開発リソースでどう楽しませたいかとかどう楽しめるバランスを作るかで考えた結果かと
>限られた開発リソースでバランス調整しきれるものじゃないだろこれ
FF8なんかはモンスターのモデル少ねえどうしよ...で連動方式にしてたりするから

オープンワールドで複数ルートあると別ルートがぬるくなりすぎる事の対策じゃないかな

正直雑魚戦を面白くしようと思っても限界があるなと思う
RPGとかオープンワールドで欲しいのはユニーク敵とユニークドロップ品

雑魚は爽快感ボスは達成感
ゲームはこれでいい

>一番燃える戦闘が「ギリギリの勝利を勝ち取った」って展開なのは認めるよ
ボス相手になら分かる
雑魚にギリギリの勝利なんかしても徒労しか感じねえよ…

>FF8リメイクされたら終盤でも街に入れるようになるのかな
PSの頃のRPGって終盤になるとほとんどの街に入れなくなるゲーム結構見た気がするけど容量の問題だったりするのかな

>少なくともレベル上げて詰む事はないよね8
一番詰むというか萎えたのは倒したボスがGF持ってたことを後日学校で知ったとき

ウィッチャー3は敵よりもお宝として見つけた武器の強さがレベル依存な事の方が萎えた
早めに強い武器を危険を冒して取りに行くような楽しみが無い

序盤のレベル10くらいの時に40くらいのやつが助っ人に入ってうわこいつつええ！！ってなって
しばらく後に自分のそのくらいのレベルになってこのくらい強くなったんだな…って実感するのすき

私この雑魚敵が強くなる奴の次くらいに武器が壊れる奴も嫌い！

最終的に上級レベルの敵しか出なくなる問題があるからエリアごとのレベルキャップみたいなのはできないかなと思う

FF8は敵のレベル上限とかアイテムテーブルの変化とかでプレイヤー有利にしてたしそこはいいと思ってる
ただ当時のFFの立ち位置を考えたら魔法精製への導線はもっとしっかり作るべきだったとは思う
魔法精製なしだと敵のレベル上がることによる恩恵がほとんど得られないし

>オープンワールドで複数ルートあると別ルートがぬるくなりすぎる事の対策じゃないかな
世界レベル形式あるとバランスよく楽しめる気はする
ポケモンもジムでこの辺り調整して欲しい

敵にレベルキャップあるならまぁある程度許せるんだけどな

>一番詰むというか萎えたのは倒したボスがGF持ってたことを後日学校で知ったとき
セイレーンのアレキサンダー取り忘れたんだな…
俺あれで一回データ消してやり直したっけか

>ウィッチャー3は敵よりもお宝として見つけた武器の強さがレベル依存な事の方が萎えた
>早めに強い武器を危険を冒して取りに行くような楽しみが無い
装備のレベル制限だっけ…あれは萎えるな
古のMMOを思い出す

>ティアキンすごい気軽に増殖できたから許した
なので丁寧にバグ潰ししますね

>雑魚にギリギリの勝利なんかしても徒労しか感じねえよ…
SFCスレイヤーズだと1Rで倒すほうがボーナスあるシステムで主人公がガンガン最強魔法撃ちまくって爽快だった

>それの何が悪いのかさっぱり分からん…
実際嫌がる人多いよ
FONVとかゲーム開始直後ぱっと見の最短距離を通ろうとすると
強敵にぶつかって進めないようになってんだけど凄い叩かれた
実際はちゃんと強敵スルーして通れるようになってるんだけど
そういう工夫を強いられること自体が嫌な人は少なからずいる

>オープンワールドで複数ルートあると別ルートがぬるくなりすぎる事の対策じゃないかな
逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う

雑魚戦楽しませるなら全ての敵がレアドロップ持ってるとかそういう方向でお願いしたい

>オープンワールドで複数ルートあると別ルートがぬるくなりすぎる事の対策じゃないかな
主人公のレベルじゃなくクリアしたシナリオの数とかを参照してほしい

>魔法精製なしだと敵のレベル上がることによる恩恵がほとんど得られないし
ケダチクからケアルガドローできるようになるよ

関係ないけど戦闘終了時に死んでるキャラに経験値入らないの大嫌い

これのせいで今一生稼ぎプレイが終わらない

新しいエリア入ったら雑魚敵がなんか強くね？って思ったりしつつ
そのエリアのボスとか倒してやること終えた頃には雑魚が一撃二撃で倒せるようになってるのが好きなんだ

>私この雑魚敵が強くなる奴の次くらいに武器が壊れる奴も嫌い！
サガみたいならわかるけど確率系は嫌

>FF8は敵のレベル上限とかアイテムテーブルの変化とかでプレイヤー有利にしてたしそこはいいと思ってる
>ただ当時のFFの立ち位置を考えたら魔法精製への導線はもっとしっかり作るべきだったとは思う
>魔法精製なしだと敵のレベル上がることによる恩恵がほとんど得られないし
GFのアビリティでの生成はどこでもできるっていうのを売りにして
施設として置いて良かったと思うんだよね…

すっごい限定的だけど推奨レベルが遥か上のダンジョンの入り口付近でハメ技で1体だけ倒せて上位の装備手に入れるやつ好き！

>序盤のレベル10くらいの時に40くらいのやつが助っ人に入ってうわこいつつええ！！ってなって
>しばらく後に自分のそのくらいのレベルになってこのくらい強くなったんだな…って実感するのすき
助っ人キャラがそのままのレベルで本格加入して強くなった主人公たちと肩を並べて戦うのもいいよね

>>ティアキンすごい気軽に増殖できたから許した
>なので丁寧にバグ潰ししますね
コンテンツ増えないからアプデする意味がねえ

システムとストーリーや設定が密接に絡み合っててそこはむしろ大好きな要素なんだけど
ゲームとしての面白さに昇華しきれなかった部分も多いねって感じのFF8

自分が強くなると敵も強くなってドロップするアイテムが強くなるからそれで強くなって強い敵を倒して俺は一体いつまで戦えばいいんだ！！！！

>ウィッチャー3は敵よりもお宝として見つけた武器の強さがレベル依存な事の方が萎えた
>早めに強い武器を危険を冒して取りに行くような楽しみが無い
それもあるし武器に適正レベルあるのも嫌だった
たまたま手に入れたレベル上げないと使えない武器が適正レベルになった時には微妙になってるの凄え悲しかった

>>>ティアキンすごい気軽に増殖できたから許した
>>なので丁寧にバグ潰ししますね
>コンテンツ増えないからアプデする意味がねえ
せめてマスモは欲しかった

>雑魚戦楽しませるなら全ての敵がレアドロップ持ってるとかそういう方向でお願いしたい
図鑑埋めしんどいやつ！

ティアキンは確かにこのシステム不満だったけど
賢者周りのシステムの作りの雑さに比べればそこまでストレス溜まるほどでは…いや黒素材全然手に入らなかったの今でも許せんな

>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
ポケモンで思ったけど単純にぬるいと楽しくない

オープンワールドは推奨攻略順はあるけど無理とか工夫すればいけるぐらいでいい
言うは易しだけど

>雑魚戦楽しませるなら全ての敵がレアドロップ持ってるとかそういう方向でお願いしたい
レアとは…

わたし消費アイテム数が固定で無限に手に入らないの嫌い！
正確には嫌いというより詰むのが怖い…

>>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
>ポケモンで思ったけど単純にぬるいと楽しくない
ポケモンの本編で求めることじゃないだろとしか言えない

>わたし消費アイテム数が固定で無限に手に入らないの嫌い！
>正確には嫌いというより詰むのが怖い…
インクリボン

>すっごい限定的だけど推奨レベルが遥か上のダンジョンの入り口付近でハメ技で1体だけ倒せて上位の装備手に入れるやつ好き！
真メガテン1の四天王の館だったかな…ジオ辺りでなんとかハメてそんな事してた覚えが

武器が壊れる
スタミナ制
敵もバカ強くなる
フロム

>>でもゲーム終盤の主人公でゲーム序盤エリアいっても雑魚戦は
>>緊張感なさすぎて楽しくもなんともない
>そもそもゲーム終盤の主人公で序盤エリア行った時の戦闘に緊張感求めるやついるのか
まあだから最近は序盤エリアの隅っことか次元解放エリアとかに高レベル徘徊みたいな要素も入れてる印象はある

>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
その思考の行きつくところは成長システム無しで最初から雑魚敵瞬殺モードだからなあ
あと難易度設定あるとイージーって選ぶ人少ないからみんなぬるいのは嫌なんだよ
適度に苦戦しつつ達成感が欲しいのであってヌルゲーがしたいわけではない

ポケモンの場合ヌルいというかアンバランスというか
右回りでも左回りでも突っ切ると残りの消化が作業になる

>FONVとかゲーム開始直後ぱっと見の最短距離を通ろうとすると
>強敵にぶつかって進めないようになってんだけど凄い叩かれた
>実際はちゃんと強敵スルーして通れるようになってるんだけど
>そういう工夫を強いられること自体が嫌な人は少なからずいる
NVの場合最短ルート上にデスクローとかカサドレスとか回避困難な敵を複数配置したり一見通れそうな山の上とかが見えない壁で封鎖されてたりっていう部分が批判されてたんだよ

>>>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
>>ポケモンで思ったけど単純にぬるいと楽しくない
>ポケモンの本編で求めることじゃないだろとしか言えない
貴様にはわからんだろう付呪でちょっと張り切ったらゲーム崩壊したときの気持ちを

バイオはリソース管理ゲーなので仕方ないかな…
いやインクリボンは別に無限でもいい気がするが

>システムとストーリーや設定が密接に絡み合っててそこはむしろ大好きな要素なんだけど
>ゲームとしての面白さに昇華しきれなかった部分も多いねって感じのFF8
サブイベやミニゲームや世界観演出は面白いんだよな

ロマサガ3だと雑魚敵は逃走100％成功かつ勝利しないと敵ランク上昇しないし
ランクが上昇するのは倒した種族系統のモンスターのみだから緩い
お手軽ではあるけど終盤で旨味も少ない低レベルの敵と戦うのはかえって面倒くさかったよ

RPGでランク調整みたいなこと意識させるな

MMOだと武器装備にレベル制限あるの嫌だったな
でもシステム的には初心者が強い武器手に入っても売って儲けられるし熟練者が弱い武器売ってくれるって循環してたし意味あったんだな…

>ポケモンの本編で求めることじゃないだろとしか言えない
今までの本編はちゃんと進行でジムリ強くなっていったじゃん？

違う違う！ちょっと序盤から高レベルエリア行ってアイテム空き巣して入手したいだけなんだよ

適度に苦戦する経験がないと育成要素とかも正直まともに触る気起きないしな…

>すっごい限定的だけど推奨レベルが遥か上のダンジョンの入り口付近でハメ技で1体だけ倒せて上位の装備手に入れるやつ好き！
エンカウント抑制使って後半のダンジョンの宝箱開けるのも好き！

ポケモンはまだ手持ちの総入れ替えによって自分でバランス調整はできる
できるが…プレイヤー側にそれをやらせるのか？とはなる

>インクリボン
バイオハザードで一番怖いのがこれ尽きることだ

少なくとも敵を倒してレベルが上がることを不快に感じるゲームデザインにしたら駄目だよ

>すっごい限定的だけど推奨レベルが遥か上のダンジョンの入り口付近でハメ技で1体だけ倒せて上位の装備手に入れるやつ好き！
これがしたくてフリーシナリオ系ゲームやってるところある

>その思考の行きつくところは成長システム無しで最初から雑魚敵瞬殺モードだからなあ
成長した実感がほしいんであってそういうのなしで無双させろとは一言も言ってないんですよね

>NVの場合最短ルート上にデスクローとかカサドレスとか回避困難な敵を複数配置したり一見通れそうな山の上とかが見えない壁で封鎖されてたりっていう部分が批判されてたんだよ
なんで引用元と同じ事もう一回言いなおしたんだ

FF8はカード云々のやり込み的な手法抜きでもレベル以外の部分でいくらでも強くなれるし敵のレベル下げる手段まである
ましてボス敵の大半はレベルキャップあるから普通にレベル上げゴリ押しも出来る…

FF8が本当にこれだった
あれ理解するまで難しく感じるけど理解するといくらでも壊せるの典型だよな

そもそもこの手ので不快まで感じたのゼルダくらいだわ

NVのは単純に壁をモンスターに変えただけじゃねえかって文句だからまた別というか...

やり込めば云々の話は大体そこまでやり込むやついねえよってなる

ブレワイ始めたプレイヤーの3割はまっすぐ城に行き王家装備を揃えると言う…

ただストーリー追いたくて2週目やる時はそういう無双難易度が欲しい！エンカも0にしたい！

ゼノブレイドみたいに一目でこっちとのレベル差を確認できるシステムはもっと増やせ

昔の雑魚に今更時間使いたくねぇ

>武器が壊れる
>スタミナ制
>敵もバカ強くなる
>フロム
男汁溢れてるな…

オープンワールドのエリアごとの難易度差なんてエルデンくらいでいいんだよ…
やり込めば初期レベルでも武器や魔法祈祷アイテムバフでクリアできてレベル上げまくっての戦技遺灰でゴリ押しでも割となんとかなるのはかなり理想的だと思ってる

>やり込めば云々の話は大体そこまでやり込むやついねえよってなる
俺はやらないで良いじゃん巻き込まないで

>やり込めば云々の話は大体そこまでやり込むやついねえよってなる
みんながみんなコアゲーマーじゃないっていう視点が抜け落ちるのは
色んなとこで見る

>ゼノブレイドみたいに一目でこっちとのレベル差を確認できるシステムはもっと増やせ
BGM:名を冠する者たち

>>その思考の行きつくところは成長システム無しで最初から雑魚敵瞬殺モードだからなあ
>成長した実感がほしいんであってそういうのなしで無双させろとは一言も言ってないんですよね
プレイヤーだってそこまでアホじゃないし好きなタイミングでレベル上げ止めて挑むしな
無双するレベルまで上げるやつなら初めからそれ目的だろうし

>>その思考の行きつくところは成長システム無しで最初から雑魚敵瞬殺モードだからなあ
>成長した実感がほしいんであってそういうのなしで無双させろとは一言も言ってないんですよね
これまで戦闘を積み重ねてレベルを上げてきた結果ぬるくなるのとゲームスタート時からぬるいのは全く感じ方が違うわな

ロマサガは強い敵が出るようになるだけだから気にならなかった
無駄に硬くなったり火力が上がったりするだけのやつはクソ

ある一定のレベル帯でしかドロップしない希少なアイテムいいよね

😊タクティクスオウガで主人公だけレベル上げまくって無双！
😱死者の宮殿
高難易度で最高レベルに合わせるダンジョンは範囲魔法一発で味方が死ぬ…

>ただストーリー追いたくて2週目やる時はそういう無双難易度が欲しい！エンカも0にしたい！
クロノでエンディング回収するのめっちゃ楽しかったな…🐸の立場がなくなるのが辛いが

>>ゼノブレイドみたいに一目でこっちとのレベル差を確認できるシステムはもっと増やせ
>BGM:名を冠する者たち
レーザー

取り返しのつかない要素ってのを極力なくすことは心掛けてほしい
周回が軽いとかストーリー上意味のある重要な分岐とかならいいけど

>NVの場合最短ルート上にデスクローとかカサドレスとか回避困難な敵を複数配置したり一見通れそうな山の上とかが見えない壁で封鎖されてたりっていう部分が批判されてたんだよ
デスクローはそんなに脚早くないから何とかなるけどカサドレスは見つかったらまず逃げられないしね…
見えない壁は3やったあとだと明らかに通れる場所に設置されててめっちゃ萎えるんだよなアレ

案の定FF8だらけで笑った

デッドアイランドのシステムがこれで最後の方はひたすら走って逃げてたな
戦闘の意味無いし戦えば戦う程面倒が増えるのは色々辛い…

>FF8が本当にこれだった
>あれ理解するまで難しく感じるけど理解するといくらでも壊せるの典型だよな
この手の新システムは周知が上手くいかなかった事が一番の問題だったりするね

サガ系は逃げても敵の強さ上がるのがきつい

>成長した実感がほしいんであってそういうのなしで無双させろとは一言も言ってないんですよね
でもイージーとノーマルあったらぬるくて何が悪いのと言いつつノーマル選んじゃうんでしょ？
イージーでも成長は実感できるのに

いい言葉ですよね
理論上最強

>案の定FF8だらけで笑った
やってる人の数がね…

ゼノブレはレベルが桁違いの敵に轢き殺されるの新鮮で逆に面白かったな

>やり込めば云々の話は大体そこまでやり込むやついねえよってなる
今はネットで攻略情報簡単に集められるけど攻略本待たなきゃならなかった時代だと特になぁ

やり込まないならそれこそあんま気になるポイントじゃないよね8のこのシステム

>>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
>その思考の行きつくところは成長システム無しで最初から雑魚敵瞬殺モードだからなあ
>あと難易度設定あるとイージーって選ぶ人少ないからみんなぬるいのは嫌なんだよ
>適度に苦戦しつつ達成感が欲しいのであってヌルゲーがしたいわけではない
ゲームにもよるけどシナリオ目当てとか収集要素集める感覚目当てとか謎解き目当てとか別需要が発生するとそれこそ瞬殺モードの搭載も一考みたいにはなるからなあ
今はRPGの話だけどSLGになるとかなり顕著というか

序・中盤の敵が落とすレア装備が終盤まで使えるユニークな性能してるとかそういうのは割と好き
ステータスがインフレしてって産廃になるの嫌い

でもまぁ文句言いつつもちゃんとクリアできるからFF8

>>>ゼノブレイドみたいに一目でこっちとのレベル差を確認できるシステムはもっと増やせ
>>BGM:名を冠する者たち
>レーザー
スパイク

>ロマサガは強い敵が出るようになるだけだから気にならなかった
>無駄に硬くなったり火力が上がったりするだけのやつはクソ
ロマサガは敵の種類が強い奴に変わるから良かったけどサガスカは序盤の敵のまま内部ステ上がるだけで萎えたなぁ

システムの理解が乏しい時にこれどこまでやっていいんだ…？って探り探りになっちゃってだんだん億劫になってくる…

いいよね体力ゲージがプレイ開始時の何倍にも長くなったのに新しいエリアの雑魚敵の攻撃2〜3発でプレイ開始時同様に瞬く間に体力全損するの

>案の定FF8だらけで笑った
売上半端なかったからな…
進行不能バグがめざましで取り上げられるレベルだったし

序盤取るとレベルシンクでゴミになる強武器(最悪)

レベルどうこうよりボス見たらドローを指差し確認しろって言った方がいい

ハクスラみたいに強くなってより強い敵を殴りに行く事自体が目的ならまた違うんだけど普通のRPGではな…

なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…

>ロマサガは敵の種類が強い奴に変わるから良かったけどサガスカは序盤の敵のまま内部ステ上がるだけで萎えたなぁ
コイツラに何があったんだ…？ってなる
終盤になるほど闇の魔力が強まったとか設定あると嬉しい

この手の話でまず槍玉に上がるからなFF8…
そして問題の本質はレベル連動じゃないよねって結論によっていく

>やり込まないならそれこそあんま気になるポイントじゃないよね8のこのシステム
魔法精製に気付かないとあんまり楽勝にならないから多少は気になる
ドローの質も良くなるとはいえ雑魚戦でドローで時間かけるのもストレス溜まるし

ポケモンはそもそも初代からぬるい子供向けゲームだと思ってるんだけど難易度とか真面目に求めるもんなの…？

それこそ上にもあったGF取り逃がしとか1番堪えるからな…

この手のシステムにしては配慮されている方だがそもそも大人気シリーズでやるな！と言われてしまうFF8

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
イージーモードが許されるのは小学生までだよね〜キャハハハ

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
だから最近は最低難易度がノーマルなのが増えてる

ゼルダの素材取れなくなるのが本当にゴミ

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
シューティングゲームはイージーだとグッドエンド行けなかったりするな

カサドレスは本当スタート地点のすぐそばにいて困惑した記憶がある

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
だから「ふつう」を「やさしい」で作ってるみたいだな

>レベルどうこうよりボス見たらドローを指差し確認しろって言った方がいい
リメイクされたらフルボイスで戦闘始まる度に誰かに「ドローしようぜ！」って言われるのか…

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
イージーの説明にわざわざ誰でもクリア出来ますみたいなこと書いてあると選びたくなくなるよね

>ゼルダの素材取れなくなるのが本当にゴミ
ブレワイから更に悪化してんのはどうかと思うわ

俺が好きなシステム
謎解きとかも詰まらない方なのでサクサク進みすぎてしまってレベル上げ怠すぎ…ってゲームやめやすいから……

>この手のシステムにしては配慮されている方だがそもそも大人気シリーズでやるな！と言われてしまうFF8
割と尖ったことやるシリーズではあるが国民的RPGみたいな位置になっちゃうとね…

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
今時は流石にイージーじゃエンディング見れませんやると怒られるし滅多に無い…無いよね？
まあ問題はそもそもノーマルがどれくらい難しいのかの塩梅だから途中変更できるのが一番大事だと思うが

>サガ系は逃げても敵の強さ上がるのがきつい
ロマサガ2だけじゃなかったかその仕様
3は逃げても上がらんしサガフロは逃走できないし
それ以降は逃走自体に制限がかなりかかってる

>この手の話でまず槍玉に上がるからなFF8…
>そして問題の本質はレベル連動じゃないよねって結論によっていく
当時苦労したあとでシステムが目指してたのはこれかぁってなる
理解すると良いシステムでもある

FF8はアルティマニアもセットで買ってね！
って要素の塊だった気がする

>序盤取るとレベルシンクでゴミになる強武器(最悪)
取りに行ったり倒すタイミング考えなきゃいけない系は駆け引きとして用意したのかもしれんが
控えめに言ってこのシステムで一番つまらん部分だと思う

ティアキンは割と「これテストプレイして不快に感じなかったの？」って要素がちらほら残ってて開発のドタバタ感を感じる

>シューティングゲームはイージーだとグッドエンド行けなかったりするな
もうシューティングやる層は初心者向けとか万人受けとか考えてないし…

難易度 👶

>カサドレスは本当スタート地点のすぐそばにいて困惑した記憶がある
道なりに北に歩くだけで出てくるから

ロマサガ３ぐらいわかりやすいといいんだけどなぁ

FF8はまずこの手の話で遊んだ人数の母数が桁違いだから…

>ポケモンはそもそも初代からぬるい子供向けゲームだと思ってるんだけど難易度とか真面目に求めるもんなの…？
そりゃ元々そんな難しいものじゃないけど中盤以降に序盤のボスやるのは虚無すぎて

>この手の話でまず槍玉に上がるからなFF8…
>そして問題の本質はレベル連動じゃないよねって結論によっていく
レベル連動だと一部スパロボは精神ガンガン使えたりこっちのスキル解放にも関係するからそこまで気になってない印象
まあ30はアプデでレベル上限引き延ばされたレベルですぐ99に行ってしまうのはちょっと問題だったが

😊レベルあげて採取
😱一撃でミンチになって素材取れなくなる
😊🐕��🦺

>難易度 👶
ぱぱこれあそんでいい？

ちょっと違うけどスパロボJの敵が命中0％の味方を狙わなくなる仕様
強くすると逆に辛くなる現象だな

>難易度 👶
バカにしやがって…！

スレ画でも地域によって敵のレベルにレベルキャップあるやつがありがたい

>ティアキンは割と「これテストプレイして不快に感じなかったの？」って要素がちらほら残ってて開発のドタバタ感を感じる
そもそもブレワイの追加DLCとして作ってたのに急に一本のゲームとして発売します！って話になった凄い誕生経緯だから…

>FF8はアルティマニアもセットで買ってね！
>って要素の塊だった気がする
あの時期はね…
サガフロなんかもゲームで表現するべきところを攻略本で実はこんな設定が…ってやるんで
辟易した記憶があるよ

>ドローの質も良くなるとはいえ雑魚戦でドローで時間かけるのもストレス溜まるし
雑魚ちまちま刈って装備買うのも雑魚からちまちまドローして装備するのもそんな変わらんのに
なんか面倒に感じる

ロマサガ3はなんならアスラ先生出すためにわざわざ敵のレベル上げるからな…

というかポケモン割と難易度高かったよねDPとか

FF8はアホほど人気でたFF7の続編…続編？だから余計にな

理解して遊ばせるにはやらなきゃいけない説明が多すぎる

敵がこっちより若干弱いくらいのレベルをずっと維持してくれるならいいけど
敵のほうが理想的な成長してる…とかなると萎える

ヌルゲーでいいじゃん雑魚戦で苦労したくないって人も
イージーはやらないってのはもう理屈じゃない
恐らく敵のレベルも上がるシステムも同じで何となく嫌が先行しててそれに後から理屈をつけてる

>>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
>シューティングゲームはイージーだとグッドエンド行けなかったりするな
難易度選択画面で煽ってくるウルフェンシュタイン…

二週目要素だけどゼノブレ2以降のレベル上げ下げ可能システムいいよね

接待されたいお客様気分の軟弱なプレイヤーが増えた

>>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
>今時は流石にイージーじゃエンディング見れませんやると怒られるし滅多に無い…無いよね？
>まあ問題はそもそもノーマルがどれくらい難しいのかの塩梅だから途中変更できるのが一番大事だと思うが
たまーに解放要素に高難易度要求するのはあるかなあって印象
まあ自分が経験した中ではスマブラWiiUの音楽コンプが最後だったが

テイルズは時限イベント逃すと技が習得出来なくなったりするのもあったな…

「成長が実感できない」ってのはゲーム体験においてかなりのストレスになるのよねどうしても

>FF8はアルティマニアもセットで買ってね！
>って要素の塊だった気がする
なのに次の9で全然違う方針にするじゃん！

>なんか子供の頃の影響かイージーでやってたらどこかで馬鹿にされるんじゃみたいな感情が拭えない…
また別の話だけどイージーが一番難しいとまで言われるゲームがあったなあ
ヴァルキリープロファイル

自分が強くなったら敵が強くなるのはいい
そこに弱キャラNPCを強制加入！

FF8はレベル上がると敵HPやたら増えてサクサクから程遠くなるのがダメ
他ステは上げていいから硬くすんな

>>FF8はアルティマニアもセットで買ってね！
>>って要素の塊だった気がする
>あの時期はね…
>サガフロなんかもゲームで表現するべきところを攻略本で実はこんな設定が…ってやるんで
>辟易した記憶があるよ
出版社との癒着…！

レベル上げやらでどうとでもなるコマンドRPG系統よりも最終的に腕前がものをいうモンハンとかエルデンリングみたいなやつにこそイージーモードが欲しいよ俺は…

イージーだと経験値減って逆に面倒くさくなるシステムとかもある

でもゲームって大勢にやってもらうにはなんとなく嫌って思われないの大事なんです

>接待されたいお客様気分の軟弱なプレイヤーが増えた
流石に今DQ2の時代に戻りたくねえ

9は逆にシステムが普通で…

FF8はちゃんと理解すれば面白いシステムなんだがとっつきにくいところが多いのはどうしてもね…
FFのナンバリングだから割となんとなくで始める人も多かったから余計に

>>難易度 👶
>ぱぱこれあそんでいい？
fu3441709.jpg

ハードのほうがドロップ品質上がって実質難易度下がるともたまに見る

>ロマサガ3はなんならアスラ先生出すためにわざわざ敵のレベル上げるからな…
3は1や2に比べると進行でイベント終了ってのが少ないんだよな

俺は新しいフィールドに到着したら
強い敵だ！！苦労して勝った！！何度も戦う内にレベルアップ！楽勝になったぜｳﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍって体験をしたいんだよ！！

成長の実感？
死にまくって敵のモーション覚えて実感してくださいね

>接待されたいお客様気分の軟弱なプレイヤーが増えた
ゲームにまで理不尽求めてねえんだよ

>でもゲームって大勢にやってもらうにはなんとなく嫌って思われないの大事なんです
だいぶ酷いゼルダが人気だから大丈夫でしょ

レベルシンク性でも絶対一律から開始ってのは見たことないのでなんとも

どのサガだったか忘れたけどこっちの強さに合わせてくれるならまだ良いんだが
正確にはこちらの強さと言うより戦闘回数？だか他の要素で決定されてるらしく
育成が上手くやれてないとどんどん雑魚戦が苦しくなっていくのが凄く辛かった思い出

>ちょっと違うけどスパロボJの敵が命中0％の味方を狙わなくなる仕様
>強くすると逆に辛くなる現象だな
改造段階戻させてくれと本当に思った
気づいた時には本当に取り返しつかん

>ハードのほうがドロップ品質上がって実質難易度下がるともたまに見る
難易度詐欺の金字塔ヴァルキリー

>イージーだと経験値減って逆に面倒くさくなるシステムとかもある
これマジで何なんだろうな…イージーと銘打つなら逆に経験値2倍でもいいだろと思うけど開発者目線だと違うのか

>でもゲームって大勢にやってもらうにはなんとなく嫌って思われないの大事なんです
分かっているプレイヤーだけでいいはジャンルにもよるが商売にならんから…

脳死でプレイして欲しくないんだよね
ちゃんと開発者がどういうプレイをして欲しいのか常に考えてプレイしていれば詰まる事はない

なので進行に合わせてレベル上限を設け絶対に歯応えのある戦闘ができるようにした
めちゃくちゃ文句出た！

>成長の実感？
>死にまくって敵のモーション覚えて実感してくださいね
アクションゲームなら別にこれていいと思うけどね…

>成長の実感？
>死にまくって敵のモーション覚えて実感してくださいね
こういうのなら好き

FF7Rでイージーモード解禁したらだいぶサクサク進むようになったからサブクエやらミニゲームまみれで時間足りねぇよって人には正直お薦めしたい

ソウル系の周回毎に敵強くなっていくのも選ばせてほしい

慣れてるプレイヤーからは常に緊張感持てるシステムだけどゲーム初心者からはレベル上げによる救済を潰されただけだから難しいよね

ノーフューチャーは1発で死ぬので別ゲー

>9は逆にシステムが普通で…
個人的には良かった
APシステムとかシンプルで
この武器装備して稼げばいいってすぐわかるしね
小難しさを排除したのは本当によかったよ

>レベル上げやらでどうとでもなるコマンドRPG系統よりも最終的に腕前がものをいうモンハンとかエルデンリングみたいなやつにこそイージーモードが欲しいよ俺は…
モンハンは「」に頼ればいいから…

>接待されたいお客様気分の軟弱なプレイヤーが増えた
プレイ時間の確保がね…

>成長の実感？
>不思議なダンジョンで死にまくってノウハウ覚えて実感してくださいね

高難易度だとドロップ良くなるのはFO4であったな

雑魚戦なんてそれこそゲームの大半を占める部分で
常にコレ倒しても…みたいななんかもやっとしたものが残るともはやただのストレスゲーなんよ

デバッグ側がこれストレス要素じゃない？ってあんまり言わないせいで！

未知の動きや攻撃パターン厄介な特殊効果追い詰めたと思ったらパターン変化や第二形態とかで強い勝てない！でも何度も敗北して見切った！ならいいんだよ
こちらがどれだけ体力をあげても数発で削り切る雑魚にあるまじき攻撃力やこちらがどれだけ攻撃力を上げても何発も耐える鋼の体力をやめろ
俺が積み重ねてきた冒険の成果を否定するな

>脳死でプレイして欲しくないんだよね
>ちゃんと開発者がどういうプレイをして欲しいのか常に考えてプレイしていれば詰まる事はない
自然と分かるようにゲーム作ってもらっていいすか？

>>でもゲームって大勢にやってもらうにはなんとなく嫌って思われないの大事なんです
>だいぶ酷いゼルダが人気だから大丈夫でしょ
面白さで操作性やドロップ周りを誤魔化せてるだけでかなりギリギリだと思うぞ

>9は逆にシステムが普通で…
普通かなぁ…
パーティほいほい解散するのは嫌いだったよ

>イージーだと経験値減って逆に面倒くさくなるシステムとかもある
ハードでドロップ率上昇とかは全然いいけどこれはもうシステム作ったやつが何かを勘違いしてるだろってなっちゃう

ステ振りできるゲームで平均レベルで加入するやつが微妙なステになってるやつ嫌い！

>ちゃんと開発者がどういうプレイをして欲しいのか常に考えてプレイしていれば詰まる事はない
ファミコン時代の不親切ゲーじゃねえんだからさ…

>>逆にぬるくなってなんか悪いの？っていつも思う
>ポケモンで思ったけど単純にぬるいと楽しくない
順繰りだとルート決まってる感でるし
逆順だと後回しの低レベル帯の作業感出てくるのがね

>ソウル系の周回毎に敵強くなっていくのも選ばせてほしい
DLCくるけど高周回のデータしかない人とかどうするんだろうね

９の成長システムは理解する必要なかったな
流石に一時加入９９とかしないし

>>ちょっと違うけどスパロボJの敵が命中0％の味方を狙わなくなる仕様
>>強くすると逆に辛くなる現象だな
>改造段階戻させてくれと本当に思った
>気づいた時には本当に取り返しつかん
敵勢力で出してくる命中率の違いがでかいから結構引っかかるんだよね

7のおかげで売れたに過ぎない

>>ハードのほうがドロップ品質上がって実質難易度下がるともたまに見る
>難易度詐欺の金字塔ヴァルキリー
ストーリー進行でもらえる品の関係上確実にもらえないイージーが一番難しいとまで言われる…

TOD2もイージーだと経験値稼ぎしてるとバルバトスが来るとかなんとかで騒がれてた記憶がある

>DLCくるけど高周回のデータしかない人とかどうするんだろうね
高周回のデータ作れるぐらい上手い人なら今から1周目クリアぐらい余裕だろ！

開発者のこと考えてプレイしたくねえよ…
後からそういう狙いかーとかは考えたりするが

>TOD2もイージーだと経験値稼ぎしてるとバルバトスが来るとかなんとかで騒がれてた記憶がある
２じゃなくてリメイクTODだね

>レベル上げやらでどうとでもなるコマンドRPG系統よりも最終的に腕前がものをいうモンハンとかエルデンリングみたいなやつにこそイージーモードが欲しいよ俺は…
エルデンは腕前上げるよりレベル上げや武器強化した方が確実に強くなれるよ
無視されがちだけどステ上げによる物理防御力や属性防御力の上昇は結構影響大きいし

>TOD2もイージーだと経験値稼ぎしてるとバルバトスが来るとかなんとかで騒がれてた記憶がある
それはTODリメイクだな

>FF8はアルティマニアもセットで買ってね！
>って要素の塊だった気がする
あとから友達にFF8とアルティマニア借りて個人の攻略サイト見ながらやったから言うほど悪いゲームじゃないとは思ってるが当時情報一切なしでやった人が悪口言ってもしゃーないとも思ってる

ポケモンとか本編中は常に作業のイメージだわ
むしろSVは序盤で格上に挑める事ができる分楽しかったわ

服の最大強化までやらない分には素材集めの地獄はそこまで見えてこないんだけどね

低難易度に厳しい要素は流石に最近は見かけないが十数年前は割と見た

飽食の今の時代つまらんかったら別のやつやれでマジで片付くからな…

>未知の動きや攻撃パターン厄介な特殊効果追い詰めたと思ったらパターン変化や第二形態とかで強い勝てない！でも何度も敗北して見切った！ならいいんだよ
>こちらがどれだけ体力をあげても数発で削り切る雑魚にあるまじき攻撃力やこちらがどれだけ攻撃力を上げても何発も耐える鋼の体力をやめろ
>俺が積み重ねてきた冒険の成果を否定するな
敵のパターン知ってると楽できるってのはいいんだけど敵のパターン知ってないとクリアするの困難ってのはやめてほしい

山登りして帰りはバスで帰るみたいな
山登りが楽しいけど目的達成したらあとはカタルシスないし楽したい

>TOD2もイージーだと経験値稼ぎしてるとバルバトスが来るとかなんとかで騒がれてた記憶がある
アイツは難易度とか関係ないよ

低難易度だとトゥルーエンド見れないとか今では信じられないよね

Kenshiみたいな互いに経験値入っていくシステムなら割と好き

直近で一番記憶に残ってる難易度の押し付けはのはタクティクスオウガ リボーンです

TOD2といえばコンボ繋げて上手く敵を倒すとレアドロップ率が上がるやつ好きだったな

バルバトスはあれ入力固定してる時限定とかだった気もするからまたちょっと話変わるとは思う
レベル上げ自体を否定してるわけじゃないし

このシステムで序盤中盤敵しか落とさないアイテムあると最悪

アルティマニアは副読本として出来良かったので結構好き
それはそれとして攻略本ありきは文句も出るか…

えーマジぃイージーモードぉ！？
イージーモードが許されるのは小学生までだよねー！？

>服の最大強化までやらない分には素材集めの地獄はそこまで見えてこないんだけどね
セットボーナス付く二段階でもわりときつい…

イージーモードだと正規のエンディング見れませんとかも昔やたらとあったけどどういう意図だったんだ
そんなにイージーモードでクリアされるの嫌なら実装するなよ

>直近で一番記憶に残ってる難易度の押し付けはのはタクティクスオウガ リボーンです
1レベル差が致命的な戦力差になるのに
レベルキャップつけたのは本当にお前…！お前…って思った

>低難易度だとトゥルーエンド見れないとか今では信じられないよね
咲夜さんラスボスでしたよ

普通に人里領域から離れると敵が強くなるシステムの方が
強い敵や弱い敵をいつでも選べる
到達の達成感を得られる
地域性によるバラエティを楽しめる
この3つの理由で優れてると思うんだけど

フロムのソウルゲーとかはレベルとか防具とか相応に鍛えれば被弾してもだいぶ余裕持てるからそういうのができないおせきろ…は本当に辛かった

GF取り逃しはわかるけどドロージャンクションそんな理解できないほど難しいシステムか…？

>Kenshiみたいな互いに経験値入っていくシステムなら割と好き
経験値10倍modで快適にやるぞ！→凄い勢いで敵が成長してる！はちょっと面白かった

>低難易度だとトゥルーエンド見れないとか今では信じられないよね
今でもたまにあるだろ！

3回以上死んでるので難易度下げておいたよ

>>レベル上げやらでどうとでもなるコマンドRPG系統よりも最終的に腕前がものをいうモンハンとかエルデンリングみたいなやつにこそイージーモードが欲しいよ俺は…
>エルデンは腕前上げるよりレベル上げや武器強化した方が確実に強くなれるよ
>無視されがちだけどステ上げによる物理防御力や属性防御力の上昇は結構影響大きいし
最終段階まで強化した武器があろうともマレニアはじめとした強ボス倒そうと思ったらそれなりの立ち回りは要求されるから…
盾受けでドレインされないイージーモードとかがもしあれば迷わず選んでる

>フロムのソウルゲーとかはレベルとか防具とか相応に鍛えれば被弾してもだいぶ余裕持てるからそういうのができないおせきろ…は本当に辛かった
あれはそもそもレベルないから割と純粋なアクションゲー寄りだもんね

イージーだとクリアするだけでシークレットムービーが見れる！

>3回以上死んでるので難易度下げておいたよ
余計なお世話じゃ！

ゲームバランス云々は置いといて何でこっちが強くなると向こうも強くなるんだよというフレーバー的な納得が大体できない
普通のRPGだと敵の本拠地に近付いてるから守備も厚くなってるみたいな納得の仕方もできるんだが

>>Kenshiみたいな互いに経験値入っていくシステムなら割と好き
>経験値10倍modで快適にやるぞ！→凄い勢いで敵が成長してる！はちょっと面白かった
逆チートやりこみ結構好き

ブレワイでは放置してた増殖バグ丁寧に潰しまくってくる開発にちょっと不信感を持った

好き嫌いと優劣がごちゃ混ぜになってる「」見ててしんどすぎる…

>GF取り逃しはわかるけどドロージャンクションそんな理解できないほど難しいシステムか…？
俺は敵ごとに色々試すの好きだから実情分からないけどチマチマ確認したくないって人もいるのかも

イージーで見れないとかは最初に教えてくれればええよ

解法分かってれば簡単です！ってのはいいんだがその解放がそんなん分かるか！ってなるのはそんなに好きじゃない

>えーマジぃイージーモードぉ！？
>イージーモードが許されるのは小学生までだよねー！？
7Rのお陰でこの概念から脱却出来たミニゲームの調整

>3回以上死んでるので難易度下げておいたよ
改造するね…

>GF取り逃しはわかるけどドロージャンクションそんな理解できないほど難しいシステムか…？
ドロージャンクションが理解できない人はほとんどいないと思う
魔法の入手はドローで行うって認識で止まる人がいてそれは説明不足もあるから仕方ないと思う

>3回以上死んでるので難易度下げておいたよ
舐めやがってこの野郎！