ホモじゃないけどこのふたりが仲良くしてるの好きふたり揃ってオカルト大好きなのいいよねこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/05/06(月)00:50:44No.1186089152そうだねx70友情の話したいならその前置き逆効果だよ |
… | 224/05/06(月)00:53:05No.1186089961そうだねx6ナイスカップル過ぎる |
… | 324/05/06(月)00:55:13No.1186090713+分かる |
… | 424/05/06(月)00:58:57No.1186091908+野比君! |
… | 524/05/06(月)01:00:20No.1186092373+秀才じゃなくて男子小学生になっちゃうのいいよね |
… | 624/05/06(月)01:00:47No.1186092515そうだねx7のび太は意外と伝説とか迷信とか信じてなくて |
… | 724/05/06(月)01:00:52No.1186092554+あんまり回りくどい言い方するなら思考をガナライズするぞ |
… | 824/05/06(月)01:01:26No.1186092746そうだねx4>のび太は意外と伝説とか迷信とか信じてなくて |
… | 924/05/06(月)01:02:24No.1186093092そうだねx22現時点での学習程度にだいぶ差があるだけで性質とか趣味はこいつらだいぶ噛み合うよね…… |
… | 1024/05/06(月)01:04:20No.1186093724そうだねx15出来杉にとって魔法の話ができる相手なんて他にいないだろうな |
… | 1124/05/06(月)01:07:35No.1186094753そうだねx10しずかちゃんが関わらなければベストコンビまでありそう |
… | 1224/05/06(月)01:08:18No.1186095032+意外な展開にはまったく進まないから漫画としてはきっとつまらない |
… | 1324/05/06(月)01:09:10No.1186095304+出木のび?のび出木? |
… | 1424/05/06(月)01:09:21No.1186095360+のび太の何気ない考え方やセンスに敬意持ってそう |
… | 1524/05/06(月)01:09:52No.1186095512そうだねx5一度でいいから冒険に連れて行ってあげて欲しい |
… | 1624/05/06(月)01:10:40No.1186095766+仮にスネ夫とジャイアンいなかったらマイブラザーくらいにはなってるはず |
… | 1724/05/06(月)01:11:05No.1186095893そうだねx11>一度でいいから冒険に連れて行ってあげて欲しい |
… | 1824/05/06(月)01:12:44No.1186096456そうだねx4出木杉入れたrta大長編やってくれ |
… | 1924/05/06(月)01:13:21No.1186096629そうだねx12未来でも家族ぐるみの付き合いするくらいには仲が良い |
… | 2024/05/06(月)01:13:27No.1186096656+>しずかちゃんが関わらなければベストコンビまでありそう |
… | 2124/05/06(月)01:15:09No.1186097169そうだねx1>一度でいいから冒険に連れて行ってあげて欲しい |
… | 2224/05/06(月)01:15:11No.1186097183そうだねx2>しずかちゃんが関わらなければベストコンビまでありそう |
… | 2324/05/06(月)01:15:11No.1186097185そうだねx6出木杉を相手にすると |
… | 2424/05/06(月)01:16:39No.1186097648+出木杉ってかなりディープなオタクだよな実は |
… | 2524/05/06(月)01:16:57No.1186097736+俺はホモでいいから出木杉君のアナルに興味があるよ |
… | 2624/05/06(月)01:17:21No.1186097865+>出木杉を相手にすると |
… | 2724/05/06(月)01:17:36No.1186097936そうだねx10>未来でも家族ぐるみの付き合いするくらいには仲が良い |
… | 2824/05/06(月)01:17:38No.1186097952+物事の取り扱いの範囲が幅広くて深いの知識人だよなあ出来杉君は |
… | 2924/05/06(月)01:17:38No.1186097957+作接無と思ってた |
… | 3024/05/06(月)01:19:20No.1186098495そうだねx1のび太やジャイアンは一撃特化ユニットだから |
… | 3124/05/06(月)01:19:23No.1186098512+ドラえもんが来ない時空だとベストカップルになってそう |
… | 3224/05/06(月)01:20:21No.1186098803+出木杉くんの話に切り返してこれはどうなのみたいなこと言えるのが出木杉くんにとっては最高に楽しいんだろうなって |
… | 3324/05/06(月)01:20:30No.1186098850そうだねx41回連れてっちゃうとそれ以降連れてかない理由考えないといけないから… |
… | 3424/05/06(月)01:21:59No.1186099305+聞き手として凄い優秀だよねのび太 |
… | 3524/05/06(月)01:22:34No.1186099480+出木杉がのび太を活用する方向のストーリーにすれば映画でもいい感じにできるんじゃないかと考えてやっぱり狙撃とひみつ道具で即解決させそうだと思い直した |
… | 3624/05/06(月)01:24:06No.1186099932+出木杉が出るとすぐ終わるのはここぞって時は優秀なのび太のせいもあると思う |
… | 3724/05/06(月)01:24:26No.1186099999+物語としてちゃんとするなら出木杉でも苦戦するレベルの頭が回る強敵出さないといけないからな |
… | 3824/05/06(月)01:24:59No.1186100155+射撃の腕で出木杉君を救う展開とかないかなー! |
… | 3924/05/06(月)01:25:33No.1186100310+プリンセス英才を救うノビタニウス |
… | 4024/05/06(月)01:25:39No.1186100345そうだねx5別に出来杉君が映画にきても話展開できると思うけど |
… | 4124/05/06(月)01:27:15No.1186100793+出木杉くんは未来の世界にいった数少ない人間 |
… | 4224/05/06(月)01:27:44No.1186100937+いつも中盤くらいでかなり追い込まれるからな…その辺りで解釈違い起こるか |
… | 4324/05/06(月)01:27:51No.1186100972そうだねx2ただ頭が良い以上に弁が立つから出木杉が画面に写ってると中心にせざるを得なくなるというのはある |
… | 4424/05/06(月)01:28:13No.1186101071そうだねx3出来杉君がアドバイザーみたいな形で参加するの好き |
… | 4524/05/06(月)01:28:24No.1186101117+のび太とドラだからなんとなく許されるポカが全部潰されるし |
… | 4624/05/06(月)01:28:55No.1186101287+未来のひみつ道具博物館に連れて行ってクルト君とならべてえ |
… | 4724/05/06(月)01:29:35No.1186101465+本当に欠点が無い奴だもの出木杉… |
… | 4824/05/06(月)01:29:38No.1186101476そうだねx2夏休みの宿題どうするかなーそうだ出木杉に聞いてみよう!でスタートするのび太の創世日記がマジいいんすよ…向こうののび太と出木杉の友情もしっかり描かれていてのび太の結婚前夜の感じを見るに色々と違っても友達なんだな…っていうの味わえる名作なんすよ… |
… | 4924/05/06(月)01:29:42No.1186101491そうだねx9出木杉の魔法講座普通に面白いからな |
… | 5024/05/06(月)01:30:19No.1186101662+本人がいない時はぐちぐちいうけど対面してる時の対応は誰にもフラットだよねのび太 |
… | 5124/05/06(月)01:30:31No.1186101720+運動神経もいいし隙が無い |
… | 5224/05/06(月)01:30:49No.1186101822そうだねx2>本当に欠点が無い奴だもの出木杉… |
… | 5324/05/06(月)01:31:16No.1186101945+もしかしてホームズみたいに出木杉くん主人公で相棒にのび太据えたら話としてはうまく回るのかな |
… | 5424/05/06(月)01:31:44No.1186102084+>>本当に欠点が無い奴だもの出木杉… |
… | 5524/05/06(月)01:31:47No.1186102106+どっちがネコなの?やっぱり出来杉? |
… | 5624/05/06(月)01:31:55No.1186102147+緑の巨人伝では序盤に出来杉が結論言っちゃってたな |
… | 5724/05/06(月)01:32:12No.1186102239+>もしかしてホームズみたいに出木杉くん主人公で相棒にのび太据えたら話としてはうまく回るのかな |
… | 5824/05/06(月)01:33:47No.1186102645そうだねx1>もしかしてホームズみたいに出木杉くん主人公で相棒にのび太据えたら話としてはうまく回るのかな |
… | 5924/05/06(月)01:34:51No.1186102902+じゃあ安楽椅子探偵してもらうか |
… | 6024/05/06(月)01:35:15No.1186103008そうだねx1>出来杉くんはホームズやポアロみたいに相棒役ののび太に嫌味を言ったりしないからダメだ |
… | 6124/05/06(月)01:35:15No.1186103010+出来杉君のスピンオフ作れそうだな |
… | 6224/05/06(月)01:35:59No.1186103213+風しんが公式強いのに比べて質素だこちらは |
… | 6324/05/06(月)01:36:11No.1186103273そうだねx5出来杉の難しい話でも理解しようとしてくれるのび太の存在はすごいと思うわ |
… | 6424/05/06(月)01:36:23No.1186103325+オカルト案件やらせた方がいいと思う |
… | 6524/05/06(月)01:36:51No.1186103461+出木杉視点だと |
… | 6624/05/06(月)01:37:07No.1186103529+出木杉は色々抗ってる内にタイムパトロールにスカウトされてそう |
… | 6724/05/06(月)01:38:08No.1186103807そうだねx1のび太がライバル意識持つ貴重な相手でもあるから友情深めすぎるのも少し勿体ない |
… | 6824/05/06(月)01:38:19No.1186103860そうだねx2>出来杉の難しい話でも理解しようとしてくれるのび太の存在はすごいと思うわ |
… | 6924/05/06(月)01:38:39No.1186103946そうだねx1のび太は学校の成績はてんでダメだけどひみつ道具の悪用法すぐ思いついたり地頭はいいからな |
… | 7024/05/06(月)01:38:47No.1186103976そうだねx5のびたは頭悪いんじゃなくて集中力がないだけだからな… |
… | 7124/05/06(月)01:39:27No.1186104136そうだねx6未来で出かけてる最中息子預けるような関係なのが強いぜ |
… | 7224/05/06(月)01:40:20No.1186104358+出来杉はのび太のこと結構褒めるよね |
… | 7324/05/06(月)01:42:06No.1186104810そうだねx2>出来杉はのび太のこと結構褒めるよね |
… | 7424/05/06(月)01:42:28No.1186104897+出木杉は友達だけどいつメンじゃない枠なんだろうし… |
… | 7524/05/06(月)01:43:09No.1186105082+そもそもしずか以外は乱暴なガキ大将と金持ちを鼻にかけるクソガキだからな |
… | 7624/05/06(月)01:43:27No.1186105145+>出木杉は友達だけどいつメンじゃない枠なんだろうし… |
… | 7724/05/06(月)01:43:41No.1186105200+>さすが野比くん!とかもいうことあるもんね… |
… | 7824/05/06(月)01:43:52No.1186105257そうだねx4腐臭すげぇなこのスレ |
… | 7924/05/06(月)01:44:03No.1186105305+ネッシーなんかいねえよってプレゼンしたのって出来杉じゃなかったっけ? |
… | 8024/05/06(月)01:44:53No.1186105526+木手英一と尖浩二の関係? |
… | 8124/05/06(月)01:45:03No.1186105572そうだねx1>>出木杉は友達だけどいつメンじゃない枠なんだろうし… |
… | 8224/05/06(月)01:45:07No.1186105586そうだねx3冒険のメンバーになったら人一倍興奮してそうではある |
… | 8324/05/06(月)01:45:42No.1186105707+のび太が心配するほど出木しずに恋愛感情無いと思う |
… | 8424/05/06(月)01:47:27No.1186106127+出木杉はのび太が遊びに誘うときは心なしか楽しそうだし |
… | 8524/05/06(月)01:49:34No.1186106632+>冒険のメンバーになったら人一倍興奮してそうではある |
… | 8624/05/06(月)01:50:23No.1186106812+>出木杉はのび太が遊びに誘うときは心なしか楽しそうだし |
… | 8724/05/06(月)01:50:43No.1186106873そうだねx2ジャイアンリサイタルにのび太と一緒に覚悟を決めていこうとするあたりしずが関わらない場所では普通に仲良し |
… | 8824/05/06(月)01:51:48No.1186107134そうだねx3回りは出木杉さん凄いって言って話深く聞こうとしない連中だらけな気はするな |
… | 8924/05/06(月)01:51:51No.1186107148そうだねx11>腐臭すげぇなこのスレ |
… | 9024/05/06(月)01:53:11No.1186107438そうだねx1>意外な展開にはまったく進まないから漫画としてはきっとつまらない |
… | 9124/05/06(月)01:53:45No.1186107567+>ジャイアンリサイタルにのび太と一緒に覚悟を決めていこうとするあたりしずが関わらない場所では普通に仲良し |
… | 9224/05/06(月)01:53:46No.1186107572そうだねx6>>腐臭すげぇなこのスレ |
… | 9324/05/06(月)01:54:12No.1186107664+>回りは出木杉さん凄いって言って話深く聞こうとしない連中だらけな気はするな |
… | 9424/05/06(月)01:55:02No.1186107837そうだねx5>腐臭すげぇなこのスレ |
… | 9524/05/06(月)01:55:53No.1186108041+ドラファン?は口が悪いな |
… | 9624/05/06(月)01:56:23No.1186108159+>のび太が心配するほど出木しずに恋愛感情無いと思う |
… | 9724/05/06(月)01:56:24No.1186108164+竜の騎士のこのシーン好きなんだ |
… | 9824/05/06(月)01:56:40No.1186108228+思いっきり正面から否定されたから自演で口悪い感じにしてスレの空気悪くしようとしてるんでしょ |
… | 9924/05/06(月)01:58:03No.1186108550+あの時代に直通の個人回線もってるは不思議すぎる |
… | 10024/05/06(月)01:58:28No.1186108634+>冒険のメンバーになったら人一倍興奮してそうではある |
… | 10124/05/06(月)01:58:37No.1186108665+一回スルーしたけど出木杉くん自分の机の上に電話あるのかよ… |
… | 10224/05/06(月)01:59:37No.1186108845+>一回スルーしたけど出木杉くん自分の机の上に電話あるのかよ… |
… | 10324/05/06(月)01:59:53No.1186108898+>あの時代に直通の個人回線もってるは不思議すぎる |
… | 10424/05/06(月)01:59:59No.1186108914そうだねx1よくあるよ、そんなこと。 |
… | 10524/05/06(月)02:00:19No.1186108985+出木杉は嫌われてる訳じゃないけど親しい友人いなそうだからなぁ |
… | 10624/05/06(月)02:00:28No.1186109017+>そんでなんでクラスの特に親しくもないやつが番号を知っているのか? |
… | 10724/05/06(月)02:00:44No.1186109064+俺より上の世代だからわからんが昔の家ってやたら固定電話たくさんあったりしたけれどそういう感じなのかもしれん |
… | 10824/05/06(月)02:01:33No.1186109220+大長編でやるような出木杉がする難しい話は |
… | 10924/05/06(月)02:01:34No.1186109224そうだねx5昔は連絡網とかあったし… |
… | 11024/05/06(月)02:01:45No.1186109262+仲良いけど出木杉は普段忙しいってのがちょうどいい距離 |
… | 11124/05/06(月)02:01:50No.1186109283+出木杉くんって親は何やってる人なのか判明してる? |
… | 11224/05/06(月)02:02:12No.1186109363+思ったんだけどジャイアンとスネ夫いらなくね? |
… | 11324/05/06(月)02:02:27No.1186109405+>竜の騎士のこのシーン好きなんだ |
… | 11424/05/06(月)02:02:45No.1186109446+>思ったんだけどジャイアンとスネ夫いらなくね? |
… | 11524/05/06(月)02:02:54No.1186109487そうだねx2のび太の実体験の話とか出木杉からしてみたら延々と聞いてみたいだろうな |
… | 11624/05/06(月)02:02:57No.1186109503+連絡網あるから知らん奴から電話来るよな |
… | 11724/05/06(月)02:03:23No.1186109598そうだねx4>思ったんだけどジャイアンとスネ夫いらなくね? |
… | 11824/05/06(月)02:04:20No.1186109772そうだねx2出木杉がいれば大長編すぐ終わるから出せないだろって言う人居るけど出木杉一人いれば解決できるような話もそんなに無いよな |
… | 11924/05/06(月)02:04:54No.1186109903そうだねx6>思ったんだけどジャイアンとスネ夫いらなくね? |
… | 12024/05/06(月)02:04:58No.1186109923+未来で子供預ける仲って相当だよな |
… | 12124/05/06(月)02:05:27No.1186110022+>>思ったんだけどジャイアンとスネ夫いらなくね? |
… | 12224/05/06(月)02:06:25No.1186110209+のび太とドラえもんと出木杉とスネ吉兄さんが揃えば盤石 |
… | 12324/05/06(月)02:06:34No.1186110243+>のび太の実体験の話とか出木杉からしてみたら延々と聞いてみたいだろうな |
… | 12424/05/06(月)02:06:53No.1186110324+>出木杉がいれば大長編すぐ終わるから出せないだろって言う人居るけど出木杉一人いれば解決できるような話もそんなに無いよな |
… | 12524/05/06(月)02:06:55No.1186110331そうだねx4>のび太とドラえもんと出木杉とスネ吉兄さんが揃えば盤石 |
… | 12624/05/06(月)02:07:40No.1186110467+ジャイアンスネ夫みたいなトラブルメーカーもいないとな |
… | 12724/05/06(月)02:07:49No.1186110496+>出木杉がいれば大長編すぐ終わるから出せないだろって言う人居るけど出木杉一人いれば解決できるような話もそんなに無いよな |
… | 12824/05/06(月)02:07:49No.1186110499+出木杉もジャイアンのリサイタルを阻止できず普通に苦しみながら聞くしかないし割と他の子と同じ面もある |
… | 12924/05/06(月)02:08:35No.1186110651そうだねx1出木杉とスネ吉兄さん会わせたらとんでもない兵器作り出しかねないだろアイツら |
… | 13024/05/06(月)02:08:42No.1186110683+>一回スルーしたけど出木杉くん自分の机の上に電話あるのかよ… |
… | 13124/05/06(月)02:09:08No.1186110775+雲の王国の裁判も出木杉がいくら正論言っても何言っても結論はもう決まってたようなもんだし意味ないだろうな |
… | 13224/05/06(月)02:09:09No.1186110782+>ドラえもんの道具出す機会がなくなるよ |
… | 13324/05/06(月)02:09:36No.1186110873+何かと自慢するスネ夫を未来の道具で見返したいって関係もいいもんだと思うぜ |
… | 13424/05/06(月)02:10:02No.1186110941そうだねx2出木杉くん戦闘にかかせない「三感」というのを教えたはずだ |
… | 13524/05/06(月)02:10:19No.1186111004+出木杉とのび太みたいなポジションのバディ物はありそう |
… | 13624/05/06(月)02:10:33No.1186111047+>ジャイアンスネ夫みたいなトラブルメーカーもいないとな |
… | 13724/05/06(月)02:11:18No.1186111166+書き込みをした人によって削除されました |
… | 13824/05/06(月)02:11:21No.1186111184+ホモスレ |
… | 13924/05/06(月)02:11:23No.1186111194+>出木杉とのび太みたいなポジションのバディ物はありそう |
… | 14024/05/06(月)02:11:27No.1186111212+>出木杉くん戦闘にかかせない「三感」というのを教えたはずだ |
… | 14124/05/06(月)02:11:38No.1186111247+出木杉のディープな話にへーすごーいで終わらせずにだったらここはこうなんじゃない?って返せるのはのび太くらいだろう |
… | 14224/05/06(月)02:11:53No.1186111286+ウソ800率が上がる |
… | 14324/05/06(月)02:12:11No.1186111339+ドラミちゃんと恐竜時代に行った事はあったよね? |
… | 14424/05/06(月)02:12:11No.1186111341+ドラえもん基本優秀だけどけっこう判断ミスするからな |
… | 14524/05/06(月)02:12:26No.1186111392そうだねx5なんか出木杉自体は優秀な子だけど過大評価が行き過ぎて変な二次創作みたいなキャラになってるな |
… | 14624/05/06(月)02:14:28No.1186111789+危険をおかしにいく描写がないからそう言うことをしない信頼が生まれる |
… | 14724/05/06(月)02:15:21No.1186111966+評価が異常に高いのはたぶん出木杉の息子が作ってた装置の規模のせい |
… | 14824/05/06(月)02:15:40No.1186112044そうだねx1>なんか出木杉自体は優秀な子だけど過大評価が行き過ぎて変な二次創作みたいなキャラになってるな |
… | 14924/05/06(月)02:16:46No.1186112274そうだねx2宇宙飛行士になって火星まで行ってるような子だぞ |
… | 15024/05/06(月)02:17:10No.1186112346+実際オカルト好きって高学歴と低学歴混在してるイメージ |
… | 15124/05/06(月)02:17:15No.1186112361そうだねx1名前からして優秀過ぎないといけないキャラでしょう |
… | 15224/05/06(月)02:17:59No.1186112477+書き込みをした人によって削除されました |
… | 15324/05/06(月)02:18:13No.1186112515+のび太が疑問を投げて出木杉が仮説立てたり回答するループが見てて心地良い |
… | 15424/05/06(月)02:18:25No.1186112558+オカルトっていうか原作でも言ってたけれど魔法も科学として研究されていたっていうので |
… | 15524/05/06(月)02:18:38No.1186112592+>実際オカルト好きって高学歴と低学歴混在してるイメージ |
… | 15624/05/06(月)02:19:38No.1186112767そうだねx1>なんか出木杉自体は優秀な子だけど過大評価が行き過ぎて変な二次創作みたいなキャラになってるな |
… | 15724/05/06(月)02:19:40No.1186112772+映画で洗脳されて敵になるの見てぇ〜 |
… | 15824/05/06(月)02:21:41No.1186113106+ちょっと前にXで誰かが不意にのび太と出木杉って仲良いよねみたいな事を言ってバズってたけど |
… | 15924/05/06(月)02:21:45No.1186113119+映画に出すなら出木杉くんに合わせて問題を盛ればいいじゃないか |
… | 16024/05/06(月)02:22:13No.1186113195+>>実際オカルト好きって高学歴と低学歴混在してるイメージ |
… | 16124/05/06(月)02:22:24No.1186113224+>映画で洗脳されて敵になるの見てぇ〜 |
… | 16224/05/06(月)02:23:12No.1186113373+昔は昭和のイケメンみたいな感じだったけれど最近やたらメス男子なのがちんちんによろしくない |
… | 16324/05/06(月)02:23:32No.1186113420+>映画に出すなら出木杉くんに合わせて問題を盛ればいいじゃないか |
… | 16424/05/06(月)02:23:35No.1186113430+>ちょっと前にXで誰かが不意にのび太と出木杉って仲良いよねみたいな事を言ってバズってたけど |
… | 16524/05/06(月)02:23:58No.1186113512+>今でこそフェイク溢れてるけど実際に科学現象が起こった事件もあるから頭の良い人も興味持つもんだよねオカルト |
… | 16624/05/06(月)02:24:32No.1186113608+魔法題材の映画はあるけど錬金術はあっただろうか |
… | 16724/05/06(月)02:25:08No.1186113698+ゴリラUMA扱いだったんだ… |
… | 16824/05/06(月)02:25:08No.1186113699+科学もオカルトに影響受けてる部分沢山あるからな… |
… | 16924/05/06(月)02:25:58No.1186113826+しずかちゃんがフツーにのび太に辛辣なことも多く |
… | 17024/05/06(月)02:26:13No.1186113866+>魔法題材の映画はあるけど錬金術はあっただろうか |
… | 17124/05/06(月)02:26:45No.1186113946+>ゴリラUMA扱いだったんだ… |
… | 17224/05/06(月)02:27:59No.1186114167+書き込みをした人によって削除されました |
… | 17324/05/06(月)02:28:23No.1186114234+>魔法題材の映画はあるけど錬金術はあっただろうか |
… | 17424/05/06(月)02:28:30No.1186114250+>魔法題材の映画はあるけど錬金術はあっただろうか |
… | 17524/05/06(月)02:29:13No.1186114351+そもそも二次創作含めてキャラが膨れることなんて普通にあることだから別にいいんじゃね |
… | 17624/05/06(月)02:37:14No.1186115619+野比の自由な発想力に一目置いてると思う |
… | 17724/05/06(月)02:38:06No.1186115732+錬金術の側面詳しくやる魔法と違って宗教とカネの話になっちゃう |
… | 17824/05/06(月)02:39:33No.1186115930そうだねx2>野比の自由な発想力に一目置いてると思う |
… | 17924/05/06(月)02:40:42No.1186116137+出木杉がスタメンだとドラえもんとしての話が思いつかないな |
… | 18024/05/06(月)02:40:52No.1186116158そうだねx2先生かもしれない |
… | 18124/05/06(月)02:47:21No.1186117183+>出木杉がスタメンだとドラえもんとしての話が思いつかないな |
… | 18224/05/06(月)02:51:41No.1186117810+>錬金術の側面詳しくやる魔法と違って宗教とカネの話になっちゃう |
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