最初から強い奴は大体成長力が無い

こういうジェイガンみたいなキャラって割と定番になってるけどジェイガンが最初なのかな？

>こういうジェイガンみたいなキャラって割と定番になってるけどジェイガンが最初なのかな？
そもそもFEは暗黒竜が最初だからな

お助けキャラ(こいつにリソースを注ぎ込めば注ぎ込むほど苦しくなる)

ジジイキャラ大体成長悪くしてるのいいよね
当然と言えば当然だけど

FEじゃないゲームですらジェイガン枠みたいに言われることすらある…

初見時こいつとドーガばっかレベル上がって王子が完全にお荷物だった

お助けキャラが罠キャラになってるの普通によくないと思う

ジェイガン枠って単語があるくらいには

ちゃんとしたSRPGっていうか古いゲームだから使える奴と使えない奴の差が容赦ない

>FEじゃないゲームですらジェイガン枠みたいに言われることすらある…
FEは国内でトップクラスに有名なSRPGだしSRPGstudioとかで作ってる人たちにもFEの影響受けてる人多いからな…
赤緑枠とかジェイガン枠とかナバール枠とか…

>お助けキャラが罠キャラになってるの普通によくないと思う
たまにお助け枠かな？っておもったら最後まで強い奴がいる…

ファミコン当時の小学生は女なんか使うかみたいな感じでシーダとか使わなかったりして苦しんだ
その後SRPGでは特例で女使ってもいい流れができた

ユニコーンオーバーロードにもいた

最近だとユニードのジェイガン枠はジェイガンかと思ったら普通に強かった

流石に最近はジェイガン枠はなくなった
まあ誰も得しないしいなくなってもいい枠ではあるが

俺はバーツがすべてをなぎ倒してくれた

>>FEじゃないゲームですらジェイガン枠みたいに言われることすらある…
>FEは国内でトップクラスに有名なSRPGだしSRPGstudioとかで作ってる人たちにもFEの影響受けてる人多いからな…
>赤緑枠とかジェイガン枠とかナバール枠とか…
ある程度のお約束はあった方がディティールが締まるからな

こいつに関して言うと難しくて頼ってもあんまり強くねぇ…まずそんなに速くないというか…

裏切るよりまだマシ
なあジーク

主人公のお供に成長悪いけど初期値高い奴と若い騎士2人が居たり途中に敵から寝返るイケメン剣士が居たりしたらだいたいFEの影響

スパロボもシャアはいなくなるからって使われなくなったのを危惧してかあまりやらなくなったな

ティアリングサーガはジェイガン枠そういやほとんどいないな
何故なら最初に来るガロさんが赤緑育てるよりこいつ使ってるほうが育って強くて楽だから

ジェイガン枠のコンセプトはベンチマークだ
初期のままでもラストマップに出しても役割がもてる設計

>>お助けキャラが罠キャラになってるの普通によくないと思う
>たまにお助け枠かな？っておもったら最後まで強い奴がいる…
シグルドは主人公だからお助けキャラやジェイガン枠とは微妙に違うかもしれないけど最初から最後まで大暴れできたのはすごい…

>流石に最近はジェイガン枠はなくなった
>まあ誰も得しないしいなくなってもいい枠ではあるが
今ヴァンドレの事ジェイガン枠にもなれてない頼れない事務員って言った？

序盤の味方が育ってない間に武器外して壁にしたり弱い武器持たせて削ってもらったりする分には便利だからね
ただ初心者だと強い武器使わせて無駄に倒しちゃうよな…

>ティアリングサーガはジェイガン枠そういやほとんどいないな
>何故なら最初に来るガロさんが赤緑育てるよりこいつ使ってるほうが育って強くて楽だから
仲間になるやつ半分ぐらい使えないジェイガンみたいな感じだからな

今時のジェイガン枠は割と普通に伸びる

主役の連れに赤緑にジジイに弓とアーマーに女の子足すとすごくユニットの初期編成の安定感が出る
最初のFEから本当によく出来てるよこれ

ジェラルドがこの枠かと思ったらそうではなかった

銀の槍で暴れるのは気持ちいいけれど調子に乗ってるとすぐ壊しちゃうからさっさと安い武器を回しておく

>今ヴァンドレの事ジェイガン枠にもなれてない頼れない事務員って言った？
なんとなく時水晶拾ってたヴァンドレさんは優秀な執事だよ
料理は下手だけど…

烈火とか聖魔くらいの成長率のジェイガン枠が好き

こういう制作側からの嫌がらせが情報集めてゲームバランス破壊してやるというモチベーションに繋がるんだ

手槍あたり持たせて削りに使うと丁度良かった記憶がある
初期にしては硬いし

>こいつに関して言うと難しくて頼ってもあんまり強くねぇ…まずそんなに速くないというか…
2部アランはジェイガン枠感あるけどジェイガンはあんまりジェイガン枠っぽくないよね

テンプレートとして優秀だよなFEのお約束な枠…

ジェイガン枠(成長しないけど序盤頼れる高ステな人)
ジェイガン枠(隣でなんとなく頼れる事言ってくる人)
の2種類の用法があるので頑張って聞き分けて

ユニコーンオーバーロード体験動画で
「最初からこんなに強い奴が居るなんてみんなこいつでいいじゃん！
　こんなに頼りになるなんて都合が良すぎる…こいつ途中で死ぬんじゃね？」
と言われていたが
SRPGに慣れ親しんだ諸兄なら強いジジィがどうなるかなど周知の事実である

>主役の連れに赤緑にジジイに弓とアーマーに女の子足すとすごくユニットの初期編成の安定感が出る
>最初のFEから本当によく出来てるよこれ
次に仲間になるのが隊長サジマジバーツなのがちょっとギア上げてきてる！

>ティアリングサーガはジェイガン枠そういやほとんどいないな
>何故なら最初に来るガロさんが赤緑育てるよりこいつ使ってるほうが育って強くて楽だから
TSはFEに比べると成長率が抑えられてるから半分近くがジェイガン枠と言ってもいいぞ
ストーリー上ではステよりもスキル気にした方が楽に進められるが対戦を視野に入れると一気にしんどくなる

SRPG経験のない人のSRPGプレイ体験聞くの結構好きなんだ俺
「そうか定石知らないとそう動いちゃうのか…」って思えて
それはそれとして自分がその手の定石をいつ知ったのか謎

>手槍あたり持たせて削りに使うと丁度良かった記憶がある
>初期にしては硬いし
シーダの細身の槍と銀の槍交換すると序盤の賊1〜2残しする凄い綺麗な削り役になる

>こういう制作側からの嫌がらせが情報集めてゲームバランス破壊してやるというモチベーションに繋がるんだ
嫌がらせかなあ？
「もうわかってると思うけどこいつ使って削ってレベル上げに役立ててね」
って補助装置だとしか思ってなかった

ヴァンドレはLV16相当なんだけどHP以外の伸びが大体へたれてるというか
技と速さがパラディンの基本値そのものでそれまで一切伸びてない奇跡の男
能力成長率はやや低めでまとまってるから期待値程度に伸びてたら強すぎて敵を食い尽くす図も浮かぶけど

>ユニコーンオーバーロード体験動画で
>「最初からこんなに強い奴が居るなんてみんなこいつでいいじゃん！
>　こんなに頼りになるなんて都合が良すぎる…こいつ途中で死ぬんじゃね？」
>と言われていたが
>SRPGに慣れ親しんだ諸兄なら強いジジィがどうなるかなど周知の事実である
そこらへんで「あっこいつFE未見なんだ」とわかる

>テンプレートとして優秀だよなFEのお約束な枠…
GBA時代までは特にお約束的な面子が目立っていたように思える
盗賊・シスター・クールな剣士とか

ユニコーンオーバーロードのジェイガンはしっかりジェイガンしつつレベルカンスト間際でガッツリ成長し出すのが良い感じに嬉しかった

頼り切ったら苦労するだけで別に使ったら駄目な訳じゃねぇし

序盤の育成補助要員だよね
ある程度味方が育ってきたら2軍行き

こいつが問題なのは限られたリソースである経験値を奪っていく部分なので
そのあたりの制約がないなら普通に前に出して普通に頼っていいんだ
ユニコーンのジョセフなんかはそもそも経験値自体各ユニットに入るから頼らない選択肢はない

>頼り切ったら苦労するだけで別に使ったら駄目な訳じゃねぇし
こいつから武器取り上げて壁にして殴られ役にして後ろから弓兵で削って成長枠にトドメ刺させる
これが基本だからな

ジェイガンはジェイガンすぎるから若マーカスくらいのジェイガンがいいな…

>こいつが問題なのは限られたリソースである経験値を奪っていく部分なので
>そのあたりの制約がないなら普通に前に出して普通に頼っていいんだ
>ユニコーンのジョセフなんかはそもそも経験値自体各ユニットに入るから頼らない選択肢はない
普通武器取り上げて壁にするだろ？

なんかワイルドな剣士とシュッとした剣士もセットになりがち

老兵として出すことで伸び代は無さそうだなと分かりやすく示す
暗黒竜で老人でもそこそこ育つのはウェンデル司祭位じゃないだろうか

>>テンプレートとして優秀だよなFEのお約束な枠…
>GBA時代までは特にお約束的な面子が目立っていたように思える
>盗賊・シスター・クールな剣士とか
封印がかなり暗黒竜紋章オマージュ味が強いからお約束の枠として完成させたの封印だと思う
ルトガーなんてナバール差し置いてナバール枠のナバールオブナバールだし

>こいつが問題なのは限られたリソースである経験値を奪っていく部分なので
>そのあたりの制約がないなら普通に前に出して普通に頼っていいんだ
>ユニコーンのジョセフなんかはそもそも経験値自体各ユニットに入るから頼らない選択肢はない
フリーマップあるしな…

>ジェイガン枠(成長しないけど序盤頼れる高ステな人)
>ジェイガン枠(隣でなんとなく頼れる事言ってくる人)
>の2種類の用法があるので頑張って聞き分けて
下で使ってたらこいつわかってないな…ってなるけど

弱武器に切り替えて削り壁にすれば良い後進育成役になるんだ
引退間際の爺に全部やらせてたらそりゃ崩壊するって…

紋章シリウスはステ高すぎて成長率が微妙で終盤は2軍入りするタイプなんだろうと思っってたけど結局最後まで活躍してくれた

武器は取り上げずに弱い武器持たせるかな俺はある程度は削ってもらいたいし
まぁ時々勢い余って殺しちゃうけど

敵倒させちゃダメってだけで壁やったり弱い武器持たせて削り役やったりする分には便利だから
不要な存在ではないです

初期の頃のFEとかかわいいのに成長率低いみたいな余計性質が悪い罠キャラとかいたイメージある

>初期の頃のFEとかかわいいのに成長率低いみたいな余計性質が悪い罠キャラとかいたイメージある
今マケドニアの至宝の話した？

>初期の頃のFEとかかわいいのに成長率低いみたいな余計性質が悪い罠キャラとかいたイメージある
マリアとかかわいい以外何もない

ウェンデル先生は加入の早さと司祭の便利さが本当にありがたい

>初期の頃のFEとかかわいいのに成長率低いみたいな余計性質が悪い罠キャラとかいたイメージある
かわいいなら育たなくてもいいだろ？マリアはかわいい

ジョセフは序盤無双しながらなにかと殿下こいつ処した方がいいっすよって進言してくるおじいちゃん

可愛いロリなのに育たないのは絶望的に罠すぎる…

マリアはマケドニア王家の光だから…
強いとか弱いとかじゃないから…

最近の高難易度だとジェイガンにも普通に活躍してもらわないと攻略すらままならないので
割と普通に使っちゃうな俺は

>>初期の頃のFEとかかわいいのに成長率低いみたいな余計性質が悪い罠キャラとかいたイメージある
>かわいいなら育たなくてもいいだろ？マリアはかわいい
仕方ないから後の作品よりしやすいドーピングをたっぷりやっておく

わかりました序盤で仲間になり初期値も成長率も高い代わりに終盤に裏切るキャラを出します

GBA世代だけど初FEの封印で見事に引っかかったぜ

そもそもユニードのゲームデザインがFEと違うしジェイガン枠いてもそこまで問題無いのにジェイガンジェイガン言われ過ぎだろ
ジョセフというかパラディン自体は補助に回れるし何より育てると最後急成長して汎用パラディンと同じくらいなるのに

>可愛いロリなのに育たないのは絶望的に罠すぎる…
でもどうせ育てる余地無いんだよな暗黒竜
レナさんでもう足りてるし
司祭候補もマリクとリンダ居るし
それ以上魔導師入れても仕方ない

まあ聖戦のシグルドはマルスとジェイガン足して割ってない奴なんだが

>最近の高難易度だとジェイガンにも普通に活躍してもらわないと攻略すらままならないので
>割と普通に使っちゃうな俺は
その辺のは逆に駆使しないとクリアできないバランスだからな

外伝はスレ画みたいなのユニットにいなかったね

裏切りはジークくらい露骨なら別にいいよ

TSでガロが強いという奴100％エアプ説
…まあジェイガン枠かと言われるとそれよりはってなるけど

>まあ聖戦のシグルドはマルスとジェイガン足して割ってない奴なんだが
聖戦は初期上級である事にメリットしかないゲームだしな…

ジョセフは明らかにジェイガンなんだからジェイガン枠でいいだろ！

>ウェンデル先生は加入の早さと司祭の便利さが本当にありがたい
回復も攻撃も両方こなせる魔法の達人だから割と最後の方まで使っていた
争いは好まないとよく言う人だけれど存分に争ってもらうね…

>弱武器に切り替えて削り壁にすれば良い後進育成役になるんだ
>引退間際の爺に全部やらせてたらそりゃ崩壊するって…
まあ考えてみればそりゃそうなるよねってなる見た目とかなのはいいよね
二部アランとかも病気だしそれこそ村で成長出来無さそうとか言われたりジェイガン自身からも新兵育てましょうって言われるしで

仕方ねえな序盤に仲間になってクソ強くて成長率もバカみたいに高いのに
途中で裏切って敵になるジーク枠でも出すか

スレ画のゲームは序盤の難易度低めだから一切使わなくても進められちゃうけど
封印ハードとか序盤マーカス使わないのかなり無茶な縛りだよね…

ジェイガンはまぁ罠っちゃ罠だけど「アレ？」となってから別のユニット育てても割とどうにかなる
なんなら救済的なユニットもいるし
マルスは闘技場も使いにくいし意図的に経験値食わせてかないと結構困る

>まあ聖戦のシグルドはマルスとジェイガン足して割ってない奴なんだが
上限イマイチだけど1部なら気にならんしな

ジークは普通に便利だし経験値の配分考えなくてもいいんであのゲームでは別に問題ない

ジェイガン枠より離脱したり一時使えなくなったりするほうが罠すぎる
好かれる要素無いからほとんど聞かないけど

>仕方ねえな序盤に仲間になってクソ強くて成長率もバカみたいに高いのに
>途中で裏切って敵になるジーク枠でも出すか
ジェイガンは弱くてもまだ使う楽しみあるけど
敵になるやつはそういうの一切ないからやめて

ジェイガン枠かと思ったら必須級というか必須の活躍させることになるベルサガのウォード
あれは成長率微妙なのでも一キャラ除いてシステム上強いのもあるが

出てきた女の子片っ端から育ててるとシスターとペガサスばっかりになるのでどこかで選ばないといけないのがつらい

序盤は未熟な新米騎士共のために前線で働いて
彼らが育った頃には潔くフェードアウトしていく
そういうジェイガン枠の有り様が俺は好きだよ…

>裏切るよりまだマシ
>なあジーク
すげー成長率すぎて怪しすぎた

老マーカスはともかく若マーカスはまあ悪くないなりに育つし強いからやりがいがある
老マーカスも間違いなく序盤は超頼りになるけど

ジェイガンをスタメンにしてたらクリア不可ってわけでもないからね

>>こういうジェイガンみたいなキャラって割と定番になってるけどジェイガンが最初なのかな？
>そもそもFEは暗黒竜が最初だからな
なので今後もジェイガンポジションが大体出てくる

女ジェイガンことティアマトさんはシコることもできるんだ

>二部アランとかも病気だしそれこそ村で成長出来無さそうとか言われたりジェイガン自身からも新兵育てましょうって言われるしで
しかし二部新兵達はそんなに育ててもうまあじがないのだっだ

イラナイツ縛りなんてものが通るからまあやりようはあるんだよね…よく出来たゲームだ

ジジイが異常に強いSRPGもあるし…

>ジジイキャラ大体成長悪くしてるのいいよね
>当然と言えば当然だけど
ただ同作品に若くて可愛くて成長率がアレなやつもいる罠

古いゲームほど経験値配分を気にしなきゃ行けないんだけど
なんだかんだジェイガン枠を上手く使わないと辛い
いっそ武器外して移動壁として使え

ジークは自分から積極的に話しかけてくるのがいやらしい
知ってりゃ初登場時に殺すという嫌がらせもできるけどさ

封印マーカスのザ・ジェイガン枠って感じの活躍好き
ゼロットはなんであんなタイミングでジェイガン枠の追加を…？ってなるけど

スパロボVでヤマトに頼りまくったら1時離脱してちょっと辛かった

ある程度難易度が緩くてかつ色々と試行錯誤ができるゲームだと
自分だけの好きな縛りで遊べるからいいよね
ユニコーンオーバーロードはその辺りのバランスがとても良い

>FEじゃないゲームですらジェイガン枠みたいに言われることすらある…
それだけ印象的かつ分かりやすいポジションだったんだな

>出てきた女の子片っ端から育ててるとシスターとペガサスばっかりになるのでどこかで選ばないといけないのがつらい
最終盤でナイトだらけに！

ゼトはまあゼトとしてティアマトさんはジェイガン枠なのに育つジェイガンって感じがして新鮮だった
女だしそもそも斧と馬がクソ強い作品だしで余計に強く感じるというか

若いけどこいつ最初から居るパラディンだし頼れないだろうな
という逆罠

わたしは　そうりょリフ
せいちょうはしませんがちりょうのつえがつかえます

ヴァンドレは支援会話見てたらなんか後半の歴戦の人たちとも対等に話してるけど
あの…強さ全然違いますよ…みたいな感じで料理下手な執事のおっちゃんが無理してます感がちょっと不憫
シナリオ面でもレスバで負けてたりするし

FEが1990年でそれ以前になるとキャンペーン式のSRPGでそこまで著名なのがないから
ジェイガン枠の元祖はジェイガンでいいんじゃねか

ラングリッサーだかは強いジジイはストーリー上すぐ死んでチュートリアル終わりって感じだったと思う

>ジジイが異常に強いSRPGもあるし…
アトスとカレルとヨーダとかババアだとニイメか

加賀ゲーに脳を焼かれた人が多すぎるのが悪い

>わたしは　そうりょリフ
>せいちょうはしませんがちりょうのつえがつかえます
序盤は貴重な回復手段を備えてる仲間だったのに坊さんのグラフィック作るの面倒だったのか傷薬に変換されていた人！

FEifのカミラお姉ちゃんは成長するジェイガン枠みたいに言われてた記憶が

今時のジェイガンはちゃんと育つんですよ…!とプレイヤーに印象つけた後に透魔王をお出しするんだ

アトスさんは強すぎてアンタ一人で良くねえ！？ってなっちまうのが

>ヴァンドレは支援会話見てたらなんか後半の歴戦の人たちとも対等に話してるけど
>あの…強さ全然違いますよ…みたいな感じで料理下手な執事のおっちゃんが無理してます感がちょっと不憫
>シナリオ面でもレスバで負けてたりするし
雰囲気が歴戦の老将なだけで歴戦でもなきゃ老将でもない執事のおっちゃんだからな…

杖が振れると腐りにくいのでリフもたまに使う
レナでいいのはその通り

>イラナイツ縛りなんてものが通るからまあやりようはあるんだよね…よく出来たゲームだ
縛りは上手い人が遊ぶような形だから初見や攻略情報なしなら…

>FEifのカミラお姉ちゃんは成長するジェイガン枠みたいに言われてた記憶が
シコりまくってたから気付かなかった…

もう成長率見せてくれて良くないか
数字とは言わないからせめて星5段階とかでもいいから

>ラングリッサーだかは強いジジイはストーリー上すぐ死んでチュートリアル終わりって感じだったと思う
頼ってたらマジでその後がキツくてやり直す事になるバランス…

ティアサガのヨーダはなんか普通に強くて笑ってしまった
普通に育てたジュリアとか下手すると絶対勝てないじゃねーか！

最初から弱くて執念深くとどめ与えても結局最後まで伸びしろなかった奴よりはいいと思う

>アトスさんは強すぎてアンタ一人で良くねえ！？ってなっちまうのが
あれは救済措置枠だからな
ジジイ枠とも違う

>アトスさんは強すぎてアンタ一人で良くねえ！？ってなっちまうのが
作中でも伝説級なキャラだからやむなしだがマジで強すぎてだめだった

一国の王に厚く信頼されその王子王女の支えとなり特に王女とは結ばれるエンドがあり若くてイケメンで強いゼト
天というか開発が二物も三物も与えている

>>>お助けキャラが罠キャラになってるの普通によくないと思う
>>たまにお助け枠かな？っておもったら最後まで強い奴がいる…
>シグルドは主人公だからお助けキャラやジェイガン枠とは微妙に違うかもしれないけど最初から最後まで大暴れできたのはすごい…
まず私が敵陣に飛び込むからお前たち後は流れで

経験値にレベル補正がないのが今だとメチャクチャ雑バランスに感じる紋章の謎

>FEが1990年でそれ以前になるとキャンペーン式のSRPGでそこまで著名なのがないから
>ジェイガン枠の元祖はジェイガンでいいんじゃねか
駒にキャラクター性や成長要素を持たせた新しい発想のゲームだったしなそもそも
当時の攻略本でファミコンウォーズと比較してやられた時の命の重さの差を取り上げていた

>加賀ゲーに脳を焼かれた人が多すぎるのが悪い
今の加賀さんは
…やめよう

終盤加入大物ジジイはガトーみたいなもんだ

Q.二部アリティア軍は誰を育てればいいんですか
A.マルスとゴードンだけでいいよあとマリーシア

>アトスさんは強すぎてアンタ一人で良くねえ！？ってなっちまうのが
ルナが後押ししすぎている

>普通に育てたジュリアとか下手すると絶対勝てないじゃねーか！
ジュリアが流星以外の要素で単純にあまり強くないのもある

>FEifのカミラお姉ちゃんは成長するジェイガン枠みたいに言われてた記憶が
割と育つのに「あら私でも成長出来るのね」みたいな事を言い出す人

スレ画に関して言うと銀の槍無くなった(変えた)瞬間まったくお助けキャラにならなくなるしスレ画に頼り切りの奴ほど速攻で壊すから多分「頼り過ぎてキツくなる」ほどこいつに頼れる期間無いと思う…
もっと言うと暗黒竜はともかく紋章一部は屋内戦になったらその時点で嫌でも気付くし…

じゃあ近年のお助けパラディンが全員強いかと言われるとそうでもないので何とも言えないところがある

>ジークは自分から積極的に話しかけてくるのがいやらしい
>知ってりゃ初登場時に殺すという嫌がらせもできるけどさ
でもジークは扱き使うのが一番楽よ
7章で闘技場に放り込んで槍と斧の白☆量産して以後の資金に困らないくらい稼がせるの

>TSでガロが強いという奴100％エアプ説
>…まあジェイガン枠かと言われるとそれよりはってなるけど
ガロが強いんじゃなくて序盤の他キャラがそれ以上にうんこなだけだよな
なんでどいつもこいつも伸びねえんだよ

>最初から弱くて執念深くとどめ与えても結局最後まで伸びしろなかった奴よりはいいと思う
発売してすぐはこれが普通にジェイガンなのか成長へたれたのかわからないので困る

低成長率は高齢者
ジェイガン
バヌトゥ
マリア

リフは凄いよ
解放軍があんな小規模な時期に我が身一つで参加してくれるんだから
ぼくにはとてもできない

グラディウス使い欲しくてもシーマ様があんまり好きじゃなかったので大体いつもドーガは育ててた

>割と育つのに「あら私でも成長出来るのね」みたいな事を言い出す人
(おそらく乳の話だ)

>A.マルスとゴードンだけでいいよあとマリーシア
ゴードン毎回育ててるけどライアンの方が成長率良くなかったっけ

成長率もキャラの個性だからな…

大物ジジイがちゃんと強いとか意外と嬉しかったりするよね
ちゃんと口で言うだけはあるんだみたいな

ドーガは守備ちょっと吟味しとくと普通に便利

ここまでキャラ名だけで性能がわかるゲームも珍しい

ウェンデル先生とか育つ高齢者だっけ？

>グラディウス使い欲しくてもシーマ様があんまり好きじゃなかったので大体いつもドーガは育ててた
アーマーの選択肢そんなないもんね…

>ゴードン毎回育ててるけどライアンの方が成長率良くなかったっけ
初期値の問題でライアン育ててもあんまりゴードンと変わらないから
それなら初期値の高いゴードンでいいやってなりがちなのが２部
自分みたいなもの好きでもない限りまず最後まで使われることのないウォレンさんよりはマシだと思うけど

>Q.二部アリティア軍は誰を育てればいいんですか
>A.マルスとゴードンだけでいいよあとマリーシア
一応ドーガも…と思ったけど一部ほど重要でもないか

キャンペーン式のSLGだとPCでは大戦略（2/1989でキャンペーン導入）とかマスターオブモンスターズ（1988）とかはあんだけど
それに忠臣老将みたいなキャラ付けはないからね

>ルトガーなんてナバール差し置いてナバール枠のナバールオブナバールだし
何の何の何！？

>じゃあ近年のお助けパラディンが全員強いかと言われるとそうでもないので何とも言えないところがある
そもそも最近パラディンじゃなくてグレートナイトばっかりだ…

>>ジェイガン枠(成長しないけど序盤頼れる高ステな人)
>>ジェイガン枠(隣でなんとなく頼れる事言ってくる人)
>>の2種類の用法があるので頑張って聞き分けて
>下で使ってたらこいつわかってないな…ってなるけど
でも実際ジェイガンは紋章2部で下になるしな…

言うてカジュアルなSLGのスパロボとかでも変な趣味ユニットに改造資金ぶち込んだらクソキツくなるじゃん！

>もっと言うと暗黒竜はともかく紋章一部は屋内戦になったらその時点で嫌でも気付くし…
下馬システムは初心者を詰ませない為の配慮だった…？

ドーガ殿はワーレンまでに守備1上がると神話の英雄のごとき活躍をしたと聞きました

>ゴードン毎回育ててるけどライアンの方が成長率良くなかったっけ
CCボーナスが本体みたいなとこあるからどっちでもいいやみたいな

風花にはお助け枠がいなかったなぁ
強いてあげるなら師か級長くらいだろうかどちらもしくじる可能性は十分あるけど

アトスさまは本当に緊急事態で出てきたからな…
封印のカレルはまだ自前ソドマスとの差は少なかったけど

ぶっちゃけジェイガンはジェイガン枠と言うには弱いと思う
日本語としておかしい気もするが分かれ分かってくれ

>一応ドーガも…と思ったけど一部ほど重要でもないか
壁は手ぶらのアランでいいし

>ウェンデル先生とか育つ高齢者だっけ？
いくらかステータス伸びるし攻守両面で活躍出来るメリットは大きいから割と最後まで使っても困らない人
さすがに最終的な戦闘力は叩き上げの若手に追い越され前線には出づらくなるだろうけれどサポート役としてはずっと期待できる

FE対抗のシャイニングフォースだとジジイが単純に強い！

>可愛いロリなのに育たないのは絶望的に罠すぎる…
そして後半に満を持して育つロリのチキを投入という美しい流れ

ナバール枠って言う時のパブリックイメージのナバールはほぼルトガー
ナバール本人はかわいそうだが死んでもらうぜくらえ！必殺の剣！！とか言ったりする

>マスターオブモンスターズ
FEの先祖を無理に見つけるとしたらもうこれしかないよね
ある種のパイオニアだよ暗黒竜は

師は意外と成長率並で初期値高めだからジェイガン枠に近い

詐欺師とかいう序盤で来る腕力お化けの弓師が…

>言うてカジュアルなSLGのスパロボとかでも変な趣味ユニットに改造資金ぶち込んだらクソキツくなるじゃん！
ウインキー外れてフル改造ボーナス出来たあたりからは誰使ってもラクショーだろ

オイゲンとかいう口だけジェイガン

そもそもナバール自体剣士じゃなくて傭兵だし…

大器晩成持ちのショタです
通してください

剣士エンディングで風のように去りすぎ
ついでに勝手についてくる女の子侍らせすぎ

>可愛いロリなのに育たないのは絶望的に罠すぎる…
マリアに比べてユミナはエロいよね…

>FE対抗のシャイニングフォースだとジジイが単純に強い！
この引退したドワーフの老人育つなあ！

本家ナバールはなんというかルパンの石川五ェ門でしょアレ特に紋章から

聖戦のジェイガン枠だと子世代のオイフェになるのか？

ジェイガンは何で最初から強いのか
に意味を持たせたのがドラゴンナイト4

>FE対抗のシャイニングフォースだとジジイが単純に強い！
シャイニングフォースはまず種族混合だからそこからして読みが難しい

マリアは可愛がりたいタイプだけどユミナは捕まえて犯したいタイプって言う風潮

>TSでガロが強いという奴100％エアプ説
>…まあジェイガン枠かと言われるとそれよりはってなるけど
ステ上限低いけどスキルはそこそこ良いの覚えるよね
でもガロが一番アカンのは移動力の低さだと思う
斧は微妙武器だけどストーリーの範囲なら特攻多いから十分戦えるただし上位互換のサムソンがいるのがネック

子供の頃FEはクリアできたけどラングリッサーとリトルマスターはクリアできなかった

>聖戦のジェイガン枠だと子世代のオイフェになるのか？
そうなるけど平民プレイだと普通に強い側になったりする

>ぶっちゃけジェイガンはジェイガン枠と言うには弱いと思う
>日本語としておかしい気もするが分かれ分かってくれ
基準になってるから後からそれなりに強いのが出て来たんだよ
FEの歴史は長いんだ

ジーク裏切りってジークって名前自体すまぬ仮面しか思い付かないけど誰かいたっけ…

ガロが強いんじゃなくて赤緑が弱すぎるだけ

>ドラゴンナイト4
弓魔法竜以外人権ないのいいよね

>わたしは　そうりょリフ
>せいちょうはしませんがちりょうのつえがつかえます
FC時代だと杖でレベルアップしないから敵の前で死なない程度に殴らせなきゃいけないんだっけ
SM過ぎる…

>聖戦のジェイガン枠だと子世代のオイフェになるのか？
いい成長率なんだけどパラディンの能力限界が辛い

>マリアは可愛がりたいタイプだけどユミナは捕まえて犯したいタイプって言う風潮
気丈にふるまってるようでユベロに助けを求めてるのいいよね

ジェイガンは2部アランくらい強くなってからジェイガン枠名乗れ

>>マスターオブモンスターズ
>FEの先祖を無理に見つけるとしたらもうこれしかないよね
>ある種のパイオニアだよ暗黒竜は
ほぼ同時期に出てるキングオブキングスという謎の同一個体

少なくとも序盤は赤緑よりガロのほうが活躍できるし移動力さえ補えば後半でも頑張れるのは割と偉い
〇〇の戦士系覚えさせておくか…

ジュルジュ枠もあってよくない？

>そうなるけど平民プレイだと普通に強い側になったりする
あいつ手加減できないタイプだからな…
ちょっと削ろうとすると経験値泥棒になる

>風花にはお助け枠がいなかったなぁ
>強いてあげるなら師か級長くらいだろうかどちらもしくじる可能性は十分あるけど
ベレトスがその手の枠だよ
すごい力初期値と専用職CC補正とボス対策専用武器＆戦技

>マリアは可愛がりたいタイプだけどユミナは捕まえて犯したいタイプって言う風潮
ケダモノすぎる…

伸び代が少ないではなくて初期レベルが高いという感じに変わりつつある気がするジェイガン枠

作品ごとに評価まちまちな赤緑たち

>ジーク裏切りってジークって名前自体すまぬ仮面しか思い付かないけど誰かいたっけ…
やろう！ティアサガ！

>師は意外と成長率並で初期値高めだからジェイガン枠に近い
スカウトに奔走したりしてると技能半端だったりでいつの間にか微妙なユニットになってたりするよね
まあこれはプレイ方針の問題になるんだけども

オイフェ割と強いからな…

あんまり大丈夫じゃない…とか意味深なのいいよね…

>>FEifのカミラお姉ちゃんは成長するジェイガン枠みたいに言われてた記憶が
>シコりまくってたから気付かなかった…
シコれて成長するジェイガンとかお得

>ジュルジュ枠もあってよくない？
奴は弓育たなかった時の保険だから…

>作品ごとに評価まちまちな赤緑たち
割とアベレージは低い

TS序盤の仲間みんな弱かったような気がする

風花は育成方針定めてやらないと師は割と適当にニルヴァーナで終わりがち
慣れるとまぁいっか…ドラゴンに乗せて風凪ぎすれば…ってなるけど

アストリア枠は二度と

>ガロが強いんじゃなくて赤緑が弱すぎるだけ
陰気な女騎士とかccするまでの姫さまとかも…

ギュンターの野郎にはマジでガッカリさせられたぞ俺

ガロはレベル上限解放すれば変なスキルついてくるけどマスタープルフ使ったやついるかな

誰かが実際の章での活躍とかステータスから鑑みたジェイガン指数とか作ってた人居たなぁ
それだとゼトとティアマトさんは落第してたけど

スパロボは縛ると非常に辛くなる
攻撃が当たらねえわ火力足りねえわ
カジュアルなゲームではカジュアルにプレイしないとやってられん

オイフェは仮にも傍系だからねぇ

>TS序盤の仲間みんな弱かったような気がする
だからこうしてジークを使い倒すんですね

クレインルイーズヒーニアス辺りはジュルジュ枠だろう

>作品ごとに評価まちまちな赤緑たち
最初のカインアベルがやたら強かったくらいで割と微妙なのが多めな気がする…

>>加賀ゲーに脳を焼かれた人が多すぎるのが悪い
>今の加賀さんは
>…やめよう
まだ何かゲーム作ってるんだ？

スパロボはジェイガン枠いねえな
初期マジンガーZみたいに「最初からいて後にはもうついてけない」やつはいるが

>>ジーク裏切りってジークって名前自体すまぬ仮面しか思い付かないけど誰かいたっけ…
>やろう！ティアサガ！
なるほど…調べてやってみるか…

TSの何が性質悪いってすげえ育ちそうなイケメンが全然成長しない

マリク枠が魔力全然伸びねぇし専用魔法も微妙なのはティアサガのすげえところよ
魔防低いゲームだからそのマルジュでも概ね問題なかったりするんだがもっと強い魔法使いがポコポコと…

>いい成長率なんだけどパラディンの能力限界が辛い
でもパラディンって騎馬兵の中じゃ悪くない方だぜ

ステ上限が20の時は相対的に低成長率のデメリットが薄れる
上限が高まった時代に育たないキャラはもう

SRPGで何々枠って言うと大抵通じるのは本当に影響のデカさを感じるよねFE

>TSの何が性質悪いってすげえ育ちそうなイケメンが全然成長しない
イケメンというより男前感のある濃い奴がやたら強かった記憶がある

強い赤緑枠に心当たりがほとんどないというか
それこそアベルカインくらいじゃないか

>オイフェ割と強いからな…
追撃必殺持ちが弱い訳が無い
平民プレイ中だと銀の剣や勇者の剣持たせて活躍させてもいいぞ

ブライ（ドラクエ4）とテラ（FF4）はジェイガンかもな
成長率が激低く戦力が揃うまでの補助的な

>TS序盤の仲間みんな弱かったような気がする
支援の鬼のサーシャは伸び代はあると思う…普通だとあれだが

>強い赤緑枠に心当たりがほとんどないというか
>それこそアベルカインくらいじゃないか
アレンランスとケビンオスカーはどう？

烈風欲しければわざわざプルフ使わなくても散々コケにされてる緑でも別に…

>SRPGで何々枠って言うと大抵通じるのは本当に影響のデカさを感じるよねFE
こういうタイプのゲーム本当になかったから
色んなもんの基準になるよね

ゼノギアスのシタン先生は年長見守りポジションなのにぶっちぎりで最強なの大人気ない

TSは終盤急足になってたけどもうちょっとじっくり作って欲しかったな
発禁されそうだけど

>クレインルイーズヒーニアス辺りはジュルジュ枠だろう
ルイーズは封印の上級職組だと結構成長するし最後まで使えるからジュルジュ枠っぽくないな

>SRPGで何々枠って言うと大抵通じるのは本当に影響のデカさを感じるよねFE
あとなんだろな
…飛影枠とか？　いねえかそんなのあいつしか
珍マスコット枠（ヨーグルト）とか…?

エストとか意外と微妙だと思ってる
HPイマイチで他は過剰

>封印のパント様は年長見守りポジションなのにぶっちぎりで最強なの大人気ない

>スパロボはジェイガン枠いねえな
>初期マジンガーZみたいに「最初からいて後にはもうついてけない」やつはいるが
最序盤はそこそこ硬くて火力も出せて…って考えると部分的にジェイガンしてるかも？

>ブライ（ドラクエ4）とテラ（FF4）はジェイガンかもな
>成長率が激低く戦力が揃うまでの補助的な
11のロウもパーティ集まってきたら使われなくなるしなぁ

>ゼノギアスのシタン先生は年長見守りポジションなのにぶっちぎりで最強なの大人気ない
成長しねえどころか本気モードでぶっちぎりの男

マジか

>>TSの何が性質悪いってすげえ育ちそうなイケメンが全然成長しない
>イケメンというより男前感のある濃い奴がやたら強かった記憶がある
暴れ牛さんや黒騎士のオッサン組が経験の少ない若手より頼れるのいいよね

>ルイーズは封印の上級職組だと結構成長するし最後まで使えるからジュルジュ枠っぽくないな
ルイーズが封印…？

>11のロウもパーティ集まってきたら使われなくなるしなぁ
ブライとかヒャダルコで一掃できるうちしか使わねえしな

>作品ごとに評価まちまちな赤緑たち
覚醒の赤緑枠は色がそのまんまなのにクリアして大分してから周りの話で気づいた
そういやまんまだ！色が！

剣士シドと言いちょいちょい頭おかしいジジイが出てくる
でもそんなジジイが俺は好きだよ

暴れ牛は沼以外には強いからな
移動が延びる！

ガロはあれで美人の姉ちゃんと支援が付くからいいんだ

ブライは自分にバイキルトするおちゃめな爺さんだからな…

ウッドシューターのトムス君の明日はどっちだ

あーシド（FFT）枠あるな
使ったらもうバランスブレイカーな奴

最初クッソ弱いけど育ったら最強枠みたいは大器晩成型の代表的なキャラでの呼び方とかある？
俄かだからドニぐらいしか思い浮かばんけど

ナロンとかいうクラスチェンジしたら何お前ってなるやつ

パント様はぶっちぎりって程ではないと思う
ただ杖Aが色々とダメなだけで

村人枠？

>最初クッソ弱いけど育ったら最強枠みたいは大器晩成型の代表的なキャラでの呼び方とかある？
>俄かだからドニぐらいしか思い浮かばんけど
村人枠でいいんじゃない？

>あーシド（FFT）枠あるな
>使ったらもうバランスブレイカーな奴
魔装機神の敵のステータスのまま仲間になるネオグランゾンみたいなもんだからな…

>>11のロウもパーティ集まってきたら使われなくなるしなぁ
>ブライとかヒャダルコで一掃できるうちしか使わねえしな
2章でこれ覚えた時の勝ったな…感気持ちよかった

大器晩成っつっても最初からちゃんと強い奴が順当に育ったのと大差ないみたいなイメージがちょっとある

パント様はちょっと前の砂漠に放り込まれたあの人のせいでハードルがソーンバルケしてたから余計に…
それ抜きでもクソ強いのに…

>ウッドシューターのトムス君の明日はどっちだ
ハガルに比べると盾役に起用するマップが多かった
リュナン編の物理に対する壁として頼れたよマジで

シドは一緒に持ってくるエクスカリバーがまたインチキ

>最初クッソ弱いけど育ったら最強枠みたいは大器晩成型の代表的なキャラでの呼び方とかある？
>俄かだからドニぐらいしか思い浮かばんけど
FEって結局ヘタレるかは運次第なところあるから
初期ステ低くて最強になるケースが思いつかないな

ミンウは風格的に爺さんキャラと見せかけて若い白魔道士

裏切るのが怖くて育てられない枠
シャア!!!!!おまえのことだシャア!!!!!

敵方ゴールドナイトがあれだからナロンエースはカナン生まれ説あるんだっけ

>ナロンとかいうクラスチェンジしたら何お前ってなるやつ
当時のFEプレイヤーの9割は顔グラ見た瞬間にこいつは伸びるか化けるかだと察したでしょ
当時のネットでもこいつ間違いなく強くなるわと言われまくってた記憶ある

>大器晩成っつっても最初からちゃんと強い奴が順当に育ったのと大差ないみたいなイメージがちょっとある
ラディとかそんな感じ

育てるとすげえ強いだとティアサガのサンちゃんが強すぎる

>スパロボは縛ると非常に辛くなる
>攻撃が当たらねえわ火力足りねえわ
>カジュアルなゲームではカジュアルにプレイしないとやってられん
スパロボってそもそも「初期から居て最初から強い奴」って居なくない？
大体まちまちでかわしてくれるor耐えてくれる奴で削ってうまく育てていくイメージだ

パパスも死ななければ便利だったのになんで死んだんだ
ゲマ許せねえよ

ソンケルバーンの名前久しぶりに見た

>育てるとすげえ強いだとティアサガのサンちゃんが強すぎる
かわいい強いおっぱいでかい

元祖村人は外伝だけど魔戦士ループしなければそんなに抜きん出てはいないし
良成長的な扱いになったのって聖魔の新人トリオからかなぁ

>敵方ゴールドナイトがあれだからナロンエースはカナン生まれ説あるんだっけ
カナンの剣エルンストの息子説濃厚だね

>裏切るのが怖くて育てられない枠
>シャア!!!!!おまえのことだシャア!!!!!
今回は逆襲しませんとか言われる羽目になるのは仕方ないけど笑うよ

村人枠もモズメジャンは常識的な範囲だしツィリルはルートによってはお荷物だからドニだけおかしいとこはある

>ルイーズが封印…？
素で封印のイグレーヌと勘違いしてた
パントの嫁さんだったわごめん

パパスはほら仲間じゃなくてソシャゲのチュートリアルキャラだから

ウィンキー時代ならともかく今のスパロボなんて誰育ててもクリアできるよ…

>素で封印のイグレーヌと勘違いしてた
人妻いいよね…

最近はだいたい総帥加入のシャア

初期値が低いとそれだけでしんどい
加入が早ければまだいいけど…

石化担当枠とか
あいつしかいないけど

フリーダ様は育てたら強くなるんだろうと思ってCCまで頑張った当時の俺…

実際FE以外に生きてるSRPGが少ないな
トラストとか出てきたけどさ

アーロンさんはもっと強くてもよかった
最初からHP4桁だし力めっちゃ伸びるし最強武器の入手も強化も楽でカッコいいからスタメンだけど

成長次第で…って話だとプレイ動画レベルだけどロイとかエリウッドがアーマーもかくやの壁役担当してる動画を見た時は流石に戦慄したなぁ

シリウスは…加入が4章だから許すか

くぉ…

ナロンは意外と成長率ショボいし馬から降りたら虚弱になるから割とうまいキャラ付けだと思う
馬が滅茶苦茶強いのでは

人ができてて顔がいいけど仲間にならない枠

DLCだから最近のスパロボの最高難度がどれぐらいか知らぬ

>人ができてて顔がいいけど仲間にならない枠
ついでに黒くて騎兵

美形美人は強いは概ね間違いはないんだけどそこそこ例外はいるし
そもそも最近は程度の差はあれ全員美形なのでもう当てにならん物差しになってる

>人ができてて顔がいいけど仲間にならない枠
ジュリアス…

>暴れ牛は沼以外には強いからな
>移動が延びる！
メルビルフォードレニーライネルリィナの5人だけ移動が伸びるからずるいよ
実用範囲は暴れ牛とレニーとライネルだね
メルは育ちきれば滅茶苦茶便利

>ナロンは意外と成長率ショボいし馬から降りたら虚弱になるから割とうまいキャラ付けだと思う
>馬が滅茶苦茶強いのでは
ベルサガのティコいいよね
というかあそこまで馬に個性持たせてるの面白すぎる

>くぉ…
育てるのが大変なだけで言うほど弱くないからまぁ…

>アーロンさんはもっと強くてもよかった
>最初からHP4桁だし力めっちゃ伸びるし最強武器の入手も強化も楽でカッコいいからスタメンだけど
雰囲気すごい強キャラだけど
言うて何も出来ずに死んだ後特に何もしてないしなあの人…

人としてアレで顔が良くて仲間にならないやつ

>そもそも最近は程度の差はあれ全員美形なのでもう当てにならん物差しになってる
いつぞやのハゲアーマー二人とか作ってもまず使われないだろうしそこは仕方ないやね…

エルトシャンはカミュ枠だったのかな

ベルサガは本格的と言うかなんというか今やるのはきつすぎる…

あらん。

>>くぉ…
>育てるのが大変なだけで言うほど弱くないからまぁ…
無駄に重い闇魔法の時点でううn…

>育てるのが大変なだけで言うほど弱くないからまぁ…
体格が致命的だったような気がする
まぁボディリング使えばええか

>>くぉ…
>育てるのが大変なだけで言うほど弱くないからまぁ…
そうかな…

幸運が足を引っ張るけどまあ好きならちゃんと使えるよって枠なシリウスはいい立場貰えてると思う

>エルトシャンはカミュ枠だったのかな
エルト兄様とあと春人はカミュ枠だな
カミュ枠と見せかけて仲間になったのがパー様
まぁカミュ本人も仲間になるが…

くぉちゃんは攻速がね
速さもそんなに伸びるタイプじゃなかったはずだし

本人は良くてもクラスや武器種で割食ったりもあるから難しい

>>>くぉ…
>>育てるのが大変なだけで言うほど弱くないからまぁ…
>そうかな…
ハードでもデカパイにして最後まで使った俺が言うんだ信じてくれていいんだぜ

>エルトシャンはカミュ枠だったのかな
アレスのほうかな黒いし

アランとサムソンみたいな二者択一の味方枠って烈火が最後だっけ？

欠点をドーピングすれば強いはほぼ全キャラそうなんだよ

シリーズによってその職業というだけで強い/弱いみたいなパターンもあるし別の何々出身なら…って言われるヤツも居るよね

ジェイガンによって上級職での加入は要注意と思い込んでたのが俺だ
すまぬ仮面ごめんね

逆にいえばドーピングさえあればみんな活躍できるのがいいですよね
その分を強キャラに使った方が楽だけどまぁ

つまりイサドラさんも頼りになるって事だろ？

>本人は良くてもクラスや武器種で割食ったりもあるから難しい
セリスとかそんな感じな気が
シグルドの時は気にならなかった欠点が響いてくる

>逆にいえばドーピングさえあればみんな活躍できるのがいいですよね
>その分を強キャラに使った方が楽だけどまぁ
遊びの幅が広がるからちょっと微妙なキャラいた方が面白いのよねこういうゲーム

あだn！？ドーピングして最強になるn！？

くぉ…だけじゃなくて封印の闇魔法が馬鹿みたいに重い上に使い手の体格がアレだし…
なので次回作ではテコ入れをする

その点風花雪月は全ジョブにクラスチェンジできるから格差あんまなかった
そのぶん自分でばらけさせないとゲームとしてつまんなくなるけど

>あだn！？ドーピングして最強になるn！？
聖戦ではドーピングできないよ目を覚ませ！

>あだn！？ドーピングして最強になるn！？
アーダンは帰った
シレジアの山を越えることが出来なかったのだ

TSはドーピングじゃどうしようもないくらいスキルやら武器やらで格差あるよね

ティアサガはスキル周りで初見殺し仕込んでるの本当に良くないなって思いました

>ジジイキャラ大体成長悪くしてるのいいよね
>当然と言えば当然だけど
ウェンデルだかボアだか忘れたけど一線で活躍できるよね

ジェイガンらしいジェイガンってシリーズでもそんな多くない気がする

>あだn！？ドーピングして最強になるn！？
追撃リングは没収！没収です！

>なので次回作ではテコ入れをする
だからってルナはやりすぎた
聖魔で下方修正くらったけど命中高い上に必殺率も15%付いてるのは加減しろ馬鹿案件

あだｎはついげきリングというドーピングが奪われる方だから…

>そのぶん自分でばらけさせないとゲームとしてつまんなくなるけど
硬派で手強いシミュレーションやりたい人は勝手に縛るしゲームとしてはゆるゆるぐらいでいいと思った風花

聖戦は乱数調整できるからあだｎでも幸運以外は割と楽にカンストはいける
フルカンまで考えると毎回幸運ツモらないといけないのが結構面倒くさかった

ロファール最強にしたい

fu3420804.jpg
めちゃくちゃ強いはずなのに出るゲームが悪かった人

アーダン私からも頼む
城の守りを任せられるのはお前だけだ

>>本人は良くてもクラスや武器種で割食ったりもあるから難しい
>セリスとかそんな感じな気が
>シグルドの時は気にならなかった欠点が響いてくる
シグルド感覚で使おうとすると割と簡単に死ぬんだよな…しかも徒歩
CCすればいいのだが意外と遠い

エムブレムでも股の緩い姫が主人公のやつだと普通にジェイガン役がイケメンで強くて夫にできたりする

あだnはまだいいけどハンニバルっていう話題にすら上がらないジジイ

その作品の強要素に乗っかれてるかどうかは大事だよね

調整用に誰か1人留守番してて欲しいしそうなるとじゃあアーダンだよなって

ヴァルターからあなたを抱えて逃げる時は勃起してました…って言いだすゼトはちょっと気持ち悪い気が…

>アーダン私からも頼む
>城の守りを任せられるのはお前だけだ
(拠点で乱数調整するあだn)

ティアサガは風使いは強いとかアーマーは鈍重とか自軍キャラは裏切らないとかシリーズのお約束を知ってるユーザーほど罠にかかる

トライアングルストラテジーは全員固有ユニットだし全員クソつよなおかげで
弓聖おじいちゃんがマジの最強キャラで嬉しかったよ俺は

>TSはドーピングじゃどうしようもないくらいスキルやら武器やらで格差あるよね
一部の戦闘スキルは覚えられるから
でも死生と疾風と連続は行き先が大体固定されるんだよなぁ

ガロは海賊じゃなければなあ
まあプルフ使えば普通に最後まで連れていけるけど

>その作品の強要素に乗っかれてるかどうかは大事だよね
海老…

>ナバール枠
このイメージの8割はルトガーに支配されてると思う　
紋章ナバールはオグマの下位互換に近い何とも言えない性能だし…

お約束ばっかりだとまたかよって飽きられちゃうからね
ちょっとスパイスをね

ナバール2部だと強くね？

GBAのFEだけスルーしてるからナバール枠にあんまり良いイメージない

評価プレイなんかだとあだｎに任せるよりは全員でグルグル回して上手い事育てるほうが楽だった
そしてあだｎを筆頭とした足の遅い連中はワープやリターンの的になってもらったりする

1部2部合計で何周かやったけどオグマとナバールで言うほど差なんて出なかったわ

ギィは過剰に悪く言われがちだと思うここだと

>お約束ばっかりだとまたかよって飽きられちゃうからね
>ちょっとスパイスをね
しっこく枠は毎回欲しい

>>その作品の強要素に乗っかれてるかどうかは大事だよね
>海老…
そもそも操作できるのが暗夜以外という時点から何もかも追い風吹きまくってる男

ジェイガンを生贄にして加入するおっさんが強いなんて

くぉは技と体格さえ補えばリリーナだからな！

ナバール枠っていうかソドマスが強かった

ナバールはまあ暗黒竜紋章どっちでも事実上のオグマ二人目として使える時点であんまり腐らないし…

>ロファール最強にしたい
第2合流地点でホームズ隊に回してイスラ沼でひたすらリセットしよう
病み上がりだから如何な六英雄でも成長率が低くて虚無れるぞ

>ギィは過剰に悪く言われがちだと思うここだと
剣おすぎ環境がね…

くぉの問題はミィルとファイアーの性能差の時点でまずメチャクチャ水あけられてる所かな…

2部のナバール枠はサムトーが入ってるから…

そもそもジェイガン枠とナバール枠では「枠」に込められた意味合いが違う

ギィはサカ一がネタとして擦られまくったのもあるから…

>ウッドシューターのトムス君の明日はどっちだ
あいつは守備が少し上がるとガーゴイル戦で役に立つ

俺はすけべちんぽ野郎だから暁でワユがそこそこ使えるようになってて嬉しかったよ
あとは大体ミストステラマーシャイレースリアーネネフェニーは固定だった

強い男に入れ込み過ぎてまわりの戦士はへなちょこばかり
って歌われてるけどこのやり方のほうがだいたいゲーム的には強いムーブなことが多い気がする
FEに限らずSRPGというジャンル全般で

>くぉの問題はミィルとファイアーの性能差の時点でまずメチャクチャ水あけられてる所かな…
後は終盤加入のニイメが見た目に反して意外と強いのも向かい風だと思ってる
封印で闇魔法使うかって言われたらうn

>強い男に入れ込み過ぎてまわりの戦士はへなちょこばかり
>って歌われてるけどこのやり方のほうがだいたいゲーム的には強いムーブなことが多い気がする
>FEに限らずSRPGというジャンル全般で
周りの戦士がへなちょこでもその強い戦士が全部薙ぎ倒せばいいだけだからな…
やっつけ負けはあるけどそこさえ気を付ければいいしで

>強い男に入れ込み過ぎてまわりの戦士はへなちょこばかり
>って歌われてるけどこのやり方のほうがだいたいゲーム的には強いムーブなことが多い気がする
>FEに限らずSRPGというジャンル全般で
満遍なく育てられるシステムのゲームの方が少ないからな

周回するほどリンちゃんもエリウッドもヘクトルも別に要らね…ってなったのは俺だけでいい
みんなご丁寧に使ってもらおうと強制出撃させてくるから主役にしてない方も育てざるを得ないのが困る…

>ギィは過剰に悪く言われがちだと思うここだと
ソドマスナーフの直撃喰らって対抗馬がヴァっくんだから仕方ない

ギィはそこまで弱くないけど別に強くもないのが悪い

逆にクソ弱い状態で加入して伸び率がやばいのは村人枠と言うべきか

ソドマスないし剣ナーフの最高潮は蒼炎だと思う
剣使いはゴリラとそれ以外ってレベルみたいな…

リンちゃんヘクトルは育てる気ないならそれこそ適当に専用武器使い潰すとかでいいんじゃなかろうか

キシュナぶっ殺し要員として語られるだけここでの扱いはマシな方な気がするぞギィ

後半加入で初期値低くて成長高いのは好きだけど前半加入で初期値低くて成長高いのは個人的に個性とは言い難い
お前のことだぞドニ

ギィは色んな要素が逆風になってるけど特に体格がね…

闘技場という施設は保護すべき

支援会話以外の意義がないカアラや攻略早過ぎのペナルティみたいなカレルと比べると育成される枠だからこそ厳しい目も向けられるギィ

>やっつけ負けはあるけどそこさえ気を付ければいいしで
やっつけ負けってオグマでは起こりにくいけど
ナバール枠がよくやらかすやつだよね…

>ソドマスないし剣ナーフの最高潮は蒼炎だと思う
>剣使いはゴリラとそれ以外ってレベルみたいな…
マカロフ使うのがそんなに嫌か
嫌だな…

>強い男に入れ込み過ぎてまわりの戦士はへなちょこばかり
>って歌われてるけどこのやり方のほうがだいたいゲーム的には強いムーブなことが多い気がする
>FEに限らずSRPGというジャンル全般で
序盤から強敵出てくるようなゲームも少なくないから倒せるキャラ作っといた方がいいからな…

>マカロフ使うのがそんなに嫌か
>嫌だな…
剣騎士としての実力は申し分ないけどキャラのせいで使いたくない非常に珍しいやつ

リンちゃんと体格一緒なのはギィのヘッポコな所
まぁ風風で組めるのでルナみたいな必殺がまったく怖くないってのは明確な強みかな
リンちゃんと違って初期値が相応に低いってわけじゃないし…特にヘクハー

>ソドマスないし剣ナーフの最高潮は蒼炎だと思う
>剣使いはゴリラとそれ以外ってレベルみたいな…
終章で部隊3つに分けて敵を迎撃する場面で正面をアイク一人で蹴散らした時はびっくりしたな…

>やっつけ負けってオグマでは起こりにくいけど
>ナバール枠がよくやらかすやつだよね…
でもジスト隊長若干怪しいよその辺
やっぱ戦場でセックスおっ始める奴はダメだわ

オグマは割と守備ヘタレるのでそうなると怖い

>やっつけ負けってオグマでは起こりにくいけど
>ナバール枠がよくやらかすやつだよね…
言うほど変わらない

１部オグマはすぐシーダからの支援貰えるからそこだけでナバールよりも起用する価値ある
２部はそもそもシーダの立場が危ういからじゃあフィーナとナバールでもいいかな…という印象

烈火はソシアル組が頼りないから襟様もうちょい早くCCでもよかったよなーとはちょっと思う
ロウエンは便利なんだけど

ジョセフがジェイガン枠ならクライヴとアデルって緑と赤だったのかな…
ずいぶん強い赤緑だったな…

アレンランスパーシバルが強かったから蒼炎までしばらく騎兵自体あんま強くなかった所はある
赤緑（と伸びによってはフランツ）使うぐらいならもうゼトでええ！ってなる聖魔は割り切りが凄い

2部はパオラが5章ぐらいでクラスチェンジしてた
ドラゴンナイト狩りの主力だしレベル10加入だし

セインはまあこれはこれでアリなやつ
幸運が凹んだバランス型のケントはヘクハーでは生きていけない

>オグマは割と守備ヘタレるのでそうなると怖い
L10CCでも恐ろしく強いし…

「両方使える両方使う」じゃなくて「オグマは強いけどナバールは使えない」
って「」よくいるけど単純に子安かナバールが嫌いなだけだよな

オグマの守備がヘタレるよりナバールが微妙に力伸びないパターンがヤバい

なぜ子安…

ケントはモルダに転生してからが本番とも言える
幸運自体はリンちゃんセインフィオーラあたりと組めば被必殺自体は問題なくなるんだけれど

>「両方使える両方使う」じゃなくて「オグマは強いけどナバールは使えない」
>って「」よくいるけど単純に子安かナバールが嫌いなだけだよな
CCのタイミング的にどっちかを基本使っていくことになるし…

>って「」よくいるけど単純に子安かナバールが嫌いなだけだよな
どっちかっていうとナバールは死んだら死んだでラディやらなんやら乗り換えが利くけど
オグマは代替がきかないから成長も丁寧にさせるみたいな

両方育ててヘタレなかった方使ったらええ！

まぁオグナバだとナバール枠は力がヘタレてイメージ悪いって人はいなくもないと思う

レイヴァンが剣士の初期値した傭兵なの今見るとインチキにも程がある
氷属性故に支援付けるだけで右側の低さも気にならなくなるし…

ナバールは初心者が使うとキルソードでやっつけ負けのイメージが付くの良くない
まず鉄の剣を渡すんだ…

そんな今更なこと言われてもな…

言うて適当にやっててもそんな詰まることないだろー
ってやってたプレイヤーに立ちはだかるカミュ

グラディウス投げれるのが悪い

カミュ将軍はナイトキラー持てばいいってなる発想も早々ないしなぁ
ＳＦＣ版だと槍の中ではかなり軽いからカミュ相手でも追撃取りやすくなるんだが

まぁ適当にやったら詰むのはトラキアベルサガくらいだろう

ナイトキラー持たせてもアベルカインマチスをカミュにぶつける勇気は…

序盤の育成も知識あるから運用できるんであって
マジの初心者だと使い方分からず戦力として頼っちゃうよねって話だしな

>まぁ適当にやったら詰むのはトラキアベルサガくらいだろう
トラキアってそんな詰む要素自体あったっけ？
事故でぶち殺しにかかって来るのはあるけど

SFC版から入ったけど普通にオグナバはどっちも頼ったよ
箱田マキキメてたからジュリアン贔屓もしてた

ジェイガン枠の逆って村人系？

本家ナバールって普通に力と守備そこそこ無かったっけ？
特に一部はオグマと一緒にひたすら前線で無双してたから特に差別化されてる印象もなかった

>トラキアってそんな詰む要素自体あったっけ？
最終章でメンバーが6人残ってないとクリア不可能になる

トラキアはとにかく初見殺しに特化してるイメージ
まぁノーリセプレイとかしてなけりゃなんとかなると思うが

トラキアはあえて初見殺しを多く作ってると思ってる
そもそもがかなりの劣勢状況からスタートだし実際の戦争ってこういうもんだよねを落とし込んでるというか

もしかしてFE以外のSRPGって生き残ってない…？

ヨーダじいさんも年寄り体力なだけで下手なジュリアより強いんだよな…

>もしかしてFE以外のSRPGって生き残ってない…？
スパロボ

トラキアの初見殺しノリを3割くらい継いでる封印

>もしかしてFE以外のSRPGって生き残ってない…？
FEは長らく死んでたのが復活してから活発だね

ジェイガンがっていうよりぎんのやりが強い

>ジェイガンがっていうよりぎんのやりが強い
武器しょぼいジジイって最初からなんか弱いしな

俺の中ではマーカスの印象が強い

覚醒は相当なターニングポイントだったからなぁ

>もしかしてFE以外のSRPGって生き残ってない…？
ディスガイアにGジェネにラングリッサーにマリオ+ラビッツにマーセナリーズまである

ナバールはキルソードがね…

最近エンゲージ始めたんだけどこのジジイは育てて良いジジイ？

>最近エンゲージ始めたんだけどこのジジイは育てて良いジジイ？
ジェイガン枠の恥晒し

>トラキアはあえて初見殺しを多く作ってると思ってる
>そもそもがかなりの劣勢状況からスタートだし実際の戦争ってこういうもんだよねを落とし込んでるというか
そもそも元からFEファン以外は買わないような販売形態だったからな…

聖戦が独特な難易度曲線してるからトラキアに触れた時の大やけど率がひどいことになる
元からひどいのはそう

>そもそも元からFEファン以外は買わないような販売形態だったからな…
ロッピーでのソフト書き換え回数1位のタイトルだから生粋のFEファン以外のプレイヤーも手に取ってるとは思う

ここんとこのジェイガン枠グレートナイトだったのもあってそれと似た感じと思い込んで使うと脆いヴァンドレ
あとは恒例の銀武器持ってこないから火力もない

むしろ最近のFEは真っ当なジェイガン枠ってあんまりないよね
ジェイガンっぽいけど普通に成長するとか
ジェイガンっぽいけど全然頼れないとか

槍をグルっと回すのカッコいいよね

今はいいとこフレデリク枠だな
初期上級職加入でレベルアップ回数では不利だけど普通に育つキャラ

ジェイガン枠ってのが間口を広げて簡単に難易度調整できると思ったら
縛りに突入する何も見ない奴を苦しめてキャラ人気をサゲるだけって話になって
捨てるべきキャラってのを出来なくしたからな
FFのビックスウエッジみたいなのとか最近では思いつかん
居ることは居るんだろうが

トラキアは終章で鍵足りなくても詰むって聞いた

強いお助けキャラといえば聖魔のゼトからかな

このゼトとかいう奴槍に持ち替えたらこのワカメに勝ててたんじゃねえか？

それこそスレ「」みたいな感じで当時スマブラでシリーズ知って初めて封印買った人がマーカスに頼りすぎた結果生まれたんだろうしねゼト…

ゼトまでいかないにしても成長並で最後まで使えるくらいが実際丁度いいよね

烈火のマーカスはまあ敵ボスとタイマンさせるのはきついが充分最後まで使っていけるスペックはある
他のパラディンも弱い訳じゃないがあまりパッとしないのもあって

>ゼトまでいかないにしても成長並で最後まで使えるくらいが実際丁度いいよね
ユウギリさんぐらいがちょうどいい？いや強すぎるか…

強いのはぎんのやりじゃね？ってなってから緑のてつのやりと交換して
ジジイは敵の移動力ギリギリのところに立たせておびき寄せたりする

ゼトでやりすぎたと思ったのかティアマトは烈火マーカス程度に落ち着く

ハードだけど封印ハード序盤のマーカスが適度に必須なバランス今でも結構好きだよ…

見てると「」の中でも世代の差を感じるシリーズ

そりゃ今年でもう36年だからな

こんだけジェイガン枠とか暗黒竜とかお助けパラディンの話題が出てるのにハーディンの話題が全く無いじゃない

まぁ…ターバンとか使わんし…

ハーディンは別の印象が強すぎる…

かわいそうな皇帝枠だしな…

ジェイガンのイメージ大体マーカス

>ジェイガンのイメージ大体マーカス
マーカスまで行くとあんまりジェイガンじゃない気がする

このスレでもちょいちょい言われてるけどジェイガンって言うほどジェイガン枠っぽくねぇし…

>こんだけジェイガン枠とか暗黒竜とかお助けパラディンの話題が出てるのにハーディンの話題が全く無いじゃない
そもそもあいつソシアルナイト(レベルはちょっと高い)だし普通に成長するし

定期的に現れるハーディンがパラディンだった世界の住人