昔の人はエアコンが苦手だったんだろ

まだ暑さに耐えれたからな…

エコエコアザラク エコエコザメラク エコエコケルノノス エコエコアラディーア

熱中症被害とかがヤバくなった途端エアコン使わないのがエコとか言われなくなった

以前はエアコン使わなくても別に耐えられたが今は無理だしなぁ
この結果は本当にエアコンの使い過ぎによるものか
はたまたただ単に地球のご機嫌なのか気になるところだ

前提として冷戦期から続くこの世は終わるんじゃないか人類反省すべきって気分と
公害などから発する70年代以降の反科学ブームが続いた後であることと
科学のほうもバイオがフロンティアだった90年代以降を知らんとなかなかわからんことだと思う

人間が環境を壊して引いては人間を滅ぼすと言う風潮が
環境の方があんがい頑丈なまま人間を滅ぼしかねないと言う流れに

危機感を煽るまではかなりセンセーショナルだったけど温室効果ガスの規制が進んでオゾンホールがふさがった事は何故か知られてない

真面目な話するとその時代のちょっと前がマジで環境汚染が酷すぎたんでそれの影響受けてる

20年前は一昔じゃねぇだろ

八十年代くらいから地球が危ないくらいの事は言われてた

エアコン使わない老人なんて令和でも散々やってるだろ…

環境が変わって苦しむのは人間で地球は別に壊れないけど地球崩壊みたいな人間の力を高く見積り過ぎなのをよく見た気がする

70年代とか実際に環境汚染で外歩きたくなくなるレベルだったみたいだしその反動では

>危機感を煽るまではかなりセンセーショナルだったけど温室効果ガスの規制が進んでオゾンホールがふさがった事は何故か知られてない
俺でもしってるくらいだけど大々的に言わないのは確かにそうだね

>70年代とか実際に環境汚染で外歩きたくなくなるレベルだったみたいだしその反動では
「光化学スモッグ」が死語になるくらいよくなってる

>1990年〜2000年代前半
普通に終末思想とその残り香

石原都知事がディーゼル規制してからの都心の空気マジで綺麗になったとおもう
それ以前はバイクで都内行ってくると排ガスで顔黒くなったからな…

ドブ川の代名詞だった道頓堀川多少綺麗になった程度には環境改善してるもんな

>「光化学スモッグ」が死語になるくらいよくなってる
それが４年前に練馬区に住んでた頃は頻繁に光化学スモッグ注意報が流れてきてなあ…

光化学スモッグとか聞かなくなったもんな
代わりになんか変な砂が飛んでくるが

とにかくフロンガスが悪い！って感じだった気がする

悪役を作ればみんなが一丸となるから…

経済と結びつけて貧乏人も振り向かせるようにしたSDGsは発明だよ

色んな規制するまでは全人類で環境汚し放題だったから啓蒙活動として必要だったよ
東京湾なんて本当に酷いことになってた

まず今のSDGSとかが提唱されて持続可能な開発と言うスローガンが出たのが80年代からで
それを受けて各種の制度や啓発が本格化したのが90年代に入ってから
具体的なところではパソコンとかについてるエネルギースターは92年からだし
会社の備品とかでたまに出るグリーン購入法適合商品とかの制度も95年辺りから
そういう社会の流れを受けて創作でもエコがよく出るようになったんだろう

最近だとコロナで観光客減った結果ベネチアの水路が水質改善して魚が戻ってきた話好き

デバイスレイン…雲の王国…カスカベ野生王国…

>代わりになんか変な砂が飛んでくるが
あれはゴビ砂漠等が出来てからずっと飛んできてたよ
微粒子が人体に影響与えてたってのが分かったのが最近なだけ

まあ随分と時間経ったし改善された部分はあるんだから
そういうのが話題にならなくなるのは当然だろう

光化学スモッグ警報が出たからみんなプールは辞めて校舎内に入りましょうねー
というのが普通だったと聞くとディストピアはすでにそこにあったんじゃん…ってなる

水俣病とか胸糞悪いムーブいまでもしてるから

>最近だとコロナで観光客減った結果ベネチアの水路が水質改善して魚が戻ってきた話好き
観光客ってのはどうしてこう来たときよりも美しくほどではなくとも
できるだけ汚さない努力をしないのか

>というのが普通だったと聞くとディストピアはすでにそこにあったんじゃん…ってなる
硫酸の雨とかそういうイメージが身近の環境の延長にあった時代だ
酸性雨もすっかり聞かなくなったなぁ

割り箸がいの一番に目の敵にされてた思い出
昨今はプラスチックスプーンやストローが標的にされたし当時とやってることは変わってないな

そうかあのとき酸性雨をナメてたから俺は…

>最近だとコロナで観光客減った結果ベネチアの水路が水質改善して魚が戻ってきた話好き
下水を直接海に流してたの？

オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…

ドラえもんの映画もことあるごとに環境汚染と自然保護を叫んでて今見れば説教臭く感じるかもしれんがそうすることに意味がある程度には環境汚染が身近にあって自然保護の意識を持つ必要があった
映画だけでなくTV本編でも川をきれいにしようゴミを出さないようにしようと謳ってた

>オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…
そりゃまあ近年の変なお天気で勝手に広がったりされると…

>下水を直接海に流してたの？
昔から水路張り巡らされてた地域だと割とそんなもんよ

スレ画のセリフ職場で使いたいけど機会がない

>スレ画のセリフ職場で使いたいけど機会がない
撃て撃てぇ！

さっそく来ちゃったじゃん

ジャブローのオフィスは快適だぞ？

昔の子供向けアニメとか必ず環境破壊回あった

ところで環境破壊って今でも悪いことなの？
俺おっさん通り越してるから悪いことって認識しかない…

助けて下さいンゴ！！！

>観光客ってのはどうしてこう来たときよりも美しくほどではなくとも
>できるだけ汚さない努力をしないのか
観光客どもこそ地域を蝕む寄生虫!!
いや……寄生獣か!

あちこちの川をコンクリートで補強したのは思うところあるけど荒れた川って人を容易に殺すから悪くないと思ってる

小学生バカみたいに集めてたやつ貼る
fu3415159.jpg

>オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…
今も地球温暖化止められずに沸騰化とか言い出すくらい各国や科学者揃って焦ってるのに
デマだの陰謀論だの言ってる奴一杯いるしな

>硫酸の雨とかそういうイメージが身近の環境の延長にあった時代だ
>酸性雨もすっかり聞かなくなったなぁ
このまま悪化したらこうなるんじゃねーのってイメージ由来がそのへんの創作だしな

「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs

>ところで環境破壊って今でも悪いことなの？
少なくとも後先考えない環境破壊は後で痛い目見るのは人間だ

温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある

>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
常に頭の片隅に置いとくくらいのポジならむしろ重要だしな

コロコロコミックか何かにテレビゲームがテーマの漫画があって主人公達が修学旅行で海に来て砂浜にゴミを捨てたら地元の子供が怒っちゃってゲーム勝負で決着つけることになって主人公が勝つんだけど引率の先生の指示で結局全員でゴミ拾いすることになって主人公は勝ったのにってぼやいてる話があったのを急に思い出した

エコが声高に叫ばれてた作品というと水の旅人をよく思い出す

>ところで環境破壊って今でも悪いことなの？
>俺おっさん通り越してるから悪いことって認識しかない…
今でも自然にお返ししようとかアホほどテレビでやってるよ
何も変わってない市井がそういう文言に慣れただけ

>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
SDGsは大事
それに乗っかって関係ない思想垂れ流して押し付けてくるやつは嫌い

>割り箸がいの一番に目の敵にされてた思い出
>昨今はプラスチックスプーンやストローが標的にされたし当時とやってることは変わってないな
でも無くなったら不便だがなくてもまあ何とかなるし代替品も作りやすい程度のメジャーな便利用品は
取り敢えず規制しとけば環境への影響はそんなでなくても環境問題の宣伝としては効果絶大なところあると思う

>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
ホモを抱き合わせにしてこないでほしい

「エアコンな環境に悪い！」と「電気代は節約しなきゃ！」のダブルパンチで夏場冷房をケチる高齢者がゴロゴロいる

>>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
>SDGsは大事
>それに乗っかって関係ない思想垂れ流して押し付けてくるやつは嫌い
何かというと話題に絡めて他人の悪口言いたがるのが実に「」

>>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
>ホモを抱き合わせにしてこないでほしい
…LGBTと混同してらっしゃる…？

>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
思想自体は大切なんだけどそれに乗っかってペンキぶち撒けてるような連中がね…
学生運動で憂さばらししてた時代から成長してねえじゃねえか

先進国は環境破壊で発展したのに途上国には環境保護の名目で締め付けるのはずるいなと思う

その一昔前に環境問題叫びまくったから今多少マシになってんじゃないの？
フロンガス使うの辞めよう！で使わなくなったらオゾンホールなんか塞がったし

光化学スモッグってドラえもんにちょくちょく出てくるけどもう通じないな…

逆にエアコン無しじゃ耐えられんぐらい熱くなってんのはなんでだ

何かあったら人間に跳ね返ってくるんだから環境は大切にするに越したことはねーんだ
四大公害病の時代に逆戻りなんて俺はまっぴらゴメンだぞ

>その一昔前に環境問題叫びまくったから今多少マシになってんじゃないの？
>フロンガス使うの辞めよう！で使わなくなったらオゾンホールなんか塞がったし
まさにフロンだの石綿だのとんでもない出血があった結果だからね
でも終わったわけじゃなくて科学の発展に合わせてずっとアップデートし続けなきゃいけない問題なんだ

便乗犯も便乗犯叩くのに乗じて便乗元を叩くのも
どっちも同じくらい邪悪

>先進国は環境破壊で発展したのに途上国には環境保護の名目で締め付けるのはずるいなと思う
モラル持ち出してくるのはいつだって安全圏にいる人らだよな…

まぁ本当にヤバい時期があったからな環境汚染
今企業努力とかでそうでも無くなったから過去のものと思えるだけ

>光化学スモッグってドラえもんにちょくちょく出てくるけどもう通じないな…
去年1回発令された気がする

エコエコ言って何が悪いんだ
温暖化嘘とか言ってたアホいたけど
みんな知らぬ存ぜぬだろ

SDGSにせよLGBTQにせよ衆目を集めて金を稼ぐのが目的化して迷惑振りまいてるだけの連中は嫌われて当然だとは思うわ
迷惑がられるわけだから本気で取り組んでる人間の足かせにすらなってる

オゾンホールは消えてなくない？
っていうか元々常時空いてるものじゃなくて広がって閉じてを一年掛けて繰り返してるものだし

もうちょい分別の仕組みは末端に優しくなって欲しいかな…

日本の住宅やオフィスが異常なほど断熱性低いのはもっと注目されていいと思う
いやいや法整備しだしたのここ10年くらいだろ…

>温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
>逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある
まだそんなこと言ってるやついるのかよ
自然変化のペース以上に温暖化が加速してるから世界中の学者が人間のせいってしてんだろ
インチキ学説に引っかかるのは良いけどせめて知識を更新してくれ…

>先進国は環境破壊で発展したのに途上国には環境保護の名目で締め付けるのはずるいなと思う
先に発展した側がモラルを整備するからな
植民地取り合ってた頃からのお約束だ

スレ文みたいなので思いついたのが天上人

>はたまたただ単に地球のご機嫌なのか気になるところだ
太陽のご機嫌かもしれない

南極とか北極の氷って今どれくらい残ってるの
子供の頃聞いた話だととっくになくなってそう

地球温暖化は今の時期にこんな暑いと上がってるんだろうな…って思う

>日本の住宅やオフィスが異常なほど断熱性低いのはもっと注目されていいと思う
>いやいや法整備しだしたのここ10年くらいだろ…
これでも大分良くなったが…全国北海道くらい徹底すべきだと思う

ガラスの地球を救えは傲慢！人間が住めなくなるだけ！とかもまぁわかるんだけど
公害が普通にひどかったのでそういうスローガンも出来るよねと

>>温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
>>逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある
>まだそんなこと言ってるやついるのかよ
>自然変化のペース以上に温暖化が加速してるから世界中の学者が人間のせいってしてんだろ
>インチキ学説に引っかかるのは良いけどせめて知識を更新してくれ…
それが正しい保証がない

>オゾンホールは消えてなくない？
>っていうか元々常時空いてるものじゃなくて広がって閉じてを一年掛けて繰り返してるものだし
一応フロンが禁止されてから50年くらい経ってるからな
30年は穴空きっぱなしだろうと当時はいわれていた覚えがうっすらとあるが…

人間の死こそ真のエコとか言ってる奴は自分は死なない
同じように他人にエコのための努力を強要する奴も大半は自分から努力していたとは思えない

まあエコエコ騒いでたおかげで今の日本の公害環境がだいぶマシになったわけだし
70年代基準のままだったら川は相変わらずドブ川だし
ゴミの量多すぎて焼却間に合わなくてそのまま埋め立てしてたと思う

>>>「」は毛嫌いしてる節があるけど大事だよSDGs
>>ホモを抱き合わせにしてこないでほしい
>…LGBTと混同してらっしゃる…？
意識が低いどころかマイナス以下だ
流石「」だぜ

>>>温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
>>>逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある
>>まだそんなこと言ってるやついるのかよ
>>自然変化のペース以上に温暖化が加速してるから世界中の学者が人間のせいってしてんだろ
>>インチキ学説に引っかかるのは良いけどせめて知識を更新してくれ…
>それが正しい保証がない
うーわ

というかSDGsは別に環境のために不便を受け入れよう！ではないぞ
環境保護は柱の一本で貧困対策とか経済成長とも両立しようね！って理念なのに

オゾンホールはこのままフロン規制続けて2060年代には完全に塞げるのを目指そうねってやってる段階であってまだ塞がってないよ

>それが正しい保証がない
科学的思考のつもりかもしれんけど
神様もお化けもいないことを証明できないからーとか言ってるオカルト野郎に首まで浸かってんぞ
やらない理由探しでそこまで堕ちるな

都市部には空気中の化学物質を計測して表す掲示板みたいのあったよね
工場からだけじゃなく車の排気ガスも今よりずっと有毒だったからなぁ

日本で環境対策どうこうやってても中国ある以上地球になんの影響もないもんな…

>意識が低いどころかマイナス以下だ
>流石「」だぜ
まあまやかしだからな
ある意味
できもしないことをさもできそうに吹聴してる辺り

ヘドラとか出てきた時代と比べるとまぁ改善されたよね
無鉛ガソリンも当然だし

ヘドラが出てきた時代！？

>というかSDGsは別に環境のために不便を受け入れよう！ではないぞ
>環境保護は柱の一本で貧困対策とか経済成長とも両立しようね！って理念なのに
大昔の環境保護対策のノリを未だに引きずってるおじいちゃんなんだろうな…

温暖化や環境の話になると何故か陰謀論に頭まで浸かってそうな「」が頻出する

>まあまやかしだからな
>ある意味
>できもしないことをさもできそうに吹聴してる辺り
いいよね諦めるだけで上から目線
目標のために努力しない奴は生きてるって言わないぞ

温暖化については規制しようとして各国からの反発で毎回どうしようもない結果になる印象がある

前「」に教えてもらったけど
確かに100％温室効果ガスが地球温暖化の原因かというとそれはわからないけど
自然原因だったら何もできずに人類滅亡確定だから温室効果ガス以外が原因である場合の事は考えなくていいってさ

SDGSって人間が暮らしやすいようちょっと長い目見ようぜって感じでそこまで綺麗事でもないのにやたら一部から敵視されがちだな

>経済と結びつけて貧乏人も振り向かせるようにしたSDGsは発明だよ
今更偽善ぶりやがって何様だコイツらとしか思わん

>できもしないことをさもできそうに吹聴してる辺り
これできなきゃ人類終わるよっていう指標でしかないよ
吹聴してるとかいうのはただの感情的な補正ですね

食品ロス規制に関しては増産と浪費の資本主義制度と相性悪すぎてもはや対処しようがないと思う
配給制度に戻すくらいの覚悟がないと

>今更偽善ぶりやがって何様だコイツらとしか思わん
偽善ぶるって日本語おかしくないか
感情が優先して文章が歪んでいるね

>今更偽善ぶりやがって何様だコイツらとしか思わん
今更も何もずっと前から問題視され続けてることばかりだと思うけど…

環境保護も一部の過激派以外は別に人間が悪で自然様は神って言ってる訳じゃなくてあくまで行き過ぎた環境破壊で自分の首を絞めないようにしながら自然を利用可能な範囲で利用し続けられるようにしようって話だから

「昔の漫画だとゴルフ場とか建設会社とか農薬が悪者なのおかしいよね」とか言うのも時代感じる
昔は高濃度の農薬だの海外産のやべー除草剤大量散布したりで問題になってた頃だしな…
やりすぎたからニュースになって漫画に描かれるレベルだった

>>それが正しい保証がない
>科学的思考のつもりかもしれんけど
>神様もお化けもいないことを証明できないからーとか言ってるオカルト野郎に首まで浸かってんぞ
>やらない理由探しでそこまで堕ちるな
いないことを証明しろってんじゃなくて
正しいことを証明してくれってんだよ
なんでそれぞれ言い分が違うんだ？

この手の話になると中国がーインドがーっての湧くけど実は一人当たりのco2排出量は日本の方が多いんだよな
人口が圧倒的だから国別で見たらそりゃ桁違いだけどさ

この手の環境問題政策は2000年問題とかと一緒だと思う
あんなに騒いでたのに大した事ないじゃねえか！って思いがちだけど
実際は諸般の努力によって防いでるだけっていう

>>意識が低いどころかマイナス以下だ
>>流石「」だぜ
>まあまやかしだからな
>ある意味
>できもしないことをさもできそうに吹聴してる辺り
いやごめん用語の意味そのものを取り違えてることに対する皮肉ってほどでもない皮肉だったんだけど小学生でもわかるくらいにわかりやすく言うべきだった

環境商売は最近露骨でいやらしくて苦手

スレ「」も夏になったらなんの疑問も持たずに異常に暑いだのなんだの書き込むんだろうな
いや5月の終わりくらいにはもうそんな暑さになってるか

逆に今が見て見ぬふりしてるだけだと思う…

>この手の話になると中国がーインドがーっての湧くけど実は一人当たりのco2排出量は日本の方が多いんだよな
>人口が圧倒的だから国別で見たらそりゃ桁違いだけどさ
総量が多い方が環境には問題であって1人あたりの量が多かったところでそれは指標以外の意味があるのか？とは思わなくもない

実際に公害が酷い時代を体験してた人の感覚と
その人らの被害によって改善された現代人との感覚だと乖離があるのも仕方ないのかもしれない

まあ大量生産大量消費を辞めないと2040年には発展可能な資源が残らないって話ではあるが…
大量生産・大量消費やめたらさてどんだけの人間が路頭に迷うことになるか…
その覚悟はなかろう

なんか自然云々より人間の健康の方が重いって感じになってくれてありがたい

>そうかあのとき酸性雨をナメてたから俺は…
しゃんぷーしろハゲ

>実は一人当たりのco2排出量は日本の方が多いんだよな
そりゃ先進国はぜいたくな暮らししてるからな

>>>それが正しい保証がない
>>科学的思考のつもりかもしれんけど
>>神様もお化けもいないことを証明できないからーとか言ってるオカルト野郎に首まで浸かってんぞ
>>やらない理由探しでそこまで堕ちるな
>いないことを証明しろってんじゃなくて
>正しいことを証明してくれってんだよ
>なんでそれぞれ言い分が違うんだ？
もはや懐疑論も息絶え絶えで世界的に定説になってる話に正しい保証がないって言うなら自分から疑う根拠でも並べたらいいんでないの…

フロンガスによるオゾンホール破壊問題とかも
だいぶ頑張ったから今があるとか言わないもんな
すごい規制が効果あったんだよ

ドラえもんの映画も一時期はそういうテーマ多かったな

>環境商売は最近露骨でいやらしくて苦手
やはり資本主義は打倒しなくてはならないか

>>>>それが正しい保証がない
>>>科学的思考のつもりかもしれんけど
>>>神様もお化けもいないことを証明できないからーとか言ってるオカルト野郎に首まで浸かってんぞ
>>>やらない理由探しでそこまで堕ちるな
>>いないことを証明しろってんじゃなくて
>>正しいことを証明してくれってんだよ
>>なんでそれぞれ言い分が違うんだ？
>もはや懐疑論も息絶え絶えで世界的に定説になってる話に正しい保証がないって言うなら自分から疑う根拠でも並べたらいいんでないの…
だからそれぞれ言い分が違うからだっての

チッエコエコうっせーな…って言ってる人でも昔みたいに適当な川にゴミポイ捨てしたりはしてないだろうし
何だかんだで環境に対する意識は底上げされてると思う

なんか妖怪とか出るような人外物作品とかだと「環境を汚す人間はカス！猛省せよ！」から
「環境を保護しているなどと傲慢なことを言ってる人間はカス！猛省せよ！」
になってて結局ワンクッション置いただけで人間はカス猛省せよって人外説教は変わらん気がするなって

いけー！！
アルティメットガンダムー！！
人類を皆殺しにして地球環境を再生じゃああああああああ！！！！

>オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…
みんなで対策したらオゾンホール小さくなった
ってもっとちゃんと宣伝した方がいいと思う

>なんか自然云々より人間の健康の方が重いって感じになってくれてありがたい
結局環境破壊されたら人間の健康にも影響あるんだからバランス考えていい感じにしようね！が今のトレンドなのに人間か環境かの二択みたいに考える極端な人が未だに多い…

>だからそれぞれ言い分が違うからだっての
そりゃ違う主張の言い分は違うでしょ何言ってんの？

>いけー！！
>アルティメットガンダムー！！
>人類を皆殺しにして地球環境を再生じゃああああああああ！！！！
東西南北中央不敗は黙ってて

電気自動車は環境には良いのかもしれんがそもそものインフラが整って無さすぎて現実的じゃないよなあと思ってる

真面目に考えて無いからレジ袋と紙ストローで環境関係は嫌になった

>だからそれぞれ言い分が違うからだっての
そりゃ立場が違うから当然だろ

>いけー！！
>アルティメットガンダムー！！
>人類を皆殺しにして地球環境を再生じゃああああああああ！！！！
地球人類抹殺はあくまで過程でコロニー連合降りられなくするとかいう
冷静になると極大規模の「攻防」を考えてる変わり種環境保護キャラなマスターアジア

自分の家の田んぼに空き缶やペットボトルがポイ捨てされているのを見ると自然環境のために人類を殺してぇ〜って気持ちが理解できないでもないぞ
田んぼが環境破壊だと！？知るか！！

結局問題に対処しないといけないけど自分は苦労したくないって人が多い
自分もその一人なんだが

>なんか妖怪とか出るような人外物作品とかだと「環境を汚す人間はカス！猛省せよ！」から
>「環境を保護しているなどと傲慢なことを言ってる人間はカス！猛省せよ！」
>になってて結局ワンクッション置いただけで人間はカス猛省せよって人外説教は変わらん気がするなって
人間がカスなのは事実だから言い訳のしようがない

>>オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…
>みんなで対策したらオゾンホール小さくなった
>ってもっとちゃんと宣伝した方がいいと思う
しかしだねぇ…この暑さじゃエアコンを使わないわけにはいかないだろうからねェ…

>温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
>逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある
こういう正しいかどうか分からない系って分からないからどうするか？まで踏み込まないと
本人だけかっこつけたつもりでも実態としちゃ何も言ってないに等しい空っぽよね

>だからそれぞれ言い分が違うからだっての
統一された正解がないと納得できないとか宗教なんよ

>>だからそれぞれ言い分が違うからだっての
>そりゃ違う主張の言い分は違うでしょ何言ってんの？
その我こそ正しいというやつらの言い分がそれぞれ違うんだからそれぞれ正しいのを証明してくれって話だぞ

環境や動物の保護なんて人類のエゴなんだから考えない方がいいんですよ保護はダメ
もあるけどいや結局は国も社会もある程度は保護ベースで動いてるやんっての忘れがちだと思う

今週のワンピで世界が沈むってネタバラししたけどこれもそのころの環境問題ブームの影響受けてるんだろうか
ワンピ自体は90年代に始まったし

陰謀論ってことでもないけど事実エコ謳うと産業生まれちゃうからなあ
んでロジックとしてそう悪いもんでもなさそうなのがよくない
環境を良くするなんて話は国の仕事であって企業の仕事ではないよ、企業は金を生む為の仕組みなんだから

>なんか自然云々より人間の健康の方が重いって感じになってくれてありがたい
そもそも環境問題騒がれ始めたのは人の健康に害があったからじゃない？

地球温暖化なんて嘘っぱちで欧州の連中が金儲けするためにでっちあげただけなんて本気で信じてるのimgにもネットにも大勢いるな

>正しいことを証明してくれってんだよ
完璧な正しさを求めるのであればそれは無理だよ
何個も地球型惑星見つけて対照実験し続けるでもしない限り不可能だ
世の中のほとんどの問題と同じように完璧な原因の特定と対策などできん確率の高い低いで対応を決める他ない

SDGsは第1〜3目標のはずの「貧困をなくそう」「飢餓をゼロに」「全ての人に健康と福祉を」が異常なほど影薄い
問題としてはかなり深刻なはずなんだがな

>になってて結局ワンクッション置いただけで人間はカス猛省せよって人外説教は変わらん気がするなって
まあそもそも創作物自体にアンチテーゼを展開する媒介としての役割があるしな…

>>だからそれぞれ言い分が違うからだっての
>統一された正解がないと納得できないとか宗教なんよ
統一された正解はなきゃだめだろ
他人におかしいと言ったり強要したいのならば

夏も夏以外もクソ暑くなるから冷房つけないとやってられないなんてまだ可愛い話で
作物の不作に関わりだしたら食い物輸入してる日本なんて飢え死にしかないね

地球環境に優しくて大容量で軽くてエンチャントファイアしないバッテリーを急がねば…

人里に出てくる熊は増えてるけど熊の総数は減ってるとかも難しいよな…
ネットだと「クマを殺すなクズ」と「クマを可哀想と思うのはクズ」みたいな
両極端同士がよくぶつかり合ってるけども

>>>オゾンホールもめっちゃ頑張って対策したのに結局大したことなかったじゃーんとか言う人がいる…
>>みんなで対策したらオゾンホール小さくなった
>>ってもっとちゃんと宣伝した方がいいと思う
>しかしだねぇ…この暑さじゃエアコンを使わないわけにはいかないだろうからねェ…
それにフロンガスをつかわなくなったからオゾンホールが小さくなったんだ

>>温暖化の原因がそもそも人類の活動の結果どうかはまだ確実とは言えないけどね…
>>逆に言うと何をどうしようと自然現象だから止めようがない可能性もある
>こういう正しいかどうか分からない系って分からないからどうするか？まで踏み込まないと
>本人だけかっこつけたつもりでも実態としちゃ何も言ってないに等しい空っぽよね
まぁ実際こういう理屈は何もしたくないって意見だからそれで正しいんじゃないか？

>SDGsは第1〜3目標のはずの「貧困をなくそう」「飢餓をゼロに」「全ての人に健康と福祉を」が異常なほど影薄い
>問題としてはかなり深刻なはずなんだがな
2番目は現代日本にいるとピンときにくいのが…

>統一された正解はなきゃだめだろ
>他人におかしいと言ったり強要したいのならば
強要されてると思ってるのは被害妄想なんよ

>なんか自然云々より人間の健康の方が重いって感じになってくれてありがたい
そもそもこれは同義だよ
地球のために人間は絶滅すべき！みたいなごく一部の極端な思想除けば
今後も人間が生存していくために環境大切にしましょうっていうのが一般論なんだから

>地球温暖化なんて嘘っぱちで欧州の連中が金儲けするためにでっちあげただけなんて本気で信じてるのimgにもネットにも大勢いるな
地球温暖化抜きでも自然環境のために行動すること自体は悪いことではないので

>統一された正解はなきゃだめだろ
>他人におかしいと言ったり強要したいのならば
いい事を教えてやろう
世の中統一された正解などで回ってない
それがあるなら誰もが喉から手が出るほどほしがるだろうがな

>熱中症被害とかがヤバくなった途端エアコン使わないのがエコとか言われなくなった
昔のエアコンはエコじゃなかったけど今のエコはエアコンになったんだよ

>>正しいことを証明してくれってんだよ
>完璧な正しさを求めるのであればそれは無理だよ
>何個も地球型惑星見つけて対照実験し続けるでもしない限り不可能だ
>世の中のほとんどの問題と同じように完璧な原因の特定と対策などできん確率の高い低いで対応を決める他ない
確率だけでやらせて間違ってた場合の責任はどうするんだ？
残念でしたねですます？

>作物の不作に関わりだしたら食い物輸入してる日本なんて飢え死にしかないね
果物系はマジで大打撃喰らってるんだよね

>今週のワンピで世界が沈むってネタバラししたけどこれもそのころの環境問題ブームの影響受けてるんだろうか
>ワンピ自体は90年代に始まったし
1960年代にレイチェル・カーソンが「沈黙の春」を発表してからずっとエコエコうるさいよ
1990年代から2000年代初頭はノストラダムスの大予言も相まってまあドラえもんですらエコ思想満載の映画わりとやってたからな

>人里に出てくる熊は増えてるけど熊の総数は減ってるとかも難しいよな…
>ネットだと「クマを殺すなクズ」と「クマを可哀想と思うのはクズ」みたいな
>両極端同士がよくぶつかり合ってるけども
害獣野郎に同情するのか！もあるけど
現地の人や猟師だってウリ坊がかわいくなってつらいってケースはあるしなあ
かわいそうだが狩らなきゃならんべってのは矛盾せん

>他人におかしいと言ったり強要したいのならば
環境に配慮しようみたいな言説に対しておかしいと言われた強要されたって感じる頭を治した方がいいと思うよ

今タバコの吸い殻が落ちてたり路上喫煙してたら眉をしかめるような状況だけど
ほんの二十年前はいたるところにタバコの吸い殻があって
いきった高校生が電車内でタバコとか吸ってたからな

排気ガスも頑張って汚染防ぐ仕掛け作ったしエアコンもノンフロン設計頑張ったしな
みんなが「徐々に頑張ろう」を冷笑してちゃこうはならんかったしな

>>統一された正解はなきゃだめだろ
>>他人におかしいと言ったり強要したいのならば
>いい事を教えてやろう
>世の中統一された正解などで回ってない
>それがあるなら誰もが喉から手が出るほどほしがるだろうがな
じゃあ強要はしないでくれ
個々の良心の自由にまかせてくれ

>>なんか自然云々より人間の健康の方が重いって感じになってくれてありがたい
>そもそもこれは同義だよ
>地球のために人間は絶滅すべき！みたいなごく一部の極端な思想除けば
>今後も人間が生存していくために環境大切にしましょうっていうのが一般論なんだから
極論に振れたがる人が多いけども前提として1か0じゃなくて中庸を取りましょうって話だから
エアコンにしても人間が死んだら元も子もないから適切に使いましょうってだけで
昔はエアコンは悪だったのに今は使ってOKだから手のひら返しだ！って話でもないんだよね

温暖化は火山とかはエアロゾルで寒冷化もたらすとかで火山説を抜いた結果じゃないっけ

人間のためでしょう？地球のためとか偽善やめましょうや…
も行き過ぎていて「ある程度は比喩だろ地球のためって人間のためが元々含まれてる比喩」と言いたくなる

>確率だけでやらせて間違ってた場合の責任はどうするんだ？
>残念でしたねですます？
否定するだけでお前の考えが希薄になってきたな
まず自分のスタンスを教えてもらえます？

>>地球温暖化なんて嘘っぱちで欧州の連中が金儲けするためにでっちあげただけなんて本気で信じてるのimgにもネットにも大勢いるな
>地球温暖化抜きでも自然環境のために行動すること自体は悪いことではないので
でもフランス人のせいでブラジルはジャングル燃やしてるけど

>2番目は現代日本にいるとピンときにくいのが…
これ言ってる時点でもうズレてる
お前が知らんだけで貧困家庭が日本でも増えてる
じゃなきゃ子供の貧困は言われないよ

>真面目な話するとその時代のちょっと前がマジで環境汚染が酷すぎたんでそれの影響受けてる
ガキの頃は毎日光化学スモッグ注意報が鳴り響いていたのにまったく聞かなくなった

相手にしないということが出来ないカンガルーが喧嘩をしている

>>他人におかしいと言ったり強要したいのならば
>環境に配慮しようみたいな言説に対しておかしいと言われた強要されたって感じる頭を治した方がいいと思うよ
このスレの上の方にも過激な意見書いてるやつはいるみたいだけどね

>今タバコの吸い殻が落ちてたり路上喫煙してたら眉をしかめるような状況だけど
>ほんの二十年前はいたるところにタバコの吸い殻があって
>いきった高校生が電車内でタバコとか吸ってたからな
2000年じゃねぇだろそれ

エアコンも冷蔵庫もノンフロン開発したおかげでオゾンホール小さくなったとか嘘だ！！とはいえないくらいノンフロン化後のオゾンホール変化してるからな

>確率だけでやらせて間違ってた場合の責任はどうするんだ？
>残念でしたねですます？
確率低い方に張ってほれ見たことかって事後諸葛したいだけでは？

今は原発事故おこしちゃったから開き直ってるんだよ

>夏も夏以外もクソ暑くなるから冷房つけないとやってられないなんてまだ可愛い話で
>作物の不作に関わりだしたら食い物輸入してる日本なんて飢え死にしかないね
まあそもそも1940年代に比べて大西洋のプランクトンが90%減少しているという研究結果を英国がだしてる
大量絶滅はいつも食物連鎖ピラミッドの下の方が減少することから始まる
兆候はでている

クマやイノシシのような害悪に対し口汚くならないのは敵だの論理は
じゃあ獲物に意を払えって考えのハンターさんは裏切り者になるのか？
とはちょっと気になった

>じゃあ強要はしないでくれ
>個々の良心の自由にまかせてくれ
要は俺は好きにやりたいってだけだね
それでいいと思うけど社会性は損なわれる
そのせいで自分が負うデメリットについてはもう既に分かってると思うけど

もともと毎年オゾンホールサイズガチャやってるって教えといてくれないと…

エコロジー声高に叫ぶ直前は公害の時代だもんな…
開発と温暖化で危機感持つのは自然な流れだったのかもね
フィクションでは警鐘多用されて陳腐化しちゃったけど

>>確率だけでやらせて間違ってた場合の責任はどうするんだ？
>>残念でしたねですます？
>否定するだけでお前の考えが希薄になってきたな
>まず自分のスタンスを教えてもらえます？
自由にさせてくれ

オゾンホールは小さくなってるのに温暖化が進んでるってことは温室効果ガスの学説そのものが間違ってたってこと？

庶民からしたら買い替えを強要して出費させようとしてるように見えるし

>>今タバコの吸い殻が落ちてたり路上喫煙してたら眉をしかめるような状況だけど
>>ほんの二十年前はいたるところにタバコの吸い殻があって
>>いきった高校生が電車内でタバコとか吸ってたからな
>2000年じゃねぇだろそれ
ぎり2000年だよ
そういうムーブがだせえ……ってなってくのはハルヒくらいから
つい最近までそんな輩がいた

>このスレの上の方にも過激な意見書いてるやつはいるみたいだけどね
どのレス？君個人を指名して誹謗中傷でもしてたの？

>自由にさせてくれ
何も考えたくないだけでは

>>じゃあ強要はしないでくれ
>>個々の良心の自由にまかせてくれ
>要は俺は好きにやりたいってだけだね
>それでいいと思うけど社会性は損なわれる
>そのせいで自分が負うデメリットについてはもう既に分かってると思うけど
良心の自由は認めないと？

>確率だけでやらせて間違ってた場合の責任はどうするんだ？
>残念でしたねですます？
実際温室効果ガスの排出止めても温暖化止まらなかったらもう人類にできる事何もないから残念でしたねって言うしかないよ
だからこそこの対策が正解である事に賭けるほかない
幸いにも賭ける価値は十分あると言える程度にはデータ上の関連度は高い

>ぎり2000年だよ
>そういうムーブがだせえ……ってなってくのはハルヒくらいから
>つい最近までそんな輩がいた
どういう田舎に住んでるの…
電車の禁煙化なんてもっと前からだろ
マジでお前の常識を背間の常識みたいに言うのキショいからやめな？

>オゾンホールは小さくなってるのに温暖化が進んでるってことは温室効果ガスの学説そのものが間違ってたってこと？
オゾンホールの問題は温室効果ガスではなくて紫外線の過剰照射だ

四大公害病とか今も社会で習ってんのかな

オゾンホール塞がったって何気に凄いよね
人間がんばりゃできるもんなんだね

エアコン自体は間違いなく悪だよ
現代の科学だと室内の温度下げるってのは室外の温度上げることを意味するから誰かがエアコンつけると温度が上がって他の家も点けざるを得なくなる
もう環境とかどうでもいいからみんなでつけようぜってだけ

要は外国からなんか偉そうに言われてムカついて反発してるだけでしょ

最後に後藤を見逃しかけるシーンは当時の気持ちでは読めないのは残念

今後産業面で日本が日の目を見るのは残念ながら低確率なんだから観光資源で稼ぐためにも環境は整えておくに越したことはないでしょ

そもそも酸素濃度濃かった時代の方が激アツだったので

>オゾンホールは小さくなってるのに温暖化が進んでるってことは温室効果ガスの学説そのものが間違ってたってこと？
流石にもうちょっとでもいいから知識付けてから物を言ってくれないかね
その二つは全く別の原因による全く別の現象だ

なんで地球にやさしいだの地球のため頑張ろうとかい前も執拗に言うのって
そりゃもっと規律や集団の形容表現として即していた宇宙船地球号ってフレーズが
思想くさいだの胡散臭いだの言って散々叩かれて廃れた後だからだろ…ふんわり表現になったの

>今後産業面で日本が日の目を見るのは残念ながら低確率なんだから観光資源で稼ぐためにも環境は整えておくに越したことはないでしょ
結局自民政権になってからなにもかもおかしくなったよね

>良心の自由は認めないと？
そんな事ないよ
自由には責任が伴う
このスレでもお前の意見に誰も賛同してないだろ？
それがそのまま社会生活にも当てはまるだけ

>>オゾンホールは小さくなってるのに温暖化が進んでるってことは温室効果ガスの学説そのものが間違ってたってこと？
>流石にもうちょっとでもいいから知識付けてから物を言ってくれないかね
>その二つは全く別の原因による全く別の現象だ
本当にこういう真面目な議論のスレで素人が入ってくるのをなんとかしてほしいよねここ

オゾンホールの原因はエアコンなどに使われていたフロンガスです…

>エアコン自体は間違いなく悪だよ
>現代の科学だと室内の温度下げるってのは室外の温度上げることを意味するから誰かがエアコンつけると温度が上がって他の家も点けざるを得なくなる
>もう環境とかどうでもいいからみんなでつけようぜってだけ
家の密閉度が変わってるからな
昔の家屋はガラガラにして風通しよくしてたけど今は換気しないと窒息するような作りだから

つまりエコは人間のエゴってこと！？

ところでこの２０２０年なんでか北側に空いた大穴ですが…

>どういう田舎に住んでるの…
>電車の禁煙化なんてもっと前からだろ
>マジでお前の常識を背間の常識みたいに言うのキショいからやめな？
あのな
電車が全面禁煙しますっていってからも三年くらい車内に灰皿ついてて
灰皿撤去ってなったとき非喫煙者ですら「なんで？じゃあタバコの灰はどこにおとせばいいの？」ってなったんだ
それくらい当たり前にあったの
千葉にもいたし東京にもいた

実際もう世界の権力者だけ宇宙に脱出する船とか作ってるんだろうな国連主導で

>もう環境とかどうでもいいからみんなでつけようぜってだけ
まあ点けなきゃ死ぬ人がいるからな…
今の人命に比べたら未来の人命は軽い

>>良心の自由は認めないと？
>そんな事ないよ
>自由には責任が伴う
>このスレでもお前の意見に誰も賛同してないだろ？
>それがそのまま社会生活にも当てはまるだけ
良心の自由に責任がともなう？？？

>灰皿撤去ってなったとき非喫煙者ですら「なんで？じゃあタバコの灰はどこにおとせばいいの？」ってなったんだ
>それくらい当たり前にあったの
>千葉にもいたし東京にもいた
ないよ

>ところでこの２０２０年なんでか北側に空いた大穴ですが…
それオゾンホールなの？

有害物質極力抑えたエンジンもノンフロン家電とかもだけど
「今は性能低いから開発打ち切るべきそれが現実」みたいな人のいう事真に受けてたら
今の世界は無かったろうしな…そういう努力嘲笑うべきではないよな

>>灰皿撤去ってなったとき非喫煙者ですら「なんで？じゃあタバコの灰はどこにおとせばいいの？」ってなったんだ
>>それくらい当たり前にあったの
>>千葉にもいたし東京にもいた
>ないよ
>マジでお前の常識を背間の常識みたいに言うのキショいからやめな？

>良心の自由に責任がともなう？？？
社会に生きてる限り他人からどう思われるかは切り離せないからね
孤立を許容できるならそれでいいんじゃないの

ソースもなしにさっきから田舎者がなんかゴチャゴチャうるさいなｗ

まぁ人為起源説に則った上でも今温室効果ガスの排出止めても温暖化止まるかは未知数だがな…
まだ猶予は数年ある計算だが既にポイントオブノーリターンを越えてしまっている可能性も若干ある

まあ背間の常識でモノを言うやつの話をまともに捕らえるのはむずかしいが……
世間の常識ならともかく

>有害物質極力抑えたエンジンもノンフロン家電とかもだけど
>「今は性能低いから開発打ち切るべきそれが現実」みたいな人のいう事真に受けてたら
>今の世界は無かったろうしな…そういう努力嘲笑うべきではないよな
環境の為に発展を犠牲にするのか！って言うけど
そうじゃなく両立するために技術に投資しようって話なのにな