二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1714373698345.webp-(16312 B)
16312 B24/04/29(月)15:54:58No.1183657600そうだねx1 17:23頃消えます
破壊不能って環境に多くなるとバランス取りづらい気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/29(月)15:55:52No.1183657867そうだねx1
わかる
224/04/29(月)15:56:15No.1183658002そうだねx20
破壊不能だらけだから追放とかの対処札を増やす
結局破壊不能の意味がなくなる
324/04/29(月)15:56:22No.1183658039+
トクスリルぐらいならいてもいいよ
424/04/29(月)15:56:33No.1183658085+
だからこうして護法をたくさん刷る
524/04/29(月)15:57:09No.1183658279+
そして護法の影響を受けない除去を刷る
624/04/29(月)15:57:12No.1183658295+
赤いじめか?
724/04/29(月)15:58:36No.1183658742+
破壊不能と呪禁両方持ってるやつってまだいない?
824/04/29(月)15:58:38No.1183658758+
>赤いじめか?
緑いじめでもあるぞ
一抜けたした黒はずるいよな
924/04/29(月)15:58:55No.1183658846+
ホイバウンス
1024/04/29(月)15:59:51No.1183659169そうだねx3
>破壊不能と呪禁両方持ってるやつってまだいない?
羊毛鬣のライオンがいるのは覚えてるんだがな 後付だけど
1124/04/29(月)16:02:49No.1183660147+
破壊不能とは違うけど再燃するフェニックスいた時はヴ辱みんな使ってたよね
1224/04/29(月)16:03:20No.1183660306+
こいつを雑に感染持ちにした荒廃鋼は最高に頭悪い
1324/04/29(月)16:04:06No.1183660542そうだねx1
>破壊不能とは違うけど再燃するフェニックスいた時はヴ辱みんな使ってたよね
ヴ辱よりまともな除去あったか怪しいのに右も左もフェニックスとハゾレトならそりゃね…
1424/04/29(月)16:05:42No.1183661134+
その昔「再生できない」除去が多すぎて再生の意味がないって言われた時代もありまして
1524/04/29(月)16:05:45No.1183661149+
>赤いじめか?
むしろ赤は破壊不能取り除いて焼いてく
1624/04/29(月)16:08:07No.1183661940+
>その昔「再生できない」除去が多すぎて再生の意味がないって言われた時代もありまして
クリーチャー同士のぶつかり合いには強いけどスペルだとあっさり死ぬのはそんなバランス間違ってなくて悪いのは当時の異様なクリーチャーの弱さの方だろっていつも思うやつ
1724/04/29(月)16:08:32No.1183662065そうだねx2
>>赤いじめか?
>むしろ赤は破壊不能取り除いて焼いてく
これ黒の追放除去に比べて少なすぎてムカつく
1824/04/29(月)16:09:50No.1183662510+
黒の追放除去で怒ってたら白で憤死しないか?
1924/04/29(月)16:11:02No.1183662914そうだねx5
>黒の追放除去で怒ってたら白で憤死しないか?
当然死んで地獄から書き込んでるけど
2024/04/29(月)16:11:43No.1183663157+
何だろう白の防御イメージでフェイズアウトあるのに
緑には破壊不能しかない理由って…
2124/04/29(月)16:11:47No.1183663181そうだねx6
気軽に追放するから単体除去も結局白が最強
2224/04/29(月)16:12:22No.1183663401そうだねx10
>当然追放されて農地から書き込んでるけど
2324/04/29(月)16:12:41No.1183663498そうだねx6
>当然死んで地獄から書き込んでるけど
そこは農場から書き込めよ
2424/04/29(月)16:12:59No.1183663576+
>何だろう白の防御イメージでフェイズアウトあるのに
>緑には破壊不能しかない理由って…
緑が弱くないと怒る層が開発にもユーザーにも多いからな
2524/04/29(月)16:13:03No.1183663600そうだねx1
フェイズアウトは青の方が印象強いな
2624/04/29(月)16:13:15No.1183663679そうだねx2
>>当然死んで地獄から書き込んでるけど
>そこは農場から書き込めよ
憤死しろって言われたから…
2724/04/29(月)16:16:18No.1183664659+
白はプロテクションじゃね
最近は影薄いけど
2824/04/29(月)16:17:00No.1183664893+
青やってる身からすると破壊不能より呪禁の方がつらい
2924/04/29(月)16:17:59No.1183665209そうだねx1
黒の追放除去は重くて必殺技感あるけど
白はスナック感覚で追放してくる
流行りの追放ものみたいに戻って来る能力つけろ
3024/04/29(月)16:18:03No.1183665238そうだねx3
>白はプロテクションじゃね
>最近は影薄いけど
プロテクションって複数の効果が集まって一つの効果作ってるんじゃなくて無数の関係ないのが集まってる能力だからあんまりいい能力じゃないよなと思ってる
3124/04/29(月)16:18:38No.1183665410+
>黒の追放除去は重くて必殺技感あるけど
これももうないじゃん
3224/04/29(月)16:19:30No.1183665674そうだねx1
>白はプロテクションじゃね
>最近は影薄いけど
プロテクションは弱いものいじめでしかないからゴミ
白黒青の全除去は貫通して赤の全除去はダメなのバランス取りとしてイカれてるだろ
3324/04/29(月)16:19:33No.1183665696+
平和なべ
3424/04/29(月)16:19:36No.1183665712+
破壊不能ってタフネスマイナスして0にしたらどうなんの?
3524/04/29(月)16:19:52No.1183665797そうだねx2
>破壊不能ってタフネスマイナスして0にしたらどうなんの?
死にます
3624/04/29(月)16:22:10No.1183666572+
>>黒の追放除去は重くて必殺技感あるけど
>これももうないじゃん
https://whisper.wisdom-guild.net/search.php?color%5B0%5D=black&text=%E8%BF%BD%E6%94%BE&set%5B0%5D=OTJ&set%5B1%5D=MKM&set%5B2%5D=LCI&set%5B3%5D=WOE&set%5B4%5D=MAT&set%5B5%5D=MOM&set%5B6%5D=ONE&page=2
2023年までのセットで黒が追放できるカードがコレだけど
無条件で対象選ぶやつ殆どないよ
3724/04/29(月)16:22:14No.1183666601+
対戦相手の呪文や能力で戦場を離れる場合〜みたいな条件でなんかアド取れる除去耐性が待たれる
3824/04/29(月)16:22:24No.1183666658そうだねx3
>>破壊不能ってタフネスマイナスして0にしたらどうなんの?
>死にます
一般的な殺し方の一つだよね
3924/04/29(月)16:23:24No.1183666979+
>流行りの追放ものみたいに戻って来る能力つけろ
はい!エンチャント除去すれば戻りますよ!
4024/04/29(月)16:24:13No.1183667261そうだねx1
>対戦相手の呪文や能力で戦場を離れる場合〜みたいな条件でなんかアド取れる除去耐性が待たれる
そのままだとタフネスが0以下で死ぬのは状況起因処理なので呪文の影響じゃありませんって言われちゃうよ
4124/04/29(月)16:24:31No.1183667374そうだねx2
>>流行りの追放ものみたいに戻って来る能力つけろ
>はい!エンチャント除去すれば戻りますよ!
(憤死する赤)
4224/04/29(月)16:24:59No.1183667528+
最近の国産TCGだとヘルス0以下に弱体されると死ぬって説明あるね
4324/04/29(月)16:25:04No.1183667554+
>>対戦相手の呪文や能力で戦場を離れる場合〜みたいな条件でなんかアド取れる除去耐性が待たれる
>そのままだとタフネスが0以下で死ぬのは状況起因処理なので呪文の影響じゃありませんって言われちゃうよ
最近タフネス修正除去マジで見ないから正直許す
4424/04/29(月)16:25:23No.1183667653+
>対戦相手の呪文や能力で戦場を離れる場合〜みたいな条件でなんかアド取れる除去耐性が待たれる
時代を先取りしすぎて困っちゃうモスね…
4524/04/29(月)16:25:56No.1183667871+
>時代を先取りしすぎて困っちゃうモスね…
取るアドが少なすぎるゴミは黙ってて
4624/04/29(月)16:26:06No.1183667932+
最近は追放除去多すぎだから追放されない能力持ちが欲しくなる
4724/04/29(月)16:26:13No.1183667968+
呪禁を護法はマイルドになっていいんだがマイルドな破壊不能はどのレベルにすればいいんだ
4824/04/29(月)16:26:16No.1183667988そうだねx3
緑の除去耐性はスラーグ牙で完成されて最後だった
4924/04/29(月)16:26:31No.1183668087+
>最近タフネス修正除去マジで見ないから正直許す
鉤虐殺事件禁止されてなかったらそんなこと言えなかったと思う
5024/04/29(月)16:26:33No.1183668102そうだねx2
>呪禁を護法はマイルドになっていいんだがマイルドな破壊不能はどのレベルにすればいいんだ
盾カウンター
5124/04/29(月)16:26:44No.1183668169そうだねx2
>呪禁を護法はマイルドになっていいんだがマイルドな破壊不能はどのレベルにすればいいんだ
盾カウンターとかあったよ
5224/04/29(月)16:26:54No.1183668243+
>呪禁を護法はマイルドになっていいんだがマイルドな破壊不能はどのレベルにすればいいんだ
頑強
不死
お好きな方を
5324/04/29(月)16:27:17No.1183668357+
>呪禁を護法はマイルドになっていいんだがマイルドな破壊不能はどのレベルにすればいいんだ
白によくある手札捨てたターンだけ破壊不能になるやつ
5424/04/29(月)16:27:40No.1183668471+
>最近タフネス修正除去マジで見ないから正直許す
黒徳目見なくなったなぁそういえば
5524/04/29(月)16:27:47No.1183668520+
>緑の除去耐性はスラーグ牙で完成されて最後だった
あまりにも悪用が簡単すぎたからな
5624/04/29(月)16:27:50No.1183668539+
頑強と不死は除去耐性というよりはコンボ的な使い方されるな
5724/04/29(月)16:28:07No.1183668622+
盾カウンターはハースやってないとルール呑み込めなかった
少し炙るか小突くと割れるのか…って
5824/04/29(月)16:28:47No.1183668838+
バウンスやブリンクは適用されない離れたとき能力つくれないかな
5924/04/29(月)16:28:55No.1183668881そうだねx3
盾カウンターも不死も頑強も追放だと貫通されるから追放の安売りが良くないでしょ
6024/04/29(月)16:29:28No.1183669064そうだねx1
>バウンスやブリンクは適用されない離れたとき能力つくれないかな
記述が凄いごちゃりそう!
6124/04/29(月)16:29:32No.1183669091+
>頑強と不死は除去耐性というよりはコンボ的な使い方されるな
いや今モダンが早すぎてコンボでもしなきゃ間に合わないってだけで
昔は回復と頑強を兼ね備えた台所の嫌がらせ屋がクソコンボ以外のあらゆるデッキを憤死させてたよ
6224/04/29(月)16:29:43No.1183669158そうだねx1
>そのままだとタフネスが0以下で死ぬのは状況起因処理なので呪文の影響じゃありませんって言われちゃうよ
火力呪文によってクリーチャーは破壊出来ないって聞いたときは何言ってんだこいつと思った
6324/04/29(月)16:30:06No.1183669278+
強力な除去耐性として破壊不能与えたのに破壊不能多いからって破壊不能対処できる除去増やすんだったらなんか徒労感あるな
6424/04/29(月)16:30:09No.1183669295+
>盾カウンターも不死も頑強も追放だと貫通されるから追放の安売りが良くないでしょ
あと0.5マナ分ぐらいコスト高く設定して良いかも感あるね追放除去は
6524/04/29(月)16:30:27No.1183669394+
>>バウンスやブリンクは適用されない離れたとき能力つくれないかな
>記述が凄いごちゃりそう!
場から追放領域以外に置かれたとき〜でいいんじゃない?
6624/04/29(月)16:30:33No.1183669430そうだねx1
>盾カウンターも不死も頑強も追放だと貫通されるから追放の安売りが良くないでしょ
3年ローテの影響でもなく骨化と束縛の力線がスタンに共存してるの本当にアホだと思う
6724/04/29(月)16:30:55No.1183669554そうだねx1
>>そのままだとタフネスが0以下で死ぬのは状況起因処理なので呪文の影響じゃありませんって言われちゃうよ
>火力呪文によってクリーチャーは破壊出来ないって聞いたときは何言ってんだこいつと思った
言ってる事は正しいんだけど細かすぎて嫌われる系の奴だな
6824/04/29(月)16:31:22No.1183669710+
石化は許容範囲の強さだと思うけど
力線は単体でアホ
6924/04/29(月)16:31:29No.1183669762+
>強力な除去耐性として破壊不能与えたのに破壊不能多いからって破壊不能対処できる除去増やすんだったらなんか徒労感あるな
いや対処が難しい無敵のクリーチャーみたいなのは護法追加されてから露骨に減ってるから
単にウィザーズが白を強くしたいだけ
7024/04/29(月)16:31:50No.1183669893そうだねx1
>>>バウンスやブリンクは適用されない離れたとき能力つくれないかな
>>記述が凄いごちゃりそう!
>場から追放領域以外に置かれたとき〜でいいんじゃない?
ブリンクは追放領域に置かれた記憶がある
7124/04/29(月)16:32:29No.1183670126そうだねx1
森や霧に隠れるイメージで緑にフェイズアウト配るだけでいいと思うんだけどね
白が騎士の護衛フレーバーでやってるし
7224/04/29(月)16:32:56No.1183670299+
>ブリンクは追放領域に置かれた記憶がある
置かれるからこそフェイズアウトが墓から蘇った
7324/04/29(月)16:33:31No.1183670532+
こないだ出た破壊されるとロボになって帰ってくる恐竜みたいなやつを追放対応にして増やせばいいと思う
7424/04/29(月)16:34:06No.1183670748+
>緑の除去耐性はスラーグ牙で完成されて最後だった
アイツは強すぎないことも併せて本当に最高だった
7524/04/29(月)16:34:12No.1183670788+
>あと0.5マナ分ぐらいコスト高く設定して良いかも感あるね追放除去は
そうすると黒の無条件で対象選ぶ追放が5マナになる
7624/04/29(月)16:34:49No.1183671010そうだねx1
>そうすると黒の無条件で対象選ぶ追放が5マナになる
黒はもともと追放除去苦手だしそれでいいよ
7724/04/29(月)16:35:04No.1183671114+
>火力呪文によってクリーチャーは破壊出来ないって聞いたときは何言ってんだこいつと思った
違和感あったから調べたらタフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは状況起因処理で破壊されるからそもそも間違ってるよそいつ
7824/04/29(月)16:35:21No.1183671217+
>あと0.5マナ分ぐらいコスト高く設定して良いかも感あるね追放除去は
足りてねえわ
7924/04/29(月)16:35:36No.1183671295+
>バウンスやブリンクは適用されない離れたとき能力つくれないかな
〜〜が戦場を離れる場合、代わりにそれを追放しても良い。そうした時…とか考えたけどこれもブリンクで戻ってこれちゃいそうだな…
8024/04/29(月)16:35:38No.1183671312+
>>緑の除去耐性はスラーグ牙で完成されて最後だった
>アイツは強すぎないことも併せて本当に最高だった
いや強すぎたから亜種が出ないんですよ…
8124/04/29(月)16:35:57No.1183671424+
そういやカペナまで落ちるとフェイズアウト関連のカードも一気に減るなあ…
8224/04/29(月)16:36:27No.1183671602そうだねx1
>>火力呪文によってクリーチャーは破壊出来ないって聞いたときは何言ってんだこいつと思った
>違和感あったから調べたらタフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは状況起因処理で破壊されるからそもそも間違ってるよそいつ
いや合ってんだよ
あくまで状況起因処理によって破壊されてるのであって呪文によって破壊はされてないから
8324/04/29(月)16:36:45No.1183671692そうだねx1
>>>火力呪文によってクリーチャーは破壊出来ないって聞いたときは何言ってんだこいつと思った
>>違和感あったから調べたらタフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは状況起因処理で破壊されるからそもそも間違ってるよそいつ
>いや合ってんだよ
>あくまで状況起因処理によって破壊されてるのであって呪文によって破壊はされてないから
ああそういう意味かごめん
8424/04/29(月)16:37:06No.1183671812そうだねx1
>そのままだとタフネスが0以下で死ぬのは状況起因処理なので呪文の影響じゃありませんって言われちゃうよ
火力除去の新しいメリットとして良いんじゃないだろうか
8524/04/29(月)16:37:23No.1183671903そうだねx1
タスクは強すぎ
3/3/3死亡以外で戦場を離れた時、あなたの呪文や能力の対象になっていないのなら〜を戦場に戻す
きったねえテキスト!
8624/04/29(月)16:38:11No.1183672205+
>タスクは強すぎ
>3/3/3死亡以外で戦場を離れた時、あなたの呪文や能力の対象になっていないのなら〜を戦場に戻す
>きったねえテキスト!
まあ緑はクリーチャーの色って考えると現代基準ではあれくらいあって然るべきなんだが
ものすごい勢いでインフレするな
8724/04/29(月)16:38:12No.1183672212そうだねx2
スタンの白はそろそろ剣を隙にの存在忘れて良いと思う
あれ参考に除去作るとやりすぎになるケース多い気がするから
8824/04/29(月)16:38:55No.1183672473+
>タスクは強すぎ
>3/3/3死亡以外で戦場を離れた時、あなたの呪文や能力の対象になっていないのなら〜を戦場に戻す
>きったねえテキスト!
悪用できないようにすりゃいいんだから被覆つけようぜ
8924/04/29(月)16:39:18No.1183672597+
>タスクは強すぎ
>3/3/3死亡以外で戦場を離れた時、あなたの呪文や能力の対象になっていないのなら〜を戦場に戻す
>きったねえテキスト!
まあそこまで汚くするならバトマンにハンドアドだけじゃなくテンポアドやボードアドを追加するような方向性の方が素直ではある
9024/04/29(月)16:39:28No.1183672651+
個人的に戦場を離れた時はマジで汚いテキストだと思ってるからあんま使わないでほしい
9124/04/29(月)16:39:37No.1183672697そうだねx1
マグマスプレー系の火力+追放のテキストが「このターンに死亡するなら」となってるのは火力そのものでは死なないからなんですねぇ
9224/04/29(月)16:39:50No.1183672760+
>スタンの白はそろそろ剣を隙にの存在忘れて良いと思う
>あれ参考に除去作るとやりすぎになるケース多い気がするから
いいですよねモダン最強の除去カラーが白だった時代
今もそうか
9324/04/29(月)16:39:50No.1183672761+
最近の赤の火力は超過ダメージを与えたら〜で差別化をはかっている
9424/04/29(月)16:40:01No.1183672829+
>悪用できないようにすりゃいいんだから被覆つけようぜ
賢い
9524/04/29(月)16:40:22No.1183672927+
テキストが汚いって話になると破壊不能がないかのようにみたいなテキストはきたねえと思う
9624/04/29(月)16:40:22No.1183672929+
>悪用できないようにすりゃいいんだから被覆つけようぜ
被覆(あなた)か…呪禁の逆?
9724/04/29(月)16:40:26No.1183672951+
>個人的に戦場を離れた時はマジで汚いテキストだと思ってるからあんま使わないでほしい
俺は黒の追放は今でも汚いと思ってるからやめてほしい
9824/04/29(月)16:40:50No.1183673102+
>>悪用できないようにすりゃいいんだから被覆つけようぜ
>被覆(あなた)か…呪禁の逆?
いやそこは素直に被覆でいいだろ
9924/04/29(月)16:40:58No.1183673139+
赤はクリーチャー除去は微妙な分PWもっと気軽に焼けたらいいのにな
10024/04/29(月)16:41:13No.1183673211そうだねx2
黒の追放ってどれも弱いし黒から追放除去の役割取っ払っていいと思う
というか追放除去自体ゲームつまらなくする
10124/04/29(月)16:41:27No.1183673287そうだねx2
>スタンの白はそろそろ剣を隙にの存在忘れて良いと思う
>あれ参考に除去作るとやりすぎになるケース多い気がするから
初期ゆえにやっちまったカードなのに存在感抜群なせいで参考にされるという
10224/04/29(月)16:42:15No.1183673567+
>いやそこは素直に被覆でいいだろ
被覆の分CMCが高くなるでしょ4/3/3だと弱い
10324/04/29(月)16:42:26No.1183673620そうだねx2
白のインスタント除去はせめて攻撃クリーチャーとか撃てる対象をもうちょい限定してくれ
10424/04/29(月)16:42:29No.1183673630そうだねx1
黒は再生時代と同じで破壊不能貫通で良いのに
白はデメリットデカくしろ
赤にも火葬相当の火力配れ
10524/04/29(月)16:42:40No.1183673697+
>>いやそこは素直に被覆でいいだろ
>被覆の分CMCが高くなるでしょ4/3/3だと弱い
スタッツも466とかにしろ
10624/04/29(月)16:42:40No.1183673698+
最近の赤は生物が強いから頑張れているが火力に関しては生物はインフレしてるけどプレイヤーのライフは20のままなので
生物基準にすると顔面に撃てるのは許されない威力になるしかといって生物限定火力って直接除去の下位互換見たいになってなんとも微妙
10724/04/29(月)16:42:50No.1183673755+
>スタンの白はそろそろ剣を隙にの存在忘れて良いと思う
>あれ参考に除去作るとやりすぎになるケース多い気がするから
そう?力線にしろ骨化や軍備放棄にしろスタンでは良バランスじゃない?
10824/04/29(月)16:42:59No.1183673793そうだねx1
クリーチャーのインフレしてるし黒も白もPW触れるから赤の除去の利点薄いよね
10924/04/29(月)16:43:07No.1183673842+
>>スタンの白はそろそろ剣を隙にの存在忘れて良いと思う
>>あれ参考に除去作るとやりすぎになるケース多い気がするから
>そう?力線にしろ骨化や軍備放棄にしろスタンでは良バランスじゃない?
ウィザーズのレス
11024/04/29(月)16:43:22No.1183673928+
じゃあ消散も付けよう
11124/04/29(月)16:43:29No.1183673973そうだねx1
白の除去は殺さないで無力化するっていうフレイバーをゲームで再現したら追放除去になって最強になっちまった
11224/04/29(月)16:43:35No.1183674010+
ヴ辱ぐらい重いと環境次第で使う使われない分かれる
11324/04/29(月)16:44:16No.1183674211+
まあ除去が弱い環境ってMTGでは本当につまらないから仕方ないところはあるから緑は今日もランパンする
ランドは除去できないから最強
11424/04/29(月)16:44:18No.1183674227+
2マナ払えば生物は破壊できるので赤の除去は1マナなら価値があるって感じ
11524/04/29(月)16:44:30No.1183674297+
超必殺で相手追放ならわかるけど
無力化なら防衛カウンター付けるぐらいにして
11624/04/29(月)16:44:31No.1183674304そうだねx2
白の除去なんて平和なべでいいんだよ上等だろ
11724/04/29(月)16:44:36No.1183674324そうだねx3
>白の除去は殺さないで無力化するっていうフレイバーをゲームで再現したら追放除去になって最強になっちまった
平和なべを基準にしろ
11824/04/29(月)16:44:41No.1183674361+
>クリーチャーのインフレしてるし黒も白もPW触れるから赤の除去の利点薄いよね
火力の与えるダメージはもうちょいだけ強くして良いんじゃないかなって思うね今のスタン見てると
11924/04/29(月)16:45:20No.1183674571+
なべは強いのにリミテで使っても使われても納得できるバランスで偉い
12024/04/29(月)16:45:22No.1183674585+
>ヴ辱ぐらい重いと環境次第で使う使われない分かれる
今思うとあの時期は割と遅かったんだよな当時は全然そんなこと思わなかったが
12124/04/29(月)16:45:30No.1183674632+
でも平和な心系は人気ないし剣鋤系は人気が出るし…
12224/04/29(月)16:45:48No.1183674726そうだねx1
>いいですよねモダン最強の除去カラーが白だった時代
>今もそうか
プッシュでしばらくは地位取り戻してたけど虹色の終焉だの孤独だのがな…
12324/04/29(月)16:45:56No.1183674768+
炎のきりつけが案外現代だと適正なのか?
12424/04/29(月)16:46:12No.1183674868+
わっか亜種が良いよねやっぱ
生物限定とか対象絞ると2マナでも許されたりするし
12524/04/29(月)16:46:16No.1183674892+
まあ軍備放棄が折角ドミナリア戻ってきたんだしで剣鋤参考にしただけで白の単体除去の基本は払拭の光かレンジストライクだよ
12624/04/29(月)16:46:32No.1183674988+
プッシュはもう猿狩るぐらいしか役割なかったのにオーク出たからな
12724/04/29(月)16:46:40No.1183675037+
>>ヴ辱ぐらい重いと環境次第で使う使われない分かれる
>今思うとあの時期は割と遅かったんだよな当時は全然そんなこと思わなかったが
速いデッキもあったけど6マナのヴラスカ船長いれたりするデブミッドレンジ結構いたよね
12824/04/29(月)16:46:43No.1183675055+
顔面に飛ぶ火力の扱いは注意だけどプレーヤーに飛ばせないPWや生物への火力はもっと強くしても良いと思う
12924/04/29(月)16:46:44No.1183675069+
>>ヴ辱ぐらい重いと環境次第で使う使われない分かれる
>今思うとあの時期は割と遅かったんだよな当時は全然そんなこと思わなかったが
あのあたりからアグロの定義が変わったからな
それ以前は1マナのパワーが1しかなくて4マナのハゾレトが切り札ならそれはミッドレンジだろって感じだったし
13024/04/29(月)16:46:56No.1183675161+
>炎のきりつけが案外現代だと適正なのか?
ソーサリーだからメイン枚数は絞られそうまである
13124/04/29(月)16:47:02No.1183675199+
>炎のきりつけが案外現代だと適正なのか?
RR5点ソーサリーで我慢しなさい
13224/04/29(月)16:47:14No.1183675277+
>まあ軍備放棄が折角ドミナリア戻ってきたんだしで剣鋤参考にしただけで白の単体除去の基本は払拭の光かレンジストライクだよ
嘘をつくな嘘を
13324/04/29(月)16:47:53No.1183675488そうだねx2
>>炎のきりつけが案外現代だと適正なのか?
>RR5点ソーサリーで我慢しなさい
嫌だ
13424/04/29(月)16:48:41No.1183675746+
赤は生物の色だから除去は諦めて
13524/04/29(月)16:48:48No.1183675785+
>嫌だ
対案くらい出せよ脳味噌ついてるか?
13624/04/29(月)16:48:52No.1183675811そうだねx1
>>炎のきりつけが案外現代だと適正なのか?
>RR5点ソーサリーで我慢しなさい
2マナ払えば無条件で生物除去れる時代だから2マナの生物火力ってやっぱ弱くないか
13724/04/29(月)16:49:10No.1183675932+
>>嫌だ
>対案くらい出せよ脳味噌ついてるか?
1マナ5点インスタント
13824/04/29(月)16:49:15No.1183675965そうだねx3
>>嫌だ
>対案くらい出せよ脳味噌ついてるか?
対案が斬りつけなんじゃろ
13924/04/29(月)16:49:52No.1183676185そうだねx1
1マナクリーチャー限定5点インスタント余剰ダメージは本体に飛ぶ
14024/04/29(月)16:49:59No.1183676220+
>赤は生物の色だから除去は諦めて
前のスレで青は生物の色ってスベってた人?
14124/04/29(月)16:50:06No.1183676257+
散々顔を焼きまくった赤とクリーチャーのインフレが悪いんだ
14224/04/29(月)16:50:11No.1183676280+
邪悪な熱気くらいダメージ高いと強いがこれはPWを台無しにするからスタン環境では許されないな
14324/04/29(月)16:50:24No.1183676350そうだねx3
>>赤は生物の色だから除去は諦めて
>前のスレで青は生物の色ってスベってた人?
昔から青は生物の色だろ知らんのか?
14424/04/29(月)16:50:25No.1183676355+
一応2マナ無条件は黒にも白にも無い
条件あったとしても生物5点インスタントより強いだろと言われるとまあはい
14524/04/29(月)16:50:37No.1183676428+
>2マナ払えば無条件で生物除去れる時代だから2マナの生物火力ってやっぱ弱くないか
2マナ無条件除去なんてどの時代にもどの環境にもない
下だと2マナ無条件が仮にあっても使われないし
14624/04/29(月)16:50:45No.1183676478+
RR5点はなんだかんだPTやパイオニアでも使われてるんでPWも焼けるとか占術付けるとかで結構プレイアブルになると思う
14724/04/29(月)16:51:10No.1183676646+
>邪悪な熱気くらいダメージ高いと強いがこれはPWを台無しにするからスタン環境では許されないな
いやもう統率者需要のないPWとかどうでもいいってスタンスじゃんウィザーズ
14824/04/29(月)16:51:24No.1183676731そうだねx2
丸焼きでオー子が焼けないトラウマあるから6点くらい欲しい
14924/04/29(月)16:51:34No.1183676786そうだねx1
>一応2マナ無条件は黒にも白にも無い
>条件あったとしても生物5点インスタントより強いだろと言われるとまあはい
力線の束縛禁止しろ
15024/04/29(月)16:51:51No.1183676905+
>下だと2マナ無条件が仮にあっても使われないし
終止は結構強かっただろ昔は!!!
15124/04/29(月)16:51:59No.1183676949+
そもそも無数にある役割の一つだけを比べてあの色の劣化とか言うことにあまり意味を感じない
15224/04/29(月)16:52:16No.1183677048+
コーマをバーニングハンズ!で焼かれるのは嘘だろ…ってなったから6点はやめて欲しい
15324/04/29(月)16:52:19No.1183677066+
パウパーだと喪心が一応2マナ無条件除去になるけど
腐ってもエターナルなので採用率は低め
15424/04/29(月)16:52:20No.1183677076+
>そもそも無数にある役割の一つだけを比べてあの色の劣化とか言うことにあまり意味を感じない
そう思うじゃん?意外とそうでもない
15524/04/29(月)16:52:30No.1183677143そうだねx1
>青は生物の色
これ言ってるのもう全然面白くないからやめたほうがいいよ
15624/04/29(月)16:52:37No.1183677177そうだねx1
色対策の1マナ5点打ち消されないとかは色合ってればかなり強いしやっぱ1マナがいいなあ
15724/04/29(月)16:52:48No.1183677250+
破壊不能より死んでなんかやる奴が増えすぎな気がするんです
15824/04/29(月)16:53:35No.1183677522+
>>青は生物の色
>これ言ってるのもう全然面白くないからやめたほうがいいよ
じゃあ警戒と飛行取り上げろよ
15924/04/29(月)16:54:00No.1183677682そうだねx2
なにがじゃあなの
16024/04/29(月)16:54:02No.1183677699+
>破壊不能より死んでなんかやる奴が増えすぎな気がするんです
だからって5マナのラスで追放した上でうんこ残すのはやりすぎだろ
16124/04/29(月)16:54:34No.1183677882そうだねx1
>じゃあ警戒と飛行取り上げろよ
>全然面白くないからやめた方がいいと思うよ
16224/04/29(月)16:54:34No.1183677883そうだねx2
生物の質上がってるし特定の生物だけじゃなくて生物の色ってないよもう
リミテでも白と青のフライヤーは強い
16324/04/29(月)16:54:56No.1183678001+
だって4マナの全除去は強くて5マナは弱いって言うから…
16424/04/29(月)16:55:08No.1183678071+
対象のクリーチャーは全ての能力を失う。そのクリーチャーを破壊する。
というのはどうか
16524/04/29(月)16:55:12No.1183678096+
>生物の質上がってるし特定の生物だけじゃなくて生物の色ってないよもう
>リミテでも白と青のフライヤーは強い
リミテがバニラの殴り合いだったころから強いわ!
16624/04/29(月)16:55:16No.1183678123そうだねx1
青は生物の色
白は除去の色
16724/04/29(月)16:55:24No.1183678165そうだねx1
緑ゼニスとか中隊とか投入すればイキイキするよ緑
16824/04/29(月)16:55:29No.1183678196+
そもそも青の警戒なんていなくない?
16924/04/29(月)16:55:47No.1183678302そうだねx3
>だって4マナの全除去は強くて5マナは弱いって言うから…
トークンと追放のどっちかだけで良かったんじゃねえかなあ!?
17024/04/29(月)16:55:52No.1183678334+
>緑ゼニスとか中隊とか投入すればイキイキするよ緑
いやまあ土地伸ばせるだけでイキイキしてるからいいっちゃいいんだよな…
17124/04/29(月)16:56:00No.1183678382+
全体追放が5マナはやりすぎだろ
それを避けられるフェイズアウトがもっと環境にいっぱいあるならともかく
17224/04/29(月)16:56:06No.1183678412+
>対象のクリーチャーは全ての能力を失う。そのクリーチャーを破壊する。
>というのはどうか
アルケミーのカードでこんなんあったよね
17324/04/29(月)16:56:07No.1183678416+
リミテのアンコでたまに警戒ついてるのは見る
17424/04/29(月)16:56:09No.1183678421そうだねx2
>そもそも青の警戒なんていなくない?
2年くらい寝てたのか?
17524/04/29(月)16:56:24No.1183678509+
>そもそも青の警戒なんていなくない?
ヴィダルケン警戒多くない?
17624/04/29(月)16:56:28No.1183678534そうだねx2
>生物の質上がってるし特定の生物だけじゃなくて生物の色ってないよもう
緑の長所が一つ消えたんだが
17724/04/29(月)16:56:33No.1183678559そうだねx3
リミテ見るとちゃんとカラーパイは生きてるんだよな
構築だと外れ値みたいなのばっか使われるのであって
17824/04/29(月)16:56:37No.1183678584+
マークタイドいるけどデルバー追いやられてる
青対赤は1対2で赤が優勢
17924/04/29(月)16:56:37No.1183678591+
>全体追放が5マナはやりすぎだろ
>それを避けられるフェイズアウトがもっと環境にいっぱいあるならともかく
否認にも軽蔑的な一撃にも引っかかる程度のカードじゃないですか
18024/04/29(月)16:56:43No.1183678626+
追放しないとやってられないやつがウジャウジャいるのも事実だから仕方ない…
18124/04/29(月)16:56:56No.1183678707+
>力線の束縛禁止しろ
あと数か月の命だから…
18224/04/29(月)16:57:13No.1183678816+
>リミテ見るとちゃんとカラーパイは生きてるんだよな
>構築だと外れ値みたいなのばっか使われるのであって
リミテこそ飛行のせいですぐ崩壊するけど二行目はまあそう
18324/04/29(月)16:57:15No.1183678829そうだねx1
生物インフレのせいで緑の生物は相対的にかなり弱くなったが
現代マジックは土地が聖域なので土地で悪さすると誰も緑を止められないのでやらかすときはやらかす
18424/04/29(月)16:57:24No.1183678898+
>対象のクリーチャーは全ての能力を失う。そのクリーチャーを破壊する。
>というのはどうか
白放題の神話がそんな感じだな
18524/04/29(月)16:57:26No.1183678908そうだねx2
黒は追放除去じゃなくて布告使ってろよ
18624/04/29(月)16:57:33No.1183678936+
>トークンと追放のどっちかだけで良かったんじゃねえかなあ!?
どちらか片方ならかなり適正感あるな
18724/04/29(月)16:57:46No.1183678996+
>>力線の束縛禁止しろ
>あと数か月の命だから…
モダンでもパイオニアでも見たくないよもう
18824/04/29(月)16:57:46No.1183678997そうだねx1
好きな破壊不能カードはる
「」に攻撃!
fu3414446.png
18924/04/29(月)16:57:59No.1183679071+
緑は何の色なんだよ
19024/04/29(月)16:58:04No.1183679094そうだねx2
土地伸ばしマナクリだけでもまぁまぁ強いけどね緑
マナが正義のmtgでは
19124/04/29(月)16:58:16No.1183679157+
>緑は何の色なんだよ
ランパン
19224/04/29(月)16:58:24No.1183679216+
色と土地サポートできるし…
19324/04/29(月)16:58:30No.1183679253+
>生物インフレのせいで緑の生物は相対的にかなり弱くなったが
>現代マジックは土地が聖域なので土地で悪さすると誰も緑を止められないのでやらかすときはやらかす
というかウーロらせん禁止のあとにドメインランプがニコニコしてるのは完全にバランス調整失敗しててウケる
19424/04/29(月)16:58:35No.1183679282+
>緑は何の色なんだよ
土地とマナ
19524/04/29(月)16:58:37No.1183679290+
>黒は追放除去じゃなくて布告使ってろよ
布告自体は強いよね
横並べ容易な時は弱いけど
19624/04/29(月)16:58:39No.1183679312そうだねx1
ぼちぼちラノエル蘇らせて欲しい
19724/04/29(月)16:58:50No.1183679359+
>緑は何の色なんだよ
ランパン
19824/04/29(月)16:58:50No.1183679361そうだねx2
カラーパイだけでいえば黒が役割どんどん奪われて最弱だろ
19924/04/29(月)16:59:08No.1183679465そうだねx1
白単色でほとんどのパーマネント触れる除去作らないで欲しい
マルチカラーにしろ
20024/04/29(月)16:59:22No.1183679559+
>ぼちぼちラノエル蘇らせて欲しい
恐竜ラノエルは割と成功デザインだからあの方向性で良いと思う
20124/04/29(月)16:59:29No.1183679605+
土地に触れられないからマナブースト強い場合誰も止められない
20224/04/29(月)16:59:32No.1183679619そうだねx2
青は平均値の生物は間違く弱い
が構築で使われるのは平均じゃなくて最高値だし青が飛行の色なので上振れしやすい
生物弱い色を飛行の色にしたのは間違いだと思うが初期にそんなのわかるわけないから仕方ない
20324/04/29(月)16:59:34No.1183679631+
>カラーパイだけでいえば黒が役割どんどん奪われて最弱だろ
追放とか打ち消されないとかエンチャント除去とか広がってるじゃん
20424/04/29(月)16:59:43No.1183679682そうだねx1
>カラーパイだけでいえば黒が役割どんどん奪われて最弱だろ
カラーパイで言われても実際黒強いじゃん
20524/04/29(月)16:59:50No.1183679729+
>>ぼちぼちラノエル蘇らせて欲しい
>恐竜ラノエルは割と成功デザインだからあの方向性で良いと思う
あんな弱いカードで固定されたくない
20624/04/29(月)16:59:51No.1183679731そうだねx1
>カラーパイだけでいえば黒が役割どんどん奪われて最弱だろ
エンチャ割れるのが当然みたいになったからあんまそうは思わない
20724/04/29(月)16:59:56No.1183679763+
>カラーパイだけでいえば黒が役割どんどん奪われて最弱だろ
白がEDHで弱い分のテコ入れ受けてるだけでできること自体はそんなに減ってないでしょ
20824/04/29(月)16:59:57No.1183679768そうだねx1
>土地伸ばしマナクリだけでもまぁまぁ強いけどね緑
>マナが正義のmtgでは
まぁマナ正義が行き過ぎてマナクリ出してる暇も無くなって来てるんだがガハハ
20924/04/29(月)16:59:59No.1183679775+
>黒は追放除去じゃなくて布告使ってろよ
はい……シェル様からの勅令です……
21024/04/29(月)17:00:03No.1183679796そうだねx1
力線の束縛は瞬速つけたのはやり過ぎだったかな…
21124/04/29(月)17:00:10No.1183679828+
黒の除去だと絶滅の契機はほどよいバランスの除去だった
21224/04/29(月)17:00:18No.1183679876+
>土地に触れられないからマナブースト強い場合誰も止められない
当惑された難題はスタンに常在するようなカードになると思ってたけどならなかったな
21324/04/29(月)17:00:36No.1183680000+
>土地伸ばしマナクリだけでもまぁまぁ強いけどね緑
>マナが正義のmtgでは
他が弱すぎる…
21424/04/29(月)17:00:52No.1183680094+
>力線の束縛は瞬速つけたのはやり過ぎだったかな…
瞬速あっていいけどマナ軽減は色ガバ環境で出す能力じゃない
21524/04/29(月)17:01:10No.1183680199+
黒の除去は良くて優等生というかやらかすレベルのはほとんどない印象がある
21624/04/29(月)17:01:15No.1183680226+
>エンチャ割れるのが当然みたいになったからあんまそうは思わない
構築とリミテでエンチャント破壊強いカードある?
給餌ぐらい基準にしてほしい
21724/04/29(月)17:01:17No.1183680246+
>まぁマナ正義が行き過ぎてマナクリ出してる暇も無くなって来てるんだがガハハ
そもそも2マナのマナクリで活躍したのは実質ランパンの女人像とか片手で数えるほどしかいないからな
21824/04/29(月)17:01:23No.1183680273+
赤には速攻があるから…
21924/04/29(月)17:01:28No.1183680295+
>力線の束縛は瞬速つけたのはやり過ぎだったかな…
1マナになれるのが大体悪い
かといって色拘束2だと一気に弱くなりすぎるんだよな
22024/04/29(月)17:01:50No.1183680411+
>黒の除去は良くて優等生というかやらかすレベルのはほとんどない印象がある
今まさに喉首狙いがやらかしてるとこではあるぞ
22124/04/29(月)17:01:53No.1183680430+
リミテ目線だと実は今でも青には熊いないんだよな
22224/04/29(月)17:01:58No.1183680466そうだねx2
>構築とリミテでエンチャント破壊強いカードある?
あったけど強すぎて禁止された
22324/04/29(月)17:02:09No.1183680528そうだねx1
土地2枚で版図達成はそりゃ使うよ
22424/04/29(月)17:02:16No.1183680559+
>黒の除去は良くて優等生というかやらかすレベルのはほとんどない印象がある
結局11交換にとどまる奴がほとんどだからね…
22524/04/29(月)17:02:34No.1183680653+
>リミテ目線だと実は今でも青には熊いないんだよな
熊よりアジサシの方が強いに決まってんだろ
ほんと青って卑怯だわ
22624/04/29(月)17:02:35No.1183680657+
黒はハンデスとかいう最大の悪事が出来るんだからいいんだよ
22724/04/29(月)17:02:52No.1183680748+
>リミテ目線だと実は今でも青には熊いないんだよな
いるじゃん
イモリ!
22824/04/29(月)17:02:55No.1183680764+
>リミテ目線だと実は今でも青には熊いないんだよな
今回初めて出たよ!レアに!
22924/04/29(月)17:03:16No.1183680890+
リミテ目線でレアを勘定に入れるなよ!
23024/04/29(月)17:03:19No.1183680904そうだねx2
>リミテ目線だと実は今でも青には熊いないんだよな
2/2/1がコモン基準だから要らないといえば要らない
1/1/1メリット付コモンフライヤーがいるのは時代を感じる
23124/04/29(月)17:03:23No.1183680926+
>黒はハンデスとかいう最大の悪事が出来るんだからいいんだよ
白のハンデス2枚目が出るなんてな…
23224/04/29(月)17:03:30No.1183680964+
喉首なんかやらかしてるうちに入らないだろ
本当にやらかしてるのは四肢切断あたりのことだ
23324/04/29(月)17:03:56No.1183681110+
>喉首なんかやらかしてるうちに入らないだろ
>本当にやらかしてるのは四肢切断あたりのことだ
それはちょっと黒使いすぎるな?
23424/04/29(月)17:04:01No.1183681134そうだねx3
>喉首なんかやらかしてるうちに入らないだろ
>本当にやらかしてるのは四肢切断あたりのことだ
そいつの最大のやらかし要素は黒いらないことだろ!
23524/04/29(月)17:04:06No.1183681155+
力戦の束縛はだいたいトライオームの存在が悪いと思います
23624/04/29(月)17:04:08No.1183681173+
>リミテ目線でレアを勘定に入れるなよ!
でも割と流れてくるし…
23724/04/29(月)17:04:22No.1183681265+
赤の1マナ2/1の生物も5体もいない…はず
23824/04/29(月)17:05:11No.1183681541そうだねx1
ソーサリーなら黒2マナ無条件生物除去も許されるかな
23924/04/29(月)17:05:16No.1183681573+
>赤の1マナ2/1の生物も5体もいない…はず
出し始めてからこれダメだわってなるのが早かったからな
24024/04/29(月)17:05:24No.1183681628+
喉首はちゃんと条件あるじゃん
24124/04/29(月)17:05:42No.1183681733+
>ソーサリーなら黒2マナ無条件生物除去も許されるかな
構築なら弱い
リミテだと強いから条件付けられる
24224/04/29(月)17:05:54No.1183681811+
>喉首はちゃんと条件あるじゃん
まあ環境で全く機能してないんだが
24324/04/29(月)17:06:04No.1183681869そうだねx3
白に万能除去与えるな
置物やPWで軸ずらすのが機能しねえだろ
24424/04/29(月)17:06:34No.1183682013+
喉首は実質無条件みたいなものだよ
ただメタゲーム的に2マナインスタント除去が強くないってだけ
24524/04/29(月)17:06:43No.1183682067+
>>喉首はちゃんと条件あるじゃん
>まあ環境で全く機能してないんだが
太陽降下とかミレックスとかで困るから…
24624/04/29(月)17:06:51No.1183682115+
>かといって色拘束2だと一気に弱くなりすぎるんだよな
いや白の除去で追放除去なんだからテンポ面では弱くて普通なんだよ
24724/04/29(月)17:07:02No.1183682169+
だってカラーパイ的に万能除去が単色で許されるのが白しかいないし…
24824/04/29(月)17:07:14No.1183682228そうだねx1
1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
24924/04/29(月)17:07:30No.1183682334+
>喉首は実質無条件みたいなものだよ
>ただメタゲーム的に2マナインスタント除去が強くないってだけ
まあそうなったのは喉首狙いがメタゲームを定義した結果なんだが…
25024/04/29(月)17:07:40No.1183682377そうだねx1
>だってカラーパイ的に万能除去が単色で許されるのが白しかいないし…
万能除去なんて作るな
25124/04/29(月)17:07:50No.1183682439そうだねx1
今の白は除去範囲が広すぎるな
もともと白は対処できるパーマネントの種類多いのが特徴だけど3マナくらいかかって足回り悪いのが今までだったろ
25224/04/29(月)17:07:54No.1183682463+
カラーパイ的にって前置きしてるレス全部主観丸出しで笑う
25324/04/29(月)17:08:09No.1183682557+
>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
まあパワー2になった途端スタンダードBO1が荒れるからな
25424/04/29(月)17:08:24No.1183682633+
>今の白は除去範囲が広すぎるな
>もともと白は対処できるパーマネントの種類多いのが特徴だけど3マナくらいかかって足回り悪いのが今までだったろ
本当にこれは必要な制約だった
25524/04/29(月)17:08:39No.1183682717そうだねx1
>赤の1マナ2/1の生物も5体もいない…はず
1マナ2/2で速攻付いてるゴブリンガイドはやっぱすげえなあとなる
25624/04/29(月)17:08:48No.1183682765+
>まあそうなったのは喉首狙いがメタゲームを定義した結果なんだが…
5マナ生物が環境からはじき出された事なら降下あるからだよ
シェオルも数減ったけど採用されてるし
降下を見据えるなら早くするor生物に頼らないだから喉首は巻き込まれた方
25724/04/29(月)17:08:51No.1183682782そうだねx1
白は公式もユーザーもソープロのイメージに引っ張られ過ぎれる感がある
25824/04/29(月)17:09:01No.1183682835そうだねx1
忘却の輪程度なら適正どころかちょっと弱いくらいだもんな
25924/04/29(月)17:09:14No.1183682910+
白はだいたいなんでもできてドローが弱いくらいのイメージ
26024/04/29(月)17:09:31No.1183682989+
滅相もない…これは土地5種類も並べるという厳しい条件で…
26124/04/29(月)17:09:33No.1183682999+
喉首の条件は今だとあんまデメリットじゃねえよなとは思うけど
ちゃんとデメリットとして機能するような環境もそれはそれで嫌な予感がする
26224/04/29(月)17:09:38No.1183683017+
>白はだいたいなんでもできてドローが弱いくらいのイメージ
最近はドローも強いぞリミテ壊したりした
26324/04/29(月)17:10:16No.1183683233+
>喉首の条件は今だとあんまデメリットじゃねえよなとは思うけど
>ちゃんとデメリットとして機能するような環境もそれはそれで嫌な予感がする
むしろ赤除去が強くなって健全になるぞ
26424/04/29(月)17:10:19No.1183683250+
掌握いいよね
26524/04/29(月)17:10:21No.1183683265そうだねx1
>白は公式もユーザーもソープロのイメージに引っ張られ過ぎれる感がある
なんか不思議だよね
明らかにオーバーパワーな昭和のMtGのカードなのに
26624/04/29(月)17:10:27No.1183683303+
>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
先制接死はダメなラインなんだろうなぁ
26724/04/29(月)17:10:44No.1183683392そうだねx3
白はなんでもできるがやろうとするとマナ効率そんなに良くないくらいのバランスが最近は勢い良く壊れている
26824/04/29(月)17:10:46No.1183683400+
>降下を見据えるなら早くするor生物に頼らないだから喉首は巻き込まれた方
ちょっとそこまで言うのは被害者意識が強すぎる
26924/04/29(月)17:11:29No.1183683673+
>白はなんでもできるがやろうとするとマナ効率そんなに良くないくらいのバランスが最近は勢い良く壊れている
土地ガバ環境が悪いよ土地ガバがぁ!
27024/04/29(月)17:11:38No.1183683713そうだねx2
>>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
>先制接死はダメなラインなんだろうなぁ
パワー0なら許される
27124/04/29(月)17:12:07No.1183683886+
>土地ガバ環境が悪いよ土地ガバがぁ!
そうやって他人に罪を着せるの卑怯だよ
27224/04/29(月)17:12:13No.1183683927そうだねx1
>5マナ生物が環境からはじき出された事なら降下あるからだよ
>シェオルも数減ったけど採用されてるし
>降下を見据えるなら早くするor生物に頼らないだから喉首は巻き込まれた方
そもそもこのレス日本語成立してなくない?
27324/04/29(月)17:12:31No.1183684037そうだねx1
>>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
>先制接死はダメなラインなんだろうなぁ
ちょくちょく出てるからそれは許されてる
本当にダメなのは接死トランプル
27424/04/29(月)17:12:33No.1183684050+
白がドローできない弱点がカードパワー弱い頃は息切れに表れてたけど
初手7枚とドローだけで今のカードパワーならゲーム決まる
27524/04/29(月)17:12:44No.1183684111+
>なんか不思議だよね
>明らかにオーバーパワーな昭和のMtGのカードなのに
青使いがアンリコを求めたり赤使いが稲妻を求めるのと同じようなもんだろう
27624/04/29(月)17:12:53No.1183684162そうだねx1
全除去が嫌だから強い生物単体でビートしようってのを否定するのが喉首だからなぁ
保安官を撃ても来たしもう軽いインスタント除去嫌ってても仕方ないが
27724/04/29(月)17:13:00No.1183684221+
>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
混成マナというデメリット付きにしたら結構盛れそう
27824/04/29(月)17:13:10No.1183684269そうだねx1
そういや一応力戦の束縛も白単色なんだよなぁ
27924/04/29(月)17:13:20No.1183684335そうだねx2
喉首があんまりデメリットじゃないというのは喉首回避のためにファクト生物増やそうという流れになるほどの圧は無いということの裏返しではある
28024/04/29(月)17:13:20No.1183684338+
>白がドローできない弱点がカードパワー弱い頃は息切れに表れてたけど
>初手7枚とドローだけで今のカードパワーならゲーム決まる
そもそも手札なんて他の色混ぜればいいし
28124/04/29(月)17:13:42No.1183684456+
>本当にダメなのは接死トランプル
先制接死の方がやばいと思うんだけどな…
28224/04/29(月)17:13:44No.1183684475+
>青使いがアンリコを求めたり赤使いが稲妻を求めるのと同じようなもんだろう
青使いは流石にカンスペの方が見る
28324/04/29(月)17:13:51No.1183684516+
昔>>1マナ生物はパワー1のままどこまで盛れるか試してる節がある
>混成マナというデメリット付きにしたら結構盛れそう
メリットだっつってんだろ頭ウィザーズかよ
28424/04/29(月)17:14:01No.1183684561そうだねx1
軟膏でも舐めてりゃいいんだ白なんて
28524/04/29(月)17:14:06No.1183684595そうだねx2
>そういや一応力戦の束縛も白単色なんだよなぁ
さすがにあれを白単扱いする気にはならん…
28624/04/29(月)17:14:07No.1183684600+
>青使いは流石にカンスペの方が見る
マナドレじゃねえんだ
28724/04/29(月)17:14:14No.1183684647+
>喉首があんまりデメリットじゃないというのは喉首回避のためにファクト生物増やそうという流れになるほどの圧は無いということの裏返しではある
いわゆる政治ってやつか
28824/04/29(月)17:14:29No.1183684749+
>全除去が嫌だから強い生物単体でビートしようってのを否定するのが喉首だからなぁ
>保安官を撃ても来たしもう軽いインスタント除去嫌ってても仕方ないが
なら喉首は環境定義してないのでは?
28924/04/29(月)17:14:42No.1183684830+
>>そういや一応力戦の束縛も白単色なんだよなぁ
>さすがにあれを白単扱いする気にはならん…
まあ白単色も骨化あるから言い訳すんなって話なんだが
29024/04/29(月)17:14:42No.1183684832+
>喉首があんまりデメリットじゃないというのは喉首回避のためにファクト生物増やそうという流れになるほどの圧は無いということの裏返しではある
ファクト生物が少ない上に構築級のカードが少なすぎる
29124/04/29(月)17:14:44No.1183684845+
そろそろ手札に戻らないカードも刷ってくれないから
もうリフト撃たれてぐぬぬしたくない
29224/04/29(月)17:14:48No.1183684876+
>喉首があんまりデメリットじゃないというのは喉首回避のためにファクト生物増やそうという流れになるほどの圧は無いということの裏返しではある
ビートダウン生物のマナ域コンパクトだからねえ今
29324/04/29(月)17:15:01No.1183684967+
喉首以上に切り崩しのが駄目な気がするけどね
29424/04/29(月)17:15:10No.1183685018+
骨化は最近あんまり見ないよ
29524/04/29(月)17:15:15No.1183685058+
カラーパイと環境定義って単語で識者気取りも大概にしときな
29624/04/29(月)17:15:25No.1183685126+
軽減とプロテクションが失くなってくる白の出来ることは減った…
と言いがたいくらい白は色々強くなったな
29724/04/29(月)17:15:28No.1183685148+
>骨化は最近あんまり見ないよ
喉頚よろしく2マナ除去が遅すぎる
29824/04/29(月)17:15:30No.1183685160+
>>喉首があんまりデメリットじゃないというのは喉首回避のためにファクト生物増やそうという流れになるほどの圧は無いということの裏返しではある
>ビートダウン生物のマナ域コンパクトだからねえ今
喉首と切り崩しがあるからこそコンパクトなのでは?
29924/04/29(月)17:15:31No.1183685167+
>>青使いは流石にカンスペの方が見る
>マナドレじゃねえんだ
アンリコとかマナドレとか軽さの割に通った時のリターンデカすぎるからゲームが雑になって嫌という気持ちはわかる
30024/04/29(月)17:15:50No.1183685257+
白のドローって統率者用に調整されてるから構築で見るやつなんてなくない?
30124/04/29(月)17:15:57No.1183685290+
>本当にダメなのは接死トランプル
素でこの組み合わせはホント少ないね
30224/04/29(月)17:16:23No.1183685422+
カラーパイはカードを特別に見せるために破る為のものって制作者も言ってるしな
30324/04/29(月)17:16:24No.1183685429そうだねx1
1マナと2マナは天と地ほどの差があるぞ!
30424/04/29(月)17:16:34No.1183685489+
接死トランプルはブロックされないとしか書いてないから…
30524/04/29(月)17:16:52No.1183685585+
>喉首以上に切り崩しのが駄目な気がするけどね
生物の採用基準になってるからなぁ
3マナ以上で切り崩し圏内はその時点で使う気失せる…例外はラフィーンやスクイーぐらいか?
30624/04/29(月)17:16:53No.1183685598+
>カラーパイはカードを特別に見せるために破る為のものって制作者も言ってるしな
緑に特別な飛行をよこせ
30724/04/29(月)17:17:00No.1183685650そうだねx1
>カラーパイはカードを特別に見せるために破る為のものって制作者も言ってるしな
🐝〜
30824/04/29(月)17:17:24No.1183685786そうだねx1
>緑に特別な飛行をよこせ
え!緑に馬術を?!
30924/04/29(月)17:17:24No.1183685788+
>緑に特別な飛行をよこせ
やっぱつええぜアトラクサ!
31024/04/29(月)17:17:32No.1183685828+
>なら喉首は環境定義してないのでは?
俺は喉首が定義してるなんて言ってないけど豊富な軽い除去と強い全除去の影響がデカいと思ってるよ
31124/04/29(月)17:17:47No.1183685928+
>🐝〜
こいつ許せない
蜂だからといって何してもいい訳ないだろ
31224/04/29(月)17:17:58No.1183685994+
やっぱりパワー2以下にはブロックされないだよな
31324/04/29(月)17:18:05No.1183686036+
>喉首と切り崩しがあるからこそコンパクトなのでは?
軽い生物で殴り切れるしそれに対抗するには軽量除去基本になるしで車輪の両輪なところはある
なにが卵かと言うと生物全般の質と量のインフレかな…
31424/04/29(月)17:18:13No.1183686080+
>>🐝〜
>こいつ許せない
>蜂だからといって何してもいい訳ないだろ
チクッ
31524/04/29(月)17:18:33No.1183686199+
実は除去のせいで生物がいないように見える環境は除去が強すぎるんじゃなくて生物が弱すぎるんですよね


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