24/04/29(月)01:21:11No.1183487942そうだねx5
06:01頃消えます
諏訪家にとってはそうだね…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 124/04/29(月)01:30:13No.1183490575そうだねx9東夷（ばんぞく）に諏訪の姫様を凌辱されて生まれた子供も迫害されたんだっけ |
| … | 224/04/29(月)01:32:07No.1183491070そうだねx11でもその人風林火山でまず浮かぶくらい有名な人だからな |
| … | 324/04/29(月)01:56:37No.1183496630+風林火山ってあの人が独自に生み出した概念じゃなかったのか |
| … | 424/04/29(月)02:39:25No.1183503748そうだねx10大元は孫子の兵法だよ！ |
| … | 524/04/29(月)02:47:09No.1183504719そうだねx11風林火山掲げた蛮族が諏訪さんをボコボコにしてくるし |
| … | 624/04/29(月)02:50:00No.1183505082そうだねx3いつもハブられる雷 |
| … | 724/04/29(月)02:50:58No.1183505198そうだねx3>いつもハブられる陰 |
| … | 824/04/29(月)02:57:17No.1183505988そうだねx8>諏訪家の名跡を継いだ四郎くんは何重もの不幸に絡め取られるしで |
| … | 924/04/29(月)03:01:25No.1183506497そうだねx3諏訪四郎くんは国内での権威もなければ他国を圧する官位もなく |
| … | 1024/04/29(月)03:02:25No.1183506612そうだねx1資料提供してくれたとこに失礼なこと書いてない？ |
| … | 1124/04/29(月)03:04:26No.1183506852+まるで信玄と風林火山の軍旗が失礼みたいなこと言うじゃん |
| … | 1224/04/29(月)03:05:24No.1183506968そうだねx8>まるで信玄と風林火山の軍旗が失礼みたいなこと言うじゃん |
| … | 1324/04/29(月)03:08:18No.1183507331+諏訪明神様の御加護さえあればなー！ |
| … | 1424/04/29(月)03:12:01No.1183507699そうだねx5でも甲斐武田家滅亡は七割晴信の所為だろ |
| … | 1524/04/29(月)03:14:30No.1183507938そうだねx10>でも甲斐武田家滅亡は七割晴信の所為だろ |
| … | 1624/04/29(月)03:14:57No.1183507979+たださえ味方いない状態で北条裏切っちゃのはちょっと… |
| … | 1724/04/29(月)03:17:22No.1183508213そうだねx4北条を裏切らないと北条家に包囲されて詰む |
| … | 1824/04/29(月)03:21:06No.1183508539+そもそも三国同盟を破ったはるのぶくんが全面的に悪いよね |
| … | 1924/04/29(月)03:21:14No.1183508553+官位も用意してねえってのがもうどうしようもねえ |
| … | 2024/04/29(月)03:22:36No.1183508679+諏訪の子ぞ？ |
| … | 2124/04/29(月)03:24:07No.1183508813そうだねx7>官位も用意してねえってのがもうどうしようもねえ |
| … | 2224/04/29(月)03:25:27No.1183508946+>後継者を決めないまま死んだヤツが |
| … | 2324/04/29(月)03:25:54No.1183508979そうだねx4>資料提供してくれたとこに失礼なこと書いてない？ |
| … | 2424/04/29(月)03:26:01No.1183508987+四郎中継ぎにするって言ってもじゃあ本命の後継誰なんだよっていうね |
| … | 2524/04/29(月)03:27:19No.1183509116そうだねx3>これは北条を裏切るという意味でも良くないアイテムなので… |
| … | 2624/04/29(月)03:28:59No.1183509264+>官位も用意してねえってのがもうどうしようもねえ |
| … | 2724/04/29(月)03:29:10No.1183509282そうだねx4だって火山噴火させるほどの呪いが |
| … | 2824/04/29(月)03:31:39No.1183509502そうだねx2>後継人とか中継ぎが結局お家を乗っ取っちゃうなんてよくあることだからそれを警戒して権威を渡したくなかったのかもしれない |
| … | 2924/04/29(月)03:33:38No.1183509676そうだねx3他家の養子に出された上に頭領直々の遺言でこいつ中継ぎなって指示されたら部下に舐められまくるよね… |
| … | 3024/04/29(月)03:34:57No.1183509771そうだねx2勝頼は清朝末期を思い出させるクソイベント連発で笑う |
| … | 3124/04/29(月)03:35:52No.1183509855+>四郎中継ぎにするって言ってもじゃあ本命の後継誰なんだよっていうね |
| … | 3224/04/29(月)03:37:27No.1183509976そうだねx3オチを付けるな |
| … | 3324/04/29(月)03:37:42No.1183509997+>他家の養子に出された上に頭領直々の遺言でこいつ中継ぎなって指示されたら部下に舐められまくるよね… |
| … | 3424/04/29(月)03:40:24No.1183510204+特級呪物って呪術回線内の固有名詞じゃないの？ |
| … | 3524/04/29(月)03:41:36No.1183510305+>いつもハブられる雷 |
| … | 3624/04/29(月)03:42:52No.1183510431そうだねx4罰ゲームすぎる境遇の勝頼 |
| … | 3724/04/29(月)03:43:44No.1183510484そうだねx5>特級呪物って呪術回線内の固有名詞じゃないの？ |
| … | 3824/04/29(月)03:44:22No.1183510536+創作のイメージで語られてるだけで実際はそんなに無能じゃないって聞いたけどどうなん |
| … | 3924/04/29(月)03:45:21No.1183510610そうだねx3>創作のイメージで語られてるだけで実際はそんなに無能じゃないって聞いたけどどうなん |
| … | 4024/04/29(月)03:45:30No.1183510625そうだねx3四郎は無能じゃないだろ |
| … | 4124/04/29(月)03:46:35No.1183510706+無能なら武田の領土を過去最大にまで広げられなかったのは確かだけど防衛できないくらい領土を広げたのも確かなので有能とも言いにくいのよね… |
| … | 4224/04/29(月)03:47:06No.1183510742+武力は間違いなく高いんだけど |
| … | 4324/04/29(月)03:50:23No.1183510980+>特級呪物って呪術回線内の固有名詞じゃないの？ |
| … | 4424/04/29(月)03:50:41No.1183511001そうだねx2本来の後継者殺して次の代のことろくに考えてないまま死んだからな信玄 |
| … | 4524/04/29(月)03:51:33No.1183511062+>特級呪物って呪術回線内の固有名詞じゃないの？ |
| … | 4624/04/29(月)03:51:58No.1183511092+一応は次の代のことも考えてたからこそ上洛戦を始めたんだろうし… |
| … | 4724/04/29(月)03:52:43No.1183511144そうだねx1信玄時代の甲斐武田の外交戦略はその時点の利益を最大化なので三国志演義じゃない三國志の孫呉に近い |
| … | 4824/04/29(月)03:54:20No.1183511270+>特級呪物って呪術回線内の固有名詞じゃないの？ |
| … | 4924/04/29(月)03:54:25No.1183511277+甲斐武田の方針に一貫性ないのは |
| … | 5024/04/29(月)03:55:12No.1183511342+一昔前は無能な猪武者なイメージが当たり前だったな勝頼 |
| … | 5124/04/29(月)03:55:34No.1183511365+その言葉が普通名詞か固有名詞かどうかはその言葉を作った人や話者の意識による |
| … | 5224/04/29(月)03:59:29No.1183511604そうだねx2同誌なんだから別にパロっても何の問題もないだろ |
| … | 5324/04/29(月)04:18:16No.1183512789+>>でも甲斐武田家滅亡は七割晴信の所為だろ |
| … | 5424/04/29(月)04:21:13No.1183512945そうだねx2>一昔前は無能な猪武者なイメージが当たり前だったな勝頼 |
| … | 5524/04/29(月)04:23:08No.1183513052そうだねx3>義信殺したのも自分と同じように部下に担ぎ上げられそうになったからとか…じゃないかと |
| … | 5624/04/29(月)04:29:27No.1183513339+代替わりでゴタついて歴史の流れに取り残される大名が多すぎる… |
| … | 5724/04/29(月)04:36:00No.1183513649+>最後の当主って責任おっ被らされがちだからな |
| … | 5824/04/29(月)04:51:59No.1183514493そうだねx2>諏訪四郎くんは国内での権威もなければ他国を圧する官位もなく |
| … | 5924/04/29(月)04:53:30No.1183514571そうだねx3>同誌なんだから別にパロっても何の問題もないだろ |
| … | 6024/04/29(月)04:56:21No.1183514705+勝頼に関してはスケール違うけどルイ16世みたいな評価の揺り戻し感がある |
| … | 6124/04/29(月)04:57:29No.1183514754そうだねx2それしかないとはいえ四方八方にケンカ売り過ぎなんですよ武田くん |
| … | 6224/04/29(月)04:58:43No.1183514820+よりみつおじいちゃんがのぶとらボコボコにしてた時期もあるから…… |
| … | 6324/04/29(月)04:59:04No.1183514833+>勝頼に関してはスケール違うけどルイ16世みたいな評価の揺り戻し感がある |
| … | 6424/04/29(月)05:01:26No.1183514983+中継ぎ説も甲陽軍鑑だしけっこう怪しい話だけど |
| … | 6524/04/29(月)05:01:48No.1183515005+甲斐以外にもあちこちにいる武田さん |
| … | 6624/04/29(月)05:05:41No.1183515219+対北条に関して言うと勝頼自身のミスも大きい |
| … | 6724/04/29(月)05:08:25No.1183515345そうだねx2>これは北条を裏切るという意味でも良くないアイテムなので… |
| … | 6824/04/29(月)05:09:59No.1183515417+甲斐は生産性の低い山地であり山に守られて一定の勢力を保てる少豪族の寄り合い所帯なので絶対的リーダーが産まれにくいんだ |
| … | 6924/04/29(月)05:11:54No.1183515501+>甲斐以外にもあちこちにいる武田さん |
| … | 7024/04/29(月)05:14:28No.1183515615そうだねx1>>これは北条を裏切るという意味でも良くないアイテムなので… |
| … | 7124/04/29(月)05:17:03No.1183515753+>それしかないとはいえ四方八方にケンカ売り過ぎなんですよ武田くん |
| … | 7224/04/29(月)05:32:17No.1183516467+本当に伊勢って前北条の血を継いでるの？ |
| … | 7324/04/29(月)05:33:23No.1183516525+>本当に伊勢って前北条の血を継いでるの？ |
| … | 7424/04/29(月)05:33:31No.1183516534+なろうで若狭武田に転生して頭抱える話あるんだけど |
| … | 7524/04/29(月)05:35:12No.1183516629+関東における北条のネームバリューってやっぱ凄かったんだろうな |
| … | 7624/04/29(月)05:40:07No.1183516858+敵を上杉に絞って北条とズッ友してたら戦国生き残れたかな？ |
| … | 7724/04/29(月)05:41:20No.1183516920+北条と敵対しても織田に従ってれば生き残れるよ |
| … | 7824/04/29(月)05:41:42No.1183516940+義元がうつけにころされなきゃなー |
| … | 7924/04/29(月)05:42:37No.1183516989+よそに降ることは配下が絶対許してくれないから詰みである |
| … | 8024/04/29(月)05:49:29No.1183517348+>本当に伊勢って前北条の血を継いでるの？ |