二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1714235971351.jpg-(12721 B)
12721 B24/04/28(日)01:39:31No.1183065333そうだねx1 06:17頃消えます
爆撃って一番気楽な攻撃だよな
俺でもできそう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/28(日)01:40:24No.1183065592そうだねx22
メンフィスベルって映画観なよ
224/04/28(日)01:41:32No.1183065873そうだねx7
まず高いところからちゃんと狙った所に爆弾落とすのって結構大変だよ
長距離飛ばないといけないからそれだけでも一苦労だし
324/04/28(日)01:42:35No.1183066127そうだねx1
強力な爆弾をこっちから飛ばせばわざわざ行く必要なくない?
424/04/28(日)01:44:39No.1183066650+
パイロットで一番死ぬ?
524/04/28(日)01:48:43No.1183067794+
今の爆撃機は遠くから巡航ミサイル投げるのがお仕事だし
624/04/28(日)01:51:12No.1183068430そうだねx3
>今の爆撃機は遠くから巡航ミサイル投げるのがお仕事だし
戦略爆撃機ならまだしも戦闘爆撃機だと結構落とされててあれは本当に嫌な任務だろうなって思う
724/04/28(日)01:53:01No.1183068937そうだねx5
スレ「」は人間爆弾しか使い道ないよ
824/04/28(日)02:02:36No.1183071203+
爆撃照準器で狙ってるときは真っ直ぐしか飛べないから狙い目
924/04/28(日)02:04:21No.1183071543+
滑空爆弾いいよね
発電所に向けて投げよう
1024/04/28(日)02:05:52No.1183071926そうだねx1
>強力な爆弾をこっちから飛ばせばわざわざ行く必要なくない?
大した知識もないのにそういうしょうもない後知恵でドヤ顔してるのかわいいね
1124/04/28(日)02:06:35No.1183072087+
>滑空爆弾いいよね
>発電所に向けて投げよう
ハリコフなんかは国境近くから投げれば届くはずなのに巡航ミサイルしか投げてないね
1224/04/28(日)02:09:16No.1183072665+
ロシアの滑空爆弾こんなもんどう対処すりゃいいんだ
1324/04/28(日)02:10:58No.1183073007そうだねx8
>ロシアの滑空爆弾こんなもんどう対処すりゃいいんだ
ショボい巡航ミサイルみたいなもんだから対空防御が充実してれば落とせる
1424/04/28(日)02:12:31No.1183073330+
輸送機からミサイル発射する構想もあるみたいね
1524/04/28(日)02:12:41No.1183073362+
Bomber Crewの世知辛さいいよね
1624/04/28(日)02:12:47No.1183073390そうだねx2
>ショボい巡航ミサイルみたいなもんだから対空防御が充実してれば落とせる
ドローンもそうだけど攻撃コストに対して迎撃コストが高すぎて無理です
1724/04/28(日)02:14:02No.1183073642+
1500キロ爆弾に翼と制御装置つけるだけで自由落下運動のエネルギーだけで50キロ飛んで誤差10mくらいで着弾するのすごい技術だよなあ
1824/04/28(日)02:14:18No.1183073699+
>輸送機からミサイル発射する構想もあるみたいね
あれはどう見てもゲリラや防空能力を失った勢力を虐める為の物で
今後起きうるであろう正規戦には到底通用しないだろうね
1924/04/28(日)02:14:21No.1183073703+
>ロシアの滑空爆弾こんなもんどう対処すりゃいいんだ
ロシアみたいに電子戦でGLONASS妨害すりゃいいよ
まあアメリカにそんな装置ないんだけど
2024/04/28(日)02:14:48No.1183073812+
>ドローンもそうだけど攻撃コストに対して迎撃コストが高すぎて無理です
母機を近寄らせなければいいのよ
2124/04/28(日)02:15:59No.1183074088+
>母機を近寄らせなければいいのよ
まあそりゃそうなんだけど80キロとか後方から飛んでくるのに厳しくね?
2224/04/28(日)02:16:28No.1183074189+
ドローン爆撃機を一杯搭載して航空空母を現代に実現されないかな
2324/04/28(日)02:16:46No.1183074254+
>あれはどう見てもゲリラや防空能力を失った勢力を虐める為の物で
>今後起きうるであろう正規戦には到底通用しないだろうね
ラピッドドラゴンのこと言ってるんだと思うんだけど…
どう考えても中国のA2D2に対抗するためのミサイル飽和攻撃用じゃだよあれ
2424/04/28(日)02:17:20No.1183074401+
>まあそりゃそうなんだけど80キロとか後方から飛んでくるのに厳しくね?
ペトリは射程120kmあるんでしょ?
2524/04/28(日)02:17:34No.1183074455そうだねx1
>まあそりゃそうなんだけど80キロとか後方から飛んでくるのに厳しくね?
滑空爆弾は高度8000〜9000mとかから投げないと距離が出ないんで
ちゃんとした防空網を整備できるなら近寄れない
2624/04/28(日)02:17:46No.1183074507+
映画だと大体戦闘機にしばかれてるイメージ
2724/04/28(日)02:18:05No.1183074578そうだねx2
結局ドローンは対施設対陣地攻撃向きじゃないから今まで通りの対地爆弾や砲撃が重要なのだ
2824/04/28(日)02:18:11No.1183074605+
>>輸送機からミサイル発射する構想もあるみたいね
>あれはどう見てもゲリラや防空能力を失った勢力を虐める為の物で
>今後起きうるであろう正規戦には到底通用しないだろうね
ラピッドドラゴンのことでは?
空自も同じコンセプトのミサイル投下システム開発するぞ
2924/04/28(日)02:18:51No.1183074752そうだねx1
>映画だと大体戦闘機にしばかれてるイメージ
現実でもめっちゃシバキ倒されて欧州戦線だけでも4万人ほどクルーが死んでる
3024/04/28(日)02:19:38No.1183074899+
ウクライナの防空能力の限界が60キロくらいにあるから70キロあたりから投げてるのが今なのよ
3124/04/28(日)02:19:50No.1183074937+
>ペトリは射程120kmあるんでしょ?
貴重なパトリオットをそんな前進配備すりゃ今度はドローンにぶち壊されるわ
3224/04/28(日)02:20:42No.1183075112そうだねx1
すぐウクライナの話始めて変な子呼び寄せてスレ潰させようとするよね
3324/04/28(日)02:21:23No.1183075242+
スレ画はベトナムで旧式ミサイルにやられてる
3424/04/28(日)02:21:27No.1183075255そうだねx1
WW2だとドイツ爆撃の任務で英空軍爆撃隊は55000人米空軍は43000人死んでる
なんかもう特攻よりも酷い
3524/04/28(日)02:22:37No.1183075516+
>スレ画はベトナムで旧式ミサイルにやられてる
練りに練った計画の上だけど無誘導で高度1万mへ撃って当ててるのは凄いなって思った
3624/04/28(日)02:22:51No.1183075556+
WW2戦略爆撃が初めて有効な戦術として取り入れられた戦いで
攻撃する方も守る方もみんな手探りだったからね
3724/04/28(日)02:22:59No.1183075590+
ロシアの爆撃機とか前線から300km離れたところで落ちたりしてるからなぁ
3824/04/28(日)02:23:35No.1183075723+
>練りに練った計画の上だけど無誘導で高度1万mへ撃って当ててるのは凄いなって思った
無誘導で!?
3924/04/28(日)02:23:38No.1183075733+
>なんかもう特攻よりも酷い
特攻による殉職者が3000余名だから桁外れの数字だな…
4024/04/28(日)02:24:06No.1183075832+
全然怖くないけどちょっとだけ欧州上空は嫌だな…
4124/04/28(日)02:25:23No.1183076051そうだねx1
>ロシアの爆撃機とか前線から300km離れたところで落ちたりしてるからなぁ
軍事行動って敵いなくても危険なんだよ
よくスレ立ってる犬2匹相手に米軍損害数百人とかもそうだし
自衛隊もヘリ落としまくってるし
4224/04/28(日)02:26:55No.1183076276+
イラク戦争の戦死者1号は交通事故だったかな
4324/04/28(日)02:27:19No.1183076334+
>無誘導で!?
うn
レーダーがB-52の電波妨害装置で効かないから無誘導でバンバン撃って当ててる
4424/04/28(日)02:30:45No.1183076787+
Masters of the Air見ろ
4524/04/28(日)02:31:40No.1183076924+
ブラッカムの爆撃機読め
4624/04/28(日)02:33:28No.1183077154+
意外と使い勝手いいみたいでTu-160が新規生産再開されたって聞いてちょっと嬉しかった
4724/04/28(日)02:35:23No.1183077400+
>ブラッカムの爆撃機読め
ママ! 僕の手が操縦桿とくっついちゃった!!!
4824/04/28(日)02:36:58No.1183077592そうだねx11
>すぐウクライナの話始めて変な子呼び寄せてスレ潰させようとするよね
戦争中なのに現実の話と比べるなってのもおかしな話だろ
自分が気に入らないからって文句言うなよ
4924/04/28(日)02:38:15No.1183077730+
>意外と使い勝手いいみたいでTu-160が新規生産再開されたって聞いてちょっと嬉しかった
やっぱ運動エネルギーは正義よ
5024/04/28(日)02:39:39No.1183077894そうだねx2
そういえば最近あっちゃこっちゃで戦争してるけどお互い親の仇のように憎んでるからこそ戦争してるのに原子爆弾も水素爆弾も使われないのすごいね
5124/04/28(日)02:41:00No.1183078066そうだねx2
>>すぐウクライナの話始めて変な子呼び寄せてスレ潰させようとするよね
>戦争中なのに現実の話と比べるなってのもおかしな話だろ
>自分が気に入らないからって文句言うなよ
スレが潰れるのは君含めて全員困るよ
君のために言ってるんだよ
5224/04/28(日)02:41:32No.1183078131そうだねx1
>意外と使い勝手いいみたいでTu-160が新規生産再開されたって聞いてちょっと嬉しかった
たくさん作るぞって話自体は10年近く前からあるんだよな
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e3e35f466992b55d62c5f24415ed772cef8e02d1
5324/04/28(日)02:43:30No.1183078351+
燃料の限界なので護衛機はここまでだ!幸運を祈る!
5424/04/28(日)02:45:58No.1183078677+
>戦争中なのに現実の話と比べるなってのもおかしな話だろ
>自分が気に入らないからって文句言うなよ
こういう空気読めない人がスレ「」にID出させてコピペ連投する荒らしを呼びます
5524/04/28(日)02:54:42No.1183079907+
ピンポイント爆撃ができるようになったのはベトナム戦争の頃だからつい最近だよね
5624/04/28(日)02:56:09No.1183080084そうだねx2
あのB-29ですら日本本土空襲は苦しめられた
主にジェット気流なんだけど
5724/04/28(日)02:57:12No.1183080205+
同じ威力のミサイルと爆弾と砲ってそれぞれどれくらい値段違うもんなの?
やっぱ砲が圧倒的に安い?
5824/04/28(日)02:57:20No.1183080226+
>スレ「」は人間爆弾しか使い道ないよ
何言ってんだそこまで操縦技量無いでしょ
5924/04/28(日)02:57:21No.1183080230そうだねx1
まず狙った場所に飛べるっていうのが特殊技能
6024/04/28(日)02:57:53No.1183080299+
>ピンポイント爆撃ができるようになったのはベトナム戦争の頃だからつい最近だよね
いうてレーザー誘導シーカーとか積んでえらく高い割りに使い勝手悪かったから急降下爆撃と大して変わんねえなってなる
6124/04/28(日)03:00:31No.1183080666+
>まず狙った場所に飛べるっていうのが特殊技能
実際特攻隊も最初こそは米軍もよもやつっこんで来ないだろうと侮って大戦果上げたがあっという間に防御方法編み出した以降は無駄死が多かった
終戦前にエンタープライズを戦場から離脱させる大破に追い込んだのが奇跡
6224/04/28(日)03:06:39No.1183081455+
>同じ威力のミサイルと爆弾と砲ってそれぞれどれくらい値段違うもんなの?
>やっぱ砲が圧倒的に安い?
航空爆弾が圧倒的に安いよ
榴弾砲の155mm砲弾なんて炸薬10kgとかしかないのに航空爆弾なんて500kg弱あるし
あと砲弾が砲撃で発射するための諸々の部品ついてるのに対して航空爆弾はほぼ炸薬と信管だけの簡素な作りだし
ミサイルが高いのはう
6324/04/28(日)03:08:05No.1183081619そうだねx3
暗殺されたか…
6424/04/28(日)03:08:44No.1183081708+
砲が戦場の主役というけど思ったより威力ないよね
爆弾と違って巨大なクレーターができるわけでもなし
6524/04/28(日)03:10:36No.1183081943そうだねx1
まあ爆撃も搭乗員や機体のコストまで計算に入れたらとにかく割に合わない
アメリカみたいに無駄なぐらいに機体も人員も用意できるならともかく
6624/04/28(日)03:10:41No.1183081956+
>榴弾砲の155mm砲弾なんて炸薬10kgとかしかないのに航空爆弾なんて500kg弱あるし
そりゃ空爆強いわ
6724/04/28(日)03:12:03No.1183082140そうだねx1
その代わり航空機用意しないといけないから…
6824/04/28(日)03:13:14No.1183082288+
>砲が戦場の主役というけど思ったより威力ないよね
>爆弾と違って巨大なクレーターができるわけでもなし
一発の威力で勝負する訳じゃないからね
6924/04/28(日)03:14:05No.1183082409そうだねx4
その分砲撃は継続的に殴れるからね
7024/04/28(日)03:15:05No.1183082528+
砲の方が投射火力が高いと効くけどそうでもないの?
7124/04/28(日)03:15:24No.1183082568+
>まあ爆撃も搭乗員や機体のコストまで計算に入れたらとにかく割に合わない
>アメリカみたいに無駄なぐらいに機体も人員も用意できるならともかく
まあだからアウトレンジから放り込みまくれる滑空爆弾がやべーんだ
7224/04/28(日)03:15:37No.1183082594+
>一発の威力で勝負する訳じゃないからね
爆撃機が1t爆弾1個落とす間に野砲は100t分の砲弾を戦場に投射出来るわけだし
ケースバイケースでしかないわな
7324/04/28(日)03:16:00No.1183082633+
あとまあ砲弾は射程距離取れるから
最近の艦載砲125ミリとか昔の大和型戦艦の46サンチ主砲の40000メートル台から狙撃できる
7424/04/28(日)03:16:56No.1183082748+
>まあだからアウトレンジから放り込みまくれる滑空爆弾がやべーんだ
当然だが誘導やら必要になるからコストも相応になる
7524/04/28(日)03:18:04No.1183082887+
>当然だが誘導やら必要になるからコストも相応になる
あの手のはGPS+INSだからクソ安いよ
7624/04/28(日)03:19:07No.1183082988+
>>当然だが誘導やら必要になるからコストも相応になる
>あの手のはGPS+INSだからクソ安いよ
でも上空から照準器照らし合わせの通常爆弾よりはってイメージだな
7724/04/28(日)03:19:27No.1183083022+
その内母機から発進したドローンが高速で飛んで行っていい感じのところで誘導弾放って帰ってくるようになる
7824/04/28(日)03:20:27No.1183083124+
>その内母機から発進したドローンが高速で飛んで行っていい感じのところで誘導弾放って帰ってくるようになる
なんならドローンごと突っ込んでいくスタイルもある
7924/04/28(日)03:21:25No.1183083228+
>砲の方が投射火力が高いと効くけどそうでもないの?
砲は面制圧向け
爆弾もそうだけど今は誘導爆弾が主流
空軍の投入コストは下手するとマジで国が傾くレベルだからコストの関係上どうしても砲が主体になる
8024/04/28(日)03:22:06No.1183083299+
>その分砲撃は継続的に殴れるからね
アウトレンジなら砲身がいかれるまで撃てるからな
8124/04/28(日)03:22:52No.1183083381+
>でも上空から照準器照らし合わせの通常爆弾よりはってイメージだな
GPSチップはセミアクティブレーザー誘導シーカーなんかと比べたら値段の桁が何個か違うよ
8224/04/28(日)03:23:02No.1183083401+
機体もだが搭乗員の育成コストがとにかく割が合わないからな
8324/04/28(日)03:24:23No.1183083547そうだねx1
撃った位置特定されて即反撃されるから逃げ打ちしないといけないけどね砲撃は
8424/04/28(日)03:24:37No.1183083575+
アメリカ本土から中東の大型無人機を操縦して
アルカイダとかをミサイルで殺す安全な仕事でも
パイロットは病んだんだぜ
8524/04/28(日)03:26:02No.1183083739+
>撃った位置特定されて即反撃されるから逃げ打ちしないといけないけどね砲撃は
そう言う意味では艦砲射撃なら艦ごと移動できるから割と容易
8624/04/28(日)03:26:17No.1183083765+
>機体もだが搭乗員の育成コストがとにかく割が合わないからな
パイロット一人100億だから最も高価な部品で同じ重さの金と変わらないレベル
8724/04/28(日)03:26:29No.1183083794+
単純にあそこに敵いるから攻撃してくだち!!
って頼むにしても自分とこの部隊の砲兵への支援要請ならおっしゃ今撃ち込んだるわってやってくれるけど空軍に支援要請ってなると戦域レベルの司令部に掛け合わないとたぶん無理だし
8824/04/28(日)03:26:54No.1183083847+
空軍の人員やインフラ含めたシステム全体を揃えて維持してようやく使える攻撃なんだから
それはお高いに決まってるわ…
8924/04/28(日)03:27:21No.1183083897+
>そう言う意味では艦砲射撃なら艦ごと移動できるから割と容易
レールガンと誘導砲弾で大艦巨砲主義の時代来る…!
そこまでいかんでも空母クラスのでかい艦にバカみたいなくそでか砲仕込んで必殺兵器みたいになったらたのしそうよね
9024/04/28(日)03:28:46No.1183084056+
>レールガンと誘導砲弾で大艦巨砲主義の時代来る…!
>そこまでいかんでも空母クラスのでかい艦にバカみたいなくそでか砲仕込んで必殺兵器みたいになったらたのしそうよね
それを実現しようとして失敗してるなあ米海軍…
9124/04/28(日)03:29:05No.1183084091+
>レールガンと誘導砲弾で大艦巨砲主義の時代来る…!
>そこまでいかんでも空母クラスのでかい艦にバカみたいなくそでか砲仕込んで必殺兵器みたいになったらたのしそうよね
楽しそうだけどドローン版震洋みたいなのが大量につっこんでくる時代になったから今後大型艦は厳しいんじゃねえかなあ
9224/04/28(日)03:29:11No.1183084105そうだねx1
がんばれ米海軍
9324/04/28(日)03:29:54No.1183084207そうだねx3
>がんばれ米海軍
そもそもアメリカの造船能力が終わってて今の戦力維持するのももう無理そうって話が
9424/04/28(日)03:30:04No.1183084226+
>がんばれ米海軍
最近の米海軍の開発失敗率はやばいと思う
9524/04/28(日)03:30:07No.1183084236+
>結局ドローンは対施設対陣地攻撃向きじゃないから今まで通りの対地爆弾や砲撃が重要なのだ
ウクライナが押されているのも結局は弾薬不足が原因だからねえ
9624/04/28(日)03:30:16No.1183084249+
>がんばれ米海軍
なんと言うか造船所とメーカーに騙されすぎなんでは
9724/04/28(日)03:31:33No.1183084368+
アメリカが圧倒的な工業力誇ってたのも今や昔で粗鉄生産とかもう日本以下だしあの国…
造船は厳しいと思う
9824/04/28(日)03:31:34No.1183084370そうだねx1
でも今の世界他にそんなおもしろ未来兵器つくってくれそうなの米軍か人民解放軍しかないし同盟のよしみでやっぱ応援はしたい
9924/04/28(日)03:32:37No.1183084470+
>楽しそうだけどドローン版震洋みたいなのが大量につっこんでくる時代になったから今後大型艦は厳しいんじゃねえかなあ
どうにかしましょうでシリアでの自爆攻撃の戦果を元に整備した沿岸域戦闘艦もあの様である
10024/04/28(日)03:32:41No.1183084481+
>なんと言うか造船所とメーカーに騙されすぎなんでは
もうやれる実力はないのに声だけはデカイ爺さんって印象
でも影響力だけはあるから始末に負えない
10124/04/28(日)03:32:56No.1183084500+
じゃあスレ「」には特等席のボールタレットにご招待だ
10224/04/28(日)03:33:43No.1183084582+
>アメリカが圧倒的な工業力誇ってたのも今や昔で粗鉄生産とかもう日本以下だしあの国…
>造船は厳しいと思う
USスチールの日本製鐵買収すらゴネてる場合じゃないんだよなぁって思うけどゴネたいんだろうな
10324/04/28(日)03:35:12No.1183084725+
米海軍が諦めたレールガンに日本がチャレンジするとは思わなかったぜ
10424/04/28(日)03:35:18No.1183084735+
それでも航空機の生産だけはさすがにアメリカがつえーぜ
10524/04/28(日)03:36:00No.1183084806+
>米海軍が諦めたレールガンに日本がチャレンジするとは思わなかったぜ
とはいえ威力がね…防衛技研のは
10624/04/28(日)03:36:54No.1183084879+
>USスチールの日本製鐵買収すらゴネてる場合じゃないんだよなぁって思うけどゴネたいんだろうな
USって名前がね…
あれが平凡な名前だったら問題なく買収成立してる
というかアメリカ人もそこら辺拘るんだな…って思った
10724/04/28(日)03:38:08No.1183084994+
>それでも航空機の生産だけはさすがにアメリカがつえーぜ
ふふふ…
10824/04/28(日)03:38:11No.1183085001+
横須賀母港の空母なんて日本側の整備能力依存の割には偉そうなんだよな米海軍
身の程を知る戦訓を忘れてないか?
10924/04/28(日)03:38:16No.1183085007+
日本製鉄が中国企業に買収されるとかそんな感じの感覚なんだろうなUSスチール買収
11024/04/28(日)03:39:11No.1183085085+
>というかアメリカ人もそこら辺拘るんだな…って思った
むしろ一番こだわるんじゃねえかな…こっちのステレオなイメージだけど
11124/04/28(日)03:39:58No.1183085158+
>ふふふ…
お前は反省しろ
11224/04/28(日)03:40:19No.1183085196+
>日本製鉄が中国企業に買収されるとかそんな感じの感覚なんだろうなUSスチール買収
とはいえ特殊鋼ではもうUSスチールじゃ日本製鉄に劣るようになってしまったからな…
11324/04/28(日)03:41:17No.1183085272+
>ふふふ…
お前急にどうしちゃったのマジで
11424/04/28(日)03:42:06No.1183085328+
米海軍は既に真っ当な戦闘艦の設計ノウハウすら失ってそうでな…
なんだよあのマカロニ設計フリゲートは
11524/04/28(日)03:42:32No.1183085380そうだねx1
鉄の生産量で工業力を図ると歯向かう気も起きなくなるくらい中国がぶっちぎってるからなんかどうにかなりませんかね
11624/04/28(日)03:44:23No.1183085564+
最近の米のていたらく見てるとB-21をちゃんと飛ばせたのは奇跡じゃないかなって思ってる
11724/04/28(日)03:45:45No.1183085691+
>鉄の生産量で工業力を図ると歯向かう気も起きなくなるくらい中国がぶっちぎってるからなんかどうにかなりませんかね
連中も弱点あって製鉄をまともに出来る様になって日が浅いので冶金能力が低いって点だ
だから大気の成分まで読んでの製鉄なんてまだ無理
11824/04/28(日)03:46:35No.1183085763+
>最近の米のていたらく見てるとB-21をちゃんと飛ばせたのは奇跡じゃないかなって思ってる
元のB-2の改良機ってのが大きいのでは
11924/04/28(日)03:46:55No.1183085793+
ずむずむとかの頃はなんか難しいことやろうとしすぎて失敗してるもんだと思ってたんだけどコンステレーション級とか見てるとなんかどうにもそういう問題じゃないような
12024/04/28(日)03:47:38No.1183085862そうだねx1
買収の件なにがひどいって当事者が文句なしに丸くまとまってるのに外野ばかり騒いでるところ
12124/04/28(日)03:48:50No.1183085956+
>お前急にどうしちゃったのマジで
元々のボーイングが持ってた資産を使い果たした
12224/04/28(日)03:49:11No.1183085992+
民間人焼いて戦意を削ぐ為に爆撃してるイメージだった
12324/04/28(日)03:49:36No.1183086023そうだねx2
>買収の件なにがひどいって当事者が文句なしに丸くまとまってるのに外野ばかり騒いでるところ
「」もそう言うところあるから五十歩百歩だよ
12424/04/28(日)03:49:55No.1183086052+
>民間人焼いて戦意を削ぐ為に爆撃してるイメージだった
俺を見習え!
12524/04/28(日)03:50:24No.1183086112+
>連中も弱点あって製鉄をまともに出来る様になって日が浅いので冶金能力が低いって点だ
>だから大気の成分まで読んでの製鉄なんてまだ無理
とはいえそう遠くない未来には間違いなくキャッチアップしてくるぞ
○○は中国には無理って言われてた物の大半は追い付かれたし下手すりゃ抜かれてる
12624/04/28(日)03:51:15No.1183086200そうだねx1
>俺を見習え!
ナチスを忘れないためにやってるんですね
って言われててマジで歴史は巡るなって思った
12724/04/28(日)03:51:26No.1183086213+
>「」もそう言うところあるから五十歩百歩だよ
いや「」には実害出せる能力は無いだろ
労組や政府の介入はガチ実害だけど
12824/04/28(日)03:51:42No.1183086231+
>とはいえそう遠くない未来には間違いなくキャッチアップしてくるぞ
まあ常にあぐらかいてるとUSスチールの今みたいになるからな日本製鐵ですら
12924/04/28(日)03:51:47No.1183086237そうだねx1
>>買収の件なにがひどいって当事者が文句なしに丸くまとまってるのに外野ばかり騒いでるところ
>「」もそう言うところあるから五十歩百歩だよ
「」と五十歩百歩の国民性猫の国じゃない?
13024/04/28(日)03:52:02No.1183086254+
>>お前急にどうしちゃったのマジで
>元々のボーイングが持ってた資産を使い果たした
マグドネルダグラス汚染も酷いと聞く
13124/04/28(日)03:52:19No.1183086281+
USスチールについて政治家が色々言うのは選挙近いからなって思うけど
労組が反対しているのがよくわからない
レイオフがしばらく無くなるんだぞ
13224/04/28(日)03:53:08No.1183086346そうだねx4
>俺を見習え!
お前は民間人を焼くことが目的だろいい加減にしろ!
13324/04/28(日)03:53:24No.1183086368+
>とはいえそう遠くない未来には間違いなくキャッチアップしてくるぞ
>○○は中国には無理って言われてた物の大半は追い付かれたし下手すりゃ抜かれてる
とにかく生産量が膨大なので試行錯誤のチャンスが大きい
13424/04/28(日)03:53:51No.1183086405+
>労組が反対しているのがよくわからない
未だにプラザ合意前の安価な高品質日本製ってイメージが抜けて無いんだよ向こうのおじいちゃん
13524/04/28(日)03:54:16No.1183086445そうだねx1
>レイオフがしばらく無くなるんだぞ
いいや日本人は俺達をみんなクビにするーっ!!って言ってる
因みに日鐵は社員の雇用は守るって事前に約束してる
13624/04/28(日)03:54:17No.1183086447+
イスラエル君は堂々と市街地でダブルタップ爆撃やってる時点でもう言い逃れが出来ない
13724/04/28(日)03:55:33No.1183086546そうだねx1
>とにかく生産量が膨大なので試行錯誤のチャンスが大きい
そろそろ安易に模造してパクるって点から脱却してきたら怖いけどまあなんか連中は手抜き癖が微妙にあるからな…
13824/04/28(日)03:55:45No.1183086568そうだねx1
fu3408567.png
桁違いすぎる…
13924/04/28(日)03:56:44No.1183086640+
>桁違いすぎる…
本当に歯向かう気も起きなくなるくらいぶっちぎってて駄目だった
14024/04/28(日)03:57:44No.1183086727そうだねx3
こう見ると日本も捨てたもんじゃねえな
14124/04/28(日)03:57:57No.1183086748+
アメリカに鉄鋼の街ってもう残ってないの
デトロイトとかあったじゃん
14224/04/28(日)03:58:37No.1183086797+
1位と3位で桁が2つちがうのマジで?ってなるな
約12倍の生産量かー…
14324/04/28(日)03:58:52No.1183086831+
人口で言えば日本の半分の韓国も善戦しててアジアが全体に強いのか?
14424/04/28(日)04:00:04No.1183086938+
>未だにプラザ合意前の安価な高品質日本製ってイメージが抜けて無いんだよ向こうのおじいちゃん
バブル忘れられない日本のおじさん
アメリカのおじいちゃんもっと年取ってるじゃん
14524/04/28(日)04:00:27No.1183086974+
アメリカと日本を足してそれを7倍にすればようやく中国を追い越せるんやな
14624/04/28(日)04:01:07No.1183087043+
>fu3408567.png
>桁違いすぎる…
因みになんで中国がそんなに頭10個くらい抜けてるかというと
毛沢東時代に国家百年の計って感じで「世界一の製鉄大国になる」って目標作っちゃって
毛沢東が死んだあともその指導に基づいて製鉄業に国費注ぎ込んで
50年掛けて粗鉄の生産量世界一を達成したんだけど
当然のように鉄が余り過ぎて海外でも買い手が付かず
苦肉の策で「鉄をいっぱい使う製品って船だな!」ってことで
今度は鉄の消費先として造船業の強化を始めたって流れなのだ
14724/04/28(日)04:02:38No.1183087207+
>人口で言えば日本の半分の韓国も善戦しててアジアが全体に強いのか?
日本は高価格帯の船を製造してた
韓国は国の事業で補助金が出て赤字出しつつもダンピングして日本に買った
中国は韓国の事業の1000倍くらいの規模でダンピングして韓国に勝った
こんな感じ
14824/04/28(日)04:04:48No.1183087390そうだねx1
日本ってそういえば工業国だったな
14924/04/28(日)04:06:28No.1183087507そうだねx1
>>未だにプラザ合意前の安価な高品質日本製ってイメージが抜けて無いんだよ向こうのおじいちゃん
>バブル忘れられない日本のおじさん
>アメリカのおじいちゃんもっと年取ってるじゃん
お互い五十歩百歩なんだよなぁ
15024/04/28(日)04:07:52No.1183087627+
でもな漁船に鉄船ってコスト的に負担が…
相変わらず国民の財布無視ってのが中国だな
15124/04/28(日)04:10:30No.1183087843+
車は多分未来永劫日本が最強だし輸出用の24式戦車とか作って西側の市場独占しよう
15224/04/28(日)04:10:53No.1183087867+
>こう見ると日本も捨てたもんじゃねえな
高いんだけど品質は良いし手抜きできない製法なんで信頼性の売り方なんだよ
まあ主な顧客が小煩い我が日本人だからなし得たともね
15324/04/28(日)04:11:20No.1183087907+
>でもな漁船に鉄船ってコスト的に負担が…
>相変わらず国民の財布無視ってのが中国だな
今は漁船も大型化/効率化してるのが世界の趨勢でFRP製の小型漁船ばっかり作ってる日本がどうかしてるのよ
15424/04/28(日)04:12:41No.1183087995+
>日本ってそういえば工業国だったな
戦後40年もかけて世界水準まで来れたな日本は
一方で中国もそろそろ搶ャ平改革から40年だがどうだろうか
15524/04/28(日)04:13:26No.1183088044+
「」君には防空設備の爆撃をしてもらおう
15624/04/28(日)04:13:53No.1183088078+
>今は漁船も大型化/効率化してるのが世界の趨勢でFRP製の小型漁船ばっかり作ってる日本がどうかしてるのよ
そもそも漁師が個人事業主ばっかなんで日本の事情に合わせた旧来の木造船から移行した結果なんだ
15724/04/28(日)04:14:14No.1183088121+
>>とにかく生産量が膨大なので試行錯誤のチャンスが大きい
>そろそろ安易に模造してパクるって点から脱却してきたら怖いけどまあなんか連中は手抜き癖が微妙にあるからな…
それしばらく昔の日本も言われてそうだな
15824/04/28(日)04:14:47No.1183088147+
>戦後40年もかけて世界水準まで来れたな日本は
>一方で中国もそろそろ鄧小平改革から40年だがどうだろうか
中国を一流工業国って思ってない奴は居ないだろ…
15924/04/28(日)04:15:21No.1183088190+
>それしばらく昔の日本も言われてそうだな
ジャパンパッシングの言い分ではね…実態はってレベルで当時で超えてた
16024/04/28(日)04:15:24No.1183088195そうだねx2
>>fu3408567.png
>>桁違いすぎる…
>因みになんで中国がそんなに頭10個くらい抜けてるかというと
>毛沢東時代に国家百年の計って感じで「世界一の製鉄大国になる」って目標作っちゃって
>毛沢東が死んだあともその指導に基づいて製鉄業に国費注ぎ込んで
>50年掛けて粗鉄の生産量世界一を達成したんだけど
>当然のように鉄が余り過ぎて海外でも買い手が付かず
>苦肉の策で「鉄をいっぱい使う製品って船だな!」ってことで
>今度は鉄の消費先として造船業の強化を始めたって流れなのだ
普通に驚異!
16124/04/28(日)04:15:45No.1183088233+
>そもそも漁師が個人事業主ばっかなんで日本の事情に合わせた旧来の木造船から移行した結果なんだ
漁業資源の管理が全くできてないからとも言う
16224/04/28(日)04:16:35No.1183088297+
>中国を一流工業国って思ってない奴は居ないだろ…
その割には中国国産の航空機エンジンの可動時間が短いようだが
16324/04/28(日)04:16:57No.1183088332+
>ロシアの滑空爆弾こんなもんどう対処すりゃいいんだ
制空権取られない事が大事なのでは
16424/04/28(日)04:17:53No.1183088413そうだねx1
>その割には中国国産の航空機エンジンの可動時間が短いようだが
曲がりなりにも国産エンジン作れる国がどんだけあると思ってるんだよ…
16524/04/28(日)04:18:26No.1183088457+
>>そもそも漁師が個人事業主ばっかなんで日本の事情に合わせた旧来の木造船から移行した結果なんだ
>漁業資源の管理が全くできてないからとも言う
いや漁協って組織での締め付けと水産庁と海保がちゃんと資源管理をしてる
ただ公海上の魚は日本の管轄外なんだ
16624/04/28(日)04:19:07No.1183088510+
>いや漁協って組織での締め付けと水産庁と海保がちゃんと資源管理をしてる
>ただ公海上の魚は日本の管轄外なんだ
出来てない
本当に出来てたら日本近海が砂漠化してない
16724/04/28(日)04:19:17No.1183088524+
>でもな漁船に鉄船ってコスト的に負担が…
>相変わらず国民の財布無視ってのが中国だな
因みに中国の漁船はもう殆ど例の青いペンキのデカい鋼鉄製のやつになってるけど
日本国内で建造されるFRP製の500tクラスの漁船と同じくらいの値段で買える
16824/04/28(日)04:19:55No.1183088574+
>出来てない
>本当に出来てたら日本近海が砂漠化してない
お前スレ画見てから言おうなあと寝ろ
16924/04/28(日)04:20:34No.1183088628そうだねx3
>お前スレ画見てから言おうなあと寝ろ
中国の鉄が云々言ってる時点で何抜かしてんだ
17024/04/28(日)04:21:38No.1183088696+
>>でもな漁船に鉄船ってコスト的に負担が…
>>相変わらず国民の財布無視ってのが中国だな
>因みに中国の漁船はもう殆ど例の青いペンキのデカい鋼鉄製のやつになってるけど
>日本国内で建造されるFRP製の500tクラスの漁船と同じくらいの値段で買える
いや船は初期導入コストよりその後の維持費なんだよ
17124/04/28(日)04:22:25No.1183088753+
>その割には中国国産の航空機エンジンの可動時間が短いようだが
東側のはエンジン壊れても前線単位でエンジンごと積み替え出来るようになってんのよ
西側のだと壊れた部品特定して交換してってやらなきゃならないから整備員もかなりの熟練求められるけどとりあえず詰め替えればいいじゃんの東側方式ならそこまで求められずにすむ
17224/04/28(日)04:22:26No.1183088755+
>いや船は初期導入コストよりその後の維持費なんだよ
トン数あたりの維持費で言えば中国の方が安いな
当たり前の話だが
17324/04/28(日)04:22:53No.1183088795+
>>いや船は初期導入コストよりその後の維持費なんだよ
>トン数あたりの維持費で言えば中国の方が安いな
>当たり前の話だが
今まではだな今後はどうなるか
17424/04/28(日)04:24:02No.1183088883+
>今まではだな今後はどうなるか
今後も変わらんよ
日本の漁業政策が今のままならな
17524/04/28(日)04:24:26No.1183088906+
>東側のはエンジン壊れても前線単位でエンジンごと積み替え出来るようになってんのよ
>西側のだと壊れた部品特定して交換してってやらなきゃならないから整備員もかなりの熟練求められるけどとりあえず詰め替えればいいじゃんの東側方式ならそこまで求められずにすむ
やり方がWW2のアメリカと大差ない割り切りだから旧東側陣営のやり方は
17624/04/28(日)04:25:13No.1183088958そうだねx1
>>その割には中国国産の航空機エンジンの可動時間が短いようだが
>東側のはエンジン壊れても前線単位でエンジンごと積み替え出来るようになってんのよ
>西側のだと壊れた部品特定して交換してってやらなきゃならないから整備員もかなりの熟練求められるけどとりあえず詰め替えればいいじゃんの東側方式ならそこまで求められずにすむ
その「」が言ってるのはWS-15のことだと思うよ
17724/04/28(日)04:25:16No.1183088961+
>東側のはエンジン壊れても前線単位でエンジンごと積み替え出来るようになってんのよ
>西側のだと壊れた部品特定して交換してってやらなきゃならないから整備員もかなりの熟練求められるけどとりあえず詰め替えればいいじゃんの東側方式ならそこまで求められずにすむ
宇のF-16の整備ってマジでどうすんだろうな
交換用エンジンは供与数に入ってないんだよね
17824/04/28(日)04:25:36No.1183088984+
>>今まではだな今後はどうなるか
>今後も変わらんよ
>日本の漁業政策が今のままならな
その前に日本近海で密漁してる中国船を監視して頂きたいもんだな
17924/04/28(日)04:25:42No.1183088992+
>>映画だと大体戦闘機にしばかれてるイメージ
>現実でもめっちゃシバキ倒されて欧州戦線だけでも4万人ほどクルーが死んでる
当時は狙って当てるには低空飛ばないといけなかったからな
戦闘機に食われちゃう
18024/04/28(日)04:26:12No.1183089025+
>宇のF-16の整備ってマジでどうすんだろうな
>交換用エンジンは供与数に入ってないんだよね
西側機はエンジン積替えレベルの整備はもう工場送り返すしかなくない?
18124/04/28(日)04:26:47No.1183089062+
>その前に日本近海で密漁してる中国船を監視して頂きたいもんだな
密漁とかそういう次元じゃないから
どうしようもないレベルで日本の漁業政策は終わってる
マジで自滅に等しい事ばっかりやってて何一つ褒められる点が無い
このままだと間違いなく日本で魚は取れなくなる
18224/04/28(日)04:27:31No.1183089109+
>当時は狙って当てるには低空飛ばないといけなかったからな
>戦闘機に食われちゃう
平均の爆撃高度は当時の爆撃機の実用上昇限界の7000〜8000mです…
18324/04/28(日)04:28:03No.1183089152+
>>宇のF-16の整備ってマジでどうすんだろうな
>>交換用エンジンは供与数に入ってないんだよね
>西側機はエンジン積替えレベルの整備はもう工場送り返すしかなくない?
まあポーランドも今は一応西側陣営だからそこからドイツフランス英本土米本土って繋ぎ方だろう
18424/04/28(日)04:28:57No.1183089220そうだねx1
>このままだと間違いなく日本で魚は取れなくなる
わかったけど別のスレの方が良くないか
18524/04/28(日)04:28:58No.1183089222そうだねx4
水産は自国の漁業者への規制がザルすぎて矛先そらすために他国の密猟挙げてる気すらするくらい個人的には信用してない
18624/04/28(日)04:29:53No.1183089294+
つーか日本は密漁してないの?
18724/04/28(日)04:31:44No.1183089454そうだねx1
>つーか日本は密漁してないの?
最近は水上警察と海保の監視と漁協が機能する様になった
結構ヤクザの副業とかそう言う手合いも多かったけど減って来てる
18824/04/28(日)04:31:57No.1183089484+
>やり方がWW2のアメリカと大差ない割り切りだから旧東側陣営のやり方は
その代わりエンジン交換前提だからライフサイクルコスト高いのは欠点ね
18924/04/28(日)04:33:21No.1183089600+
>その代わりエンジン交換前提だからライフサイクルコスト高いのは欠点ね
そこら辺はもう完全にその国のドクトリン次第だからねぇ…
19024/04/28(日)04:34:08No.1183089670+
中国もまあ人口にあぐらかいてたらインドに抜かれたからな人口が
19124/04/28(日)04:53:28No.1183090765+
造船と重工業の廃れ方はイギリスが行くところまで行ったなって感じ
あそこで日立の電車が走ってるようじゃもう終わりだよ
19224/04/28(日)04:56:56No.1183090971+
しかしねぇ…日本は2025年に戦争なんだから
19324/04/28(日)05:01:06No.1183091192そうだねx2
>造船と重工業の廃れ方はイギリスが行くところまで行ったなって感じ
>あそこで日立の電車が走ってるようじゃもう終わりだよ
まあそれで英国製造って事で雇用面での上手く関心惹けた日立は上手いな
19424/04/28(日)05:19:41No.1183092248+
元々B-29の爆撃も低高度で精密に軍事基地を叩いてたけど迎撃機が普通に上がってきて損害ヤバすぎるから
高高度で適当にばら撒いて全部焼け野原にして当たったことにしましょうって感じになったんだっけ
まぁ戦争相手だけどもうちょっとこう…
19524/04/28(日)05:29:06No.1183092781+
>元々B-29の爆撃も低高度で精密に軍事基地を叩いてたけど迎撃機が普通に上がってきて損害ヤバすぎるから
>高高度で適当にばら撒いて全部焼け野原にして当たったことにしましょうって感じになったんだっけ
>まぁ戦争相手だけどもうちょっとこう…
危険を犯して落とされて機体もパイロットも台無しになるよりは何回か多めに出撃して安全な高度からひたすら爆弾落とす方がパイロットにも優しいですね?
19624/04/28(日)05:29:42No.1183092807+
>中国もまあ人口にあぐらかいてたらインドに抜かれたからな人口が
でもインドは中国以上に適当なイメージが…
19724/04/28(日)05:39:32No.1183093315+
飽和爆撃は男のロマンだけどもうそんなことが出来る時代でもないし
19824/04/28(日)05:49:15No.1183093838+
戦闘機来られない超高高度から一方的にレールガンで攻撃とか出来ない?
19924/04/28(日)05:51:48No.1183093974+
>戦闘機来られない超高高度から一方的にレールガンで攻撃とか出来ない?
それやるくらいなら人工衛星から金属塊落とすほうがはやそう


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