私掠船みたいに公的に認められた盗みがあるのかもしれん

暴力団やマフィアみたいなものだろう

ｼｬﾄﾞｳﾊｲﾁｭｳ…

おおっぴらって言っても本部の位置は表通りにあったりはしないだろうし

ファンタジーの創作物に全然詳しくない奴が立ててそう

お前を見ている

90年代のラノベやTRPGにも街中に盗賊ギルドあるだろ

偵察等で重宝されるだろうしまぁ

鍵開けとかあるし…

大っぴらにあるのそんなに見たことない…
符丁で入れるとかじゃなくて？

鍵開け、偵察、暗殺、全てできるプロフェッショナル育成したらこうなりました！
冒険者向けの「盗賊」もあるだろうしね

>大っぴらにあるのそんなに見たことない…
>符丁で入れるとかじゃなくて？
スーファミあたりだと本当におおっぴらに拠点構えてたりしたな

おおっぴらに盗賊ギルドがあることはそんなある？
TRPGとかだと盗賊をパーティに入れる理由の一つは盗賊ギルドとのコネだし

アサシンギルドだってあるじゃない

ネトゲとかね

スーファミの頃ってこういう職業ギルドのあるRPG自体あんまり見たことなかった気がするけど
なんかそういうゲームあった？

>鍵開け、偵察、暗殺、全てできるプロフェッショナル育成したらこうなりました！
>冒険者向けの「盗賊」もあるだろうしね
お宝持ち帰って生計立てられる奴が大量にいるくらいのダンジョンみたいなものがあるならそうもなるか

>スーファミの頃ってこういう職業ギルドのあるRPG自体あんまり見たことなかった気がするけど
>なんかそういうゲームあった？
メタルマックスにはハンターオフィスがある

誰から盗むかだぞ

>>鍵開け、偵察、暗殺、全てできるプロフェッショナル育成したらこうなりました！
>>冒険者向けの「盗賊」もあるだろうしね
>お宝持ち帰って生計立てられる奴が大量にいるくらいのダンジョンみたいなものがあるならそうもなるか
ダンジョンハックもので盗賊ギルドを介さないと物を売れないって相当レアだろ
普通は冒険者の宿とか冒険者用の商店で売る

リアルだと海賊はなんかちょいちょい公的に認められてる
山賊は駄目だな…！

盗賊ギルド公認の金庫とか売ってるんだろう

現実でも海賊を国家が支援してたりするからな

>リアルだと海賊はなんかちょいちょい公的に認められてる
そして散々暴れ回された挙げ句用済みになったら一斉逮捕

今も現実でもヤクザが看板出してるしなあ

例えばなんて作品が大っぴらに盗賊ギルドが看板掲げてんだ

>誰から盗むかだぞ
まじ
ふざけ
んなよ…

>リアルだと海賊はなんかちょいちょい公的に認められてる
>山賊は駄目だな…！
海賊は特殊な技術が必要な専門職だからな…

鍵開けや罠解除ができるやつを盗賊って呼んでるだけでは？

盗賊って語感がまずよくないけど他に適切なのがない印象だ
ニンジャ…？

盗賊だとやっぱり聞こえが悪いからレンジャーとか使うのもそこそこ

>ニンジャ…？
ニンジャ・ギルド

シーフでいいだろう

>盗賊って語感がまずよくないけど他に適切なのがない印象だ
>ニンジャ…？
今時だとスカウト

ヤクザクランみたいなもんだろ

泥棒というか盗掘という意味の盗賊なんだろう
いやダンジョン潜る冒険者大体盗掘してるな…

レンジャーは屋外メインじゃん？
盗賊はシティアドか迷宮かみたいな

大っぴらに門戸を開いてるわけではないが歴史的宗教的なあれこれがあってお上には公認されている暗殺ギルド!

大っぴらにがどの程度かにもよる
悪には悪の組織があって当然だろう

闇の一党（有名）

盗賊ギルドと裏で繋がっている王族！

ファンタジーエアプのスレ豚が恥かいただけだったな

偵察兵とかスカウトっていうのも軍人の職務を指すものだから違う気もするんだがなぁ
戦士のことを重装歩兵って呼ぶみたいな

>闇の一党（有名）
その辺歩いてる通りすがりにも加入してるのバレてるってあの組織どうなってるんだ

有無の話だと戦士ギルドはTESとelonaくらいでしか見たことない
金と戦力トレードだし大体傭兵ギルドだよね

>大っぴらに門戸を開いてるわけではないが歴史的宗教的なあれこれがあってお上には公認されている暗殺ギルド!
アサシンの語源になった中世イスラム世界のハサシンもそんな感じの存在だったらしいな

>盗賊ギルドと裏で繋がっている王族！
まさはるは清濁併せ呑んでナンボだからなぁ
それはそれとしてやらかしたら国家権力で潰すが

コブラの海賊ギルドみたいなやつ

あるあるネタで
エアプではないと思うんだが…

>あるあるネタで
>エアプではないと思うんだが…
そもそもあるあるか？

>有無の話だと戦士ギルドはTESとelonaくらいでしか見たことない
>金と戦力トレードだし大体傭兵ギルドだよね
他だと訓練校みたいな感じで見たことあるな戦士ギルド…
確かにあんま見ない

あるあるネタにすらなってないからエアプ呼ばわりされてんだろ

ゲームだと夜だけ入れる家にあったりする

ギルドって互助会みたいな意味合いだろうし
ギルドの有無ってその文化に職業として存在するかどうか次第じゃね

盗賊ギルドなんて派生の派生概念を指すから話がブレる
盗賊が職種として公認されたり紹介されてるのおかしいだろって話で十分なのに

>そもそもあるあるか？
ROとかでもあるんでそのくらいの時期のゲームやってたらあるあるだな

ジーコであった気がするけど思い出せない
逆に隠れ家的な盗賊ギルドは3つくらいパッと挙げられるけど

なろう作品とかほとんど見てないし見たところで全作品追うのは不可能だろうけど
なんかスレ画みたいな作品いっぱいありそうみたいな偏見は確かにある

ROの盗賊ギルドはちゃんと隠れてなかったっけ？

>なろう作品とかほとんど見てないし見たところで全作品追うのは不可能だろうけど
>なんかスレ画みたいな作品いっぱいありそうみたいな偏見は確かにある
つまりエアプってことじゃん！

>盗賊が職種として公認されたり紹介されてるのおかしいだろって話で十分なのに
そういう話かと思ったけど「」が勝手に表通りに無いから大っぴらじゃないって話で盛り上がっただけでは…？

大っぴらになんて書いてなければ特に反論はないネタだよ

おおっぴらにある盗賊ギルドってなんだよマジで

ぱっと思いつくのkenshiくらいしかねぇ
（盗賊ギルドが各町にあって金払えば誰でも加入出来る）

むしろ盗賊ギルドとかダイレクトに職業ギルドとして存在する作品だとちゃんと隠れてる事のほうが多くないか？
逆におおっぴらな作品ってたとえば？

しかし罠と鍵の専門家を所謂犯罪者呼ばわりというのも酷い話だな

フェアリーテイルはだいたいあった気がする
まあ闇ギルドという括りがあったが

普通に仲間にできる盗賊って「斥候」とか「レンジャー」じゃねえの…？ってなることはわりとある

>>盗賊が職種として公認されたり紹介されてるのおかしいだろって話で十分なのに
>そういう話かと思ったけど「」が勝手に表通りに無いから大っぴらじゃないって話で盛り上がっただけでは…？
表通りにいられないギルドを普通は大っぴらとは言わないんだよ

>しかし罠と鍵の専門家を所謂犯罪者呼ばわりというのも酷い話だな
どうせ隠れてやってんだろ…

盗賊は物盗むだけのイメージだけど山賊は命ごと取ってくるイメージある

職業盗賊の管理と情報扱うのと暗殺業の隠れ蓑が主で故買やってるののほうが珍しいよな

>しかし罠と鍵の専門家を所謂犯罪者呼ばわりというのも酷い話だな
元クラッカーのハッカーみたいなもんだろ

他のギルドは街の目抜通りに本部があるのに盗賊ギルドだけ下水道とかに本部があると差別か？ってなる

まっとうな罠と鍵の専門家は鍵屋さんになったり罠猟師になったりするんだろうけど冒険者なんてナラズモノしかいねえだろうしそんなスキルを持ったナラズモノは盗賊と呼んで差し支えないかと

>普通に仲間にできる盗賊って「斥候」とか「レンジャー」じゃねえの…？ってなることはわりとある
罠や鍵開けとかの技能で言うなら「盗掘者」が相応しい気もする

ロードスのやつはどんな感じだったっけ

>他のギルドは街の目抜通りに本部があるのに盗賊ギルドだけ下水道とかに本部があると差別か？ってなる
犯罪者が日の当たるところに出ようとするな

暗殺の母

レンジャーギルドでいいだろうと思う

まぁ真っ当に鍵開けと隠密の技術を学んだだけで泥棒じゃありません！って言われてもそんなわけねえだろ！ってなるのはしかたない

>ロードスのやつはどんな感じだったっけ
大体隠れててシーフだけ符丁が分かるのでアクセスできる感じ

>レンジャーギルドでいいだろうと思う
レンジャーが罠の発見・解除や鍵開けや盗みをするってのかよ

そもそも盗賊が犯罪者みたいな扱いを受けるような世界観のファンタジー作品ってあるか？

山賊が職業として認められてたかしらないが三国志とかには山賊上がりの武将が結構いる気がする
水滸伝なんて全員賊扱いになる気がする

そもそも冒険者が半分犯罪者みたいなもんだろ（暴言）

>そもそも盗賊が犯罪者みたいな扱いを受けるような世界観のファンタジー作品ってあるか？
犯罪者じゃなかったら盗賊なんて呼ばれねえだろ

暗殺スキル持ってるけど誓ってコロシはやってません！

食材屋でパスタ5キロくれって言うと店の裏に通されてそこが本部になってるようなのが好き

>ロードスのやつはどんな感じだったっけ
ロードスの盗賊ギルドはアラニアの闇でフォースが壊滅させるまではほとんど表に出なかった
百の勇者に盗賊が少なかったりウッドチャックがかなりレアな冒険者の盗賊だったりするのはそのため

ラジアータの盗賊ギルドはどういう扱いだっけ
一般には認知されてないんだったか何か存在できる説明があるんだったか

>ROの盗賊ギルドはちゃんと隠れてなかったっけ？
ピラミッド地下とか懐かしいな
アサシンとローグも隠れた場所だったし大体設定してあるよな

MtGのディミーア家は盗賊や工作員や暗殺者の集団だけど表向きは案内人だったり調査員だったり新聞屋ですよ？って事になってるな

真っ当だというのなら冒険者のほうにまとめとけよ
それか鍵開け罠解除ギルドとでも名乗れ
街の便利屋さんになれるぞ

探せば逆に「お前盗賊って肩書きだけど盗みやってないのでは…？」ってキャラも見つかりそう

レンジャーってジョブを上手く日本語化できないもんか…

>食材屋でパスタ5キロくれって言うと店の裏に通されてそこが本部になってるようなのが好き
（うっかり暗殺ギルドに案内されてしまうただの主婦）

>食材屋でパスタ5キロくれって言うと店の裏に通されてそこが本部になってるようなのが好き
それで実際パスタ5キロ買おうとした一般人が厄介ごとに巻き込まれるみたいな話も好き

戦士と盗賊と魔術師まとめて冒険者ギルドで良くない？魔術師は魔法研鑽あるから掛け持ちでも良さそうだが

なんで罠解除を学ぶなんだよ
レンジャーが罠を「仕掛ける知識」を得る過程で当然的に開錠と解除ができるようになるでいいじゃ

鍵開けとか罠の解除みたいな技術習得だけなら軽業師とかレンジャーでいいじゃん
盗賊って犯罪者以外には使わないでしょ

>そもそも盗賊が犯罪者みたいな扱いを受けるような世界観のファンタジー作品ってあるか？
フォーセリアは基本的にはシーフは盗賊ギルド所属の犯罪者
西部諸国は盗賊ギルドと関係ない高レベルシーフが居たりするけど山本ワールドだから…

>戦士と盗賊と魔術師まとめて冒険者ギルドで良くない？魔術師は魔法研鑽あるから掛け持ちでも良さそうだが
所詮架空なんだから整合性なんかどうでもいいだろって感じならありだけど
真面目にやるなら仕事の分配も管理もやりようがない他業種を混ぜてギルドを構成する意味がない

暗殺ギルドが普通に大っぴらに活動してるとかも割とよくあるけど暗殺って一体

>盗賊だとやっぱり聞こえが悪いからレンジャーとか使うのもそこそこ
レンジャーって森林保護官みたいな意味合いなのに
弓と短剣持ってるイメージがあるからか同じ得物の盗賊と同一視されがちで可哀想

暗殺騎士として有名な主人公はなろうで一回だけ見た

>それか鍵開け罠解除ギルドとでも名乗れ
>街の便利屋さんになれるぞ
新人は鍵穴にクレ商会の一番安い潤滑油ぶっかけるだけの仕事しそう

>山賊が職業として認められてたかしらないが三国志とかには山賊上がりの武将が結構いる気がする
>水滸伝なんて全員賊扱いになる気がする
梁山泊は賊扱いもクソも山賊砦だろ！

ウォリアーやマジシャンやシーフとかカタカナにしたらいいんじゃないかな

>暗殺ギルドが普通に大っぴらに活動してるとかも割とよくあるけど暗殺って一体
必要悪って言うのかな
みんなに慕われた良い暗殺者だった

ならうでよくある冒険者ギルドってどうやって成り立ってるんだろう
国営なの？国際機関なの？

>梁山泊は賊扱いもクソも山賊砦だろ！
勝てば官軍負ければ賊軍の構図だからそこが微妙だなって話

>戦士と盗賊と魔術師まとめて冒険者ギルドで良くない？魔術師は魔法研鑽あるから掛け持ちでも良さそうだが
ロードス島だとスレインの作った冒険者ギルドがそれ
傭兵のマーシュと盗賊ギルドの残党を集めたフォースの協力により結成された

>ならうでよくある冒険者ギルドってどうやって成り立ってるんだろう
>国営なの？国際機関なの？
そこら辺は割と作品による
ガッツリ設定がある場合もあるしふわふわな場合もある

>ならうでよくある冒険者ギルドってどうやって成り立ってるんだろう
設定次第以上のこと言えるかその質問？

解除の話ばかりになるけど
いちいち魔物が持ってる宝箱にまで罠仕込むって
どんだけ罠需要あるんだよってなるな

魔術師の力は専門知識だから他とひとまとめにするのは…って思ったけどなろう世界じゃ誰でも使えるやつだしなぁ

ランプを10個買うのが盗賊ギルドの入り口に入るサインだとして
たまたま店番をバイトがやっててサインが通じない時とかどうしたらいいんだろう

>設定次第以上のこと言えるかその質問？
いや自然発生するわけもないしかなり大規模な連携がなきゃまとまるはずないから簡単に扱える設定じゃないよなって

>ならうでよくある冒険者ギルドってどうやって成り立ってるんだろう
>国営なの？国際機関なの？
依頼仲介料とか取るんじゃね
実際どこの馬の骨かもわからん身元のはっきりしない冒険者に仕事依頼するんだから必要だと思う

>魔術師の力は専門知識だから他とひとまとめにするのは…って思ったけどなろう世界じゃ誰でも使えるやつだしなぁ
他も職能有りきの専門知識だろ

>ランプを10個買うのが盗賊ギルドの入り口に入るサインだとして
>たまたま店番をバイトがやっててサインが通じない時とかどうしたらいいんだろう
試しにもう10個買ってみる

>>設定次第以上のこと言えるかその質問？
>いや自然発生するわけもないしかなり大規模な連携がなきゃまとまるはずないから簡単に扱える設定じゃないよなって
まあぶっちゃけ気にしてる読者自体そんなに多くないからそんなに深堀りしてもしょうがないので大体はほっとかれてる

何でも屋みたいなのは時代問わずにあるもんだし
依頼する側も受ける側も窓口ある方が楽だから
冒険者ギルドとしてまとまるのは自然な流れだしな

現代社会でもヤクザやマフィアとかあるしそんな感じなんだろう

>試しにもう10個買ってみる
(なんか今日はめちゃくちゃランプ売れるな…)

そんな重要なやり取りが求められる窓口をなんも知らんバイトに任せる時点でその組織の程度が知れるんだわ

ネット小説のファンタジーはファンタジー小説の文脈じゃなくてドラクエとMMOあたりのRPG文脈ごちゃまぜの流れだからあんま深く考えても答えは出ない

>どんだけ罠需要あるんだよってなるな
これはまぁ宝箱にほぼ必ず罠がしかけられてるWizが悪い
DnDはそこまで異常じゃない
嘘デスシナは本当に酷い

>>設定次第以上のこと言えるかその質問？
>いや自然発生するわけもないしかなり大規模な連携がなきゃまとまるはずないから簡単に扱える設定じゃないよなって
少なくとも個人的に知る限り和製西洋ファンタジーで一番古いロードス島戦記リプレイで出たのは国営

>そんな重要なやり取りが求められる窓口をなんも知らんバイトに任せる時点でその組織の程度が知れるんだわ
スラム流でしか話せないのか？

>ネット小説のファンタジーはファンタジー小説の文脈じゃなくてドラクエとMMOあたりのRPG文脈ごちゃまぜの流れだからあんま深く考えても答えは出ない
というより書く側が読む側の意識をそのままもってて「整合性を作る必要がない」と本気で思ってる
作る側の気持ちではなく読む側の気持ちで作ってるから自分が気にならない部分はなくても良いんだ

戦士ギルドの方がえ…にならないのか護衛とか力仕事なら冒険者でいいし

おいおいバイト君よぉ！
この店の裏が暗殺ギルドの本部ってのは知ってんだ！
ちょいと通らせてもらうぜぇ！！

>いや自然発生するわけもないし
自然発生しました
>かなり大規模な連携がなきゃまとまるはずないから
支部ごとに特色あるけどなんとかなってます
で済ませてもいいのが創作だ
展開に必要だから用意されてるだけのマクガフィンとも呼ばれる非重要設定

D&Dとかは別に職業持ってたやつが理由あって旅するのをひとまとめに冒険者として扱われるってだけだから冒険者のギルドはないしな…
問題起きてる国が緊急措置で依頼斡旋してたりはするが

>おいおいバイト君よぉ！
>この店の裏が暗殺ギルドの本部ってのは知ってんだ！
>ちょいと通らせてもらうぜぇ！！
まず間違いなくバイト君に殺される展開

こんな私兵集団野放しにしていいのか

>まず間違いなくバイト君に殺される展開
そんな物騒な世界のバイト君が腕利きでないとは限らないからな…

>こんな私兵集団野放しにしていいのか
咎めると国家に反逆してくるんだよ実は

>ネット小説のファンタジーはファンタジー小説の文脈じゃなくてドラクエとMMOあたりのRPG文脈ごちゃまぜの流れだからあんま深く考えても答えは出ない
ドラクエの影響って大体ビジュアル面だからネット小説の設定面での影響そんなないと思うよ
参考にされてるのはたいていTRPG

>こんな私兵集団野放しにしていいのか
街にプラスならいいんじゃないの
私兵というには統率もないでしょ

>展開に必要だから用意されてるだけのマクガフィンとも呼ばれる非重要設定
そういうのもこの世界にはある程度ならともかく主役が所属するなら非重要設定なわけあるかい

日本で言うと渡世人と地元のヤクザ…

ギャップを狙う余りクソガキをリーダー設定にする

ギルドの設定詰めるのもいいけど主人公が必ず使うトイレの設定も作り込んでくれや

冒険者雇いたいやつと雇われたいやつが居たらギルドは成立すると思う
就職や契約の仲介で儲けてるやついくらでもいるだろ

TRPGなら省エネゲーでもなきゃ基幹設定は結構拘るよ
GMがシナリオ組むためのフックになるから

>参考にされてるのはたいていTRPG
現代ネット小説の系譜はそこまで遡らずネトゲ文化が重要な要素とされるのが定説だぞ
ネトゲをプレイしたことがない作者がネトゲ風の小説を書いている点が時々指摘される
あとドラクエの影響はなろう勢力拡大以前のvip小説（筆頭はまおゆう）で確実に大きかった

>>展開に必要だから用意されてるだけのマクガフィンとも呼ばれる非重要設定
>そういうのもこの世界にはある程度ならともかく主役が所属するなら非重要設定なわけあるかい
世の中に高校に通うシーンが全く無い高校生主人公の作品が存在しないっていうならその理屈も通るが

緊急依頼：冒険者ギルドを不要と迫害した王国との戦争
全ての冒険者は参加してください

言うて組織って人がいれば割と自然にできちゃうもんだしな
農業組合とかでも集落内の同業が何軒か集まって
加入者増えて近所の集落と合併してって感じで大きくなったりするし

>現代ネット小説の系譜はそこまで遡らずネトゲ文化が重要な要素とされるのが定説だぞ
>ネトゲをプレイしたことがない作者がネトゲ風の小説を書いている点が時々指摘される
ということはネトゲ文化は重要視されてないのでは…？

>ギルドの設定詰めるのもいいけど主人公が必ず使うトイレの設定も作り込んでくれや
この世界の住人はうんちもおしっこもしません
汗も汚れも少しすると消えて綺麗になります
全ての人種で言葉も通じます
神の奇跡です

>>こんな私兵集団野放しにしていいのか
>街にプラスならいいんじゃないの
>私兵というには統率もないでしょ
むしろチンピラ冒険者が結託して悪さするのを抑制する役割とかもあるんじゃないのかギルドって

>そういうのもこの世界にはある程度ならともかく主役が所属するなら非重要設定なわけあるかい
重要設定にしてもいいけど「冒険者ギルド」の一言である程度の説明を省略できる
ミーム的な非重要設定としてもよく扱われるのが冒険者ギルドだ

ネットゲームやレトロRPGはTRPGがベースだからそれらを真似したら微妙にTRPG文脈が混じってることもある程度だろう

>>参考にされてるのはたいていTRPG
>現代ネット小説の系譜はそこまで遡らずネトゲ文化が重要な要素とされるのが定説だぞ
>ネトゲをプレイしたことがない作者がネトゲ風の小説を書いている点が時々指摘される
>あとドラクエの影響はなろう勢力拡大以前のvip小説（筆頭はまおゆう）で確実に大きかった
ゴブスレはTRPGネタだしこのすばとかは明らかに元ネタソードワールド2.0だし

>この世界の住人はうんちもおしっこもしません
>汗も汚れも少しすると消えて綺麗になります
>全ての人種で言葉も通じます
>神の奇跡です
雑な設定にしようとして逆に神に興味湧いてくる設定出してくるじゃん…

>>現代ネット小説の系譜はそこまで遡らずネトゲ文化が重要な要素とされるのが定説だぞ
>>ネトゲをプレイしたことがない作者がネトゲ風の小説を書いている点が時々指摘される
>ということはネトゲ文化は重要視されてないのでは…？
プレイしたことなくても影響は受けるからな…
エロゲ文化にもいえるしあれも影響かなり与えてるなって

盗賊ギルド
何故か街からはメチャクチャ評判が良い

>むしろチンピラ冒険者が結託して悪さするのを抑制する役割とかもあるんじゃないのかギルドって
漁業組合みたいな役割かぁ

義賊ギルド

ラノベだけどネトゲのギルドだこれってなったのはダンまち

>ということはネトゲ文化は重要視されてないのでは…？
歴史的重要性近傍性という意味だよ
まずSAOみたいなネトゲ小説風小説の流行があったんだ

>現代ネット小説の系譜はそこまで遡らずネトゲ文化が重要な要素とされるのが定説だぞ
ここまで誰によって？って聞きたくなるくらいあやふやな文章も早々ないな

メスガキギルド
メスガキのみが所属し接待の依頼を主に受ける
街の名士から高評価を受けている

まあ治安維持に手が回らない国がマフィアとつるんでるってことはあるだろうし…

>メスガキギルド
>メスガキのみが所属し接待の依頼を主に受ける
>街の名士から高評価を受けている
歳取ると追放されるの？

>>この世界の住人はうんちもおしっこもしません
>>汗も汚れも少しすると消えて綺麗になります
>>全ての人種で言葉も通じます
>>神の奇跡です
>雑な設定にしようとして逆に神に興味湧いてくる設定出してくるじゃん…
どうせゲームの世界で開発者＝神なんでしょ分かっちゃう

>メスガキギルド
>メスガキのみが所属し接待の依頼を主に受ける
>街の名士から高評価を受けている
ヒソヒソ…

なろう以前の個人サイトのネット小説の有名どころだと俺が知ってるのは不死鳥英雄伝という作品はガープスだった

>ゴブスレはTRPGネタだしこのすばとかは明らかに元ネタソードワールド2.0だし
特にゴブスレについては「TRPG風」で特色づけられるユニークな事例じゃないそれ？
数多のネット小説の代表例というのは違うと思うな
ゴブスレを発端としてTRPG風や北尾さん発の小説は増えたけど

>歳取ると追放されるの？
餓鬼って歳取るの？

>どうせゲームの世界で開発者＝神なんでしょ分かっちゃう
開発者が急にスカに目覚めたゲーム世界は大混乱！
これでいきましょう

13歳を過ぎたものはギルドから追放とする

>>メスガキギルド
>>メスガキのみが所属し接待の依頼を主に受ける
>>街の名士から高評価を受けている
>ヒソヒソ…
通常のサービスだけならいいだろ！？

>>歳取ると追放されるの？
>餓鬼って歳取るの？
餓鬼差別かよ

>通常のサービスだけならいいだろ！？
通常のサービスでも接待にガキ呼んでるのは一般的に醜聞

メスガキでないものの発言は認めないんですけどー

実家が観光地になってる暗殺一家もいるわけだしな

>特にゴブスレについては「TRPG風」で特色づけられるユニークな事例じゃないそれ？
>数多のネット小説の代表例というのは違うと思うな
>ゴブスレを発端としてTRPG風や北尾さん発の小説は増えたけど
なんかずっと丁寧口調なだけで他の人のレスは否定しつつ自分は断定系で語り続けてるな

ヤクザが堂々と事務所に看板掲げてる国もあるから
大っぴらに暗殺ギルドが看板掲げてるのもありえなくはないような

>歴史的重要性近傍性という意味だよ
>まずSAOみたいなネトゲ小説風小説の流行があったんだ
ネトゲ題材は当時としてはすごい発明だったのに
普通にファンタジー世界でももろゲームな演出連発可能になって陳腐化しちゃったのが驚きだぜ

あんまりきっちり描かれたりしないけど
お貴族様とかいっぱいいる世界ならそのパーティーの賑やかし要員を派遣するお仕事も凄く需要あるよね

（要出典）な歴史がどんどん出てくる

スーファミ時代のファンタジーも敵とかはそこらへんからの源流だし経由か大本かとか考えるのもややこしいな

横からだけど別にネットゲームベースの流れがあったのは否定するようなもんじゃいと思うぜ
未帰還者ネタとかネトゲ恋愛ネタとかもあったしネットゲームにロマンがあってそれをネタにする流れが商業インディーズ関係なく先にあったわけだし

>なんかずっと丁寧口調なだけで他の人のレスは否定しつつ自分は断定系で語り続けてるな
推敲せず垂れ流してるだけだから
お前はこうこうこういう論証によって間違ってるって断定してくれてもいいんだぜ

>90年代のラノベやTRPGにも街中に盗賊ギルドあるだろ
SWとか一応街中だけどギルド員にしか分からないように隠蔽されてる設定だったぞ

辿ってきた年代も読んできた作品もイメージする作品もそれぞれ違うだろうからこういうとこだと異種格闘技が始まるのは仕方ねえ

>>まずSAOみたいなネトゲ小説風小説の流行があったんだ
>ネトゲ題材は当時としてはすごい発明だったのに
>普通にファンタジー世界でももろゲームな演出連発可能になって陳腐化しちゃったのが驚きだぜ
そりゃクリス・クロスから何年経ってんだって

MMO題材が流行ったのは間違いないけどそれが今のネット小説のパブリックな世界観構築に繋がってるかと言われるとそこそこ微妙なような…

EverQuestはローグギルドは下水道とかうらぶれた所にあったな
オーガとかダークエルフの邪悪な神信奉してる街だとおおっぴら

宝の眠るダンジョンが定期的に湧いたり引っ込んだりする世界観なら鍵開けや罠解除専門の職業が公的にあってもおかしくはないと思う
表向きそれで通しつつ裏ではセコい盗みもしてるみたいなのもいる感じで

>推敲せず垂れ流してるだけだから
>お前はこうこうこういう論証によって間違ってるって断定してくれてもいいんだぜ
垂れ流しをやめろっていわれてんじゃないの

>推敲せず垂れ流してるだけだから
>お前はこうこうこういう論証によって間違ってるって断定してくれてもいいんだぜ
推敲以前の話を自分は推敲が足りないだけで反証にはきっちりソースを提示しろってすごい自分有利なレスポンチに持ってくのか…

>参考にされてるのはたいていTRPG
あんまりされてないよ
されてるのは一部の有名な小説でちゃんとTRPGまで遡って参考にしてる人は少ない

盗賊ギルドはD&Dにはないな
TESとかはあるけど

定説なんてあまりにも強い言葉初手で使っておきながら推敲せずに垂れ流してるだけ〜は言い訳にしても惨めすぎない？

>推敲せず垂れ流してるだけだから
>お前はこうこうこういう論証によって間違ってるって断定してくれてもいいんだぜ
なんでおまえを論破するためになろう小説に詳しくなるなんて苦行を経なきゃいけないんだ

僧侶ギルド

盗賊ではないけど遺跡調査ギルドとかはあったな

マンチキンネタはネットでネタにされてたから知ってる人もいるかもくらいかな
ゴブスレはそんな感じだし

論者ギルドは今日も盛況です

なろう単体に限定しても人と作品が多すぎて断定できるものが全然ないからな…
こんなのの悪魔の証明しろって言われてもスレ落ち壺の専門板でも時間足りないわ

>論者ギルドは今日も盛況です
んん…
素早さ振りと先制技はありえないですぞ…

TRPGがベースなら世界的TRPG作品であるD&Dにその設定があるかどうかで比較していくしかないな…

>マンチキンネタはネットでネタにされてたから知ってる人もいるかもくらいかな
>ゴブスレはそんな感じだし
そもそもゴブスレはマンチキンじゃないだろ
和マンチでも洋マンチでもない口プロだ

>和マンチでも洋マンチでもない口プロだ
それを当時はマンチキンとしてネタにしてたんだよ
という文脈も知らないなら別にいいけども

>反証にはきっちりソースを提示しろってすごい自分有利なレスポンチに持ってくのか…
論証持ってこられたらぐうの音も出ないから最高だねって意味で言ったまでよ
汚ぇラクガキが落ちてたと思って無視して別の話題してもらっていい

>それを当時はマンチキンとしてネタにしてたんだよ
だからそれがTRPGを知らないのに単語だけ使って知ったふりをしてるって言ってるんだよ

>そもそもゴブスレはマンチキンじゃないだろ
>和マンチでも洋マンチでもない口プロだ
理論武装した口プでDMなりGMなりをやり込めるのが和マンチやろがい

ログホラがなろうにおけるゲーム風異世界の第一人者だから
実在する異世界なのかゲーム世界なのかとかそこまで気にする必要ないような気もする
もうログホラってそこら辺のネタバラシしてんのかな

ドラクエとかでも普通に盗賊って職業があったりするから犯罪者的なイメージが薄いのかもしれん

無駄に丁寧な言葉をやめたと思ったら今度はすごい口汚くなったな…
加減をしろ加減を

>だからそれがTRPGを知らないのに単語だけ使って知ったふりをしてるって言ってるんだよ
マジでエアプなのか？

それはマンチキンじゃないって言ったところでいや…としか

こんなところに立ってるスレで界隈の正確性なんてどうせ証明できないんだからやめろ
ここでできるのはサスケ会議ぐらいだ

昔のゲームがローグを盗賊と訳してしまったのだから仕方ない

また無意味な定義付けに一日を費やすのか

なんか公然と存在してルイメージはオブリビオンとかのせいだろうか
割とあっさり加入できた記憶があるが

>昔のゲームがローグを盗賊と訳してしまったのだから仕方ない
破落戸よりは盗賊の方が意を汲んでるとは思う

>なんか公然と存在してルイメージはオブリビオンとかのせいだろうか
>割とあっさり加入できた記憶があるが
そのオブリやってたら盗賊ギルドは非合法の犯罪組織って認識になるはずなんだが…

>ログホラがなろうにおけるゲーム風異世界の第一人者だから
>実在する異世界なのかゲーム世界なのかとかそこまで気にする必要ないような気もする
ネット小説書籍化の先駆けだった同作者のまおゆうはドラクエの二次創作という裏設定だったりで
そういう意味では仮想世界とドラクエの影響にこの作者は大きく貢献してるな

>また無意味な定義付けに一日を費やすのか
ふわっと話しとけばいいのに断定するとろくなことにならないぜーでそこはもう終わってる

TRPG云々引っ張る奴カスみたいな奴しか居らん
お里が知れるな

>昔のゲームがローグを盗賊と訳してしまったのだから仕方ない
D＆Dを普及させるために作られたロードス島戦記でもさらに国産TRPGとして角川が大プッシュしたソードワールドでも普通にガチ犯罪者だからな

ならず者の方が本当に盗賊でも落伍した専門技術者でもありえるからいい気はする

>そのオブリやってたら盗賊ギルドは非合法の犯罪組織って認識になるはずなんだが…
非合法ぞ好きであることとみんな存在知ってるのは別に両立できる要素では？

おいベジータ！
早くこの依頼をなんとかしてくれよ！

ギルドとかってよりは秘密結社みたいな感じになるべきだよなとは思う

Roのシーフとローグギルドどうだっけ
もうまったく思い出せない

>おいベジータ！
>早くこの依頼をなんとかしてくれよ！
犬にでも食わせとけよそのクソ貴族案件

暗殺ギルド（皆知ってる）とかネタにしてる「」たまに居るけど普通に成立するよな名の知れた暗殺ギルド

秩序維持がしきれなくて国からお目こぼし受けてるマフィアくらいのイメージなんじゃない

>ギルドとかってよりは秘密結社みたいな感じになるべきだよなとは思う
なるべきとか考えがあるのしんどくない？

>暗殺ギルド（皆知ってる）とかネタにしてる「」たまに居るけど普通に成立するよな名の知れた暗殺ギルド
そもそも暗殺は計画殺人だし職業として成立させるなら依頼者が必要だしな…

>ギルドとかってよりは秘密結社みたいな感じになるべきだよなとは思う
暗殺教団…

見てくれよこのFF14
ゴロツキがあつまって国の規模になったから馴染んでるぜ！

893とか盗賊ギルドと大して変わらんけど大手を振って事務所を構えてるからな

伊賀と甲賀も暗殺ギルドバレバレってことになるんかな…

不壊のピックありがとー盗賊の神様―

ラジアータでもあったな…
流石に裏通りみたいな寂れた場所にあったが

そもそもならず者たちの街みたいなのがあってその中に盗賊ギルドもあるとかなら別に違和感抱かないし

フロント企業的なのがあって裏の顔は…みたいなパターン

戦いが頻発してる世界なら大手を振ってるかはともかく破壊工作や暗殺を請け負うやつらは普通にいるだろうしな…

スカイリム

RPGとかだとまあ斥候みたいなポジだしな

>見てくれよこのFF14
>ゴロツキがあつまって国の規模になったから馴染んでるぜ！
一応その中でも秘密組織扱いではあるだろ！

ほら日本だって割と最近まで〇〇組って反社が看板あげてたし…

>スカイリム
大っぴらにはなかっただろ！

ゴブリンの統領を殺してきてくれって依頼受ける冒険者だって暗殺者みたいなもんだろ

オクトラだとギルドは無かったが盗賊神がいて普通に信仰されてたな…
主人公の一人にも堂々と盗賊がいて子供から飴盗んだりできたし

>そもそもならず者たちの街みたいなのがあってその中に盗賊ギルドもあるとかなら別に違和感抱かないし
俺が知ってる盗賊ギルドは大体スラム街にあったな
あとは下水道とか…そういえば表通りに堂々と店構える盗賊ギルドは珍しいかもしれない

昔は合法的に強盗する存在がいた

強盗騎士(ごうとうきし、英: Robber Knight、独: Raubritter)または盗賊騎士とは、中世ヨーロッパにおいて騎士の身分を持ちながら強盗や盗賊を行っていた者達である。

彼らは騎士であることが通常の盗賊や強盗との大きなちがいであり、フェーデという決闘制度を悪用して自分たちの強盗行為を合法化していた。

盗賊ギルド放火ギルド強姦ギルド

まあそもそも大っぴらに営業してる例がそこそこ珍しくない？

考えた結果全てのギルドは「ギルド」として統一させました
内部に冒険者窓口などが存在します

ハーパーみたいな義賊ならどうだろうか

>暗殺ギルド（皆知ってる）とかネタにしてる「」たまに居るけど普通に成立するよな名の知れた暗殺ギルド
リアルだけど描写の仕方ミスるとクソ治安悪いかリアリティない感じになっちゃうから難しいなこれ…

そもそもギルドというものをぼんやり受け止めていてそれが何か正しく理解していない
というかあり方が一定じゃない

>考えた結果全てのギルドは「ギルド」として統一させました
>内部に冒険者窓口などが存在します
市役所みたいになってるんだ…

ダルフィに比べればリフテンはちゃんとした街だしまあまあ知られた組織かもしれん
そもそもベセスダゲー遠くの街の情報近くの感覚で話すぎるからなんかな

>ダルフィに比べればリフテンはちゃんとした街だしまあまあ知られた組織かもしれん
>そもそもベセスダゲー遠くの街の情報近くの感覚で話すぎるからなんかな
その割に街の衛兵ども俺の情報知りすぎてる…こわ…

>暴力団やマフィアみたいなものだろう
え…！？

まあ統治と治安維持が行き届いてる世界ってのもそんなないだろうし
国の目が届かないとこで悪さを働くやつがいたり統治者なのに国が見てないからと悪性を働くやつがいたりして結果的に法を破ってでも盗みや殺しをしないと生きていけない人達がいるってことはあるだろう

こう…レンジャーギルドとか職業名はスカウトとか斥候とかそんないい感じに取り繕えません？

戦うゲームだと主人公だいたい強盗殺人するし…

山賊ギルドは流石にないよな？

ゲームだと大体主人公が敵と決めつけたやつ殺して金品奪ってるからな…

>そもそもベセスダゲー遠くの街の情報近くの感覚で話すぎるからなんかな
入り口付近の盗賊シメたら建物中の盗賊が聞き付けてくる世界だしな

チー付与の暗殺の母みたいに国家に完全忠誠誓ってるレベルならまあいいかなって

>山賊ギルドは流石にないよな？
山賊は大体頭領の屋敷みたいなのの方がイメージ強い

>こう…レンジャーギルドとか職業名はスカウトとか斥候とかそんないい感じに取り繕えません？
ならずものを盗掘の専門家っていい感じに呼んでるだけの状態だからそっちとは別技能なんだ…

>まあ統治と治安維持が行き届いてる世界ってのもそんなないだろうし
>国の目が届かないとこで悪さを働くやつがいたり統治者なのに国が見てないからと悪性を働くやつがいたりして結果的に法を破ってでも盗みや殺しをしないと生きていけない人達がいるってことはあるだろう
仕方ないけどやり過ぎんなよお前らってある程度の限度や暴力の方向を定めてやるポジションの盗賊ギルドもあるな

>ゲームだと大体主人公が敵と決めつけたやつ殺して金品奪ってるからな…
殺さずに盗むのできないほうが多いしな…できてもめんどいから殺して奪うね

オブリの盗賊ギルドなんかは一般人は殺すなよみたいな感じだから
やっぱヤクザじゃねぇかこれ？

戦闘ゲームだと相手と話合う選択肢がないのが悪い
バルダーズゲートが評価されたのは戦いを避けるために交渉の選択肢があるのもあったかもね
ミスるとあいつらすぐ火が付くけど

>山賊ギルドは流石にないよな？
ただの山賊団だろ

>オブリの盗賊ギルドなんかは一般人は殺すなよみたいな感じだから
>やっぱヤクザじゃねぇかこれ？
そうだよ

盗賊ギルドを作ったやつが元盗賊だった
これね！

>そもそも冒険者が半分犯罪者みたいなもんだろ（暴言）
これが強すぎて盗賊やレンジャーの善悪を語る気になれない

ソードワールドのリプレイの盗賊の仲間で普段スリとか盗み行為してるやついたっけ

ギルドに雇われた冒険者なんて派遣みたいなもんか

>>山賊ギルドは流石にないよな？
>ただの山賊団だろ
ただの山賊団じゃねえぞ
冒険者や官憲に山賊が捕縛されてメンバーが減ってきたらギルドから補充要員や山賊を護衛する山賊が派遣されたりするんだ

>オブリの盗賊ギルドなんかは一般人は殺すなよみたいな感じだから
>やっぱヤクザじゃねぇかこれ？
フィクションのヤクザじゃなくて現実のヤクザ寄りよ
（官憲が本気出すと困るからおおっぴらには）一般人を殺すなよとなる

鍵開け罠感知罠解除隠れる盗む致命の一撃
要求されるスキルが多くてつらい…

山賊を護衛する山賊はパワーワード過ぎるだろ

>山賊を護衛する山賊はパワーワード過ぎるだろ
敵国に送り込んだ隠す気皆無の精鋭かなんかだろこれ

>鍵開け罠感知罠解除隠れる盗む致命の一撃
>要求されるスキルが多くてつらい…
なのでそれぞれに特化した盗賊を何人もパーティに入れる！
冗談抜きでこれが強いゲームあるんだよな

海賊ギルド…

>ただの山賊団じゃねえぞ
>冒険者や官憲に山賊が捕縛されてメンバーが減ってきたらギルドから補充要員や山賊を護衛する山賊が派遣されたりするんだ
山賊養成所とかあるのか…

魔物討伐とかは軍の仕事だろうし貴重なアイテム探しみたいなのも探索関連の専門家の仕事な気もするから冒険者ギルドとは？が一番不思議ではある

>海賊ギルド…
航海の時は船乗り自体はしっかり集めないといけないから常に人員が引っ張れるならそれはそれでありがたそうではあるが…

パイレーツオブカリビアンでも船員酒場で募集してたよな

領民襲う魔物を放置してる領主とか嫌すぎる…

>海賊ギルド…
金出すから商船襲わないでねってお願いするところだ

船員は基本拉致してた時代とかあるから…

>船員は基本拉致してた時代とかあるから…
船周りはならず者期間と規模がどの国も長すぎる…

国王軍ギルド募集中

ｼｬﾄﾞｳﾊｲﾁｭｳ

でも貴族御用達のアサシンギルドはよくあるよね

結構細かく設定を書いてるけど
それいる?それ〇〇でいいじゃん?これバランス悪くない?
ってなるもう細かいギルドなんて無くなりゃいいんだよ！

リアルでもヤクザの事務所とか公然とあるのでセーフ

ロマサガ2のシティシーフはわりと隠れてたか

>でも貴族御用達のアサシンギルドはよくあるよね
まあそこはまだわかる
大衆御用達とか言い出さない限り多分セーフ

>魔物討伐とかは軍の仕事だろうし
国とか貴族の軍の手が回り切らないところに仕事が回ってくるんだろ？

>結構細かく設定を書いてるけど
>それいる?それ〇〇でいいじゃん?これバランス悪くない?
>ってなるもう細かいギルドなんて無くなりゃいいんだよ！
ぶっちゃけ読者の大半はそこまで気にしてない
重箱の隅つつくような輩は作者困らせたいだけの嫌がらせかつまらない大喜利が趣味だから気にしなくていい
作者が気にしてるのは諦めるしかない

ギルドはわかる
冒険者ギルドもわかる
冒険者同士が集い所属するものは?

>ってなるもう細かいギルドなんて無くなりゃいいんだよ！
むしろ創作のギルドなんてざっくりとした分かれ方なんだぞ
実際はもっと超細かい

>ギルドはわかる
>冒険者ギルドもわかる
>冒険者同士が集い所属するものは?
パンティ？

>ギルドはわかる
>冒険者ギルドもわかる
>冒険者同士が集い所属するものは?
クラン？

>ギルドはわかる
>冒険者ギルドもわかる
>冒険者同士が集い所属するものは?
創作ではパーティとかクランとか聞くな

罪罰影業組合

おパンティは一時的な集い
志を同じくして集まったものはクランとかギルドって言わない?
ギルドの方が使われない?
またお前ギルドギルド言いやがってってならない…?

>冒険者同士が集い所属するものは?
労働組合とか互助会…？

メイプルストーリーの盗賊ギルドは大っぴらに…いや一応バーかなんかの便器の先だっけあれ
存在自体は完全に認知されてはいるけど

>労働組合とか互助会…？
ギルドだな！

ジャパニーズヤクザギルドとか言われてるしヤクザは現代のギルドなんじゃねぇか？

>メイプルストーリーの盗賊ギルドは大っぴらに…いや一応バーかなんかの便器の先だっけあれ
>存在自体は完全に認知されてはいるけど
隠す努力は大事だから…

チルチャック…さん…

>ジャパニーズヤクザギルドとか言われてるしヤクザは現代のギルドなんじゃねぇか？
他国のならず者集団はそれを指す名称+ギルドって呼ばれるだけだわこれ

>罪罰影業組合
財閥を元にした悪の組織になのにかっこいい感じ使いやがって

冒険したくない層に配慮したギルド作れ

>メイプルストーリーの盗賊ギルドは大っぴらに…いや一応バーかなんかの便器の先だっけあれ
メイプルは海賊ギルドもあるからな
あれは完全に隠れてない

>冒険したくない層に配慮したギルド作れ
商人