おやつ時は予定説このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/04/25(木)15:22:21No.1182133584+まあでも全能ならその通りだよね |
… | 224/04/25(木)15:24:00No.1182133933そうだねx8この理屈そのものは筋は通ってると思う |
… | 324/04/25(木)15:24:14No.1182133988そうだねx7働く意志は重要かもだけど今働いてアピールしたところで既に神は決定していらっしゃるから無意味では? |
… | 424/04/25(木)15:29:22No.1182135059そうだねx12>働く意志は重要かもだけど今働いてアピールしたところで既に神は決定していらっしゃるから無意味では? |
… | 524/04/25(木)15:29:48No.1182135157そうだねx11>働く意志は重要かもだけど今働いてアピールしたところで既に神は決定していらっしゃるから無意味では? |
… | 624/04/25(木)15:31:57No.1182135648そうだねx14>働く意志は重要かもだけど今働いてアピールしたところで既に神は決定していらっしゃるから無意味では? |
… | 724/04/25(木)15:32:36No.1182135788+救いは約束されているとか人は善行によっては救われないとか |
… | 824/04/25(木)15:32:38No.1182135800+本当は怠け者なのに天国のために働き者のフリをしようとする俺の心も見抜かれてる…! |
… | 924/04/25(木)15:33:24No.1182135951そうだねx4欺瞞では? |
… | 1024/04/25(木)15:35:28No.1182136385そうだねx15「お前が神だとして勤勉じゃない奴を救いたいと思う?」 |
… | 1124/04/25(木)15:37:40No.1182136846そうだねx4でも神の感覚が人と同じかどうかわからないし… |
… | 1224/04/25(木)15:38:22No.1182136994+オランダはカルヴァン派ばっかだったから予定説を巡ってドルト会議とかで揉めた |
… | 1324/04/25(木)15:38:39No.1182137061そうだねx2でも勤勉でも救われるわけじゃないんでしょ? |
… | 1424/04/25(木)15:39:02No.1182137151そうだねx1>でも神の感覚が人と同じかどうかわからないし… |
… | 1524/04/25(木)15:39:07No.1182137172そうだねx5>でも神の感覚が人と同じかどうかわからないし… |
… | 1624/04/25(木)15:39:47No.1182137329+決まってるから蓄財してもいいよね!ともった |
… | 1724/04/25(木)15:39:57No.1182137360そうだねx1全能の存在が勤勉を美徳と認識するとはどうしても思えないんだが |
… | 1824/04/25(木)15:40:11No.1182137404そうだねx4理屈合わなくね!?ってなったら神の御心を押し測ろうとしてはいけないとかいう癖によぉ |
… | 1924/04/25(木)15:40:30No.1182137497そうだねx2神の御心はわからんけどとりあえず聖書に書いてある約束事は守っておこうぜ |
… | 2024/04/25(木)15:41:02No.1182137611+良く見られようなどという浅はかな考えも主には見透かされている |
… | 2124/04/25(木)15:41:12No.1182137647+>だから最低限これだけは守れよっていう指針として十戒わたされたわけだ |
… | 2224/04/25(木)15:41:37No.1182137742+神様はあとからちゃんと心を入れ替えて働き始めるやつも最初から見抜いているので結果的にちゃんとしたならそれは神様の計画通り救われるものなのだ |
… | 2324/04/25(木)15:43:01No.1182138051+救われるかどうかは生まれる前に決められる |
… | 2424/04/25(木)15:43:03No.1182138061+>理屈合わなくね!?ってなったら神の御心を押し測ろうとしてはいけないとかいう癖によぉ |
… | 2524/04/25(木)15:44:22No.1182138333そうだねx3ごちゃごちゃ言ってないで働けと言われているのでは |
… | 2624/04/25(木)15:45:27No.1182138569+>めば神に愛されてる実感は持てるかも |
… | 2724/04/25(木)15:45:33No.1182138582そうだねx5このスレで改めてあーだこーだと言われてる事が元々500年前の西欧で行われてた議論だと思うと歴史的情緒で感動しちゃうよ |
… | 2824/04/25(木)15:46:32No.1182138792+>ごちゃごちゃ言ってないで働けと言われているのでは |
… | 2924/04/25(木)15:48:40No.1182139259そうだねx1プロ倫でしか触れたことがない |
… | 3024/04/25(木)15:49:46No.1182139482+神の法と人の法って違うから… |
… | 3124/04/25(木)15:53:22No.1182140243+>ここの論理展開がよくわからない |
… | 3224/04/25(木)16:15:34No.1182145010+>良く見られようなどという浅はかな考えも主には見透かされている |
… | 3324/04/25(木)16:17:47No.1182145481+professionは職業であり信仰の告白でもある |
… | 3424/04/25(木)16:19:01No.1182145748+あの世に夢見とかないとやってらんない時代だったってのもある |
… | 3524/04/25(木)16:21:02No.1182146211+神を信仰せずに生きるなんて限られた者にのみ許された贅沢な生き方だからな… |
… | 3624/04/25(木)16:22:16No.1182146479+俺救われないじゃん |
… | 3724/04/25(木)16:31:12No.1182148456+この理屈は神を100%信頼してるから成り立つ |
… | 3824/04/25(木)16:31:30No.1182148529+気分の問題じゃねぇか! |
… | 3924/04/25(木)16:33:14No.1182148855+ruptureは破裂であり携挙(神の降臨)でもある |
… | 4024/04/25(木)16:34:46No.1182149158そうだねx2神がもう決めていると勤勉に働きなさいの噛み合わせが悪い |
… | 4124/04/25(木)16:36:09No.1182149437+勤勉なら神が選んでくれるとはいうけどあの神本当に信用できるの? |
… | 4224/04/25(木)16:37:55No.1182149823+>勤勉なら神が選んでくれるとはいうけどあの神本当に信用できるの? |
… | 4324/04/25(木)16:37:58No.1182149836+わかんないけどそんなはずはないって話は信じられねえよ |
… | 4424/04/25(木)16:40:08No.1182150260そうだねx2はずがない |
… | 4524/04/25(木)16:40:21No.1182150301+現代の報われるか分からないけど努力しようという話に似ている |
… | 4624/04/25(木)16:42:16No.1182150664そうだねx2俺が救うはずがないとか決めてんじゃねーよハゲ |
… | 4724/04/25(木)16:46:34No.1182151566+書き込みをした人によって削除されました |
… | 4824/04/25(木)16:50:18No.1182152337そうだねx3>はずがない |
… | 4924/04/25(木)16:51:08No.1182152499+書き込みをした人によって削除されました |
… | 5024/04/25(木)16:51:13No.1182152515+何をしたら天国入りできるって聖書には書いてないの? |
… | 5124/04/25(木)16:51:16No.1182152529+信じる信じないの話でしかないし… |
… | 5224/04/25(木)16:51:38No.1182152599+救われるものを既に選んでるって断言してない? |
… | 5324/04/25(木)16:51:40No.1182152607+神の好みは聖書から予想がつくし… |
… | 5424/04/25(木)16:52:09No.1182152707+資本主義の精神 |
… | 5524/04/25(木)16:52:44No.1182152832そうだねx2予定説と資本主義の相性わるくない? |
… | 5624/04/25(木)16:54:01No.1182153114+>「お前が神だとして勤勉じゃない奴を救いたいと思う?」 |
… | 5724/04/25(木)16:54:39No.1182153259+>「お前が神だとして勤勉じゃない奴を救いたいと思う?」 |
… | 5824/04/25(木)16:55:08No.1182153359+汝神を試す勿れ |
… | 5924/04/25(木)16:55:39No.1182153488+それ聖書に書いてあるんです?聖書が第一なんですよね? |
… | 6024/04/25(木)16:55:44No.1182153507そうだねx2>予定説と資本主義の相性わるくない? |
… | 6124/04/25(木)16:55:55No.1182153541+カルヴァン主義の男は全員むさくるしいマッチョマンってフリーゲームで習った |
… | 6224/04/25(木)16:56:15No.1182153618+死後の生活 気にして善行積むなんて不純じゃない? |
… | 6324/04/25(木)16:56:21No.1182153645+予定説が正しいなら救われない運命の人間が真面目に生きても無駄骨じゃない? |
… | 6424/04/25(木)16:56:43No.1182153725+神が救う予定の奴なんだから裕福で恵まれてるのは当たり前だよなぁ? |
… | 6524/04/25(木)16:58:19No.1182154064+オランダは商人の国だから浸透した部分もある |
… | 6624/04/25(木)16:58:38No.1182154142+これ貧乏人だろうが黙って働けってことじゃない? |
… | 6724/04/25(木)16:58:44No.1182154161そうだねx1>予定説が正しいなら救われない運命の人間が真面目に生きても無駄骨じゃない? |
… | 6824/04/25(木)16:58:47No.1182154174+そもそも神と人間は対等じゃないでしょ |
… | 6924/04/25(木)17:00:24No.1182154490+>>予定説が正しいなら救われない運命の人間が真面目に生きても無駄骨じゃない? |
… | 7024/04/25(木)17:00:50No.1182154574そうだねx1>予定説が正しいなら救われない運命の人間が真面目に生きても無駄骨じゃない? |
… | 7124/04/25(木)17:01:06No.1182154626そうだねx1>だとしたら個人の決定も運命の中に含まれることになるのか? |
… | 7224/04/25(木)17:01:38No.1182154726+稼いだ金を散在しないで |
… | 7324/04/25(木)17:01:57No.1182154786+神がいるとしたら災害や戦争で何万人死のうがさして気にしていなさそうということがわからない? |
… | 7424/04/25(木)17:02:50No.1182154986+悪い出来事の未来も知る事は「絶望」と思うだろうが、逆だッ! 明日「死ぬ」とわかっていても、「覚悟」があるから幸福なんだ! |
… | 7524/04/25(木)17:04:04No.1182155211+死んだ赤ん坊は生まれながらの怠け者だから神は救わなかったってこと? |
… | 7624/04/25(木)17:05:01No.1182155423+そもそも神に救いを求める必要なんてないんじゃないか? |
… | 7724/04/25(木)17:05:43No.1182155575+予定で決まってるんだから働こうが働かなかろうか同じだろうにオランダ人は真面目だな…と思った説 |
… | 7824/04/25(木)17:06:39No.1182155765+>疑ってるんじゃなくて全知全能の神の意図を人間が断言しちゃいけないだけだろう |
… | 7924/04/25(木)17:07:15No.1182155891+神って気まぐれだからそうとは限らない |
… | 8024/04/25(木)17:08:26No.1182156149+そんな奴が救いの予定にあるわけがない(どうして?) |
… | 8124/04/25(木)17:09:21No.1182156340+知恵の実をわざわざ取れるところに置いといて食べるなよと言い含めるだけで済ませてた辺り |
… | 8224/04/25(木)17:10:08No.1182156530+>そんな奴が救いの予定にあるわけがない(どうして?) |
… | 8324/04/25(木)17:10:48No.1182156697+死後どうなるか決まってるなら生きてるあいだは現世利益のために生きていいってこと? |
… | 8424/04/25(木)17:10:51No.1182156705+宗教観が違うからそんなに救われる確信が欲しいのかと思っちゃうな |
… | 8524/04/25(木)17:11:43No.1182156903+>あー疑った |
… | 8624/04/25(木)17:11:46No.1182156916+物理でも量子力学が出るまでは決定論は割と強かった |
… | 8724/04/25(木)17:13:13No.1182157243そうだねx3神は人が考えたキャラだから人間より下の存在だよ |
… | 8824/04/25(木)17:14:43No.1182157572+宗教解釈難しいね |
… | 8924/04/25(木)17:15:37No.1182157780+税金を取る為政者側からすれば庶民はくよくよ悩まず真面目に働けって命令にそれらしい理屈と宗教的権威をつけてくれるのはありがたい話だろ |
… | 9024/04/25(木)17:15:44No.1182157811+>神は人が考えたキャラだから人間より下の存在だよ |
… | 9124/04/25(木)17:17:00No.1182158117+こう言っちゃ何だけど救いが欲しいなら別の宗教に鞍替えしようとか考えなかったの?神が救ってくれないならブッダや阿弥陀如来にすがろうぜ!とか |
… | 9224/04/25(木)17:17:27No.1182158211+>そもそも神に救いを求める必要なんてないんじゃないか? |
… | 9324/04/25(木)17:17:57No.1182158344+>そもそも神と人間は対等じゃないでしょ |
… | 9424/04/25(木)17:18:27No.1182158455+もう選んでるって設定要らなくね? |
… | 9524/04/25(木)17:19:14No.1182158663+>もう選んでるって設定要らなくね? |
… | 9624/04/25(木)17:19:28No.1182158709+>理屈合わなくね!?ってなったら神の御心を押し測ろうとしてはいけないとかいう癖によぉ |
… | 9724/04/25(木)17:20:15No.1182158871そうだねx1>>もう選んでるって設定要らなくね? |
… | 9824/04/25(木)17:20:29No.1182158915+>>もう選んでるって設定要らなくね? |
… | 9924/04/25(木)17:20:48No.1182158980+>>理屈合わなくね!?ってなったら神の御心を押し測ろうとしてはいけないとかいう癖によぉ |
… | 10024/04/25(木)17:20:50No.1182158990+>こう言っちゃ何だけど救いが欲しいなら別の宗教に鞍替えしようとか考えなかったの?神が救ってくれないならブッダや阿弥陀如来にすがろうぜ!とか |
… | 10124/04/25(木)17:21:07No.1182159061+>仏教思想の明確な欠点だよなこれ… |
… | 10224/04/25(木)17:21:43No.1182159192そうだねx1>異端は目についたら目障りだからって理由で滅ぼされたけど… |
… | 10324/04/25(木)17:21:47No.1182159211そうだねx2>異端は目についたら目障りだからって理由で滅ぼされたけど… |
… | 10424/04/25(木)17:22:22No.1182159345+大乗仏教から更に変質した価値観を仏教で括るのは乱暴過ぎないか!? |
… | 10524/04/25(木)17:24:43No.1182159862そうだねx3>働く意志は重要かもだけど今働いてアピールしたところで既に神は決定していらっしゃるから無意味では? |
… | 10624/04/25(木)17:27:56No.1182160619+わりと教え方としては理にかなってるよな |
… | 10724/04/25(木)17:28:25No.1182160743そうだねx3宗教の問答の中でしかあまり語られないからまだいいけど予定説が社会通念になったら世の中終わるよなぁ |
… | 10824/04/25(木)17:29:30No.1182160981+>宗教の問答の中でしかあまり語られないからまだいいけど予定説が社会通念になったら世の中終わるよなぁ |
… | 10924/04/25(木)17:29:45No.1182161042+受け身の姿勢ではなく積極的に救いを勝ち取りに行くべきでは? |
… | 11024/04/25(木)17:33:00No.1182161758+希望がないじゃんね |