キラは議長疑わしいなとかアスランに個人的に嫌味とかは言うけど自分で動く理由はそんなにない

なんかこの前のインタビューで聞いた限り嫁も監督もわりと早々にシン主役路線に見切り付けてんのが酷い

番宣ポスターだとクソ強そうだな三馬鹿…

BGMと戦闘シーンいいよね
戦闘シーン少ない！

なんで真ん中がアビスなんだろ

>なんかこの前のインタビューで聞いた限り嫁も監督もわりと早々にシン主役路線に見切り付けてんのが酷い
ただまあシンのキャラじゃ主役無理だわってなるのもわかる
何も知らず疑問も持たず巻き込まれてる子供でしかないもん運命のシン…いやなんでそんな事になってんだよって話ではあるんだが

>何も知らず疑問も持たず巻き込まれてる子供でしかないもん運命のシン…いやなんでそんな事になってんだよって話ではあるんだが
準備期間をろくに設けず見切り発車したせいですかね…

なんでと言われたら議長の舌が超速回転してるから

キラの出番というかちゃんと行動し始めるのがデスティニープランの内容わかってからなんだよな

>なんでと言われたら議長の舌が超速回転してるから
所属陣営のトップがこれで積極的にその手駒になる様に働きかけてくる奴が親友って状況が最大の原因だなこれ！？

レイは議長とアスランの仲も悪くしてんのがすごいよ…

でも議長のキャラ性は唯一無二だと思うの
こっちの認識までハックしてくるラスボスってのは中々いないぞ

うまくいけばシンアスカは戦士として常にSEED発動したような目で戦えていたはずなんだが…

>でも議長のキャラ性は唯一無二だと思うの
>こっちの認識までハックしてくるラスボスってのは中々いないぞ
議長の言う事は正しく心地よく聞こえるがその言葉はやがて世界の全てを殺すってアスランの評価はだいぶ核心ついてると言うか
デスティニープランのデの字も知らないタイミングで大体察してるアスランが怖い…なお出力はど下手くそなんでシンには上手く伝わらない

ラクス暗殺で果てしなく胡散くせーってなっただけでキラすら議長の発言は一理あるだからな

>ラクス暗殺で果てしなく胡散くせーってなっただけでキラすら議長の発言は一理あるだからな
なんなら直前までプラントに避難する気だったしな

ラクス暗殺は後々考えると議長的には不安要素の排除のために打たざるを得ない手だったような感じもしてくる

アークエンジェル一行は14話でオーブ脱出した後介入まで10話くらい動きなかったのちょっと笑う

>ラクス暗殺は後々考えると議長的には不安要素の排除のために打たざるを得ない手だったような感じもしてくる
後々考えるも何もあの時点でプラントでの発言力高める為にミーア使用するって大前提考えるとラクスの排除はマストよ議長

キラ達が議長と完全に敵対する要因が今の所ねえなってなって明確に議長主導だってわかる上でのミーア死亡までのイベント組まれたし

オーブが弱かったせいで家族が死んだ主人公...までは良いんだけど所属がザフトなせいでオーブの問題にほぼ絡めないのはどうかと思うんだ

話の収集つけるためにキラが動くんだけどべつにキラが主人公の話にはなってないから変な感じに

>>ラクス暗殺は後々考えると議長的には不安要素の排除のために打たざるを得ない手だったような感じもしてくる
>後々考えるも何もあの時点でプラントでの発言力高める為にミーア使用するって大前提考えるとラクスの排除はマストよ議長
なんか地下からフリーダムが！？

>オーブが弱かったせいで家族が死んだ主人公...までは良いんだけど所属がザフトなせいでオーブの問題にほぼ絡めないのはどうかと思うんだ
キラ主人公続投案とかオーブの新キャラ主人公案とか蹴られた上でのザフト所属主人公だっけ？

>話の収集つけるためにキラが動くんだけどべつにキラが主人公の話にはなってないから変な感じに
アスラン合流した辺りから全体の方針決めをアスランに投げてる気がしなくもない

実のところレイのインターセプトがなくてもシンの目線で議長を疑う根拠が何一つないから困る

むしろここまで何もわかってないシンがいろいろ知って主人公になっていく！
みたいなのがこういうアニメじゃないのかよ！って感じはしてた
なんかそういう方向に持っていく感じ全然しねぇなこのアニメ…

>話の収集つけるためにキラが動くんだけどべつにキラが主人公の話にはなってないから変な感じに
どこから変かって言うとずっと変なんだけどね！

序盤は明らかにアスランとカガリで話回してるせいでミネルバ組全員印象薄い

作中人物も視聴者も議長の雰囲気に飲まれちゃったので敵を有能に描きすぎるのも問題だな

1年で種の成功をベースにした続編を新主人公で作れとか無理だよ
それも重病の人に

話とは関係ないけどアビスって水中版フリーダムっぽくてかっこいいよね

>作中人物も視聴者も議長の雰囲気に飲まれちゃったので敵を有能に描きすぎるのも問題だな
見返すとだいぶ序盤からクソムーブやきな臭いところありはするんだが…声が強すぎますね

収拾付ける為って言うかキラもアスランもラクスも正解が見えないけどとりあえず動かないとまた核とジェネシスの撃ち合いみたいな世界になるのが嫌だから頑張ってる
そういう所は世界を導くべき大人が頼りないZに似てる

今アークエンジェルってどういう立ち位置なの！？という疑問もそこそこに正式にオーブ軍入りする流れがちょっと面白い

アスランの出力がとにかく下手すぎる上にシンはイザーク属イザーク科で相性悪いしでな
アスラン側からはかなり気にかけてるくらいなのに噛み合わない

>話とは関係ないけどアビスって水中版フリーダムっぽくてかっこいいよね
でかい肩アーマーをバッ！と開いてビーム撃ちまくるのいいよね…

>収拾付ける為って言うかキラもアスランもラクスも正解が見えないけどとりあえず動かないとまた核とジェネシスの撃ち合いみたいな世界になるのが嫌だから頑張ってる
>そういう所は世界を導くべき大人が頼りないZに似てる
AAが分裂したオーブの片割れと考えると最初からAAがエゥーゴポジだったのかもしれねぇ

よく見るとオーブからは追い返されるしザフトには濡れ衣着せられるしで裏切った理由自体は同情しかないなアスラン

>アスランの出力がとにかく下手すぎる上にシンはイザーク属イザーク科で相性悪いしでな
>アスラン側からはかなり気にかけてるくらいなのに噛み合わない
Destinyのシンは狂犬すぎるし耳の痛い意見はレイがシャットアウトするしで間が悪い

>よく見るとオーブからは追い返されるしザフトには濡れ衣着せられるしで裏切った理由自体は同情しかないなアスラン
オーブ→ザフトは裏切りとは言えない気がするし...報連相はしてほしいけど...

と言うかまあオーブ首脳部が分裂しててAAはアスハ派って感じ

>オーブ→ザフトは裏切りとは言えない気がするし...報連相はしてほしいけど...
そもそも連絡入れる前にカガリが居なくなってる…

>1年で種の成功をベースにした続編を新主人公で作れとか無理だよ
>それも重病の人に
じゃあ脚本家交代させりゃいいだけだろ…

勢力図が分かりにくいと言われたZ以上に勢力図が複雑すぎる

>よく見るとオーブからは追い返されるしザフトには濡れ衣着せられるしで裏切った理由自体は同情しかないなアスラン
大変だったけどメイリンというベストパートナーが手に入ったからお釣りは充分過ぎる程あるか…多分

今だからこそわかる部分が多すぎると言うか
正直こんだけ面倒臭い話を切羽詰まった制作環境でやるなや！って

フリーダム撃墜前後のシンがいっぱいいっぱい過ぎるしそこから更にアスラン脱走でそりゃ依るべになるところも欲しくなるよなと

ザムザザーを倒すあたりまでシンもパッとしないし、アスランも決め切らないの長いし
カガリもなんか政争で流されるままみたいなところあるしでちょっと辛い、MSは好き

>今だからこそわかる部分が多すぎると言うか
>正直こんだけ面倒臭い話を切羽詰まった制作環境でやるなや！って
逆に一応話の辻褄は合ってんだよな...そこを崩せなかったからこそシンがああなったのかもしれんけど

1クールまでで一番スカッとする流れがよみがえる翼なのどうかと思うぜ！

ザフトからの裏切り裏切りというか議長が裏切って来たっていうのが正解なアスラン
ミーアを指してラクスはこっちにいるのにAAはなんであんな行動してたのかなぁ？はアスランに対しての最初の勧誘時のセリフと合わせても全力で喧嘩売ってるとしか思えないよ議長

>今だからこそわかる部分が多すぎると言うか
>正直こんだけ面倒臭い話を切羽詰まった制作環境でやるなや！って
最初から制作期間無い認識があったらそんな出来もしない難しい題材扱おう！なんてならないだろうし
色んな断面で判断ミスしてる作品なのかなと思った

>じゃあ脚本家交代させりゃいいだけだろ…
脚本家交代した程度でどうにかなる製作期間には思えん…！

めっちゃアスランとカガリで話回す癖に終盤カガリがフェードアウトするから尺の無駄感凄い

>>作中人物も視聴者も議長の雰囲気に飲まれちゃったので敵を有能に描きすぎるのも問題だな
>見返すとだいぶ序盤からクソムーブやきな臭いところありはするんだが…声が強すぎますね
リボンズもすぐに当たり散らすわ嫌がらせ人事するわで小物もいいとこなんだけど声が強すぎる

>アスラン側からはかなり気にかけてるくらいなのに噛み合わない
アスラン:…オーブのオノゴロで家族を亡くしたと言ったな君は。
シン:殺されたって言ったんです。アスハに。
アスラン:ああ。そう思っていたければそれでもいいさ。だが、だから君は考えたっていうわけか？あの時力があったなら、力を手に入れさえすればと。
シン:なんでそんなこと言うんです！？
アスラン:自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる。それだけは忘れるなよ。俺達はやがてまたすぐに戦場にでる。その時にそれを忘れて、勝手な理屈と正義でただ闇雲に力を振るえば、それはただの破壊者だ。そうじゃないんだろ？君は。
シン:…
アスラン:俺達は軍としての任務で出るんだ。喧嘩に行くわけじゃない。
シン:そんなことは…分かってます！
アスラン:ならいいさ。それを忘れさえしなければ確かに君は優秀なパイロットだ。
シン:ぁ…
アスラン:でなけりゃただの馬鹿だがな。

>議長の言う事は正しく心地よく聞こえるがその言葉はやがて世界の全てを殺すってアスランの評価はだいぶ核心ついてると言うか
>デスティニープランのデの字も知らないタイミングで大体察してるアスランが怖い…なお出力はど下手くそなんでシンには上手く伝わらない
だってステラ脱走の時のシンへの甘すぎる対応とかデスティニー受領の時のキラへの評価で議長がどんなやつか察しちゃったから…

>めっちゃアスランとカガリで話回す癖に終盤カガリがフェードアウトするから尺の無駄感凄い
カガリを議長の対抗馬に出来なかったのでミーア使ってラクスに引き継ぎます

>>じゃあ脚本家交代させりゃいいだけだろ…
>脚本家交代した程度でどうにかなる製作期間には思えん…！
というか全くノウハウない新しい脚本家とかやったら余計酷い事になりかねない…

リボンズは人柄も小物だからまだ分かりやすい
議長は大物らしい態度崩すシーンがマジで少ない

重病がどうのとか言うからじゃあ交代させて休ませろよ…としかならんわな

>アスラン:でなけりゃただの馬鹿だがな。
一言多い…

滅茶苦茶ウケた作品の脚本家変えるのは相当リスクあるでしょ

脚本変わったとしてSEEDの世界観というかあの世界の空気は両澤さんにしか描けなかっただろうさ…

>フリーダム撃墜前後のシンがいっぱいいっぱい過ぎるしそこから更にアスラン脱走でそりゃ依るべになるところも欲しくなるよなと
なんだかんだで上の言う事聞くことに疑問持ってないシンを考えさせる存在だったからなアスラン
それをメイリンともども自分の手で殺した(生きてる)となっちゃレイの誘導に従って議長の言葉に身をゆだねてしまう

>>>じゃあ脚本家交代させりゃいいだけだろ…
>>脚本家交代した程度でどうにかなる製作期間には思えん…！
>というか全くノウハウない新しい脚本家とかやったら余計酷い事になりかねない…
特に既存キャラの扱いとか一番知ってるのが両澤さんだろうしね

劇場版まで見るとテレビ版はルナマリアの蚊帳の外感が酷い

>作中人物も視聴者も議長の雰囲気に飲まれちゃったので敵を有能に描きすぎるのも問題だな
人類存亡の危機を計画経済で回そうとしたら
無法者に破壊されたと今でも思ってる

>じゃあ脚本家交代させりゃいいだけだろ…
売れたから脚本変えて前の人の引継ぎしつつ新しい人と前作の雰囲気を崩さないように作れと？
種死のシン並に何も考えてない発言だなそれは

>というか全くノウハウない新しい脚本家とかやったら余計酷い事になりかねない…
なんか種死好き！ってやつに限って種死に脚本家何人入ってたか知らない人多いよな…

>脚本変わったとしてSEEDの世界観というかあの世界の空気は両澤さんにしか描けなかっただろうさ…
劇場版も終始種っぽさがあったかと言うとそうでもねえからな…

デスティニープランを実現すればシンのように在野に埋もれてた才能も確実に発掘できます
デスティニープランを実現しちゃうとシンのような優れた子でも本来の実力が発揮できなくなるくらい追い込まれる危険性があります

後ろの悪の三機体みたいに佇んでる奴ら全員雑魚

>リボンズは人柄も小物だからまだ分かりやすい
>議長は大物らしい態度崩すシーンがマジで少ない
本物ラクスが出てきてあ、やべ！くらいか

>売れたから脚本変えて前の人の引継ぎしつつ新しい人と前作の雰囲気を崩さないように作れと？
>種死のシン並に何も考えてない発言だなそれは
アスランみたいなレス

シンに対して俺も昔はそうだった...見たいた話をできれば良かったんだけど

>劇場版まで見るとテレビ版はルナマリアの蚊帳の外感が酷い
アスランとAA組の会話盗聴してた事実が後半生きると思ったんですよ…
マジで自分の中にしまい込んでなんの役にも立たないとは思わなかったよ

>議長は大物らしい態度崩すシーンがマジで少ない
デストロイ討伐からフリーダム削除したムービー流すあたりか

>>脚本変わったとしてSEEDの世界観というかあの世界の空気は両澤さんにしか描けなかっただろうさ…
>劇場版も終始種っぽさがあったかと言うとそうでもねえからな…
あれは逆に意図的に種感を上塗りしようとしてたからな
何も考えず種感が出てないのとは違う

>なんか種死好き！ってやつに限って種死に脚本家何人入ってたか知らない人多いよな…
吉野とかベテランも入ってるしね
あんまり調べないのかしら

>シンに対して俺も昔はそうだった...見たいた話をできれば良かったんだけど
それをやったのが戦士の条件だ
その後キラ達が乱入してアスランが余計混乱した

>劇場版も終始種っぽさがあったかと言うとそうでもねえからな…
具体的にはアスランが出てきた瞬間から嫁のアニメから皆の種になったと感じた

>デスティニープランを実現すればシンのように在野に埋もれてた才能も確実に発掘できます
>デスティニープランを実現しちゃうとシンのような優れた子でも本来の実力が発揮できなくなるくらい追い込まれる危険性があります
君これ出来るんだからやってよ
を世界中の人間に押し付けるシステムだからなDP
あんなもん導入したって遠くないうちにみんな耐えきれなくなって破綻する未来しかない

>シンに対して俺も昔はそうだった...見たいた話をできれば良かったんだけど
自分の事殆ど会話にしないししても多分出力が変な感じになるだろうしな…

なんか嫁脚本に拘ってスケジュール遅延して制作体制崩壊したのを
なんとかいい方向の話に持っていきたい感じはするけど無理だと思う

母親を失って己の無力を呪ったのはアスランもそうだったね

>>議長は大物らしい態度崩すシーンがマジで少ない
>デストロイ討伐からフリーダム削除したムービー流すあたりか
最後まで余裕そうだったから何か秘策あると思ってたらレジェンドとデスティニー落ちた時に「馬鹿な…！」って言ってんの見て何もねえのかよ！！ってビビった

>>アスラン:でなけりゃただの馬鹿だがな。
>一言多い…
これがラストのこの…馬鹿野郎！にかかるから…

そもそもDPなんて大反発されるに決まってるからな…
対話をしようとせず全人類に強制しようとした時点で議長は悪だよ

>>作中人物も視聴者も議長の雰囲気に飲まれちゃったので敵を有能に描きすぎるのも問題だな
>人類存亡の危機を計画経済で回そうとしたら
>無法者に破壊されたと今でも思ってる
あのプラン安定して回す様になるまでどんだけ血が流れたのかとか考えると無法者はどっちだろうかってならね？
特に議会の承認とかもブッチして暴走状態だし終盤の議長

変えろって言っても誰があの貧乏くじに手を挙げてくれるかというのもある

SEED120％でようつべ検索すると当時の評価が知れる

>そもそもDPなんて大反発されるに決まってるからな…
ネットでは人気だったな
ニートに仕事斡旋してくれる便利なシステムと思ってた奴等が多かったからだが

･･･ていうかDPってこれ共産主義･･･

まるで始まる前から破綻してた計画みたいじゃん！

アスラン(クワトロ)、シン(カミーユ)でZガンダムやりたかった名残

CE世界の民度的にデスティニープランを導入しても多分平和にはならないと思えてしまうのがひどい

>SEED120％でようつべ検索すると当時の評価が知れる
ぶっちゃけしらんでいいよね

オルフェも最後叫んでたけど愚民ばかりの世界だからな…
そうじゃない人も確かにいるのはそうだけど

あくまでリアルタイムの中盤までの話をすると
・種はそもそも割とみんな好意的だった
・種デスも序盤は割と期待されてて楽しいねってなってた
・なんかバンクの量増えたりおさらいの尺長くなってね？って実感してきた（リマスターで観てる人は無関係）
・各キャラクターや陣営の選択を俯瞰して箇条書きにすると種に比べて不自然と言うか飲み込みづらい話が増えて不満が育ち始める

そして中盤すぎるにつれてそれが不満から困惑突き抜けて笑いに転化されていった感じ

>なんとかいい方向の話に持っていきたい感じはするけど無理だと思う
誰もいい方向には持って行ってないと思うよ
製作無茶だろとは思ってる

>なんか嫁脚本に拘ってスケジュール遅延して制作体制崩壊したのを
>なんとかいい方向の話に持っていきたい感じはするけど無理だと思う
単純に関わってる人間全員見込みが甘かっただけだよね…
誰か特定のやつが悪いっていうよりみんなで反省しようって感じ

>まるで始まる前から破綻してた計画みたいじゃん！
そうだが？
劇場版でアコードとゆかり王国のアレっぷり追加してダメ押しまでされたが？

アニメージュで速報見た時から続編作るのはっやって思ってた

>誰か特定のやつが悪いっていうよりみんなで反省しようって感じ
だがビルドファイターズトライ

戦争で母親を失ったのがきっかけで軍に入ったというのを知ればシンの態度も変わりそうなんだけど
アスランは自分からそういうこと言わないからな

夢を追う事を忘れてるわけじゃないからねCEの人たちだって
それを捨てて社会の歯車として生まれて死ねって言われてもそれは無理って思うでしょうよ

言うほど戦う意志が未来を変えましたかね…？

>オルフェも最後叫んでたけど愚民ばかりの世界だからな…
>そうじゃない人も確かにいるのはそうだけど
大体愚民が！と見下してる時点で自分も同じ穴の狢なんよ

>>誰か特定のやつが悪いっていうよりみんなで反省しようって感じ
>だがビルドファイターズトライ
ここでようやく本当に反省した感がある…人は過ちを繰り返す

この経験があったのか分割2クールとか余裕のあるスケジュールで回し始めたのに忘れた頃にトライかましてきたからな…

やっぱ続編作るにしても最低2年くらいは間を空けないとダメだな！
映画作るのに20年くらい空いちゃったけど！

>誰か特定のやつが悪いっていうより
いや…クソみたいなスケジュールにしたサンライズが悪いな…

>CE世界の民度的にデスティニープランを導入しても多分平和にはならないと思えてしまうのがひどい
そのデスティニープランの判断基準になる遺伝子審査プログラムをナチュラル陣営が確認して
第一世代コーディネーターする満足にジャッジできない要求水準満たさない発展途上の診断プログラムだね
ってなったのがアストレイの1番最後の話

鉄は熱いうちに打てっていうし…
こんだけ人気な今が旬を逃す手は無いし…

>誰もいい方向には持って行ってないと思うよ
>製作無茶だろとは思ってる
だから仮に製作無茶な認識があったら新旧の主人公で対立！とか明らかに難しい題材扱おうとせんでしょって話
期間が無茶なんじゃなくてスケジュールに合わせた動きをとる能力が欠けてただけだから

最終戦の戦闘シーンほとんどオーブ海上の使い回しで引く

続編の主人公候補がアスランカガリシンってのがマジであって欲しいな
というかシン主役の続編欲しいなぁ

余裕のあるスケジュールを組んでも今度は延々とクオリティアップをし始めて結局最後あっぷあっぷするしどうすりゃいいんだろうな

正直あの世界の民度終わってる！とか言っても主義主張自体は割と現実でもあるし･･･
まぁそういう連中が大量破壊兵器飛ばしあってるのが問題だけど…

>単純に関わってる人間全員見込みが甘かっただけだよね…
>誰か特定のやつが悪いっていうよりみんなで反省しようって感じ
身も蓋もなくてダメだった

>だから仮に製作無茶な認識があったら新旧の主人公で対立！とか明らかに難しい題材扱おうとせんでしょって話
>期間が無茶なんじゃなくてスケジュールに合わせた動きをとる能力が欠けてただけだから
「」程度が言ってもな…

トライはトライでフミナ先輩がビルドシリーズ屈指のキャラ人気出しちゃったりとかしたからあんまり本気で反省しきれてないと思う

> でも、ラクスはこうだからって決められるのは困る。そうじゃないラクスは要らないとか。
このセリフなんか好き

>・種はそもそも割とみんな好意的だった
ねーよ
少なくとも二次裏では

前大戦の傷が癒え始めてたのにDPのために戦争引き起こすのに加担したからなデュランダル議長
やってる事の程度で言えばジブリールと変わらん

>余裕のあるスケジュールを組んでも今度は延々とクオリティアップをし始めて結局最後あっぷあっぷするしどうすりゃいいんだろうな
完パケ

>分割2クールとか余裕のあるスケジュール
いや00二期は結構退屈なとこもあったな…
ハレルヤ封印されてるアレルヤとか

言ってるそばから監督や嫁は悪いないバンダイが悪いってやってるのは悪い意味ですげぇな…

>というかシン主役の続編欲しいなぁ
キャラ動かすにも両澤さんじゃないと種特有のセリフ回しにならんし続編は無いって監督の意見は分かる

>>・種はそもそも割とみんな好意的だった
>ねーよ
>少なくとも二次裏では
x見ると信者もアンチも大暴れでびっくりする

とりあえずはフリーダム強奪事件か…

いや種はぶっ叩かれてただろ…
普通に内容アレなとこも多かったし

そのために作られたオルフェですら内心愚民導くの嫌ってのがDPが絵に描いた餅の証拠

>前大戦の傷が癒え始めてたのにDPのために戦争引き起こすのに加担したからなデュランダル議長
>やってる事の程度で言えばジブリールと変わらん
ディスティニーの一連のあれこれはジブリールとデュランダルの共犯で成り立ってますもん

>バンダイが悪い
確かにすぐズゴックを立体化してくれないバンダイは悪いが…

そこに少々のアストレイとスターゲイザーを一つまみ

>「」程度が言ってもな…
「」程度にも言われる様な体たらくなのが悪いのでは…

>だから仮に製作無茶な認識があったら新旧の主人公で対立！とか明らかに難しい題材扱おうとせんでしょって話
そんなもん製作側じゃないんだから知る由も無い
大体スケジュールに無茶ですよやめましょうが通るなら最初からそんなスケジュールになってねえ