二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1713695739565.jpg-(493300 B)
493300 B24/04/21(日)19:35:39 ID:Gb9sEIfsNo.1180851656そうだねx1 20:36頃消えます
誰がダメって決めたんだよこんなの
不難見てる風景なら一番ナチュラルだろ
ボケ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/21(日)19:36:12No.1180851907そうだねx46
不難
224/04/21(日)19:37:18No.1180852375そうだねx16
電車の写真の採点みたい
324/04/21(日)19:37:27No.1180852433+
ああ普段か
424/04/21(日)19:37:51 ID:Gb9sEIfsNo.1180852616+
子供が見てる視点が一番フラットっておかしくないか?ってのは思ってる
524/04/21(日)19:39:13No.1180853276そうだねx11
あんま考えたことない素人だけど確かに一番下が一番馴染みがあって安心感ありそうなのにダメなの不思議だな
安直になってしまいますとか面白みがありませんならわかるけど客観的になりすぎてダメってのは不思議
624/04/21(日)19:39:24No.1180853342そうだねx8
>ボケ
ここいる?
724/04/21(日)19:39:29No.1180853380+
一番下は確かにキモい
824/04/21(日)19:39:33 ID:Gb9sEIfsNo.1180853416そうだねx1
こういう解説する人よくいう人いるけど
アイレベル低原理主義と同じでちゃんと理論的に説明しきれた人を見たことがない
924/04/21(日)19:39:57No.1180853632+
絵としてみて真ん中にアイレベルが合ってたら真ん中の辺りに見るべきものが集中するから見やすいだろ
1024/04/21(日)19:40:13No.1180853759そうだねx10
君がセオリーぶち壊して大成すればええやんね〜
あっ無理?そーね☺️
1124/04/21(日)19:40:45No.1180854001そうだねx6
ベストじゃなくてベターなんだからダメって訳ではないじゃん
1224/04/21(日)19:41:56No.1180854554+
現実じゃなくて創作を見たいんだからいいだろ
1324/04/21(日)19:43:34No.1180855339そうだねx7
    1713696214938.png-(4266 B)
4266 B
>子供が見てる視点が一番フラットっておかしくないか?ってのは思ってる
というか「フラットであること」を優先してるってことなんじゃない?
人を円柱だと思ってみると中央から見るのがフラットで
上から見るとフラットでない
1424/04/21(日)19:43:51 ID:Gb9sEIfsNo.1180855460そうだねx3
客観的だからダメって理由になって無くね?
1524/04/21(日)19:45:06No.1180856049+
>客観的だからダメって理由になって無くね?
一番下は客観的というよりむしろ駅の構造が分かりにくくなってる気がするな
1624/04/21(日)19:45:16No.1180856154そうだねx2
>というか「フラットであること」を優先してるってことなんじゃない?
>人を円柱だと思ってみると中央から見るのがフラットで
>上から見るとフラットでない
理論の是非は別として理論と絵が合ってなくない?
1724/04/21(日)19:45:50No.1180856461そうだねx2
ベターとしか言ってないのに何をムキになってるの
1824/04/21(日)19:46:08No.1180856593+
昔のアニメは腰で作るのが通例だったらしいけど理由知らない
アニメ見てるの子供だから?
1924/04/21(日)19:46:24No.1180856756そうだねx3
この3つなら確かに腰の高さが一番フラットな印象だ
2024/04/21(日)19:46:47No.1180856929+
引きの構図で客観的に見せたいときにやるなら下で良い
客観的に見せたくないならもうちょっと人物に寄ればいい
アイレベル下げてアオリにすると威圧感とか閉塞感が出るからそういうの出すべきシーンか考えて撮ればいいと思う
2124/04/21(日)19:46:49No.1180856945+
アイレベル頭は奥の駅の通路みたいなのが映らないのがダメなのかも
2224/04/21(日)19:47:02No.1180857059そうだねx6
一番下がダメと書かれる理由は消失点と主役の顔の高さ一緒だとディテールがそこに集まって見せたい主役の顔がみづらいから
例えば遠くのモブの顔とか看板とか情報量多い邪魔なものが手前の主役の顔と一緒の高さになる
2324/04/21(日)19:47:06No.1180857086+
スレ画はアニメの書き方の話
写真でも一枚絵でもない
2424/04/21(日)19:47:16No.1180857170そうだねx2
地面を撮りたいわけじゃないしな
2524/04/21(日)19:47:30No.1180857306+
アイレベルを頭の高さに持ってくると画面のほとんどが俯瞰になって不安な構図になる
2624/04/21(日)19:48:06No.1180857600そうだねx1
むしろアイレベル頭は普通の視点と同じだから主観的じゃない?
2724/04/21(日)19:48:41No.1180857885+
>理論の是非は別として理論と絵が合ってなくない?
フラットの取り方の違いじゃない?
平板的(特段の変化がない)という意味では左
普段の見たまんま的というなら右
2824/04/21(日)19:48:53No.1180857994+
逆に普通の身長のキャラが走ってる目線に合わせて背景が動くような場合で一番上だと変に映るわけか
2924/04/21(日)19:49:05No.1180858106+
フラットを肯定的に言って客観的を否定的に言ってるのが意味わからない
3024/04/21(日)19:49:42No.1180858441+
普段の視界と見やすい絵はちょっと違う死ね
3124/04/21(日)19:49:43No.1180858455+
敢えて言うなら何描きたいかじゃないの
3224/04/21(日)19:49:44No.1180858461+
アイレベルの高さに消失点がくるわけだから
人の頭の高さにアイレベルを設定するとすごく鬱陶しい
3324/04/21(日)19:50:06No.1180858621そうだねx2
>スレ画はアニメの書き方の話
>写真でも一枚絵でもない
参考写真の撮り方って言ってるが…
3424/04/21(日)19:50:13No.1180858695そうだねx2
普段見ている風景を映像にすると野暮ったくなってホームビデオ感出る
3524/04/21(日)19:50:26No.1180858793+
顔はタテヨコ3等分した交点にもってくるのがベターと聞いたが
3624/04/21(日)19:51:14No.1180859215+
頭のとこに目が有っても普通人はそこから下を見てるからとか?
3724/04/21(日)19:51:35No.1180859391+
普段は大体僅かに下見てるからあまり普段の視点とも言い難い
3824/04/21(日)19:51:55No.1180859536そうだねx2
言いたいことは分かる
3924/04/21(日)19:52:36No.1180859864そうだねx3
こういうのは分かりやすい実例持ってこないと納得しないやつ
4024/04/21(日)19:53:50No.1180860524+
望遠で撮れば同じよ
4124/04/21(日)19:53:59No.1180860587+
地平線が自分の目のまっすぐ前に有るってあんま意識しないよな
なんとなくイメージでは下の方
4224/04/21(日)19:54:00No.1180860598+
これどこ?津幡駅?
4324/04/21(日)19:55:00No.1180861106+
>顔はタテヨコ3等分した交点にもってくるのがベターと聞いたが
つまり上の例が正しいな!
4424/04/21(日)19:55:29No.1180861348そうだねx1
床見ても面白くないもんな
4524/04/21(日)19:55:45No.1180861489+
https://youtu.be/P7YrN8Q2PDU?t=94

そんなもんじゃない?
収まりがいい
4624/04/21(日)19:56:19No.1180861744そうだねx1
演出臭すぎるアングルと平凡すぎるアングルのちょうど中間って感じ
4724/04/21(日)19:56:42No.1180861939そうだねx1
>客観的だからダメって理由になって無くね?
客観的=単調な画面って事だからドラマが必要なフィクションだとあまりよろしくない
ニュースやドキュメンタリーだとむしろ望ましくなる
4824/04/21(日)19:56:56No.1180862066そうだねx3
自分はダメだと思わないならそれで作ればいいんじゃないか以外に言うこと無いな…
別に禁止されてるわけでもないし
4924/04/21(日)19:57:01No.1180862112+
>むしろアイレベル頭は普通の視点と同じだから主観的じゃない?
でも3番目がなんか「自分の頭の更に後ろ上」から見てる感じになるってのはわかる気がする
5024/04/21(日)19:57:02No.1180862117+
バストアップで撮るならまだしも全体映すのにそんな高くはしないか…
5124/04/21(日)19:57:09No.1180862196+
カメラ屋とか絵描き屋であって文字書きじゃないから
「なんとなくこの方がイカす!」を文章化して君に伝えるスキルがあるわけじゃないんだよね
5224/04/21(日)19:57:33No.1180862398そうだねx5
>自分はダメだと思わないならそれで作ればいいんじゃないか以外に言うこと無いな…
>別に禁止されてるわけでもないし
スレ画も正解ではなくベターとしか言ってないしな
5324/04/21(日)19:57:49No.1180862524+
https://twitter.com/animesijyuku/status/1368116215432978434
文章化されて説明もされてるよ
5424/04/21(日)19:57:59No.1180862614+
難癖と揚げ足取りなら「」の十八番だぜ任せろ
5524/04/21(日)19:58:10No.1180862714+
アニメ監督の渡部高志(66歳)が最近のアニメは視点が高いって言っててそこそこ話題になってたな
スマホなどのビューアーの都合、キャラクターの位置関係をわかりやすく見せるため、カメラの小型化ややドローンカメラなどの普及の影響、とかリプ欄で色々推測されてた
https://x.com/tkashiwatanabe/status/1781451207883862074?s=46&t=tzkTXiUBFAIy4w7KKcaDkw
>ちらりと現代アニメを観たりするが
>現代アニメは普通のシーンの視点が高いのだな。
>脚立の上から見たような画面が多い。
>昔は腰の高さでと教わったものだがなるほどこれが現代なのか。為になる。
>古いと言われないよう私も真似しよう。
>時代に合わせないといけない。
5624/04/21(日)19:58:29No.1180862901+
アニメで視覚が客観過ぎると没入感失せたり誰に目を向けていいか分からなくなったりするんじゃない
5724/04/21(日)19:58:49No.1180863089+
どのジャンルもネットでこういう講釈垂れてる人の半分がおかしい人なイメージが強い
5824/04/21(日)19:59:06No.1180863215+
>地平線が自分の目のまっすぐ前に有るってあんま意識しないよな
>なんとなくイメージでは下の方
なんか何冊かそういう本見ると消失点(アイライン)=目線の高さ
みたいな書き方してる書籍が多くて基本的に目線の高さにあるから他の人物の目の高さも同じ線上にあるってなってた
自分より背が高かったり低かったりで上下はする
5924/04/21(日)19:59:18No.1180863328+
業界の常識なんて時代によって移り変わるもんだからな…
6024/04/21(日)19:59:20 ID:Gb9sEIfsNo.1180863356そうだねx3
>スレ画も正解ではなくベターとしか言ってないしな
〇×つけてて正解とは言ってないは無理だろ
6124/04/21(日)19:59:27No.1180863410+
アニメで視点が高いのはコスト削減のためじゃない?
6224/04/21(日)19:59:37No.1180863501そうだねx7
>どのジャンルもネットでこういう講釈垂れてる人の半分がおかしい人なイメージが強い
ただの逆張りじゃんそれ
6324/04/21(日)19:59:49No.1180863585+
これ写真の話なのか漫画の話なのかどれなの?
6424/04/21(日)20:00:31No.1180864024+
マナー講師みたい
6524/04/21(日)20:00:49No.1180864222+
>アニメで視点が高いのはコスト削減のためじゃない?
背景入れたくないもんね…って感じの絵作りが多い
6624/04/21(日)20:00:50No.1180864224+
カメラは若干アオリ気味の方が良いってのはガンダムの富野も言ってたなあ
6724/04/21(日)20:00:59No.1180864309そうだねx8
>ID:Gb9sEIfs
うわ…
6824/04/21(日)20:00:59No.1180864320+
逆張りもここまでくると哀れだな…
6924/04/21(日)20:01:18No.1180864516+
最近のアニメそんな視点高くなってるんか…気にしたことなかった
逆に気にならないんならそれはそれでいいのかもしれんけど
7024/04/21(日)20:01:31No.1180864680そうだねx1
>これ写真の話なのか漫画の話なのかどれなの?
スレ画はアニメーター養成塾の人だからアニメや映像系の話だな
7124/04/21(日)20:01:56No.1180864951+
撮り鉄キモいの一言も出てこないあたり察するわ
7224/04/21(日)20:02:18No.1180865163そうだねx6
理解力がないというよりは理解することを放棄してる感じだな…
7324/04/21(日)20:02:41No.1180865411+
どちらにせよ風景を切り取って視聴者に与える印象なんだからアニメと写真で分けるのはアホ
アニメは作画コストがあるから遠景まで映したくないとかそっちのが問題だろ
7424/04/21(日)20:02:42No.1180865422そうだねx9
>撮り鉄キモいの一言も出てこないあたり察するわ
7524/04/21(日)20:02:43No.1180865436+
>最近のアニメそんな視点高くなってるんか…気にしたことなかった
>逆に気にならないんならそれはそれでいいのかもしれんけど
アニメの仕事してるなら最近多い分に対応しないといけないけど消費者側だとそういう風潮になってるアニメ見てなかったりするからな
渡部高志の例で上がってる作品どれも見てないし
7624/04/21(日)20:03:14No.1180865750+
>?
変なレス引用して変なレスの数増やさないで…
7724/04/21(日)20:03:34No.1180865886+
https://twitter.com/animesijyuku/status/952461704591364096
7824/04/21(日)20:03:58No.1180866086+
>アニメで視点が高いのはコスト削減のためじゃない?
あとは顔を中心に据えたいってのもあると思う
人物全体を入れたいなら確かに一番上がいい感じになるんじゃないかな
7924/04/21(日)20:04:01No.1180866102そうだねx3
>理解力がないというよりは理解することを放棄してる感じだな…
俺が理解できないのはバカなお前の説明が悪い!
って論理にしがみついてるから意図的に馬鹿になるほかない感じだと思う
8024/04/21(日)20:04:09No.1180866141+
なんか絵を見せてよ
8124/04/21(日)20:04:20No.1180866225+
映像系ならスレ画も納得かなとは思う
8224/04/21(日)20:04:23No.1180866250+
一切含みのないただの「駅のホーム」がお題の写真ならなるほどと思わないでもないけど
「俺の帰り道の景色」なら別に下でもいいだろうし写真なんて好きなお題で好きに撮ればよくない?
8324/04/21(日)20:04:26No.1180866280+
>>これ写真の話なのか漫画の話なのかどれなの?
>スレ画はアニメーター養成塾の人だからアニメや映像系の話だな
なるほど
8424/04/21(日)20:04:34No.1180866355そうだねx2
ここの人って結構プロとか専門家の言うことに噛み付いてて見ててびっくりする…
8524/04/21(日)20:04:45No.1180866465そうだねx2
アニメ私塾は変な粘着結構居るのは聞いたことあるけど
虹裏のdelの仕様知らないレベルのやつがスレ立ててるとマジなんだなってなる
8624/04/21(日)20:05:03No.1180866619+
>なんか絵を見せてよ
スレ画見せてるだろ
8724/04/21(日)20:05:18No.1180866696+
>写真なんて
写真じゃないアニメ
8824/04/21(日)20:05:25No.1180866739+
演出意図次第のような気もするけど
ただの状況説明に差し込む映像なら一番上がベターって感じ?
8924/04/21(日)20:05:47No.1180866955+
むしろ左のアイライン別で十分納得がいく
そして俺は下より上が好きなので老人なのかもしれない
9024/04/21(日)20:06:04No.1180867086+
背景の情報量とか他にキャラが映り込むと邪魔なことが多いから
アニメは少しアオリ気味の構図を撮ることが多い
9124/04/21(日)20:06:08No.1180867139+
>難癖と揚げ足取りなら「」の十八番だぜ任せろ
確かにお前の十八番だよな
9224/04/21(日)20:06:10 ID:Gb9sEIfsNo.1180867147+
>https://twitter.com/animesijyuku/status/952461704591364096
自販機の高さは180p〜200pなので170pでアイレベルとおなじ位置に天井が来るのは
印象操作で明らかに間違ってる
9324/04/21(日)20:06:14No.1180867189+
なんだアニメか…
9424/04/21(日)20:06:15No.1180867209そうだねx4
>ここの人って結構プロとか専門家の言うことに噛み付いてて見ててびっくりする…
プロに意見したら自分の方が偉いと勘違いできるから
9524/04/21(日)20:06:33No.1180867365そうだねx1
プロや専門家と呼ばれてる人が正しいこと言うわけじゃないし
スレ画みたいな印象の話になるとそれぞれ好みがあるから余計に
9624/04/21(日)20:06:34No.1180867375+
ナチュラルだから目立たないよねって話じゃねえのかこれ
9724/04/21(日)20:06:43No.1180867464そうだねx5
>自販機の高さは180㎝〜200㎝なので170㎝でアイレベルとおなじ位置に天井が来るのは
>印象操作で明らかに間違ってる
どうしてリプじゃなくてここにスレ立てて言うの?
9824/04/21(日)20:07:12No.1180867740+
    1713697632947.png-(9335 B)
9335 B
>No.1180863215
アイレベルを自分の直立時の目の高さでとるならそれはそうよ
地平線も自分と同じ背の高さ(で直立)の人の目は全部その線になる
背の高さが違う人を配置するときはこうして一回同じ人を置いてから身長差を反映するといい
9924/04/21(日)20:07:29No.1180867920そうだねx2
基本的な考え方って言ってるのに
10024/04/21(日)20:07:34No.1180867964そうだねx2
>演出意図次第のような気もするけど
>ただの状況説明に差し込む映像なら一番上がベターって感じ?
特にアニメでは変にパースかかると人物と不整合起こしやすいからやめようねって前提がまずある
漫画でも背景別で描くなら気をつけないといけない
10124/04/21(日)20:08:33No.1180868587+
アニメ業界の基本ルールみたいな話でしょ?
10224/04/21(日)20:09:03No.1180868883そうだねx2
アニメなんかは不特定多数のスタッフが参加するものだからこれが基本って定めるのは効果的だと思う
10324/04/21(日)20:09:12No.1180868978+
実際写真撮ってみるとわかるよ
撮影者の目線で撮ると見下ろしすぎていつも人の肩の上とか見えちゃう
距離も近く思える
腰あたりを目安にすると対象の全体を収められる
距離もほどほどにとれる
10424/04/21(日)20:09:47No.1180869308+
俯瞰気味だとそこにある風景というより人が見てる風景になるのかな
確かになんとなく演出意図がある感じはする
10524/04/21(日)20:10:05No.1180869480そうだねx1
>特にアニメでは変にパースかかると人物と不整合起こしやすいからやめようねって前提がまずある
>漫画でも背景別で描くなら気をつけないといけない
ああなるほど…
フラット=パースをかけなくても不自然になりにくいアングルって事ね
10624/04/21(日)20:10:06No.1180869487そうだねx6
そりゃ意図があるならなんでも好きなので描きゃいいけど
スレ虫みたいなのは自分でどうしたいとか特にないのに条件反射で逆張りしてるだけじゃないですか
10724/04/21(日)20:10:29No.1180869722+
アニメは地面が画面に入ると作画コストが上がる問題もある
10824/04/21(日)20:10:35No.1180869794+
手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
10924/04/21(日)20:10:44No.1180869911そうだねx2
>アニメ業界の基本ルールみたいな話でしょ?
アニメに限らず映像全般の基礎だな
当然それを踏まえた上で流行り廃りはあって上であるように今はスマホで撮影する位の高さが流行りだ
11024/04/21(日)20:11:04No.1180870115そうだねx4
>手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
ベターって書いてあるぞ
11124/04/21(日)20:11:13No.1180870202そうだねx1
煽り俯瞰は意味ありげな印象持つからな
一枚絵とかなら別にいいけど映像なら腰がベターってのは分かる
11224/04/21(日)20:11:29No.1180870394そうだねx3
>基本的な考え方の一例です。
>これを入口に自分でスマホ撮影など日頃からする、アニメ、映画など名作コンテンツのアイレベルやカット流れによる変化など意識しましょうということ。
>盲信してなんでも腰高にアイレベルしないように。
って本人が言ってるし…
11324/04/21(日)20:11:38No.1180870465+
映画(日本映画・海外映画問わず)のカメラアングルもこんな感じが基本になってるんだろうか
11424/04/21(日)20:11:48No.1180870582+
やっぱ逆張りが知恵遅れじゃん!
11524/04/21(日)20:12:06No.1180870783そうだねx1
>当然それを踏まえた上で流行り廃りはあって上であるように今はスマホで撮影する位の高さが流行りだ
それは純粋に面白い話だな
普及した機材が手法を変えるのか
11624/04/21(日)20:12:16No.1180870863+
今一番身近なのがスマホ顔の近くに構えた映像だろうからな
逆に高さ少し下げればシネマティックに見えやすくもなってる
11724/04/21(日)20:12:18No.1180870887+
>アニメに限らず映像全般の基礎だな
ハイレベルから取ると足が短く見えるなんて
映像じゃなくて写真の基礎中の基礎だわ
11824/04/21(日)20:12:19No.1180870915そうだねx1
>>手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
>ベターって書いてあるぞ
ちなみにこのペケは?
11924/04/21(日)20:12:21No.1180870923+
人の目と同じ高さにカメラがあると日常感が強い
非日常感を出したいなら変えたほうが良いよね
12024/04/21(日)20:12:24No.1180870958+
俺の身長2m20だから立ったままカメラ構えるとダメな構図になる
12124/04/21(日)20:12:36No.1180871113そうだねx5
>って本人が言ってるし…
何一つ噛みつく要素がねえ!
12224/04/21(日)20:12:50No.1180871284+
映像では右側に立つのが主人公側で左が敵側みたいな作劇上の見せ方のルールとかあるしな
もちろんあえて守らないってのもアリ
12324/04/21(日)20:12:56No.1180871352そうだねx1
逆に言えばキャラの顔や上半身だけに集中させて見せたい構図なら下でいいってことなんだな
12424/04/21(日)20:13:17No.1180871590+
>>>手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
>>ベターって書いてあるぞ
>ちなみにこのペケは?
例としてどれがベターかって話くらい分かるでしょ
12524/04/21(日)20:13:23No.1180871656+
というか基本を定めるのって全てにおいて都合がいい
本来これが基本だけど今回はこういう目的があるから基本からずらすねって応用の時の説明もスムーズだし
12624/04/21(日)20:13:32No.1180871732+
>>>手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
>>ベターって書いてあるぞ
>ちなみにこのペケは?
ベターではない
12724/04/21(日)20:13:36No.1180871772+
スマホで撮影も撮る時逆さまにしてカメラ下にしてから撮るんだからやっぱり低めのアイレベルの方が良いのでは?
12824/04/21(日)20:14:01No.1180872021+
>ここの人って結構プロとか専門家の言うことに噛み付いてて見ててびっくりする…
相手というかスレの流れでなんとなくレスしてるだけで相手がどうとか深く考えてないのがそこそこいる
12924/04/21(日)20:14:02No.1180872034そうだねx1
>>>手法に関する云々じゃなくてこれが絶対か否かっていう国語的な問題
>>ベターって書いてあるぞ
>ちなみにこのペケは?
ガチのアスペ久しぶりに見た
病院行ったほうがいいよ治ると良いね
13024/04/21(日)20:14:07No.1180872079+
>>って本人が言ってるし…
>何一つ噛みつく要素がねえ!
あいつアドバイスしやがった許せねえ分からせてやる
13124/04/21(日)20:14:30No.1180872319そうだねx1
>逆に言えばキャラの顔や上半身だけに集中させて見せたい構図なら下でいいってことなんだな
(このアニメいつもアップの画ばかりだな…)
13224/04/21(日)20:14:31No.1180872332+
>アニメ業界の基本ルールみたいな話でしょ?
漠然と背景描くならこの視点だと見栄えがいいよって話で
画面から何を見せたいかで視点は変わってくるよ
13324/04/21(日)20:14:48No.1180872529そうだねx1
>ここの人って結構プロとか専門家の言うことに噛み付いてて見ててびっくりする…
発言相手見て意見変える方がダサくね?
13424/04/21(日)20:14:59No.1180872621そうだねx2
そもそも絵描きでもアニメーターでも無い奴がウンコ垂れ流してプロに口汚い反論してるのが意味不明過ぎて怖い
13524/04/21(日)20:15:02 ID:Gb9sEIfsNo.1180872664そうだねx2
>映像では右側に立つのが主人公側で左が敵側みたいな作劇上の見せ方のルールとかあるしな
そのカミシモ論言ってるの日本人だけだろ
13624/04/21(日)20:15:12No.1180872767そうだねx1
頭を中心に据えると余白が大きくなりすぎるからバストショットはもっと低めからポートレート撮るでしょ
っていうか写真の基礎とか知らないで絵描いてる人って居るの?
13724/04/21(日)20:15:18No.1180872835そうだねx5
まだいたんだこいつ
13824/04/21(日)20:15:21No.1180872875+
映画監督が不機嫌そうに椅子に座って撮影してるのはそういう意味もあるのかな?
13924/04/21(日)20:15:31No.1180872956+
知らないとどれか一つしか使えない
14024/04/21(日)20:15:40No.1180873063そうだねx5
>発言相手見て意見変える方がダサくね?
直接相手に意見してから言って
14124/04/21(日)20:15:45No.1180873108+
アドバイス見ると逆張りしたくなる性分だから
14224/04/21(日)20:15:47No.1180873132+
>フラット=パースをかけなくても不自然になりにくいアングルって事ね
エロゲの立ち絵なんかで考えてみるといい
腰で撮れば真横で済むけど目の高さで撮るとみんな若干の俯瞰になって手間かかる
14324/04/21(日)20:15:53No.1180873194そうだねx1
>逆に言えばキャラの顔や上半身だけに集中させて見せたい構図なら下でいいってことなんだな
いいっちゃいいけど顔や上半身を見せたいならそもそももっとアップで写す
14424/04/21(日)20:15:54No.1180873206+
否定したいだけおじさんじゃん
14524/04/21(日)20:16:03No.1180873290そうだねx3
>>映像では右側に立つのが主人公側で左が敵側みたいな作劇上の見せ方のルールとかあるしな
>そのカミシモ論言ってるの日本人だけだろ
本当になんも勉強してないのね
14624/04/21(日)20:16:11No.1180873378+
>>発言相手見て意見変える方がダサくね?
>直接相手に意見してから言って
は?おまえ俺が誰かわかってそんな口聞いてんのか?
14724/04/21(日)20:16:39No.1180873668そうだねx5
>は?おまえ俺が誰かわかってそんな口聞いてんのか?
無職童貞のワナビニートでしょ
知ってるわよそのくらい
14824/04/21(日)20:16:45No.1180873737+
>映画監督が不機嫌そうに椅子に座って撮影してるのはそういう意味もあるのかな?
カメラが腰の高さの位置になるから座らないと体勢キツイだけじゃないですかね…
14924/04/21(日)20:16:51No.1180873809+
>は?おまえ俺が誰かわかってそんな口聞いてんのか?
「」だろ?
15024/04/21(日)20:17:35No.1180874287+
>無職童貞のワナビニートでしょ
>知ってるわよそのくらい
権威主義の雑魚らしいレッテル貼りだ
15124/04/21(日)20:17:38No.1180874320+
>映像では右側に立つのが主人公側で左が敵側みたいな作劇上の見せ方のルールとかあるしな
>もちろんあえて守らないってのもアリ
左開きの漫画なら右側が主役になるけど映像は別に…
15224/04/21(日)20:17:44No.1180874403+
アニメ私塾な人ってもう引退してから15年ぐらい経ってるから既に一線級の人ではないよ
15324/04/21(日)20:18:21No.1180874814+
アニメじゃない
15424/04/21(日)20:18:40No.1180875043+
アニメの演出意図でも丁寧に説明してるのに噛みついてる「」いたな
15524/04/21(日)20:18:43No.1180875079そうだねx4
>アニメ私塾な人ってもう引退してから15年ぐらい経ってるから既に一線級の人ではないよ
100年積み重なってる一般的な写真理論吐き出してるだけだから
この人の理論ってわけじゃないし
15624/04/21(日)20:18:53No.1180875182+
ステディカム見るとレンズの位置が思ってたんと違うってなる…こともある
15724/04/21(日)20:19:06No.1180875312+
>>>映像では右側に立つのが主人公側で左が敵側みたいな作劇上の見せ方のルールとかあるしな
>>そのカミシモ論言ってるの日本人だけだろ
>本当になんも勉強してないのね
カミシモ論が海外にないのは事実だったはず
15824/04/21(日)20:19:09No.1180875358そうだねx2
>アニメ私塾な人ってもう引退してから15年ぐらい経ってるから既に一線級の人ではないよ
とかなんとか一線に立ったこともないゴミが言うとります
15924/04/21(日)20:19:29No.1180875541+
画面をどう作ると美しく見えるかを経験則的にまとめたひとつの基準ってだけに見える
三幕構成とか起承転結とか三分割構図とかといっしょ
16024/04/21(日)20:19:50No.1180875779+
漫画だと左側に正義ポジション置いた方がしっくりきそう
16124/04/21(日)20:19:50No.1180875791+
これを批判しつつところ変わればこれを妄信するような引用して批判の材料にする奴がいるのはわかる
16224/04/21(日)20:19:56No.1180875848+
>アニメ私塾な人ってもう引退してから15年ぐらい経ってるから既に一線級の人ではないよ
そうやってどうにかケチつけられそうな情報だけ取り入れてきたんだろうな
かわいそうな生き物だわ
16324/04/21(日)20:20:19No.1180876070+
>画面をどう作ると美しく見えるかを経験則的にまとめたひとつの基準ってだけに見える
>三幕構成とか起承転結とか三分割構図とかといっしょ
ここらへんは真面目に写真やってないと分からない部分ではある
16424/04/21(日)20:20:23No.1180876113そうだねx1
>本当になんも勉強してないのね
海外の漫画は左から右に読むからな
16524/04/21(日)20:20:25No.1180876129+
こうするといいよってだけの話に噛みついてる人って自分が攻撃されてるって受け取っちゃってるのかな?
それとも権威を否定することで偉くなったつもりになりたいのだろうか
16624/04/21(日)20:20:53No.1180876431+
意識して見ると演出意図が見えて面白いかもね
16724/04/21(日)20:20:58No.1180876473そうだねx2
悲しいスレだった
16824/04/21(日)20:21:08No.1180876579+
漫画がアニメ化した時シーンを反転さしてるの見るから映像にも右左に意味合いがあるんじゃないの
16924/04/21(日)20:21:12No.1180876613+
実績ある人の言葉だから全部正しいって言い出すのマジでみっともなくてダッセェな
17024/04/21(日)20:21:14No.1180876632そうだねx2
カミシモが日本人だけだったとしても
日本人向けに作るならそれに従うのも間違いじゃねぇじゃん…
17124/04/21(日)20:21:19No.1180876682+
というかアニメや映画や漫画制作者なの?スレ「」は
何を目的として怒ってるのかわからないけど
17224/04/21(日)20:21:25No.1180876737+
>意識して見ると演出意図が見えて面白いかもね
間に線を引いたり橋をかけるの大好きな監督いるよね
17324/04/21(日)20:21:41No.1180876886+
カミシモ論で出来てない子多いねって話を
ダメな例出しながら説明してた人で盛り上がった記憶がある
基本を守る事と知らない事と意図して破る事は全然違うって話で
17424/04/21(日)20:21:51No.1180876979そうだねx4
>実績ある人の言葉だから全部正しいって言い出すのマジでみっともなくてダッセェな
一番みっともなくてダサいのはスレ「」だけどな
17524/04/21(日)20:22:10No.1180877174+
>漫画がアニメ化した時シーンを反転さしてるの見るから映像にも右左に意味合いがあるんじゃないの
もともと舞台劇の中で積み上げられてきた経験則だからね
17624/04/21(日)20:22:38No.1180877504+
カメラのど真ん中に被写体収めると無駄に地面が多くなるんだよな
17724/04/21(日)20:22:49No.1180877591+
>意識して見ると演出意図が見えて面白いかもね
それはある
ただ邦画で心象をカメラのブレで表現された時はちょっと気持ち悪くなった
17824/04/21(日)20:22:49No.1180877598+
>実績ある人の言葉だから全部正しいって言い出すのマジでみっともなくてダッセェな
ちゃんと理由がある話を権威主義に置き換えるアホさ加減よ
17924/04/21(日)20:23:01No.1180877692そうだねx2
>こうするといいよってだけの話に噛みついてる人って自分が攻撃されてるって受け取っちゃってるのかな?
>それとも権威を否定することで偉くなったつもりになりたいのだろうか
imgに居る噛みつきたがる手合いって別に発言してる本人には興味が無くて
それを有難がってる馬鹿共ってノリで「」に喧嘩吹っ掛けてきてるだけだからマジで虚無だよ…
18024/04/21(日)20:23:21No.1180877906+
顔がきれいに見えるのはどれなん
18124/04/21(日)20:23:22No.1180877919+
基本的な話に権威もクソもあるか?
18224/04/21(日)20:23:29No.1180877987+
構図なんて絵画や他の人のカッコいい写真を真似すればいいんだよ
18324/04/21(日)20:23:31No.1180878011+
いいかよく覚えておけ
地平線を一番下に置けば面白い絵になる
地平線を一番上に置けば面白い絵になる
地平線を真ん中に置けばクソっつまらん絵になる
わかったか
お前さんに幸あれ!
18424/04/21(日)20:23:42No.1180878128そうだねx1
>実績ある人の言葉だから全部正しいって言い出すのマジでみっともなくてダッセェな
苦し紛れにひねり出した逆張り感丸出しのレスで好き
18524/04/21(日)20:23:43No.1180878131+
>煽り俯瞰は意味ありげな印象持つからな
>一枚絵とかなら別にいいけど映像なら腰がベターってのは分かる
端的にいうと煽りや俯瞰の構図にならないような構図が一番フラットになるからそこ基準にしようねって感じか
18624/04/21(日)20:23:45No.1180878154+
>あんま考えたことない素人だけど確かに一番下が一番馴染みがあって安心感ありそうなのにダメなの不思議だな
>安直になってしまいますとか面白みがありませんならわかるけど客観的になりすぎてダメってのは不思議
家庭料理の店が本当に家庭で食える料理出してもダメだろみたいな話じゃねえかな
18724/04/21(日)20:23:47No.1180878179+
>ただ邦画で心象をカメラのブレで表現された時はちょっと気持ち悪くなった
むらかみてるあきみたいな感じ?
18824/04/21(日)20:24:05No.1180878375+
実績ある人に口だけ逆らって頭よくて特別なこと言ってると思ってるやつのがダセエに決まってんだろ
18924/04/21(日)20:24:06No.1180878388+
>顔がきれいに見えるのはどれなん
10歩下がってズーム
19024/04/21(日)20:24:10No.1180878425+
>構図なんて絵画や他の人のカッコいい写真を真似すればいいんだよ
漫画の場合は映画の真似すんのが手っ取り早いね
19124/04/21(日)20:24:24No.1180878586+
基本的な話まで権威が云々って言ったら地球はフラットになっちまうぜ!
19224/04/21(日)20:24:25No.1180878594+
FPSよりTPSのほうが見やすい人はおおいだよ
そういうこと
19324/04/21(日)20:24:26No.1180878600そうだねx1
>カミシモが日本人だけだったとしても
>日本人向けに作るならそれに従うのも間違いじゃねぇじゃん…
既に日本人すら意識してない理論を守り続けるのってオカルトに近い気がする
禿の心臓の位置が左だから主人公は左理論はちょっとないだろって思った
19424/04/21(日)20:24:31No.1180878655そうだねx2
言ってることが全部口汚いのとそんなことないもん!で終わっちゃってるから情けなさしかないんだよなこのIDさん
19524/04/21(日)20:24:37No.1180878703+
このうんこから一切努力した様子を感じない
19624/04/21(日)20:24:42No.1180878752+
基本を学ぶ事ってマジで大事だよね
長年の積み重ねでより良くしようで出来た物だし
敢えてそれを意図的に無視するにしても知ってなきゃダメだし
19724/04/21(日)20:24:47No.1180878800そうだねx2
世はなべて三分の一!頭上の余白は敵だ!
19824/04/21(日)20:24:49No.1180878815+
>基本的な話まで権威が云々って言ったら地球はフラットになっちまうぜ!
なっちまう…?
19924/04/21(日)20:25:08No.1180879037そうだねx1
>>基本的な話まで権威が云々って言ったら地球はフラットになっちまうぜ!
>なっちまう…?
本物のエミュやめろや!
20024/04/21(日)20:25:30No.1180879287+
>>ただ邦画で心象をカメラのブレで表現された時はちょっと気持ち悪くなった
>むらかみてるあきみたいな感じ?
そうそれ
20124/04/21(日)20:25:33No.1180879317そうだねx1
どういう構図やアングルが人間の視覚や認識にどう作用するか
意図を込めたいときどう撮ればいいのか
どういう顔のタイプならどう撮影すれば顔が美しく見えるか
足を長く見せたいときどう撮ればいいのか
マジでここらへん体系的に理論化されててプロはそれに従ってるのに
それにケチ付けたいならテメェで実績出してみろよって話で
20224/04/21(日)20:25:36No.1180879357そうだねx2
    1713698736728.png-(4755 B)
4755 B
>地平線を一番上に置けば面白い絵になる
20324/04/21(日)20:25:45No.1180879452+
>FPSよりTPSのほうが見やすい人はおおいだよ
>そういうこと
それは別の話では?
20424/04/21(日)20:26:02No.1180879632+
>どういう構図やアングルが人間の視覚や認識にどう作用するか
>意図を込めたいときどう撮ればいいのか
>どういう顔のタイプならどう撮影すれば顔が美しく見えるか
>足を長く見せたいときどう撮ればいいのか
>マジでここらへん体系的に理論化されててプロはそれに従ってるのに
>それにケチ付けたいならテメェで実績出してみろよって話で
有名なところだと印象派とかがそれをやったからな
20524/04/21(日)20:26:05No.1180879654+
だいたい実績あるからではなくスレ画にベターな理由まできっちり書いてあるからボコボコにされてるんだろうに
20624/04/21(日)20:26:12No.1180879720+
スレ画に疑問不満あったとしてもそれに反抗して何か作ってるような人間は
こんなクソスレ立ててぐちゃぐちゃ言ったりしないわな
20724/04/21(日)20:26:13No.1180879723+
>>構図なんて絵画や他の人のカッコいい写真を真似すればいいんだよ
>漫画の場合は映画の真似すんのが手っ取り早いね
構図とコマ割とセリフ配置が全部別の技術だからすごい高度だよな…
20824/04/21(日)20:26:32No.1180879931+
>>カミシモが日本人だけだったとしても
>>日本人向けに作るならそれに従うのも間違いじゃねぇじゃん…
>既に日本人すら意識してない理論を守り続けるのってオカルトに近い気がする
>禿の心臓の位置が左だから主人公は左理論はちょっとないだろって思った
それを学ばずに作った作品はゴミばっかですね
意図的に破る作品はちゃんと狙いがあってやってる
20924/04/21(日)20:26:52No.1180880162+
上にも書かれてるけどスレ画は別に特殊な理論とかではなく余所でも見る一般的な理論だから実績ある人だから〜とか全然関係が無い
21024/04/21(日)20:26:55No.1180880188+
漫画はセリフのセンスもいるから諦めた…
21124/04/21(日)20:27:04No.1180880299+
フラットな構図じゃないと何かしらの意味合いを持たせることになるから使いどころを分けないとね的な感じで良い?
21224/04/21(日)20:27:21No.1180880503+
>漫画の場合は映画の真似すんのが手っ取り早いね
フレーミングの真似しただけだと岸影化するかもしれない
21324/04/21(日)20:27:22No.1180880522そうだねx5
なんでキレてるのか分からない
21424/04/21(日)20:27:48No.1180880858+
みんな富野由悠季の映像の原則読もうぜ
フレームの中のキャラの位置がどう演出的意図を産むのか色々のってるから
21524/04/21(日)20:28:01No.1180881043+
漫画は画面の構図だけじゃなくてコマの大きさって要素もあるし
21624/04/21(日)20:28:02No.1180881060+
>フラットな構図じゃないと何かしらの意味合いを持たせることになるから使いどころを分けないとね的な感じで良い?
真ん中だと例えば心ここに在らずみたいな感じを出したい時とか?
21724/04/21(日)20:28:21No.1180881274+
>フラットな構図じゃないと何かしらの意味合いを持たせることになるから使いどころを分けないとね的な感じで良い?
意味合いがないシーンっていうのはないけど
構図の意図を消したいならそう
21824/04/21(日)20:28:25No.1180881323+
>漫画は画面の構図だけじゃなくてコマの大きさって要素もあるし
モンスターじゃない神だ!
21924/04/21(日)20:29:01No.1180881675+
>>漫画の場合は映画の真似すんのが手っ取り早いね
>フレーミングの真似しただけだと岸影化するかもしれない
まぁそれで世界一売れる漫画になるなら
22024/04/21(日)20:29:08No.1180881746そうだねx2
なんでもないシーンなのにカメラワークのせいで意図があるのか?って思わせるのを防ぎたい時の基本みたいな感じかな
22124/04/21(日)20:29:18No.1180881830+
人の目線だとむしろ人物の顔が目立たなく見えるの不思議
22224/04/21(日)20:29:40No.1180882021+
連載作品だとあんまりコマの大きさを贅沢に使えなかったりするし
大ゴマ連発でページ数がどんどん増える
22324/04/21(日)20:29:44No.1180882074そうだねx1
それでスレ「」君はもうレスしないの?
重箱の隅をつつく何かを調べてるの?
22424/04/21(日)20:30:10No.1180882343+
でも…ディビッド・リンチはアイレベル真ん中の構図はつまらんって…
22524/04/21(日)20:30:13No.1180882380+
>人の目線だとむしろ人物の顔が目立たなく見えるの不思議
人が人の顔を見るときは覗き込むだろ
22624/04/21(日)20:30:26No.1180882529そうだねx1
こんだけ雄弁に語るなら直接リプで言えば良いのでは…?
22724/04/21(日)20:31:05No.1180882966+
勉強しないで直観で絵を描いてるヤツに居場所なんかないって悲しい結論にならない?
22824/04/21(日)20:31:19No.1180883147そうだねx1
ただまあ漫画とかでいちいちここまで構図のセオリーに気を使って描く必要はない気がするというかそんな時間的余裕がないと思う
22924/04/21(日)20:31:19No.1180883149そうだねx2
>こんだけ雄弁に語るなら直接リプで言えば良いのでは…?
実際に描いたり撮ったりして「そんな事無いですよ!」って言えればかっこいいのにな…
23024/04/21(日)20:31:55No.1180883549+
根底には演出の理屈があるだろうけど
こういうのがベターだという経験則とかから来てるルールは一番信頼性が高いと思っている
23124/04/21(日)20:31:58No.1180883587+
>それでスレ「」君はもうレスしないの?
>重箱の隅をつつく何かを調べてるの?
他人の揚げ足を取ろうと狙ってもいるのかもね
23224/04/21(日)20:32:01No.1180883622そうだねx2
>盲信してなんでも腰高にアイレベルしないように
まぁこれである
23324/04/21(日)20:32:05No.1180883643+
>勉強しないで直観で絵を描いてるヤツに居場所なんかないって悲しい結論にならない?
どういう理屈でその結論に至ったの…
23424/04/21(日)20:32:27No.1180883889+
ファブルって構図下ばっかだな
23524/04/21(日)20:32:40No.1180884041+
相手を不快にしてでも構ってほしい寂しさを感じる
23624/04/21(日)20:32:46No.1180884105+
>勉強しないで直観で絵を描いてるヤツに居場所なんかないって悲しい結論にならない?
理論も学べば最強になれるってだけじゃ…?
23724/04/21(日)20:33:05No.1180884338+
>ファブルって構図下ばっかだな
誰がどこにいてどう動いてるってのを見せるなら俯瞰がいいんじゃね
23824/04/21(日)20:33:06No.1180884349+
ね?簡単でしょ?
23924/04/21(日)20:33:13No.1180884423+
絵を描きたいんじゃなくて何かを叩きたいだけなのでは
24024/04/21(日)20:33:24No.1180884539+
ウルトラマンが出てくる前なら下から見上げて
戦ってる時は戦闘機から見下ろすみたいなやつもアイレベルだね?
24124/04/21(日)20:33:31No.1180884620+
絵なんて勉強漬けのジャンルなのにバカじゃないの
24224/04/21(日)20:33:38No.1180884699+
ゲームの攻略でwikiのセオリーだけ読んでもけっきょく状況で自分で攻略法考えなきゃダメってのと同じだよ
24324/04/21(日)20:33:45No.1180884772+
途中から返せそうなレスだけ噛みついて殴り返されてたし
何かにマウント取りたいお年頃なんだろう
24424/04/21(日)20:33:48No.1180884799+
条件反射で他人の言ってることに噛み付く癖やめなよスレ「」
小学生じゃないんだからさ
24524/04/21(日)20:34:05No.1180884974+
黒澤明はカメラの高さ90cmにしてたって聞いたことある
24624/04/21(日)20:34:14No.1180885078+
目の高さから下は全部俯瞰になること考えればアオリの方が安定するに決まってる
24724/04/21(日)20:34:23No.1180885167+
日本語理解出来ないスレ「」が哀れだな…
24824/04/21(日)20:34:43No.1180885373+
>途中から返せそうなレスだけ噛みついて殴り返されてたし
>何かにマウント取りたいお年頃なんだろう
せめて殴り返してこない相手を選べばいいのにね
俺は一切殴り返すつもりないのに全然構ってもらえなかった
24924/04/21(日)20:34:43No.1180885375+
アイレベルを腰にしたらしたで青い人のデッサンが難しかったりするし一長一短だよ
25024/04/21(日)20:35:00No.1180885574+
決まってる構図って演出の意図が入った構図になっちゃうから
日常的な場面だとあえて意図のない構図を選ぶってのはなるほどなってなった


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