>賛否が分かれる偉人このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 124/04/18(木)21:31:42No.1179744568+雑炊で里心を醸し敵軍を撤退に追い込んだ |
… | 224/04/18(木)21:32:04No.1179744756そうだねx20歴史がわかれとる! |
… | 324/04/18(木)21:37:29No.1179747358+>鶏肉を分ける偉人 |
… | 424/04/18(木)21:38:12No.1179747689そうだねx6なんで日本列島そこら中でケンとかいう奴が暴れてんだよ行動範囲おかしいだろ |
… | 524/04/18(木)21:40:06No.1179748621+逸話の検証がめんどくさいやつ! |
… | 624/04/18(木)21:40:09No.1179748641+武田と上杉と朝倉と家康と四国に出現するけど九州には行ってない男 |
… | 724/04/18(木)21:40:59No.1179749076+ケンは複数人が使う符号みたいなもんでしょ |
… | 824/04/18(木)21:41:26No.1179749283+ヤスケとともに暮らし昵懇の仲になる男 |
… | 924/04/18(木)21:41:46No.1179749480そうだねx7「」君 |
… | 1024/04/18(木)21:42:36No.1179749842+信長に信頼されていたらしいがコイツは何処出身のどういう身分の出なんだ? |
… | 1124/04/18(木)21:43:05No.1179750047+ケンは単独の偉人だよ派 VS 組織の名前だよ派 VS 後世の創作だよ派 |
… | 1224/04/18(木)21:43:13No.1179750116+コイツが居なければ信長は明智光秀に殺されていた |
… | 1324/04/18(木)21:43:46No.1179750375+台所衆の逸話をひとまとめに1人物として統合とか偉人女体化ソシャゲみたいなことしてんな |
… | 1424/04/18(木)21:44:08No.1179750530+名も無き川の渡守に甘い料理食わせて味覚破壊した邪悪な台所衆の頭目榛名 |
… | 1524/04/18(木)21:44:48No.1179750805+紐を頂けますか |
… | 1624/04/18(木)21:44:58No.1179750870+ケンは…戦国のキュイジーヌなんだろ!? |
… | 1724/04/18(木)21:45:53No.1179751306+猿も農民からの成り上がり説があるけどケンも同じような扱いで成り上がり扱いになりそう |
… | 1824/04/18(木)21:45:56No.1179751329+後世のヨーロッパで生まれた料理らしきものが文献に散見されて議論になるやつ |
… | 1924/04/18(木)21:46:42No.1179751690+>「」君 |
… | 2024/04/18(木)21:47:15No.1179751928+宣教師の日記にもケンが関与したと思われる描写があるのだが? |
… | 2124/04/18(木)21:48:11No.1179752381+ケンはアカシックレコードを見ることが出来たというトンデモ設定のゲームとか出そうだな |
… | 2224/04/18(木)21:48:26No.1179752522+>猿も農民からの成り上がり説があるけどケンも同じような扱いで成り上がり扱いになりそう |
… | 2324/04/18(木)21:48:46No.1179752701そうだねx2ケンの子孫がしっかり現代まで残ってて尚更ややこしくなるやつ |
… | 2424/04/18(木)21:49:47No.1179753175+>何でこの時代の人間が知らないこと知ってるんだよ時間旅行者か! |
… | 2524/04/18(木)21:50:10No.1179753351+前にこれ言ったらID出されたけど |
… | 2624/04/18(木)21:50:55No.1179753748+時代考えたら移動だけで年使ってそうな広範ぶり |
… | 2724/04/18(木)21:51:03No.1179753802+昭和以前の研究者からしてもマジの未来人なんだよな |
… | 2824/04/18(木)21:51:16No.1179753913+一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負 |
… | 2924/04/18(木)21:51:20No.1179753945+ケンの恋人の夏という女性は鍛冶屋の娘なの?本人が鍛冶屋なの?時代的に後者はおかしくない?もしや夏は男でケンが女性だったのでは? |
… | 3024/04/18(木)21:52:10No.1179754357そうだねx2未来人説よりも弥助と同じ外国人だった説の方がまだ説得力ありそう |
… | 3124/04/18(木)21:53:37No.1179755109+実在は疑われないし疑えない程に証拠残しすぎ |
… | 3224/04/18(木)21:53:54No.1179755246+>ケンの子孫がしっかり現代まで残ってて尚更ややこしくなるやつ |
… | 3324/04/18(木)21:54:17No.1179755467+この時代にキリスト教の教義に精通してて水がワインになった逸話を再現できる日本人なろんているわけないだろ |
… | 3424/04/18(木)21:54:44No.1179755678+武田家では蛇蝎のごとく嫌われてたらしいけど信玄でも殺したのか |
… | 3524/04/18(木)21:54:58No.1179755780そうだねx3こいつ存在といくつかの逸話はしっかり記録に残ってるから架空の存在説だけはしっかり無くしてんのが混乱の元 |
… | 3624/04/18(木)21:55:06No.1179755841+数百年後にNHKで |
… | 3724/04/18(木)21:55:54No.1179756179+>この時代にキリスト教の教義に精通してて水がワインになった逸話を再現できる日本人なろんているわけないだろ |
… | 3824/04/18(木)21:56:00No.1179756230+戦場では大鍋を持ち歩き時には戦闘にも参加したという |
… | 3924/04/18(木)21:56:21No.1179756383+フロイスが海外にまで記録残すから! |
… | 4024/04/18(木)21:56:27No.1179756430+料理についてはこいつが西欧から知識仕入れて作ったって話になるだけだから修正は効く |
… | 4124/04/18(木)21:57:03No.1179756722+大男だったって高確率で書かれるだろうからやっぱ同一人物じゃ…ってなる |
… | 4224/04/18(木)21:57:10No.1179756771+異世界転生料理人物のなろう書いて無粋なツッコミされたらカウンターにケンのwikiでも見せとけ |
… | 4324/04/18(木)21:57:23No.1179756880+背の高さから記憶喪失の異人説が多分有力説だと思うがそうだとしてもこの知識なんなんだよすぎる |
… | 4424/04/18(木)21:57:47No.1179757065+>戦場では大鍋を持ち歩き時には戦闘にも参加したという |
… | 4524/04/18(木)21:57:57No.1179757137+後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ!ってなるやつ |
… | 4624/04/18(木)21:58:00No.1179757162+弘法大師も未来人だったんじゃってなる |
… | 4724/04/18(木)21:58:11No.1179757241+当時ですら「織田の台所衆」って扱い受けてるからおそらく後年残る文献からは忍者に近い集団の一つとして議論が割れないと思う |
… | 4824/04/18(木)21:58:15No.1179757269+>信長の料理人は実は未来人だったという解釈のドラマ化がされる |
… | 4924/04/18(木)21:58:29No.1179757369+公家と寺と宣教師の日記に書かれるのがほぼ確定だから存在の否定が無理すぎる… |
… | 5024/04/18(木)21:58:37No.1179757426+>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ!ってなるやつ |
… | 5124/04/18(木)21:58:43No.1179757465+信長の面白話としてケンが濃姫様に献上したあんぱおんを殆ど平らげてしまった話と家臣たちは辛さで苦い顔をしたかれえを好んだ話がある |
… | 5224/04/18(木)21:59:08No.1179757652そうだねx2本場でも有力な発祥が200年先くらいの料理を出してきてうるので「実は当時からあった筈なのに本場に痕跡がない」という恐怖の事態が発生する |
… | 5324/04/18(木)21:59:14No.1179757694そうだねx6江戸…?何ですかそれは? |
… | 5424/04/18(木)21:59:14No.1179757699+>背の高さから記憶喪失の異人説が多分有力説だと思うがそうだとしてもこのフィジカルなんなんだよすぎる |
… | 5524/04/18(木)21:59:19No.1179757744+信長はキリストの生まれ変わりなんだ!! |
… | 5624/04/18(木)21:59:23No.1179757775そうだねx6>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ!ってなるやつ |
… | 5724/04/18(木)21:59:29No.1179757815+絶対あの世界の未来のソシャゲとかでサンジェルマンみたいな怪人にされてる |
… | 5824/04/18(木)21:59:46No.1179757933+>江戸…?何ですかそれは? |
… | 5924/04/18(木)22:00:01No.1179758035+文献からこれ実際は個人なんじゃない?って説と複数いて色んな人の話が混ざった集団って説がある |
… | 6024/04/18(木)22:00:07No.1179758083+>絶対あの世界の未来のソシャゲとかでサンジェルマンみたいな怪人にされてる |
… | 6124/04/18(木)22:00:11No.1179758115+ケンの元に未来から料理人がやってきて料理教えたんだよ |
… | 6224/04/18(木)22:00:32No.1179758266+最終的にケンが居た世界線に分岐してしまったせいで |
… | 6324/04/18(木)22:00:36No.1179758303そうだねx2>>「」君 |
… | 6424/04/18(木)22:00:38No.1179758317+小学生の時に習うんだけど |
… | 6524/04/18(木)22:00:40No.1179758332+>一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負 |
… | 6624/04/18(木)22:00:49No.1179758402+ポテトチップスが日本の伝統食になっちまう |
… | 6724/04/18(木)22:00:56No.1179758457+小瀬甫庵がウキウキで書いてそう |
… | 6824/04/18(木)22:01:02No.1179758494+やっぱりこのケンってやつはタイムスリップした未来人なんだと思いますよ |
… | 6924/04/18(木)22:01:07No.1179758535+このうっかりくのいちもケンなの? |
… | 7024/04/18(木)22:01:10No.1179758558+>信長に信頼されていたらしいがコイツは何処出身のどういう身分の出なんだ? |
… | 7124/04/18(木)22:01:15No.1179758593+>信長は甘党で濃い味付けが好きだったんですね〜 |
… | 7224/04/18(木)22:01:15No.1179758598+しゅうくりむを家臣たちと食べたら髭についてしまった話はネタにされそうだ |
… | 7324/04/18(木)22:01:31No.1179758719+日本でもそれ以前に一部で似た料理が誕生していたが多すぎる… |
… | 7424/04/18(木)22:01:32No.1179758727+>>後世の研究家が頭抱えて江戸時代の創作だろこれ!ってなるやつ |
… | 7524/04/18(木)22:01:39No.1179758774そうだねx1司馬遼太郎の創作でしょ? |
… | 7624/04/18(木)22:01:54No.1179758875+歴史上人物だからとりあえず女体化はされる |
… | 7724/04/18(木)22:02:08No.1179758966+バイキング形式の発祥は安土桃山時代まで遡る |
… | 7824/04/18(木)22:02:15No.1179759018+猿の日記とか出てきてこの頃から厨二病的な創作ってあったんだなって笑い話になるやつ |
… | 7924/04/18(木)22:02:17No.1179759025+>小学生の時に習うんだけど |
… | 8024/04/18(木)22:02:17No.1179759027+あの時代にあんな料理やあんなお菓子をケンが開発したのはまあ良しとして |
… | 8124/04/18(木)22:02:21No.1179759056+色んなところを旅していたって言うけど集団だったとしてどうやって集めたんだよとはなりそう |
… | 8224/04/18(木)22:02:25No.1179759085+千利休が抹茶フロートを…?! |
… | 8324/04/18(木)22:02:26No.1179759087+フカヒレおばさんに日本の宰相に教えてもらったとか伝わって |
… | 8424/04/18(木)22:02:26No.1179759094+>司馬遼太郎の創作でしょ? |
… | 8524/04/18(木)22:02:44No.1179759211そうだねx6>一番創作扱いされそうな部分はようことのお菓子料理勝負 |
… | 8624/04/18(木)22:02:57No.1179759307+ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう |
… | 8724/04/18(木)22:02:57No.1179759312そうだねx1>千利休が抹茶フロートを…?! |
… | 8824/04/18(木)22:03:07No.1179759394そうだねx1信長が成り上がったのは帝のご落胤を抱えていたからとかいう変な説得力が増えるやつ |
… | 8924/04/18(木)22:03:23No.1179759499そうだねx2へーこれがケンが当時担いであちこちに巡っていたという大鍋 |
… | 9024/04/18(木)22:03:25No.1179759511+庭園に滝…!? |
… | 9124/04/18(木)22:03:37No.1179759606そうだねx3信長をモチーフにした女キャラに必ずと言っていいほどセットで描かれる長身長髪フランス人忍者メイド! |
… | 9224/04/18(木)22:03:38No.1179759609+まずいですよ |
… | 9324/04/18(木)22:03:52No.1179759709+今!氷室から取り寄せた氷で作る甘味と茶が熱い! |
… | 9424/04/18(木)22:03:59No.1179759754+小田謙信とはどういうことなんだ… |
… | 9524/04/18(木)22:04:03No.1179759785+当時のミイラは薬として利用されていてケンが堺で振る舞っている |
… | 9624/04/18(木)22:04:13No.1179759862+ケンとは「剣」であり「拳」であり「見」であり「賢」である |
… | 9724/04/18(木)22:04:20No.1179759904+>まずいですよ |
… | 9824/04/18(木)22:04:28No.1179759978+吉田兼見は相当記録残してるよね… |
… | 9924/04/18(木)22:04:34No.1179760023+包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ |
… | 10024/04/18(木)22:04:42No.1179760085+>ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう |
… | 10124/04/18(木)22:04:45No.1179760100+定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする |
… | 10224/04/18(木)22:04:53No.1179760158+最終的に大陸でも名前残ってるんだろうな… |
… | 10324/04/18(木)22:05:01No.1179760215+織田家の台所衆を題材にした創作が多すぎる |
… | 10424/04/18(木)22:05:04No.1179760232+「その料理は日本が起源」「ソースは信長公記」とか言うやつがテコンダー扱いされてそう |
… | 10524/04/18(木)22:05:06No.1179760247+>包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ |
… | 10624/04/18(木)22:05:11No.1179760294そうだねx2なんならさらに海外に打って出て各地の記録に残るんだよなあ |
… | 10724/04/18(木)22:05:15No.1179760325+>まずいですよ |
… | 10824/04/18(木)22:05:21No.1179760362+>包丁とかも夏さんに未来のもの再現して作らせてたから料理道具とか発見されたらもっとおかしくなるよ |
… | 10924/04/18(木)22:05:31No.1179760444+このタイミングで浅井と武田に捕まってなんで生きてんだよ… |
… | 11024/04/18(木)22:05:32No.1179760456+多分最初は教科書に載ってたけど整合性が取れないとか技術や知識が当時にしては不明瞭すぎるとかでそのうち消える偉人 |
… | 11124/04/18(木)22:05:37No.1179760494+メシのレシピはちゃんと残して欲しい |
… | 11224/04/18(木)22:05:50No.1179760609+>なんで日本列島そこら中でケンとかいう奴が暴れてんだよ行動範囲おかしいだろ |
… | 11324/04/18(木)22:05:54No.1179760642+>へーこれがケンが当時担いであちこちに巡っていたという大鍋 |
… | 11424/04/18(木)22:05:59No.1179760681+ノブも最終話でケンの子供の名前にしれっと信の字あげちゃってるし… |
… | 11524/04/18(木)22:06:08No.1179760730+>メシのレシピはちゃんと残して欲しい |
… | 11624/04/18(木)22:06:16No.1179760790+なんならこの世界の歴史だとケンが作った世界最古の料理学校とか残ってると思う… |
… | 11724/04/18(木)22:06:30No.1179760885+戦の携行食に革命が起きすぎている |
… | 11824/04/18(木)22:06:37No.1179760944+>>ケンのレシピ本は残してるなら何語で書いてあるんだろう |
… | 11924/04/18(木)22:06:42No.1179760977+ケンは集団であるとする説を有力に支持する鉄鍋 |
… | 12024/04/18(木)22:06:45No.1179761005+信長の構想通り進むと迎賓館で各国相手に料理振舞うからめっちゃ記録残る… |
… | 12124/04/18(木)22:06:50No.1179761041+ケンが使った鍋が国宝扱いだよ |
… | 12224/04/18(木)22:06:57No.1179761090+たぶんソシャゲになると夏さんと融合というか同一視されて鍛冶師要素まで付けられてる |
… | 12324/04/18(木)22:07:21No.1179761275+>多分最初は教科書に載ってたけど整合性が取れないとか技術や知識が当時にしては不明瞭すぎるとかでそのうち消える偉人 |
… | 12424/04/18(木)22:07:23No.1179761296+>定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする |
… | 12524/04/18(木)22:07:30No.1179761334+>ノブも最終話でケンの子供の名前にしれっと信の字あげちゃってるし… |
… | 12624/04/18(木)22:07:48No.1179761474+大男で弥助と親交があったから外国人だろ? |
… | 12724/04/18(木)22:07:48No.1179761485+まず本人が一度信の字貰ってるからな返したけど |
… | 12824/04/18(木)22:07:50No.1179761507そうだねx1そうか浅井さんの死に際に言った事が嘘になっちゃうのか |
… | 12924/04/18(木)22:07:55No.1179761532+資料は各地から出てくるのに輪郭がはっきりしない |
… | 13024/04/18(木)22:08:05No.1179761607+>定期的にケンをデカパイ金髪クノイチにしたがる勢力がいる気がする |
… | 13124/04/18(木)22:08:06No.1179761616+信忠の元へ派遣された際に信忠の家臣たちは信忠が信長の後継者に選ばれたと大いに喜んだ逸話があります |
… | 13224/04/18(木)22:08:28No.1179761790+>信長の構想通り進むと迎賓館で各国相手に料理振舞うからめっちゃ記録残る… |
… | 13324/04/18(木)22:08:30No.1179761808+公家の猶子になった記録が残ってるぞ |
… | 13424/04/18(木)22:08:42No.1179761895+なんなら宣教師や商人からケンの料理の情報が伝わって日本発祥の料理って事になってるんじゃ |
… | 13524/04/18(木)22:08:48No.1179761940+公家様になんという不敬な物言いじゃ |
… | 13624/04/18(木)22:08:51No.1179761965+こいつ異能生存体の部類では |
… | 13724/04/18(木)22:08:58No.1179761993+世界ふしぎ発見!で当時料理衆の「ケン」が作ったレシピを再現した料理を用意しました!ってスタジオに料理が入ってきた時にますだおかだの岡田がめっちゃいいリアクションする奴そして徹子さんがなんで知ってるのって知識披露するやつ |
… | 13824/04/18(木)22:09:19No.1179762134+めちゃくちゃ優秀で神出鬼没なのに織田家に必ず帰ってくるって |
… | 13924/04/18(木)22:09:28No.1179762198そうだねx1あの世界では井上さんが美味しい扱い受けてそう |
… | 14024/04/18(木)22:09:38No.1179762270+フランス料理っぽいもの残してるのと楓さんがケンと合体したのと鍛冶屋の夏と結婚したことでデカパイ金髪巨女爆乳くのいちになる |
… | 14124/04/18(木)22:09:39No.1179762277+歴史が大分変わったからなこの世界… |
… | 14224/04/18(木)22:09:49No.1179762341そうだねx1秀吉・ケンの中国大返し |
… | 14324/04/18(木)22:09:54No.1179762371+息子が信の字もらってるからよっぽどの事がない限り名家として後世まで続くだろうし |
… | 14424/04/18(木)22:10:08No.1179762467+>まず本人が一度信の字貰ってるからな返したけど |
… | 14524/04/18(木)22:10:09No.1179762476+>あの世界では井上さんが美味しい扱い受けてそう |
… | 14624/04/18(木)22:10:11No.1179762495+日本史の学会でジャンル:ケンができてしまう |
… | 14724/04/18(木)22:10:21No.1179762558+>なんなら宣教師や商人からケンの料理の情報が伝わって日本発祥の料理って事になってるんじゃ |
… | 14824/04/18(木)22:10:52No.1179762770+ケンの料理は古田織部の感性に一石を投じたのは知っているな? |
… | 14924/04/18(木)22:10:53No.1179762777+宣教師たちの手紙や日記から記述が見つかるたびに騒然とするやつじゃん |
… | 15024/04/18(木)22:10:58No.1179762813+伝ケン像 |
… | 15124/04/18(木)22:11:03No.1179762848+こいつなんで本能寺の乱の前に四国に…? |
… | 15224/04/18(木)22:11:10No.1179762895+6尺はある大男 |
… | 15324/04/18(木)22:11:10No.1179762899+一時期名乗った小田賢信って名前が謙信的にも信の字的にも裏読みめっちゃされそう |
… | 15424/04/18(木)22:11:24No.1179762996+>秀吉・ケンの中国大返し |
… | 15524/04/18(木)22:11:36No.1179763075そうだねx2本能寺の乱で光秀が信長殺し成功したら?というヘイト創作が出たりする |
… | 15624/04/18(木)22:11:41No.1179763105+>ケンの料理は古田織部の感性に一石を投じたのは知っているな? |
… | 15724/04/18(木)22:11:47No.1179763146+>めちゃくちゃ優秀で神出鬼没なのに織田家に必ず帰ってくるって |
… | 15824/04/18(木)22:11:57No.1179763208+料理そのものでなくとも料理さえ絡んでいれば |
… | 15924/04/18(木)22:12:02No.1179763249+これからもどんどん料理作っていくだろうし |
… | 16024/04/18(木)22:12:11No.1179763312そうだねx2ぽてちは日本で生まれました |
… | 16124/04/18(木)22:12:13No.1179763322そうだねx4伝統的な和食ポテトチップス |
… | 16224/04/18(木)22:12:21No.1179763374+本能寺の変は違う名前になるのかな |
… | 16324/04/18(木)22:12:25No.1179763404+創作扱いしようにも間違いなくオルガンティーノが赤い酒の件を記録に残さない訳がないのが |
… | 16424/04/18(木)22:12:25No.1179763407+ケンの料理エピソードの9割は後世の講談で創られたと考えられる |
… | 16524/04/18(木)22:12:28No.1179763427+>6尺はある大男 |
… | 16624/04/18(木)22:12:29No.1179763434+京に行けば足利幕府を滅ぼし |
… | 16724/04/18(木)22:12:49No.1179763574+博物館に展示されてる大鍋を見てこれを片手で振るえるほどの大男なのか〜って思われてる |
… | 16824/04/18(木)22:13:00No.1179763661+ここからもっと料理の素材ががんがん入ってくるだろうしね |
… | 16924/04/18(木)22:13:02No.1179763682+ケンの息子たちめっちゃ狙われそうだな…家的な意味で… |
… | 17024/04/18(木)22:13:16No.1179763765+>伝統的な和食ポテトチップス |
… | 17124/04/18(木)22:13:30No.1179763876+この歴史変わった世界の和食とされる料理って相当範囲広そうだな |
… | 17224/04/18(木)22:13:37No.1179763928そうだねx1嘘扱いにするには国内外に証拠が揃いすぎてる... |
… | 17324/04/18(木)22:13:40No.1179763943+>本能寺の変は違う名前になるのかな |
… | 17424/04/18(木)22:13:46No.1179763984+戦国無双では板前イケメン忍者 |
… | 17524/04/18(木)22:13:47No.1179763993+>本能寺の変は違う名前になるのかな |
… | 17624/04/18(木)22:13:47No.1179764000+>本能寺の変は違う名前になるのかな |
… | 17724/04/18(木)22:14:01No.1179764113+戦国BASARAではピザを気円斬みたいにして戦ってそう |
… | 17824/04/18(木)22:14:17No.1179764209+>戦国無双では板前イケメン忍者 |
… | 17924/04/18(木)22:14:24No.1179764261+>ケンの息子たちめっちゃ狙われそうだな…家的な意味で… |
… | 18024/04/18(木)22:14:32No.1179764319+これだけ色んな戦に関わってるなら光秀止めたのもケンなんじゃないか? |
… | 18124/04/18(木)22:14:33No.1179764325+>>6尺はある大男 |
… | 18224/04/18(木)22:14:50No.1179764457+当時男しかなれなかった鍛冶師と結婚してるんだからケンは女だろって大真面目に話される |
… | 18324/04/18(木)22:14:55No.1179764491そうだねx1日本で初めて作られて食されたはずなのに明らかに英語やフランス語の響きなの気が狂いそう |
… | 18424/04/18(木)22:14:58No.1179764514+ケンが実在の人物だとしたら |
… | 18524/04/18(木)22:15:04No.1179764553そうだねx1>FGOは? |
… | 18624/04/18(木)22:15:14No.1179764642+ウツボの思うツボがなぜか広まってる |
… | 18724/04/18(木)22:15:37No.1179764806+本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい |
… | 18824/04/18(木)22:15:54No.1179764919+各種レシピが織田家秘伝になると日本の料理史への影響も少なさそうだし広く民衆に伝わってほしい |
… | 18924/04/18(木)22:16:14No.1179765055+海外に渡った松井さんもヤバいんだよね… |
… | 19024/04/18(木)22:16:29No.1179765174+果心居士が火あぶりでも無事だったのは紙鍋の応用なんだよ…! |
… | 19124/04/18(木)22:16:36No.1179765227+三法師辺りが将軍になって織田幕府最盛期みたいになって歴史に残るかもよ |
… | 19224/04/18(木)22:16:38No.1179765241+>ウツボの思うツボがなぜか広まってる |
… | 19324/04/18(木)22:16:43No.1179765281+この世界のKOEIが頭抱えるのかハッスルするのか気になる |
… | 19424/04/18(木)22:16:44No.1179765291+>当時男しかなれなかった鍛冶師と結婚してるんだからケンは女だろって大真面目に話される |
… | 19524/04/18(木)22:16:51No.1179765341+ケンは毒を盛ったり人を殺すことは断じてしなかったが当時食用とされたなかったものや好まれなかったもの様々なものを料理の素材にしていた |
… | 19624/04/18(木)22:16:53No.1179765354+朝鮮出兵(交易船1隻) |
… | 19724/04/18(木)22:17:04No.1179765447+>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい |
… | 19824/04/18(木)22:17:12No.1179765497+>この世界のKOEIが頭抱えるのかハッスルするのか気になる |
… | 19924/04/18(木)22:17:15No.1179765506+当時の各国に該当する料理がないのマジでめんどくさいな |
… | 20024/04/18(木)22:17:26No.1179765577+>嘘扱いにするには国内外に証拠が揃いすぎてる... |
… | 20124/04/18(木)22:17:31No.1179765614+間を取ってケンは男の娘でいいよ |
… | 20224/04/18(木)22:18:18No.1179765939+まず醤油が画期的すぎる |
… | 20324/04/18(木)22:18:24No.1179765982+まあでも少なくとも料理に関してはケンの言ってることって誰にも理解されてないから正確に資料に残すのも難しいし… |
… | 20424/04/18(木)22:18:34No.1179766055そうだねx1困ったことにようこさんも明らかにその時代にないはずのお菓子を帝に献上してる |
… | 20524/04/18(木)22:18:56No.1179766216+秀吉が世界を股に掛けた交渉人に… |
… | 20624/04/18(木)22:18:58No.1179766237+信忠の下に行った弟子たちは活躍したのだろうか |
… | 20724/04/18(木)22:18:58No.1179766239+ドイツとかイタリアとか普通に言ってた気がするけどこの時代にはまだなくね…? |
… | 20824/04/18(木)22:19:07No.1179766295+武田や上杉の文献にもちょいちょい名前が挙がるから混乱の元 |
… | 20924/04/18(木)22:19:11No.1179766339+>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい |
… | 21024/04/18(木)22:19:26No.1179766442+ようこさんと夏さんとくノ一と意図的に混同されてソシャゲに実装されるケン… |
… | 21124/04/18(木)22:19:42No.1179766567+>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい |
… | 21224/04/18(木)22:19:43No.1179766582+>まあでも少なくとも料理に関してはケンの言ってることって誰にも理解されてないから正確に資料に残すのも難しいし… |
… | 21324/04/18(木)22:20:12No.1179766784+地味に勝頼の妹を探して移動してた距離がおかしいコイツ天狗だろ |
… | 21424/04/18(木)22:20:21No.1179766851+信×ケンカップリングは歴史モノでは定番 |
… | 21524/04/18(木)22:20:34No.1179766928+>>本人がフランスで作られましたって言ってるのに当時のフランスでは作られてないとかのパターンがヤバい |
… | 21624/04/18(木)22:21:03No.1179767148+弟子というか部下にはフランス料理教えてるからいくつかは残るだろうな |
… | 21724/04/18(木)22:21:19No.1179767257+森家と関わりが深かったことが森蘭丸の日記などで確認できる |
… | 21824/04/18(木)22:21:19No.1179767258+描写されてない最終回後の世界の方がケンの影響デカいかもよ |
… | 21924/04/18(木)22:21:19No.1179767260+伝統的な精進料理といえば枝豆のムースですよね! |
… | 22024/04/18(木)22:21:22No.1179767282+こいつに関しての記述トンデモすぎて全部ウソ扱いされてもおかしくないんだけどな… |
… | 22124/04/18(木)22:21:49No.1179767476+日本に伝わった食材が即最適解な料理になっとる! |
… | 22224/04/18(木)22:22:00No.1179767553+太田牛一はケンの料理食ってそうだよね |
… | 22324/04/18(木)22:22:13No.1179767635+ケンの伴侶が鍛冶師であった事は信長への献上の記録に残っているから確定 |
… | 22424/04/18(木)22:22:15No.1179767650+>描写されてない最終回後の世界の方がケンの影響デカいかもよ |
… | 22524/04/18(木)22:22:37No.1179767807+高いとはいえエナジーバーが作られてるし飛脚の行動食になってそう |
… | 22624/04/18(木)22:22:48No.1179767881+お市様の娘たちめっちゃいい感じに成長してたし読み切りで未来編見てえな… |
… | 22724/04/18(木)22:22:51No.1179767897+皇帝に料理献上してそう |
… | 22824/04/18(木)22:22:58No.1179767945+日本で最初にバナナを食べたのは織田信長ですがポテチを食べたのは? |
… | 22924/04/18(木)22:23:21No.1179768080+千利休が抹茶ラテを点てた話はあまりにも有名 |
… | 23024/04/18(木)22:23:22No.1179768093+>日本で最初にバナナを食べたのは織田信長ですがポテチを食べたのは? |
… | 23124/04/18(木)22:23:26No.1179768117+西洋料理と騙って自分のオリジナル料理を出してた説 |
… | 23224/04/18(木)22:23:46No.1179768277+>ケンの伴侶が鍛冶師であった事は信長への献上の記録に残っているから確定 |
… | 23324/04/18(木)22:23:53No.1179768330+ピザ生地回すのが伝統芸能にされてる |
… | 23424/04/18(木)22:23:54No.1179768338+普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国 |
… | 23524/04/18(木)22:23:55No.1179768341+>西洋料理と騙って自分のオリジナル料理を出してた説 |
… | 23624/04/18(木)22:24:00No.1179768375+気持ちは分かるよ「」君 |
… | 23724/04/18(木)22:24:07No.1179768426+なんとなく本願寺で発掘されたものを年代測定してみたら発狂物の結果が出るとかありえる世界 |
… | 23824/04/18(木)22:24:09No.1179768442+>高いとはいえエナジーバーが作られてるし飛脚の行動食になってそう |
… | 23924/04/18(木)22:24:17No.1179768500+そのうちケンはどこかにこもって現代まで料理を作り続けている信仰が生まれる |
… | 24024/04/18(木)22:24:18No.1179768518+外国にまで痕跡残ってるのがやばいよ |
… | 24124/04/18(木)22:24:39No.1179768660+そもそも包丁の形がケンの出現後変わってる細かいところだとフライパンみたいなのが料理衆で使われてたり皿の使い方が変わってる |
… | 24224/04/18(木)22:24:40No.1179768670+>普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国 |
… | 24324/04/18(木)22:24:55No.1179768776+イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる |
… | 24424/04/18(木)22:25:18No.1179768921+酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる |
… | 24524/04/18(木)22:25:19No.1179768932+>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる |
… | 24624/04/18(木)22:25:24No.1179768969+>普通に考えたら明治時代の創作だってわかるのに日本凄いしたいためにその時代に存在しない料理を作ってたのが史実扱いになる🐈の国 |
… | 24724/04/18(木)22:25:32No.1179769017+息子たちは分からんが信長の死後は誰の下にも付かずに町の料理屋に戻るって言ってるし |
… | 24824/04/18(木)22:25:44No.1179769107+信長がヨーロッパと通じるルートを持ってたと考えるのが自然 |
… | 24924/04/18(木)22:25:55No.1179769196+日本でビュッフェ形式が初めて行われたのはいつか? |
… | 25024/04/18(木)22:25:56No.1179769201+ケンは実は人間界に降りてきた神仙だった!? |
… | 25124/04/18(木)22:25:59No.1179769230+>酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる |
… | 25224/04/18(木)22:26:09No.1179769289+>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる |
… | 25324/04/18(木)22:26:15No.1179769329+人糞から堆肥の技術ツリーが切り替わるのが唐突すぎるぜ! |
… | 25424/04/18(木)22:26:24No.1179769382+>イモガラ→エナジーバーは何があったんだレベルすぎる |
… | 25524/04/18(木)22:26:27No.1179769408+残ってる記載から想像される容姿が当時の日本人じゃありえないし作った料理もおかしいから日本人じゃない説も出てくる |
… | 25624/04/18(木)22:26:38No.1179769489+この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか |
… | 25724/04/18(木)22:26:38No.1179769492+スパイスたっぷり混ぜたエナドリ抹茶もあるぞ |
… | 25824/04/18(木)22:26:43No.1179769537そうだねx1>>酒赤くしたエピソードは海外だと良く削られる |
… | 25924/04/18(木)22:26:43No.1179769538+揚げ飯玉や飯玉うめえよな |
… | 26024/04/18(木)22:26:50No.1179769591+>ケンは実は人間界に降りてきた神仙だった!? |
… | 26124/04/18(木)22:26:54No.1179769627+むしろケンの料理をもとにその情報が海外に行って作られるやつだろこれ |
… | 26224/04/18(木)22:27:01No.1179769699+鑑定団でたまに出てくるケンゆかりの品 |
… | 26324/04/18(木)22:27:02No.1179769703+>残ってる記載から想像される容姿が当時の日本人じゃありえないし作った料理もおかしいから日本人じゃない説も出てくる |
… | 26424/04/18(木)22:27:08No.1179769739+じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう |
… | 26524/04/18(木)22:27:12No.1179769778+ケン |
… | 26624/04/18(木)22:27:34No.1179769940+>この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか |
… | 26724/04/18(木)22:27:34No.1179769944+>ひょっとしたら未来では死ぬ程でかい料理店ができてるかもしれん |
… | 26824/04/18(木)22:27:36No.1179769956+あんぱおんは信長正室にもいたく気に入られ後世では名古屋の庶民にも広まっていきました |
… | 26924/04/18(木)22:27:43No.1179770006+でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う |
… | 27024/04/18(木)22:27:43No.1179770007+猿とケン(犬)にあとキジが欲しい |
… | 27124/04/18(木)22:27:47No.1179770027+江戸時代にはもうカップラーメンが誕生してそう |
… | 27224/04/18(木)22:27:52No.1179770058+>じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう |
… | 27324/04/18(木)22:28:22No.1179770259+>じゃがいもの栽培に苦戦してたからノブにポテチとして全部食われて無くなりそう |
… | 27424/04/18(木)22:28:26No.1179770287+>この世界の未来人は戦国時代に来てもこいつに勝たないと知識チートできないのか |
… | 27524/04/18(木)22:28:27No.1179770294+>スパイスたっぷり混ぜたエナドリ抹茶もあるぞ |
… | 27624/04/18(木)22:28:32No.1179770330+ケンはそのうちローマ行ってローマ教皇に料理出してそう |
… | 27724/04/18(木)22:28:34No.1179770354+>戦国時代にタイムスリップしたら俺がケンってことになった!って創作は死ぬほど出ると思う |
… | 27824/04/18(木)22:28:36No.1179770382+>猿とケン(犬)にあとキジが欲しい |
… | 27924/04/18(木)22:28:38No.1179770395+>でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う |
… | 28024/04/18(木)22:28:42No.1179770439+ケン猿の仲が逆の意味になってそう |
… | 28124/04/18(木)22:29:02No.1179770600そうだねx1作った料理の記録を追っていくと途中から西洋料理がなぜかなくなっている |
… | 28224/04/18(木)22:29:15No.1179770720+>戦国時代にタイムスリップしたら俺がケンってことになった!って創作は死ぬほど出ると思う |
… | 28324/04/18(木)22:29:20No.1179770742+>でもこの世界の歴史学ぶ人はケンがいる事前提の歴史だしまたケンかHAHAHA………マジふざけんなよくらいで済むと思う |
… | 28424/04/18(木)22:29:22No.1179770760+クレープシュゼットが1500年代日本に渡ってきたからヨーロッパにもこの時代にはあった筈ですとか言われたら頭おかしくなりそう |
… | 28524/04/18(木)22:29:23No.1179770764+俺が信長だった!とか俺が秀吉だった!とか沢山あるんだしケンに成り代わる創作もまぁ出るんだろう |
… | 28624/04/18(木)22:29:29No.1179770809+信長が酒を赤くした時に使われたとされる風炉ですさあ鑑定は? |
… | 28724/04/18(木)22:29:54No.1179770977+少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線 |
… | 28824/04/18(木)22:29:55No.1179770988+秀吉が狂わない代わりに信忠が暴走して家康が天下取るのかなぁ |
… | 28924/04/18(木)22:29:56No.1179770997+逆にケンが現代にタイムスリップする創作もあるかもしれんぞ |
… | 29024/04/18(木)22:30:10No.1179771121そうだねx2本願寺にもスイーツのレシピが大量に残ってて気が狂う |
… | 29124/04/18(木)22:30:26No.1179771253+ようこさんも大概料理史破壊レベルのお菓子作りまくってる… |
… | 29224/04/18(木)22:30:27No.1179771259+>ケン猿の仲が逆の意味になってそう |
… | 29324/04/18(木)22:31:15No.1179771648+>少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線 |
… | 29424/04/18(木)22:31:35No.1179771789+秀吉とケンは当時では珍しく男色の話がなくその上ケンは生涯一人の女性だけを愛したそうです(諸説あり) |
… | 29524/04/18(木)22:31:38No.1179771812+下手すると現代文風の日記ないし書簡をのこしてるんじゃ |
… | 29624/04/18(木)22:31:40No.1179771835+たぶん松田さんも海渡った先でそれなりに酒とチーズの歴史破壊するぞ |
… | 29724/04/18(木)22:31:41No.1179771839+>少なくとも料理の技術は飛躍的に発展するよねこの世界線 |
… | 29824/04/18(木)22:31:41No.1179771846+>本願寺にもスイーツのレシピが大量に残ってて気が狂う |
… | 29924/04/18(木)22:31:49No.1179771898+日本の食料自給率が上がってるだろうな |
… | 30024/04/18(木)22:32:21No.1179772130+ペ・ド・ノンヌとカヌレは日本発祥の菓子である |
… | 30124/04/18(木)22:32:30No.1179772202+>秀吉とケンは当時では珍しく男色の話がなくその上ケンは生涯一人の女性だけを愛したそうです(諸説あり) |
… | 30224/04/18(木)22:32:37No.1179772257+あと佐藤を使いこなせるのは地味にヤバイと思う |