この漫画大人大人うるさいですね…

なんか全然ディストピア感なかったよねこれ

>なんか全然ディストピア感なかったよねこれ
放課後ファーストフード店で買食いできないとか

体罰が凄いとかではないの？

ランク分けされてるけど最底辺が奴隷扱いされるとかでも無いからな

>体罰が凄いとかではないの？
やりすぎる教師は正しい大人じゃないから許されないぞ

敵を敵として表現できなかった

親からも見放された難病の子を無償で治療しやがって許せねえぜ大人党

>放課後ファーストフード店で買食いできないとか
こんなもんディストピアって言ったら大半の国に非難されそう

ジャンプを有害図書に指定して子供たちから取り上げやがって…許せねぇ！

これ誰がどんな風に描けば納得感あって面白い設定として活きたんだろ

そういえばこの人いま何描いてるの

逆にこんなしっかり管理されて上も下も幸せ！って未来を描けるのは才能だと思う

それでも自由を求めて反逆するというならまだわかるんだよ
大人党を悪とするにはあまりに世界が平和すぎた

>これ誰がどんな風に描けば納得感あって面白い設定として活きたんだろ
こういうのってあんまり過剰にしても本来の身近なテーマから逸脱するし難しいな

>それでも自由を求めて反逆するというならまだわかるんだよ
>大人党を悪とするにはあまりに世界が平和すぎた
自分を悪と認めて独善性を持ったピカレスクにしたら良かったのかな

最初の敵の嫌な先生の倒し方があまりに卑劣でな…

氷河期世代ですらって言うけど勝ち組の生活水準を守るために勝ち組になれる人数を減らして辻褄合わせた結果が就職氷河期なので
落ちこぼれが出ないなら支持するのは当然なんだよね

大人党がまともすぎて敵は無理だよ
難病の子供で人体実験くらいしろ
治療して丁寧にフォローするな

ディストピア感出したりなら格差をもっと露骨にしろよ！？

>>これ誰がどんな風に描けば納得感あって面白い設定として活きたんだろ
>こういうのってあんまり過剰にしても本来の身近なテーマから逸脱するし難しいな
いや話の根幹部分なんだからそこは過剰にしていいと思う
ただし恋愛感情だとか生活とかミクロなとこはすごく生々しくできたら理想

もっと最底辺は人権すら無い奴隷以下のゴミクズだ！
みたいな描写やっとけば主人公たちの行動にも説得力が出たけど
実際はめっちゃ万民のための政治をやっている理想の政党だったからな大人党…

バトルものじゃなかったらまあ

こういうのって根幹に現実の幸せそうな社会への怨みもあると思うんだよな
そこを下手に善人ぶらないで素直に描いていいと思う

見た目は取り繕ってるけど格差の下の下がスラム街より酷くなってるとかディストピアの表現をとにかく酷くしておけばバランスは取れてたかも
そもそも冒頭の党結成の経緯が裸で金メダルで金玉隠したから議論が紛糾して……とか正気ですかって思ったもん
実際に人の金メダルかじるやつがいても党はできないしそんなことマガジン読者でも分かる

本当は「自分勝手な理想を振りかざして平和に暮らしている人を『不幸』と決めつけ危険な武力革命を扇動する人間がいかに迷惑か」を描こうとしたけど
ジャンプ読者の適正IQに合わないから路線変更したんじゃないか

>放課後ファーストフード店で買食いできないとか
制服のまま学校帰りに寄り道買い食いはアウトだけど帰宅してから夕食の時間までなら普通にファーストフードに学生が集まってワイワイできるんだ
でも深夜どころか早朝までずっと居座って騒ぎてえよなあ！？
学生だもんなあ！？
ってのがアイツらの言い分
現代日本でもそれは通らんわ夜は家で寝ろ

主人公を不良のヒーローみたいな描きたかったんだろうけど戦う相手も悪にしておかないと

洗脳されているとか裏で悪どい事してるとかないからなあ…

ディストピアってところどころ現実より良かったりするものだけどこれはやり過ぎだった

少年漫画の悪役って大事なんだな

>もっと最底辺は人権すら無い奴隷以下のゴミクズだ！
そうすると支持率が高いのと辻褄合わなくなるし
それを容認する国民が多数ならもうそんな国救う価値ないじゃんってなるし

でも若者には恋する権利も奪って遺伝子的にこっちで選んだ奴とくっつけよってするのはかなりディストピア出来てたよ！
なんかモブのギャルとキモオタが後々ラブラブになってたけど

ビールも飲めない暮らしは嫌だよな！

せめて大人党の幹部は醜悪な老人ばかりとかならまだしも若い幹部が遠慮なく発言してて風通しも良いときた

通常更生不可能Eランクは社会人になったら公務員だしな

連載が続いてたらひょっとすると残虐非道な大人党が見れたかもしれないけど
そもそも能力バトルものなのに能力覚醒に5話ぐらいかかっていなかったっけ？
ジャンプなのに進行が遅かった

宿題未提出三回目だかの女の子がバリカンで頭を丸刈りにされてたけどテレビでイケメンアイドルが「清潔感あっていいよね丸坊主！」とフォローするような発言したので本人ニッコニコだし主人公が切られた髪の毛を集めて勝手にカツラ作ってきたのはキモ…と言われる

良く描きすぎなんだよ悪役を

最終話あたりで能力に目覚めた敵側の子相手に実験してるようなシーンあったけど
私利私欲じゃなくてたぶん能力発動条件調べ上げて国力あげるためなんだろうなって

>でも若者には恋する権利も奪って遺伝子的にこっちで選んだ奴とくっつけよってするのはかなりディストピア出来てたよ！
>なんかモブのギャルとキモオタが後々ラブラブになってたけど
そりゃ今後の結婚生活においても遺伝子的に最良の相手だからな
なんでそこまで考慮するんだよ悪の組織が！

>>もっと最底辺は人権すら無い奴隷以下のゴミクズだ！
>そうすると支持率が高いのと辻褄合わなくなるし
その場合は奴隷身分の人間は選挙権奪っとけばいいし
>それを容認する国民が多数ならもうそんな国救う価値ないじゃんってなるし
これは主人公がその奴隷身分に落ちたからって戦う動機にすればいい

>主人公を不良のヒーローみたいな描きたかったんだろうけど戦う相手も悪にしておかないと
ワルがもっとワルを倒すじゃなくて
ワルがマトモなのを倒す構図じゃウケねぇよって気づけなかったのか

このお父さん横顔がキングブラッドレイじゃない？

>ビールも飲めない暮らしは嫌だよな！
少年読者はビールと発泡酒の違いなんて分からんだろ！

>でも深夜どころか早朝までずっと居座って騒ぎてえよなあ！？
>学生だもんなあ！？
>ってのがアイツらの言い分
こいつらだけ異世界転生してきたんじゃねーかなって価値観と常識だよね

そもそも主人公サイドだって数年後には成人するんだから大人許せねえ！って言ったところでな…

まず大人が子供達を利用しているみたいなノリからの
大人ＶＳ子供の構図がもう違和感すごかった

>そもそも主人公サイドだって数年後には成人するんだから大人許せねえ！って言ったところでな…
私は子供に生まれなくてよかった！って歌思い出した

>そりゃ今後の結婚生活においても遺伝子的に最良の相手だからな
>なんでそこまで考慮するんだよ悪の組織が！
だって…支持率維持したいじゃないですか！
みんなを幸せにすれば支持率を維持できるんですよ！
悪！！！！

>そりゃ今後の結婚生活においても遺伝子的に最良の相手だからな
>なんでそこまで考慮するんだよ悪の組織が！
もしかして…悪の組織じゃない！？

>そもそも主人公サイドだって数年後には成人するんだから大人許せねえ！って言ったところでな…
大人と子どもの対立っていう軸自体がよっぽどじゃないと成り立たないよな

大人党は教職を重視してるので教師の権限は強い
その分監視も厳しいので主人公は冤罪をかけることで横暴な担任を罰することができた
おのれ大人党！！

ディストピア書こうとしてユートピアになってた

遺伝子的に相性良くてもやっぱ感情的には合わないよ…
みたいなシーンでもあればなあ

大人党の全貌がクリアになるにつれてなんで戦ってんの…？ってなるのがなあ

セオリーが適用される因子的なのがあって主人公だけ全く適用されないというサイコパス的な話ならいいかも

ラスボスがモブの兵隊に双眼鏡借りてお礼言うのが印象に残ってる

せめて財源がすんごいやばいところとかなら良かったのにな…
そんで主人公サイドのやることがインフラ破壊じゃなければな…

ランク分けして同じランクでくっつけて血の蒸留って呼んでるあたり大人党も悪いことしてる自覚はあるよ
ただ何故かそれで格差がつかず全ランクの経済活動が上がってる

悪として書くにしても個人レベルで嫌な大人が居るぐらいじゃわりとキツイよね

>>ビールも飲めない暮らしは嫌だよな！
>少年読者はビールと発泡酒の違いなんて分からんだろ！
なら分かる飲み物か食べ物にしなよ！

>せめて財源がすんごいやばいところとかなら良かったのにな…
>そんで主人公サイドのやることがインフラ破壊じゃなければな…
ガチテロリストすぎる

>>なんかモブのギャルとキモオタが後々ラブラブになってたけど
>そりゃ今後の結婚生活においても遺伝子的に最良の相手だからな
>なんでそこまで考慮するんだよ悪の組織が！
ちげーよ！遺伝子的に相性の良いカップルを学生の間に無理やり作って
そいつらが仲良くなるように協同作業をさせるからどうしても仲良くなっちまうんだ

設定的には山口貴由の蛮勇引力がかなり近いんだけど
体制側の悪辣さがないのはやっぱキツイて

大人党は正しいけどそれでも俺達は自由がほしい！っていう話になるか
あるいは大人党が隠れてやってることがクソ過ぎるから反逆するって話に普通ならする

>なら分かる飲み物か食べ物にしなよ！
合成肉より本物の肉が食べたいよー

敵側がまともだと主人公たちの戦いはテロリズムになっちゃうんよ…

自由からの逃走というか、善性による独裁ってみんな好きよね
だから人は独裁者に騙されるんだろうなってなる

異様な高支持率の理由が洗脳とか被差別層を作ってるとかそういうのでなく善政一本槍はなかなか出ない発想だ

1984くらいわかりやすく敵にしてくれないと…

体罰はアレだけどそれ以外はなぁ…
ディストピアにしては上手く回りすぎてる

作者コメントとか見るに不良の方がまともみたいな考えがあるみたいだから敵をまともにするしかなかったんだろうけど読者の倫理観とマッチしなかった

大人じゃなくて上位存在の宇宙人とかにして
飼われてるみたいで気に入らないって感じにすればよかったのにね

>あるいは大人党が隠れてやってることがクソ過ぎるから反逆するって話に普通ならする
一応ラスボスの総理大臣の目的が米国への復讐だからそうなる余地はあった
あと主人公達が異能を使ったテロを行ったので対抗する為に非人道的な研究を始めた

>ラスボスがモブの兵隊に双眼鏡借りてお礼言うのが印象に残ってる
あの総理わりと好き
主人公側の能力に対して即対策取ったりするし

作者今どっかで描いてんのかな

ライブ感で描いてたらアレ？これ主人公が悪じゃないと思っても引き返せなかったのかな

>作者コメントとか見るに不良の方がまともみたいな考えがあるみたいだから敵をまともにするしかなかったんだろうけど読者の倫理観とマッチしなかった
つまりマガジンならよかったんだな

こういうのは逆に今が理想の世界なんだ！って納得してる主人公に
世界の真実みたいなのを突き付ける方がインパクトあるなって

上の方のレスでもあったがやっぱ人権剥奪された奴隷階級がいるとかそんぐらいの悪辣さがないと
反体制に対する理由付けとして弱いよなぁ

>悪として書くにしても個人レベルで嫌な大人が居るぐらいじゃわりとキツイよね
そういうやつを野放しにしてるならまだ戦う理由あるけど行きすぎた奴とかは普通に罰するような管理もちゃんとしてる上に主人公側がそれを利用してザマァしてたのがな…

>体罰はアレだけどそれ以外はなぁ…
>ディストピアにしては上手く回りすぎてる
体罰も不当な体罰であるって子供から通報されたら調査するし調査した結果不当だと判断されたら逮捕されるからな

>一応ラスボスの総理大臣の目的が米国への復讐だからそうなる余地はあった
>あと主人公達が異能を使ったテロを行ったので対抗する為に非人道的な研究を始めた
主人公たちのせいで新たな被害者が！

ディストピアものはユートピアものとほぼイコールで
その国へ違和感を表明する登場人物がいるかどうかだけが違いだよ

授業中に裁縫やって怒られた！許せねぇ！はやっぱないわ･･･

これで一番おもしろいのが
大人党の全面援助で生活できてる身障者のテロの首魁が禁書になってるジャンプを読んでテロリストになったというエピソード
読んでテロやるなら禁書処分が正当じゃねーか！と突っ込まれまくった

低ランクの人間は食事などが配給制になっていてその食事などで大規模な人体実験のデータをとっている
そして政府はそれを隠してる
とかかなあ…やるなら

>その国へ違和感を表明する登場人物がいるかどうかだけが違いだよ
それを表明してたのが大人党の恩恵を受けて難病を治療してもらった子供なのがまた

>ディストピア感出したりなら格差をもっと露骨にしろよ！？
ディストピア社会＝悪とする場合の本質部分は
体制に管理されて個人の自由意志が蔑ろにされる部分だと思うのでそこは重要じゃないと思う

基本設定的な部分って連載会議を通過する前に編集部でもっと詰められるんじゃないんですか…？

スレ画の作者もゴーストライターの作者も
14年以上ずっとアシスタントやっててそれしか社会の繋がりないからすげー幼稚というか変な漫画しか描けなくなってたの悲しくなった
漫画はつまんないけど主人公に説教する人の描写はすごく上手いんだよ

すごい真っ当な方法で世界に復讐しようとしててえらい

直後にぼく勉が始まってスレ画より遥かに貧困な現代人主人公が出てしまったのもタイミングが素晴らしい

社会を露骨に悪いやつにしたらコンセプトからズレるというね

読んだ時はなんていうか惜しいっていう感想が大きかったな

しかもどうせ死ぬからどこで死のうがどうでもいいわみたいな扱いじゃなくて先進治療してるけどダメそうだから禁書も読んでいいよ…って感じの扱いだった

よく連載できたな…コネか？

このマンガ読んだことないけどディストピアSFトークしていい？

自由意志が無いことに反感を持たない人にとっては理想郷みたいな建て付けなんだろうけど
自由意志が無いみたいな部分が薄すぎる

>主人公を不良のヒーローみたいな描きたかったんだろうけど戦う相手も悪にしておかないと
不良モノ漫画なんて昔から敵対する大人は真っ当な大人だろうが敵というだけで悪だっただろうが

少年漫画だからね
社会への目線を子供に合わせてるんだよ

>スレ画の作者もゴーストライターの作者も
>14年以上ずっとアシスタントやっててそれしか社会の繋がりないからすげー幼稚というか変な漫画しか描けなくなってたの悲しくなった
>漫画はつまんないけど主人公に説教する人の描写はすごく上手いんだよ
センゴクの作者なんかはサラリーマン経験ないけど編集者から社会人とか組織のあるあるみたいなのをいっぱい教えてもらってそれを作品内に取り込んでいったと言ってたな
ジャンプ編集部ももっとそういうアドバイスするべきなのでは…？

パターナリズムをよしとするか否かは本人の性格次第だからなあ
俺は確かに読んでて体制側に妙な気持ち悪さは感じた

>作者今どっかで描いてんのかな
あかねばやしの作者じゃないの？スレ画

>よく連載できたな…コネか？
長い事アシやってるから一度くらい連載させてもいいんじゃって温情説を聞いたことがある

>よく連載できたな…コネか？
ジャンプは度々糞漫画載るじゃん

敵サイドがあんまり露悪的過ぎると現実的じゃない！とか言われるからかも
そんな事編集側が言うとは思えないが

何というか敵側の偉い奴が普通に礼儀正しいのもポイント高い
大人党がちゃんとしてるという描写だけが積み上がっていったのはある意味凄かった

作者の育ちが良過ぎてスレ画をド底辺の暮らしと見下してただけだった

>自由意志が無いことに反感を持たない人にとっては理想郷みたいな建て付けなんだろうけど
>自由意志が無いみたいな部分が薄すぎる
周りから称賛されない自我を通した自由って悪でしかないからな…
進撃みたいのならいいけど

大人党のキャラとかデブとギャルのマッチングとか良さそうなとこはあったけど意図したポジションじゃ無さそう

作者の人はたぶん基本いい人で恵まれた環境で育ったんだろうな…とは思う
漫画は面白くはない

ハーモニーみたいに不合理に行動する自由とかそういう方向にいきたかったのだろうか

生まれが低ランクでも頑張って勉強したり実績作れば高ランク者になれるんだ…おのれ大人党！

悪い教師を倒した時も周囲の大人の善性と大人党の規則の公正さに乗っかって倒してるからな…
大人党に間違いがあるとおれば主人公の罠にかかった横暴教師の冤罪を見抜けなかった事くらい

アシとしては優秀で人柄も良かったけど漫画を描く才能がなかったんだな

1984年でもプロールはまあまあ幸せそうだけど文化的な水準も低くて治安も悪くて早死にだけどそれを不幸だと感じられる程度の教育を受けないからだしな…

>生まれが低ランクでも頑張って勉強したり実績作れば高ランク者になれるんだ…おのれ大人党！
いや待遇改善するチャンスあんのかよってなったやつ

>周りから称賛されない自我を通した自由って悪でしかないからな…
>進撃みたいのならいいけど
踏み均し正しいかなぁ！？みたいな話千度やっただろ！

>社会を露骨に悪いやつにしたらコンセプトからズレるというね
このあたりも含めて作者なんか生真面目で良いとこの子なのかもしれないなという感じがあった

スレ画の作者33歳でこれが初めての連載だったのがこう…キツイよね

ユートピアを描こうとしてディストピアになっちまったみたいなのは見たことあるけど逆は貴重だな

管理社会の中で自由意志は封じられてる構図ってだけ見れば悪なんだけど
自由意志は絶対を押し通しすぎると今度は万人の万人に対する闘争という無秩序状態になるわけでな…

>遺伝子的に相性良くてもやっぱ感情的には合わないよ…
>みたいなシーンでもあればなあ
種死や種自由を見ると本当ちょっとでもそのこの描写足すだけで主人公側の方が正しいよなって出来るのに

そもそもディストピアとユートピアは紙一重だからね…
こんな場所壊されるべきと読者に共感得られないと駄目だよ

普通は主人公の家族も不穏にするんだよ
これじゃ普通にイイはなしじゃん

大和総理かっこよかったよね

>ユートピアを描こうとしてディストピアになっちまったみたいなのは見たことあるけど逆は貴重だな
悪に悪いところ盛りまくるのは簡単だけど悪の良いところ盛りまくるのは難しいからな

あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）

>>生まれが低ランクでも頑張って勉強したり実績作れば高ランク者になれるんだ…おのれ大人党！
>いや待遇改善するチャンスあんのかよってなったやつ
主人公のランクが低いのは授業をまともに受けないからで
ランク自体は頻繁に更新されます
そうでないと主人公とヒロインが引き裂かれないからしょうがない
ただこれディストピアかなぁ？ってなる

自動的に特権階級の大人になれる管理社会って設定は割とひねられてるし良いと思う

フリーダムとリバティの描き分けは難しい

>いや待遇改善するチャンスあんのかよってなったやつ
こういうランク制って不動が多いのに頑張ればランク上がっていい生活できるってのやっぱだめだって

テロリストのリーダーが大人党の庇護最大限に受けてたのもダメ

>作者の人はたぶん基本いい人で恵まれた環境で育ったんだろうな…とは思う
>漫画は面白くはない
話作る才能無いから原作付きでやった方が絶対売れると思う

まあ紙の上でならいくらでもユートピアは作れるしな

四季大和とかケレン味あってボスキャラの名前として好き

反政府ガキどものリーダーが最下層ランクなのにクソ高い薬で生かしてもらえてる衝撃的なディストピア設定

>あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）
その立場にいる主人公ならまだストーリー展開できそうだな

作者が不良に幻想見てるぼっちって感じの人な気がする

>あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）
でもそこから這い上がるチャンスは与えられるんでしょう？

別雑誌だけど同時期くらいにやってたさよならピーターパンはもっとディストピア感あったな
子供だけを縮小させて箱庭みたいな空間で育成して一定以下の優秀でない子供は高校の卒業式に全員殺しちゃう世界観

>反政府ガキどものリーダーが最下層ランクなのにクソ高い薬で生かしてもらえてる衝撃的なディストピア設定
禁書も読める

34歳で不良カッコいい！真面目なやつはダサいよな！って倫理観を後書きで語る作者…

>あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）
最初から開示しとけすぎる…

能力がリビドーなのはどうかと思う
確かに政府が抑えられるものではないが

ディストピア要素として漫画は禁止だとかやってたけど
隠れて漫画読んでた奴が無事テロリストになってたんでやっぱり大人党が正しいのでは…ってなった

管理社会でも幸せな生活できてりゃ不満持つ人間のが少ないよなあ…

やっぱ国がディストピア国家作るより暗黒メガコーポ群が国を支配した方がいいよなー！

ジャンプを作中に絡めるなら
わりと表現の自由的な方向性でいけば共感持たれたと思う
漫画読んでテロリスト化は色々まずいだろ！

>>作者今どっかで描いてんのかな
>あかねばやしの作者じゃないの？スレ画
オレゴラッソの作者だよ！

少年漫画なんてケレン味が全てなんだからSSSランク国民がFランク国民をマンハントして遊ぶのが娯楽くらいやってもいいのになあ

>あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）
正直最低ランクの条件的に懲役な気もする…

氷河期に真っ当に生きて貧乏で食えなくなるのが人間として正しいからな…
立て直して虜にするなど許されない

>大人党のキャラとかデブとギャルのマッチングとか良さそうなとこはあったけど意図したポジションじゃ無さそう
なんかこう細かいところでヘンに公正なのが独自の味があるなと思った

>あまりにも突っ込まれまくったんでこのユートピアを維持する為に最低ランクの人間は奴隷にされて強制労働させられてるんすよ！って事になった（単行本のおまけ情報で）
それを主人公が見ちゃったって流れならなあ

敵組織の中に大人党のお陰で苦労させられたけど頑張って議員になりましたってキャラがいるのも駄目だろ･･･
ならコイツ等みたいに正面から政治で勝負しろよってなるし

ディストピアって理想として描いてたユートピアが実のところ嫌じゃね？から始まってるんだよね？

漫画禁止いいセンいってると思うからもっと娯楽が禁止な世界とかそっち方面攻めたらよかったのでは

>少年漫画なんてケレン味が全てなんだからSSSランク国民がFランク国民をマンハントして遊ぶのが娯楽くらいやってもいいのになあ
それはそれでふた昔くらい前の漫画っぽさある…

>>反政府ガキどものリーダーが最下層ランクなのにクソ高い薬で生かしてもらえてる衝撃的なディストピア設定
>禁書も読める
モルモット扱いでただ生かされてるだけのこんな人生我慢出来ない…！
ジャンプ漫画の主人公たちみたいに大人達を潰す…！

>管理社会の中で自由意志は封じられてる構図ってだけ見れば悪なんだけど
>自由意志は絶対を押し通しすぎると今度は万人の万人に対する闘争という無秩序状態になるわけでな…
上院議員を舐めんじゃねえ！

序盤がとにかく遅すぎるし坊主になった女の子かあまり気にしてないのもよくわからんかった

大人党社会そのものはめちゃくちゃケレン味ある
遺伝子的相性で強制的にあてがわれたカップル達が段々仲良くなっていくの絶対面白いって！

>>少年漫画なんてケレン味が全てなんだからSSSランク国民がFランク国民をマンハントして遊ぶのが娯楽くらいやってもいいのになあ
>それはそれでふた昔くらい前の漫画っぽさある…
いやワンピが元ネタでレスしたから今の漫画だよ
昔の漫画でもあるけど

>ディストピアって理想として描いてたユートピアが実のところ嫌じゃね？から始まってるんだよね？
なんで嫌か？ってところが大事なんだな

>管理社会でも幸せな生活できてりゃ不満持つ人間のが少ないよなあ…
実際の革命もそこに至るまでに体制側が大失敗してるからな…
急にブルジョワから資産剥奪したフランスや皇室が右翼のチンピラに金渡して虐殺したロシアとか

意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ

>こういうランク制って不動が多いのに頑張ればランク上がっていい生活できるってのやっぱだめだって
遺伝的な限界という壁を超えて成長出来るパワーがある人間を低ランクで放置するほうが社会にとって不都合じゃないか

努力が認められる社会であって自由のないディストピアかというとそうでもない
そもそも血筋とかじゃなく実力でランク覆せるし最底辺でも虐げられないし

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
日本人が好きなのはフリーダムではなくリバティなんでな

もっとぶっ飛んだ差別とかしてわかりやすかった方がいいとは思った
そういうハッタリとかは松井とか上手い

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
理想とかじゃなくて現実に幸せにしてくれてるなら多少支配されてようがどうでもいいんだよ

大和総理は明確に主人公達の前に登場した時に
まず双眼鏡貸してくれた自衛隊員にありがとうって言って返してたのが
何というか無駄にしっかりしてる

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
成功した社会主義はある種の理想社会だし…まあ成功なんてするわけねえのが問題なのだが…

やっぱ強殖装甲ガイバーに出てくるクロノス地球政府くらいの偽りのユートピアじゃないと反乱する意味ないよね

FGOのシンとか芸術音楽その他の嗜好品は全部為政者の為のものとか描かれててすげぇ嫌じゃんってなったけど作中でもあっさり流されて
ネットの感想でも話題にしてる人あんま居ないっていう

社会主義がクソなのは必ず腐敗して失敗するからであって大人党は失敗してないもん

子供にとってのディストピア感が足りない
不自由な社会描写が足りなさすぎるんだ

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
最下層の人間が健全に生きられるならそれは成功した社会主義だから否定する必要も無くない？

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
日本人自体がお上に逆らわない体質だし

まるでアラブの春が失敗運動みたいじゃん

まあ打ち切られたのは設定の不味さとか以前の段階だろうし…

健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ

蛮勇引力みたいに社会的に悪だけと信条貫く為に支配者ぶっ倒すなら良かったのかな

大人党の悪そうなババアすら若いのにあんたらの世代が一番大変だったろとか言っちゃう
飯田くんたち以外の民度が高すぎる

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
言いたくはないけどこんな時間にこんな掲示板に入り浸ってる奴なんてごく一部のブルジョワ除いたら社会保障に大きく世話になっててもおかしくない人間ばっかだし…
いや虹裏関係なく階層ピラミッド的に下に行くほど数は増えてくか

>大和総理は明確に主人公達の前に登場した時に
>まず双眼鏡貸してくれた自衛隊員にありがとうって言って返してたのが
>何というか無駄にしっかりしてる
大人党の上層部のしっかりした大人の描写は徹底してたのはちょっと好き

>まるでアラブの春が失敗運動みたいじゃん
地域によるとは言えまあ成功とは言い切れねえな…

色んな主義の良いところ取りだからそりゃあなあ…国がちゃんと管理して個人が成果が上がったら良くなるは

>まるでアラブの春が失敗運動みたいじゃん
あれは実際特定宗派が弾圧や虐殺されてる現状への不満があったんだぞ

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
それこそ種死放送中とかデスティニープランて正義じゃね？とか寝言言ってたオタク多かったし

>意外と社会主義的理想を持つ「」って多いんだなってなるスレ
究極的な自由とは何か？という話になると自分のやりたいことのために他人を抑圧し続ける社会なわけで…それって健全か？ってなるとNOだし…

覚えてないけど味方組織のリーダーが体弱くて大人党に薬とかもらって生かしてもらってたのに何故か逆恨みしてたのが謎だった

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
自由競争が人生に生き甲斐を齎すという思想なのかもしれん
落伍者はその必要悪というか
大人党社会より悪辣ではある

漫画家の大半は世間知らずなので社会構造とか政治とかはね…

>FGOのシンとか芸術音楽その他の嗜好品は全部為政者の為のものとか描かれててすげぇ嫌じゃんってなったけど作中でもあっさり流されて
>ネットの感想でも話題にしてる人あんま居ないっていう
異聞帯において重要なのは支配体制じゃなくて剪定された理由だからね
シンだって宇宙開発に進んでれば剪定されない可能性はあった

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
資本主義に頼ってる限りずっとついて回るでしょそれ

ディズニーのウィッシュ見ても思ったけど社会主義の何がダメだったかを理解せず成立してる社会主義をフィクションで描いたらもうどうにもならないのよ

>覚えてないけど味方組織のリーダーが体弱くて大人党に薬とかもらって生かしてもらってたのに何故か逆恨みしてたのが謎だった
ジャンプ読んで危険な思想が芽生えちゃったからな…

>覚えてないけど味方組織のリーダーが体弱くて大人党に薬とかもらって生かしてもらってたのに何故か逆恨みしてたのが謎だった
何故か部分が禁書指定されてる漫画を読んで感化されたからなんだ…
俺は人間でモルモットじゃない！と治療と看護の人生を逆恨みした

いやLAWもchaosもクソでしょ

この時期の打ち切り漫画は妙に倫理観が突き抜けててヤバさがあった
ゴーレムハーツとか

大人がマジクソ野郎の塊だったら味のしないクソ漫画だったけど
悪いこともしてるけど言うほど振り切れてないし利益の方が大きいんじゃないか？と思うくらいだったから面白いクソ漫画になった

社会主義自体は思想としてはありなのよ
人間には使いこなせないというのが問題なだけで

大人と子供の対立構造で大人も元は子供だし子供もいずれ大人になるのをどうするのかと思ったのに特に何もなかった

>>覚えてないけど味方組織のリーダーが体弱くて大人党に薬とかもらって生かしてもらってたのに何故か逆恨みしてたのが謎だった
>何故か部分が禁書指定されてる漫画を読んで感化されたからなんだ…
>俺は人間でモルモットじゃない！と治療と看護の人生を逆恨みした
治療されないと生きていけないくらいだっただろ確か！！！

社会主義って私欲に走らない為政者が運用し続けるっていう前提下においては資本主義に勝てるしな
まぁ私欲に走らない為政者なんて存在しないんで机上の空論だけども

放課後にマックに迷惑かけるのはダメでもテイクアウトして秘密基地に集まるなら問題ないし
学生だからって迷惑行為が見過ごされないだけで社会主義ですら無いと思う

>人間には使いこなせないというのが問題なだけで
やっぱりAI管理が最高だよな！

ジャンプでセカンドチャンスもないのか…

古き良きアメリカ
西部開拓時代の混沌を取り戻す！

この世界下には福祉が行き届いてて上はというとエリートが甘い汁啜れるんじゃなくてエリートにこそより立派な大人として責任と義務が求められる世界だからあんまりディストピア感がない

>やっぱりAI管理が最高だよな！
AIを制御するのも人間なんだよなぁ

>いやLAWもchaosもクソでしょ
偏った勢力は全て破壊しないとな…

共産主義やら社会主義が腐敗するのはその体制を実現するために強い中央集権体制にしなきゃいけないんだけど人間が組織の運営をするとその体制絶対腐るからね
現実にありえない前提を置くなら不老不死の賢王を置いた絶対王政でも民は幸せに暮らせるだろう

BEASTARSの作者が今描いてるSANDAって漫画がスレ画でやりたかった事っぽい事うまくやれてるよ

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
現実問題として万人に安価で便利なサービスを供給するには誰かが割りを食わないといけないし…

みんな幸せなユートピアってのが実現するならいいけどそんなの出来るわけないじゃんってツッコミどころを描くのがディストピアものなんだけど
ちゃんとツッコミどころが分かってないとディストピアにならない

>現実にありえない前提を置くなら不老不死の賢王を置いた絶対王政でも民は幸せに暮らせるだろう
まぁ無理でしょうね…

>蛮勇引力みたいに社会的に悪だけと信条貫く為に支配者ぶっ倒すなら良かったのかな
支配者層を悪辣寄りにしてあれこれ主人公ただのテロリストじゃない？を勢いで微妙に誤魔化しつつ突き進んでいってるところあるから…

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
不幸のラインに寄るけど資本主義なんてその思想の典型例だろ

>ジャンプでセカンドチャンスもないのか…
スレ画と未来管理究極破滅賭博維持撲滅係係長田中太郎みたいな名前の漫画描いてた人はセカンドチャンス無しで消えてた気がする

>放課後にマックに迷惑かけるのはダメでもテイクアウトして秘密基地に集まるなら問題ないし
>学生だからって迷惑行為が見過ごされないだけで社会主義ですら無いと思う
ランク付けしてるから明確に管理社会主義だよ
ただそれが公平で公正で有益なんだ

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
でも長期休暇や正月に実家に戻る為には交通インフラの仕事で割り食う人は必要じゃん

生命線縮むのは天然のギャグセンスあると思ったよ

ディズニーのウィッシュが分かりやすかったな
支配からの脱却をしました！けどこの国を今後誰が引っ張っていくのかは分かりません！反逆した張本人は自由を求めてどこかへ行きました！

>BEASTARSの作者が今描いてるSANDAって漫画がスレ画でやりたかった事っぽい事うまくやれてるよ
確かにあの人ならできそうな気がする

ディスティニープランにでもすれば良かったんじゃないの

>作者が不良に幻想見てるぼっちって感じの人な気がする
連載終了時のあとがきに不良ってそんなに悪い人ばかりでもないのに教師は色眼鏡で見るよね！
みたいなことは書いていた

親父の地に足付いた苦難が息子の思想の敵すぎる
大人党ができる前は学習意欲があっても勉強出来なかったんだ!とか敵につける設定じゃない

>>いやLAWもchaosもクソでしょ
>偏った勢力は全て破壊しないとな…
The Hero帰れや！

生命線縮むのはネタにされてるけど俺は好きだよあれ

ディストピア革命コミックは「Vフォー・ヴェンデッタ」って名作があるから…

>この世界下には福祉が行き届いてて上はというとエリートが甘い汁啜れるんじゃなくてエリートにこそより立派な大人として責任と義務が求められる世界だからあんまりディストピア感がない
目標が打倒米国なんで腐敗してる暇がないんだよね
というか大和総理が本気で米国倒す気なのでマジで腐敗を見逃す理由と余地がない

>ディズニーのウィッシュが分かりやすかったな
>支配からの脱却をしました！けどこの国を今後誰が引っ張っていくのかは分かりません！反逆した張本人は自由を求めてどこかへ行きました！
今までチェのこと無責任だと思ってたけどアイツにはカストロがいたんだなって思い知らされた

>連載終了時のあとがきに不良ってそんなに悪い人ばかりでもないのに教師は色眼鏡で見るよね！
>みたいなことは書いていた
昔気質のヤクザとか好きそう

仕事と家保証されてんのすげえよなあ

>ディスティニープランにでもすれば良かったんじゃないの
ディスティニープランの問題点はその仕事に適正あっても人格が向いてるとは限らないという欠点をまさに身内から示してるのが…

>逆にこんなしっかり管理されて上も下も幸せ！って未来を描けるのは才能だと思う
上手にユートピアが描いてあるのか

大人党の制約に対してのリターンがデカすぎるんだよな世界全体で

>支配者層を悪辣寄りにしてあれこれ主人公ただのテロリストじゃない？を勢いで微妙に誤魔化しつつ突き進んでいってるところあるから…
ただ支配者を悪辣にしようとしても支配者は民主主義に則り国民から選ばれた人たちで体罰容認はともかくきちんと結果を残し少なくとも選挙権を持つ大人たちには嫌われてないので悪役にするのはまぁ厳しい…

>ディスティニープランにでもすれば良かったんじゃないの
大人党はちゃんと教育現場での達成も評価するのでもっと柔軟で公正なんだ…

下手くそなディストピアはユートピアたりえるのか

>大人がマジクソ野郎の塊だったら味のしないクソ漫画だったけど
>悪いこともしてるけど言うほど振り切れてないし利益の方が大きいんじゃないか？と思うくらいだったから面白いクソ漫画になった
ちゃんと読者目線からみてもなんか成功している社会主義
それに反抗する主人公っていうのがおそらく天然で産まれちゃってるのが面白いよね
現実には社会主義が成功するわけないと言うが漫画だし

>でも長期休暇や正月に実家に戻る為には交通インフラの仕事で割り食う人は必要じゃん
そのために特別手当とか出すわけで後はそれをよしとする労働者が集められるかどうかの話になると思う

不良に憧れてはいるんだけど育ちは良さそうな感じの作者の絶妙な価値観

>みんな幸せなユートピアってのが実現するならいいけどそんなの出来るわけないじゃんってツッコミどころを描くのがディストピアものなんだけど
>ちゃんとツッコミどころが分かってないとディストピアにならない
これはこれで成立してる社会なんだけど語り手が電波受信してるタイプのディストピアSFもある種のパターンだよ

スレ画の作者は一応スクエアだかで読み切り出してなかったっけ？
田中誠司の人は音沙汰全く無いけど…

この漫画で一番可哀想なのは多分ホモレイパーの冤罪着せられた生活指導の教師

>ディズニーのウィッシュが分かりやすかったな
>支配からの脱却をしました！けどこの国を今後誰が引っ張っていくのかは分かりません！反逆した張本人は自由を求めてどこかへ行きました！
しかも国の武力ですら絶対的な支配者が全部どうにかしてたから他国からの侵略で終わるんだよねあの国
鏡が白雪姫の鏡なのもそういうことだろう

>ディストピア革命コミックは「Vフォー・ヴェンデッタ」って名作があるから…
全然関係ないけどステラリスで地球使って爬虫類の未開種族に潜入するとVフォーヴェンデッタの実績解除されるのが好き

親父さんが底辺なのに幸せに暮らせてるならいいやんけ

こんな連載通したから今の編集駄目なんだなって感じが増した

遺伝子一本槍の振られた男の未練がましいデスティニープランと違って大人党は恋愛自由だから
単に相性いい人を紹介してくれるだけ

レディジャスティスの人はなろうコミカライズでアニメ化も決まっててよかった

だって底辺ランクの主人公の両親が現実世界の中層階級くらいの暮らししてるもん…
これでディストピアは無理がある

徹底した管理社会で幸せ！ってやってその裏ではみたいな持ち上げてからの落としが甘かった

何度も言われてるけどテロリスト側が年取って大人になったらどうすんだよって

>ただ支配者を悪辣にしようとしても支配者は民主主義に則り国民から選ばれた人たちで体罰容認はともかくきちんと結果を残し少なくとも選挙権を持つ大人たちには嫌われてないので悪役にするのはまぁ厳しい…
投票所に軍を配置したりすればいいのに…

最下層でも家持ちで定時に家に帰って家族と晩酌するくらいの生活が保証されてる悪の政権

>だって底辺ランクの主人公の両親が現実世界の中層階級くらいの暮らししてるもん…
>これでディストピアは無理がある
いやこれをもう２ランクくらい貧しくしても完成度の高い福祉社会で幸福な生活を営んでる家庭でしかないから…

主人公を真っ当な人間として描写しようとするからチグハグになるんで最初からアウトローとして描写してれば話の筋は通ったと思う

セーフティネットでの保護じゃなしに底辺がそこそこ充足した生活送れてる時点で理想郷だよ

底辺ランクは人として認められない位に振り切らないとディストピアは成立し辛いよ

>だって底辺ランクの主人公の両親が現実世界の中層階級くらいの暮らししてるもん…
>これでディストピアは無理がある
そこはまぁ下層の生活を垣間見てとか色々とやりようはあるだろう

>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
日本は幸福側で不幸を押し付けてる他国の人いるからな

>何度も言われてるけどテロリスト側が年取って大人になったらどうすんだよって
今のアカの残党みたくなるんじゃないの

>徹底した管理社会で幸せ！ってやってその裏ではみたいな持ち上げてからの落としが甘かった
目標がアメリカ超えでそんなしょうもないことするヒマない
自分らが甘い汁吸う気がないせいで変に悪い事する動機がない

大多数にとっては幸福でも主人公たちには不幸しかない状況とかならお前らの幸福なんか知るかボケェ出来るんだけどな…

>何度も言われてるけどテロリスト側が年取って大人になったらどうすんだよって
まぁ正直テロリストにならずにきちんと学校行って選挙出て大人党を落選させるのが一番無難だよな

作者はあれか？幸せな家庭しか経験してないから底辺が分からない？

>>ディスティニープランにでもすれば良かったんじゃないの
>ディスティニープランの問題点はその仕事に適正あっても人格が向いてるとは限らないという欠点をまさに身内から示してるのが…
だからこそDPなんてダメじゃん！キラ達の方が正しいじゃんて視聴者もわかるだろ
それと同じ様に大人党もすればよかったって話だよ

>何度も言われてるけどテロリスト側が年取って大人になったらどうすんだよって
発泡酒飲んで管巻いてればいいかなって

結局主人公たちが能力で暴れたせいで能力開発の為の人体実験しなきゃならなくなった
それが大人のやる事かと主人公達はキレた

>>健全な社会には一定数不幸な人間が必要！って思想の方がこええよ
>日本は幸福側で不幸を押し付けてる他国の人いるからな
大和総理は強烈な日本ファーストなので
まぁそういう事もやってる可能性は高い
でも日本の有権者から見たら文句の出る様なことではないな…

体罰の是非はまぁ分かれるだろうけど動画なんかで飲食店でテロとかのライン越えた連中見せられると
躾されてない奴は社会全体に不利益出すのがわかる

けどキモイオタクとペアになったわー最悪ーってなってた女子が
なんだかんだ面倒見てたのはちょっと面白かった

多分創作のユートピアランキング作ったら割と上位に入ると思うぞこの作品

国民総中産階級という黄金期

アメリカへの復讐って核でアメリカ焼き尽くすとかやるんかな

>それと同じ様に大人党もすればよかったって話だよ
だから教育現場でそれをやってるんだよ
遺伝子的劣等でも勉強できる奴はランク上がる

ディストピアものって「社会が提示しているビジョンは偽りである」と大衆に示すことができてはじめて暴力による革命が認められる余地が辛うじて生まれるけど
「これは別に受け入れてもいいと思う」「体制側もこの時はこうするしかなかったんじゃないか」という認識を残したままテロに走ると読者からは反発されるよね
なんでだろう

>徹底した管理社会で幸せ！ってやってその裏ではみたいな持ち上げてからの落としが甘かった
逆にその裏でもわりと真面目に管理してるのがね
ここで普通のちゃんとした漫画家ならしっかり裏では地獄だったみたいにして普通のクソ漫画になってた

>>ディスティニープランにでもすれば良かったんじゃないの
>大人党はちゃんと教育現場での達成も評価するのでもっと柔軟で公正なんだ…
最下層は奴隷としてディストピアの底辺を支えてる設定らしいが重病者がしっかり入院介護受けられてるのを見るとあの教育システムから振り落とされるやつって普通の社会に居たらダメなタイプの連中かぶっちゃけ重犯罪者のことでは?

このそれなりにいい暮らししてるお父さんが最底辺ランクとかディストピアどころかユートピアなんだよな…

テロリストのリーダーが恩を仇で返すろくでなし

体罰も正当性なきゃ過剰だぞと視察が入るしその視察も癒着していないという管理社会

>>それと同じ様に大人党もすればよかったって話だよ
>だから教育現場でそれをやってるんだよ
>遺伝子的劣等でも勉強できる奴はランク上がる
あれ？いい政策だな

ディスティニープランも悪くないと思うけどねぇ

やってる事凄すぎて大人党潰したら日本崩壊するよこれってなったのも駄目

>けどキモイオタクとペアになったわー最悪ーってなってた女子が
>なんだかんだ面倒見てたのはちょっと面白かった
基本的に主人公達以外は大人党に従順なので本気では逆らわない
遺伝子的相性が良い男女に協同作業をさせて本人達も結局従うので仲が悪くなる方が難しい

>体罰も正当性なきゃ過剰だぞと視察が入るしその視察も癒着していないという管理社会
こういうとこがディストピア描く才能ないって言われるとこ

>作者はあれか？幸せな家庭しか経験してないから底辺が分からない？
何となく真っ当な人なんだろうな…とは思う

>けどキモイオタクとペアになったわー最悪ーってなってた女子が
>なんだかんだ面倒見てたのはちょっと面白かった
ちらっと出てきて普通にラブラブなのマジで凄い
fu3366097.jpg

ぼくは大人党が勝手に出した薬のおかげで生きてこれた！大人党を…潰す！は頭おかしくなりそうだった
大人党シンパな子供が持ってる設定だろそれ

>最下層は奴隷としてディストピアの底辺を支えてる設定らしいが重病者がしっかり入院介護受けられてるのを見るとあの教育システムから振り落とされるやつって普通の社会に居たらダメなタイプの連中かぶっちゃけ重犯罪者のことでは?
普通のディストピア物や現実は権力者に都合悪い存在を重犯罪者の枠に押し込んで弾圧するんでそういう描写が足りなかった

>だからこそDPなんてダメじゃん！キラ達の方が正しいじゃん
いや…そこまでは言わないけど

この党ぶっ壊して何を作ろうとしてたかだな…

多少の体罰だけでこれ達成できるとか作者は体罰を神格化しすぎだろ

>ディストピアものって「社会が提示しているビジョンは偽りである」と大衆に示すことができてはじめて暴力による革命が認められる余地が辛うじて生まれるけど
>「これは別に受け入れてもいいと思う」「体制側もこの時はこうするしかなかったんじゃないか」という認識を残したままテロに走ると読者からは反発されるよね
>なんでだろう
そりゃ体制が嘘ついてたら体制のルールである法律の信頼が揺らぐけど特にないままテロに走ったらそりゃ法律違反だからだろ

立派な大人がマジで立派なの久々に見た

>だから教育現場でそれをやってるんだよ
>遺伝子的劣等でも勉強できる奴はランク上がる
悪として描くなら上げちゃダメなんだよ！
DPみたく一目で欠陥だこれってわからなきゃダメなんだから！

少年漫画だから仕方ないのかもしれないけど正当な手続きで大人党から政権を奪うんじゃなくて主人公たちがテロリズムに傾倒するだけだったのもなんだコレとなる

普通にクソ漫画なのに登場人物がすげえちゃんとしてて謎の公平性がすごい味になってんだよな

>ディスティニープランも悪くないと思うけどねぇ
コーディネーターだけの世界ならな！

>>体罰も正当性なきゃ過剰だぞと視察が入るしその視察も癒着していないという管理社会
>こういうとこがディストピア描く才能ないって言われるとこ
逆に近未来ユートピアでの日常系SF書いたら売れるんじゃないだろうか

大人が悪いって想定して作られてる作品ほど結構大人が作った社会基盤しっかりしてるよね漫画アニメ

底辺だと妻子養える給与もらいながら定時に自宅に帰って家族団らんしながら発表酒で晩酌しかできないだなんて…！

糸の能力者の主人公のライバル？予定だった子がハサミの能力で対比になってるのは嫌いじゃないよ

どれだけ整備された社会でも一定のノイズは発生するという教訓かもしれない
どうしてイレギュラーは発生するのだろう

シャカシャカシスターズいいよね

DPはどう考えてもコーディネイター優性社会にしかならないしなぁ

単行本で真剣に不良をカッコいいと言い切る作者だからな

ディストピアSFを難しく考えすぎじゃないか
テレビCMから着想を得たあらゆるサービスを受けるのに広告が表示される近未来社会SFもディストピアSFだぞ
今読むとネットサービスまんまだなって感じのやつ

あんまバトルとか論理じゃなくて好きとか嫌いの恋愛ものの方が向いてるんじゃないか

>なんでだろう
まずテロ行為や暴力革命ってのがまあ形式上は民主主義を取ってる日本人にとって唾棄すべき行為だからですね

正直この厳格さが対米復讐戦に向けられた時に真の地獄が始まるよな
反戦、厭戦の意見でも表明しようものなら即刻処されそう
第三者委員会との癒着も無理そうだし

>>ディスティニープランも悪くないと思うけどねぇ
>コーディネーターだけの世界ならな！
あれロゴスって経済圏が崩壊してしまってるから逆にデスティニープランが有効になってるのよ
ナチュラルもコーディネーターも

>普通のディストピア物や現実は権力者に都合悪い存在を重犯罪者の枠に押し込んで弾圧するんでそういう描写が足りなかった
いやちゃんと描写はあるぞ
大人党が重用する教員が厳格で公正な基準で処罰されるという描写がな！
この世界の犯罪者は本当に悪い奴なんだろうなという説得力はちゃんとあるんだ

大人は汚いとか政治家は悪とか高校生で卒業する話だし…

やっぱ女子供10人殺しておいて被害者ヅラしておいた方が悪になるよな

>ディスティニープランも悪くないと思うけどねぇ
まああれは突き詰めると今までは親のエゴで子供のパラメーター弄ってたのが社会の歯車として必要なコーディネーターを生産する方向に行っちゃうからね…

デスティニープランは戦後を乗り切る政策としてはベストなまである

>ぼくは大人党が勝手に出した薬のおかげで生きてこれた！大人党を…潰す！は頭おかしくなりそうだった
>大人党シンパな子供が持ってる設定だろそれ
死ぬ権利まで行くならもうジャンプじゃなくて早川SFでやろう

>テレビCMから着想を得たあらゆるサービスを受けるのに広告が表示される近未来社会SFもディストピアSFだぞ
>今読むとネットサービスまんまだなって感じのやつ
ブロックしても怒られないし…

この漫画の絶望的なところは
大人党がフィクションであり現実には存在しないというところ

>ディスティニープランも悪くないと思うけどねぇ
才能があるからで戦士としての役目を担って廃人になってたのがキラでありシンだぞ
俺には口が避けてもデスティニープランが正しいなんて言えねえ

>少年漫画だから仕方ないのかもしれないけど正当な手続きで大人党から政権を奪うんじゃなくて主人公たちがテロリズムに傾倒するだけだったのもなんだコレとなる
大人しか選挙権無くて大人はみんな大人党に入れるからな

初期に一生懸命考えた設定が優秀過ぎてそれを壊すのに疑問抱かれてるやつ

社会の要職はすべてコーディネイターになってナチュラルはゴミ拾いでもしてろになるし…

>あんまバトルとか論理じゃなくて好きとか嫌いの恋愛ものの方が向いてるんじゃないか
感性がズレてて主人公がだいぶアレなんで恋愛物は厳しいかと

>単行本で真剣に不良をカッコいいと言い切る作者だからな
見たことないのか過去に虐められて防衛が働いたのか
世間知らずなんだろうな

図書館戦争は少年漫画で描くにはちょっと難しい題材だよなあ

>普通にクソ漫画なのに登場人物がすげえちゃんとしてて謎の公平性がすごい味になってんだよな
大和総理がメチャメチャ格好いいキャラデザしてんのも変な公平さがあって面白いよね

>才能があるからで戦士としての役目を担って廃人になってたのがキラでありシンだぞ
>俺には口が避けてもデスティニープランが正しいなんて言えねえ
とはいえ適任にもほどがある

戦争は良い国と悪い国がやってると思ってたんだ
可愛いだろ？

敵に正当性付け過ぎたのである

>DPはどう考えてもコーディネイター優性社会にしかならないしなぁ
アニメに出てきて優れた才能を発揮しているコーディネイターは
みんな国家の要人の子息や国家プロジェクトの経緯で生まれた存在なんだめっちゃ金がかかってるんだ
普通のはあんなに強くないんだ

DPにかけるとエラー吐きそうなアスラン

正直キラとシンとアスランは兵士やってた方が世界のためだとは思う

>才能があるからで戦士としての役目を担って廃人になってたのがキラでありシンだぞ
>俺には口が避けてもデスティニープランが正しいなんて言えねえ
適任でキッチリ成果も上げてるから他の人にとってはいいじゃない

DPによる才能による適職割当無しにコーディネーターと自由に競争させる方がナチュラルからしたらつらいし…
DPや類似政策無しだとやはりどちらかが消滅するの待つしかない気がする

>戦争は良い国と悪い国がやってると思ってたんだ
>可愛いだろ？
この20年くらい後にこの漫画なのすげぇなって

子供が自由のために戦うって題材をやるなら敵を国にするよりも学校にした方が良かったんじゃないかな…

ゴミ漁ってるような人間いない時点で…

マガジンマガジン言われるけどマガジンの不良モノの敵役はもうどっからどう見ても悪い奴だから敵役がいい奴にしか見えない漫画は多分マガジンでもウケなかった

この漫画が載った時はジャンプの倫理観を疑ったよ
読者はまともだったから打ち切られたけど

不満が少ない徹底管理て最早普通に理想になってしまうじゃん
理不尽や人によっては扱いの軽視があり不満が勝らないと物語にならない

>ディストピアものって「社会が提示しているビジョンは偽りである」と大衆に示すことができてはじめて暴力による革命が認められる余地が辛うじて生まれるけど
>「これは別に受け入れてもいいと思う」「体制側もこの時はこうするしかなかったんじゃないか」という認識を残したままテロに走ると読者からは反発されるよね
>なんでだろう
暴力による改革とか反乱はどうしても最終手段めいてるから他になんか出来そうな事がある時に暴力使うとなんか嫌だって個人的には思うんだよな

>才能があるからで戦士としての役目を担って廃人になってたのがキラでありシンだぞ
>俺には口が避けてもデスティニープランが正しいなんて言えねえ
その設定放映当時にあった？

種はそもそも世界がもうほぼ詰んでる勢いだからデスティニープランくらい思い切ったことやらないともう駄目なんじゃね？って思わなくもない

>コーディネーターだけの世界ならな！
コーディネイターだけの世界だってそれこそ元々の家が金持ちでめちゃんこ金かけて子供バリバリ改造しましたって家と
元が貧乏なので健康面での最低限だけ改造しましたって家じゃ当然ながら格差が発生してそれが覆せないよ
だって遺伝子が絶対だから

倫理観で言うならU18なんかよりタイパクのがやべーからセーフ

徹底管理のディストピアなんて良い面も悪い面も中国っていう理想的モデルが隣にあるんだから参考にすればよかったのに…

>この漫画が載った時はジャンプの倫理観を疑ったよ
>読者はまともだったから打ち切られたけど
読者が混乱するのはたまにあるよな
あの盗作漫画家のとかも

>DPによる才能による適職割当無しにコーディネーターと自由に競争させる方がナチュラルからしたらつらいし…
その経済圏すら崩壊してるから強制就職させるデスティニープランはあの世界の戦後には有用なんだよ
実際すべての国がデスティニープランを否定してるわけじゃない

>>コーディネーターだけの世界ならな！
>コーディネイターだけの世界だってそれこそ元々の家が金持ちでめちゃんこ金かけて子供バリバリ改造しましたって家と
>元が貧乏なので健康面での最低限だけ改造しましたって家じゃ当然ながら格差が発生してそれが覆せないよ
>だって遺伝子が絶対だから
一周回って親の財力が大事な世界に戻るだけか

インプットされてる情報自体はしっかりしてそうってなるからある意味作者の思想が作品に投影されすぎてんだよな…

>この漫画が載った時はジャンプの倫理観を疑ったよ
今でも結構倫理観おかしい漫画結構載ってるところはある

遺伝子選別やってる国だけど生まれつきまともに生きられるかわからない重度の障害児を引き取って手厚く看護しながら
将来公務員になれる教育と進路を与えられる社会

暴力による蜂起はそれ以外に手段が無い状態じゃない限り一般的には恥ずべき行為だからな

絶対やりたくない仕事に就かされてる人でも描けてたらまだよかったんだけどね
ディストピア感が全然出てねえんだこの漫画

DPは生まれる前に親が才能決められる世界でやろうとしてるのがおかしいからな

タイパクにコレになんかタイトルも思い出せない吸血鬼のやつと立て続けに作者の倫理観を疑う漫画が連発されてたからあの頃のジャンプは本当に頭おかしくなってたんじゃないかと思う

ただのクソ漫画ではなく光る部分があるというのもちょっと違って
余計な部分が光すぎてるという結構珍しいタイプ

>一周回って親の財力が大事な世界に戻るだけか
とはいえシンの家がそこまで財力かけて創り出したわけではないので
コーディネイターといえど遺伝子調査しないと適正わからないというのもある

まずDPの真逆である自由主義も生存競争や選択淘汰とかでキラシンアスランが兵士たりうることを望むからな
適性よりやりたい事が大事という反合理主義は自由主義においても相いれない物なんだ
そもそもＤＰが好き嫌いが成果より上だと視聴者に錯覚させるための欠陥制度であるという前提を忘れてはいけない

>今でも結構倫理観おかしい漫画結構載ってるところはある
まあ倫理観のしっかりしてる作品＝面白いではないからな

>>ディストピアものって「社会が提示しているビジョンは偽りである」と大衆に示すことができてはじめて暴力による革命が認められる余地が辛うじて生まれるけど
>>「これは別に受け入れてもいいと思う」「体制側もこの時はこうするしかなかったんじゃないか」という認識を残したままテロに走ると読者からは反発されるよね
>>なんでだろう
>暴力による改革とか反乱はどうしても最終手段めいてるから他になんか出来そうな事がある時に暴力使うとなんか嫌だって個人的には思うんだよな
ありがたいことに法に対して暴力に頼らざるを得ない状況とは程遠い生活をしてきたので急に暴が出ると困惑するのはある

>インプットされてる情報自体はしっかりしてそうってなるからある意味作者の思想が作品に投影されすぎてんだよな…
自由！自由！自由！フリーダム！
まあ個人的には嫌いじゃないが…

大人党って目的が日本の対米富国強兵政策で手段が大人から子供までを含めた国民のエリート教育だから社会が腐敗したらむしろ困る側なんだよな

ちょっと極道を美化したくらいで倫理観倫理観うるさいですね…

>DPは生まれる前に親が才能決められる世界でやろうとしてるのがおかしいからな
実はその才能すら本当の才能ですらないのはシンが証明してるという

>あれロゴスって経済圏が崩壊してしまってるから逆にデスティニープランが有効になってるのよ
>ナチュラルもコーディネーターも
まあそのロゴス崩壊するように誘導したのは議長だし
そもそもあの戦いのきっかけたるブレイク・ザ・ワールドの動向掴んでるのに犠牲出る程度に起こさせたのは議長なんだけど

いや今のジャンプもだいぶおかしいというか集英社の基準がおかしいというか…

種の話はもういいよ！

>ちょっと極道を美化したくらいで倫理観倫理観うるさいですね…
誠実ってなんだったんだよ楽様

>絶対やりたくない仕事に就かされてる人でも描けてたらまだよかったんだけどね
>ディストピア感が全然出てねえんだこの漫画
最低ランクの人間は無装備で核廃棄物の処理施設に勤務する（健康状態の悪化については知らされない）くらいやったら正当性出たかもね

アスランアスランうるさいですね…

>まあそのロゴス崩壊するように誘導したのは議長だし
というかそもそもロゴスがブルーコスモスに支配されてる以上はどの道潰すことになると思うよプラント側

>大人党って目的が日本の対米富国強兵政策で手段が大人から子供までを含めた国民のエリート教育だから社会が腐敗したらむしろ困る側なんだよな
でもこれ豊かさを手に入れた国民が戦争を拒否したらどういう手に出るんだろうかってなっちゃう

>種の話はもういいよ！
それしか比較できるネタ知らないんだから許してやれ

>なんかタイトルも思い出せない吸血鬼のやつ
割と吸血鬼いるな…ってなったやつ！

>>一周回って親の財力が大事な世界に戻るだけか
>とはいえシンの家がそこまで財力かけて創り出したわけではないので
>コーディネイターといえど遺伝子調査しないと適正わからないというのもある
コーディネイターは高レア保証ガチャでしかないからな
確定ガチャしたいならスーパーコーディネイターにしないと
ファッションセンスまでスーパーになるデメリットあるけど

>大人が悪いって想定して作られてる作品ほど結構大人が作った社会基盤しっかりしてるよね漫画アニメ
だってそこがおかしかったら暴君対レジスタンスになっちゃって大人対子供にならないし…
大人になる前に使い捨てるとか幼体固定とか余程の事しない限り子供はいつか大人になるのに大人対子供もクソもないし…

>>絶対やりたくない仕事に就かされてる人でも描けてたらまだよかったんだけどね
>>ディストピア感が全然出てねえんだこの漫画
>最低ランクの人間は無装備で核廃棄物の処理施設に勤務する（健康状態の悪化については知らされない）くらいやったら正当性出たかもね
大人党がそんなことするかよ
絶対基準を満たした完全武装と手厚いアフターケアと高い給料くらいするだろ

>いや今のジャンプもだいぶおかしいというか集英社の基準がおかしいというか…
だって新人歓迎会で新人にフェラチオさせるのがジャンプ編集部ってしまぶーが言ってたし…

>「これは別に受け入れてもいいと思う」「体制側もこの時はこうするしかなかったんじゃないか」という認識を残したままテロに走ると読者からは反発されるよね
>なんでだろう
反抗したいっていう感情を物語として形にしないといけないから…

社会の必要悪になってますって完全に極道側の言い分だよ…

スタローンの「デモリションマン」って映画だったかな
ディストピアに反抗するテロリストのリーダーが「この国には自由がねえ！全身を緑に塗ってそこらでションベンを撒き散らす事すら出来ねえ！」ってキレてたのを思い出した
やっぱテロリストはコレくらい自由を求めないと

>種の話はもういいよ！
管理社会が本当にダメかどうかって男性はともかく女性はアニメくらいでしかまったく触れないと思うから
キラシンアスランの気持ち！ってそんなに重視しても良いもんじゃないよって言い方でしか通じないんだ

大和総理の下位を棄民にする思惑とか作中でも示されてるから悪辣なはずなんだけど全然その素振りがないのが良くないんだよな
厚遇モルモットが廃棄されそうとかそういうの出せば感情移入できたのに

ノイマンやSEED因子持ちの奴なんか極少数なわけだしな
結局稀にいる天才は掬い上げられるってだけであとは親の経済力依存なままだなあれ

スーパーアースのスーパー管理民主主義！

最終目標達成のためには優秀な国民と強大な国力が必要だからまっとうに暮らせる国民増やさないとね…

この手のディストピア物は社会体制ガバガバの陳腐なものの方がいい…
ガバいところは強権と賄賂のごり押しくらいにしないと敵として成り立たない…

>その設定放映当時にあった？
設定どころか丁寧にぶっ壊されて最終的に発狂しながらルナマリア殺そうとしたシンが描かれたのが種死本編のシンだし
メンタルぶっ壊れたまま戦わざるを得ない状況になって戦うしかなかったのが種死本編のキラだぞ

まだ人間じゃないまで行ったならな

毎日定時帰りで発泡酒とはいえ晩酌あり子供は高校に通ってる
こんな生活で底辺呼ばわりされるディストピアってなんだよ？じゃあ現代日本は…ってなるの良いよね

悪役やらせたいならせめて底辺は見捨てろ
なんで全体底上げ上手くやってんだ

喫煙者が排除されるディストピアSFを筒井康隆が書いていたけど実現したな
まあ時期的に喫煙者はすでに旗色が悪くどっちかというとディストピアSFのパロディなんだけど

本当にガンダムの話しかできない人いるんだなぁ…

>ディストピアSFを難しく考えすぎじゃないか
>テレビCMから着想を得たあらゆるサービスを受けるのに広告が表示される近未来社会SFもディストピアSFだぞ
>今読むとネットサービスまんまだなって感じのやつ
ブラックミラーとかでもあるけど強制的にエロ広告見せられるのが常態化してたりだったな

>最終目標達成のためには優秀な国民と強大な国力が必要だからまっとうに暮らせる国民増やさないとね…
まとも過ぎてどうやって悪役にするんだこれ

>でもこれ豊かさを手に入れた国民が戦争を拒否したらどういう手に出るんだろうかってなっちゃう
作者はそこを描くべきだったな
目的のために国民を豊かにしてきましたが、いざ目的話や果たさんとする時に国民に拒否されて目的のために暴君化した社会なら主人公側に正当性を見出したかもしれん

>悪役やらせたいならせめて底辺は見捨てろ
>なんで全体底上げ上手くやってんだ
底上げしないとアメリカに勝てねえ

>設定どころか丁寧にぶっ壊されて最終的に発狂しながらルナマリア殺そうとしたシンが描かれたのが種死本編のシンだし
>メンタルぶっ壊れたまま戦わざるを得ない状況になって戦うしかなかったのが種死本編のキラだぞ
まぁそれが放送当時誰もわからなかったってのが種と種死ではある
種自由になってようやく知ることができた設定

デスティニープランも大人党と同じぐらいおかしかったよね！
「」も賛同してるようなヤツいたし！
という意見が引っ込められるなら話を打ち切るのはやぶさかではない
ここは元々…なんだっけ…タイトル忘れたけどマンガのスレだし

なぜ反抗したくなるのかってところ丁寧に描かないといけないんだなって

管理社会ではあるけどディストピアには程遠いかな

この漫画アメリカが一番悪役だっけ？

劣等判定出て隔離されてる子が図書館で自由を学んだ！みたいな展開なかったっけ

主人公が超能力で暴れて多数の負傷者だしたタイミングが特に必然性がないタイミングだったから…

自民党もできなかった理想社会

選民する為にも下には真っ当な生活をさせて地盤を固めて貰う
学校でしっかり頑張ればランクアップもちゃんとする
参った何も文句が見当たらねえ

>毎日定時帰りで発泡酒とはいえ晩酌あり子供は高校に通ってる
>こんな生活で底辺呼ばわりされるディストピアってなんだよ？じゃあ現代日本は…ってなるの良いよね
しかも持ち家とかじゃなかったか主人公の家

>大和総理の下位を棄民にする思惑とか作中でも示されてるから悪辣なはずなんだけど全然その素振りがないのが良くないんだよな
>厚遇モルモットが廃棄されそうとかそういうの出せば感情移入できたのに
大和総理は少数のエリートで米国に勝てるとはまったく思ってないから
エリートの絶対数を増やすことが彼の富国強兵だから
厳格で公正で合理的であるしかない

>ノイマンやSEED因子持ちの奴なんか極少数なわけだしな
>結局稀にいる天才は掬い上げられるってだけであとは親の経済力依存なままだなあれ
これは淘汰なのだよ！って主人公に言わせないといけなかったんだ…

>>大人党って目的が日本の対米富国強兵政策で手段が大人から子供までを含めた国民のエリート教育だから社会が腐敗したらむしろ困る側なんだよな
>でもこれ豊かさを手に入れた国民が戦争を拒否したらどういう手に出るんだろうかってなっちゃう
アメリカはアメリカより強い国が生まれることを望まないから向こうから敵になってくれるだろうけど
大人党が育てた優秀で賢明な大人は戦争より外交による平和を求めちゃう気がする

もっと髪染めたら死刑ピアス空けたら死刑メガネかけてたら死刑文字読めたら死刑時計が見れたら死刑くらいしないと

大人は偽りの幸せを謳歌してるってしたいなら
本当に悲惨な世界にしてそれを普通と思わせた方がいいと思う

>タイパクにコレになんかタイトルも思い出せない吸血鬼のやつと立て続けに作者の倫理観を疑う漫画が連発されてたからあの頃のジャンプは本当に頭おかしくなってたんじゃないかと思う
今はもう定期購読止めちゃったんで最近はわからないけど
あの頃のジャンプ本誌は購読する価値あるぐらい元気がありすぎて面白かったな…

>>でもこれ豊かさを手に入れた国民が戦争を拒否したらどういう手に出るんだろうかってなっちゃう
>作者はそこを描くべきだったな
>目的のために国民を豊かにしてきましたが、いざ目的話や果たさんとする時に国民に拒否されて目的のために暴君化した社会なら主人公側に正当性を見出したかもしれん
尺が足りねぇ…

別に他の全てがうまく回ってるように見えても自分の両親が大人党に殺害されてたら正当性あったんだよなあ
なんか幸せそうなんだよなあ

>>毎日定時帰りで発泡酒とはいえ晩酌あり子供は高校に通ってる
>>こんな生活で底辺呼ばわりされるディストピアってなんだよ？じゃあ現代日本は…ってなるの良いよね
>しかも持ち家とかじゃなかったか主人公の家
スレ画でもちゃんと家もゲットしてると言ってるからな…
ユートピア以外のなんなんだこれ

>本当に悲惨な世界にしてそれを普通と思わせた方がいいと思う
つまりビールでなく発泡酒しか飲めないのが想定される最底辺の生活なのだおる

別に外交で大国相手に有利取れる国力がつくならそれはそれで目的達してるだろう

>劣等判定出て隔離されてる子が図書館で自由を学んだ！みたいな展開なかったっけ
最低ランク出身で重度治療がないと生存できない子供が図書館で禁書であるジャンプを読んで自由を学んでテロリストになったよ

ポル・ポトおじさんは座ってて！

>劣等判定出て隔離されてる子が図書館で自由を学んだ！みたいな展開なかったっけ
あったけど劣等判定受けてすぐに死ぬところを大人党によって治療うけて生き続けているのでギャグにしかならん

>ここは元々…なんだっけ…タイトル忘れたけどマンガのスレだし
U19！U19です！

金持ちが考えた悲惨な社会

というか主人公サイドの人間が直接的であれ間接的であれどちらかというと大人党の恩恵受けてる側の奴ばっかりだった気がする

せめて一般の大人は悲惨な物事から目を背けて自分を騙してるっていうのはしっかり描かないといけなかった
だって人生めっちゃエンジョイしてるもん

>別に他の全てがうまく回ってるように見えても自分の両親が大人党に殺害されてたら正当性あったんだよなあ
>なんか幸せそうなんだよなあ
ホーディみたいなのが書きたかったのかもしれねえ

作画もおっさんキャラのがかっこよかった記憶がある
というか総理か

ヨイトピア好き

個人的にオーバーロードの転生前の世界くらいのディストピアくらいが
作劇の打ち倒すべき管理社会としてちょうどいいと思ってる

>もっと髪染めたら死刑ピアス空けたら死刑メガネかけてたら死刑文字読めたら死刑時計が見れたら死刑くらいしないと
西側にいくらなんでもそんなディストピアあるわけないだろ思われてた国来たな…

幼馴染にあてがわれた管理恋人も
顔も性格も良くて
アレ？主人公よりこいつのほうが良くない？ってなるのひどい

優秀な遺伝子マッチングも大人党の幹部やその子供で美男美女を囲うとかなくてちゃんと相性いいのをマッチングさせるのが偉すぎる

不細工ウタ絵シャンスレ参加知恵遅れガイジシャン達とその不細工無産家族達が早く死にます様にシャン〜😂
お前産んだ不細工なガイジまんこのブサ顔でシコって早く死ねシャン〜😂
二度とシャンスレに書き込みもしないでね臭いガイジが伝染るから😂
早く死ね不細工まんこ産まれガイジ^^
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
つまんないものしか描けない絵ガイジシャンのつまんない人生が今年中に祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
祟られて地獄に落ちて終わります様に🙏
お前の家族が今年全員病死します様に
お前の家族が今年全員癌発症して死にます様に🙏
絵ガイジのお前産んだ不細工な母親に子宮頸癌発症祈願🙏
絵ガイジのお前の家系から産まれる全ての不細工で頭も悪い子供達に末期癌発症呪い🙏
ほい呪い今年中に末期癌発症病死おめでとうシャン〜^^^^^^
ついでに
2has 坊にも癌進行します様に呪い🙏

>大人は偽りの幸せを謳歌してるってしたいなら
>本当に悲惨な世界にしてそれを普通と思わせた方がいいと思う
安っぽい悪じゃなくてある程度真っ当な思想っていうのから出る味わいがあるからそこ変えたらつまんねぇ漫画になると思う
調理はすごい難しくなるんだけども

悪いとこが多少の体罰容認って…

管理が雑で理不尽じゃなくて管理が温情で手厚い…ってなったら何も始まらないわな

>幼馴染にあてがわれた管理恋人も
>顔も性格も良くて
>アレ？主人公よりこいつのほうが良くない？ってなるのひどい
普通に善良だったやつが主人公のせいで歪んだ感じだから被害者に見えるんだよな…

>最低ランク出身で重度治療がないと生存できない子供が（国から手厚い治療と生活のサポートと公務員への進路と教育を受けながら）図書館で禁書であるジャンプを読んで自由を学んでテロリストになったよ

魚人島はともかくホーディのキャラ付け自体はいいよね…

>せめて一般の大人は悲惨な物事から目を背けて自分を騙してるっていうのはしっかり描かないといけなかった
>だって人生めっちゃエンジョイしてるもん
だってちゃんとした福利厚生がないと人間が腐敗してまともなエリートが育たないだろ
そんなんじゃアメリカに勝てないぜ！

忍者と極道の極道が主役サイドだと読者が困惑するようなもんかなぁ

>個人的にオーバーロードの転生前の世界くらいのディストピアくらいが
>作劇の打ち倒すべき管理社会としてちょうどいいと思ってる
環境汚染されすぎてそもそも土地足りねぇのはどうやっても割食う層が必要じゃねぇかな

>せめて一般の大人は悲惨な物事から目を背けて自分を騙してるっていうのはしっかり描かないといけなかった
>だって人生めっちゃエンジョイしてるもん
あれで社会的には底辺層なんだからなあ…

でもこの漫画最後まで見たかった…
一体どんな展開になってしまったのか

まあ制裁されたあの教師のおっさんはいきなりバリカンしたり割と理不尽な体罰したりと敵としては悪くなかったんだけど
主人公サイドにも問題ある上にそいつが普通に社会的制裁受けてて大人党の管理社会がむしろ真っ当に見えてしまう要素にすらなってるのが…

>だってちゃんとした福利厚生がないと人間が腐敗してまともなエリートが育たないだろ
>そんなんじゃアメリカに勝てないぜ！
少年漫画の倒すべき敵が
まともなこと言うんじゃない！！

>>せめて一般の大人は悲惨な物事から目を背けて自分を騙してるっていうのはしっかり描かないといけなかった
>>だって人生めっちゃエンジョイしてるもん
>だってちゃんとした福利厚生がないと人間が腐敗してまともなエリートが育たないだろ
>そんなんじゃアメリカに勝てないぜ！
アメリカに勝てる日本のビジョンが健全すぎて困る

>忍者と極道の極道が主役サイドだと読者が困惑するようなもんかなぁ
でも俺ちょっと聖華天には入りたいし…

大人党潰したら親の幸せ壊れるよなあ

スレ画みたいなのは表向きで裏では排除される存在もいるくらいやってないと
正直敵として弱すぎる

俺は本当はチートスレイヤーもどうなるか見たかった…

生死に関わる身体障害あって高度治療が要る人が一般人より劣ってないと言うには無理がある

>でもこの漫画最後まで見たかった…
>一体どんな展開になってしまったのか
俺達のテロリズムはまだまだこれからだ！！で終わったその後かぁ…
なんか普通に大人党側のリビドー使いに負けてそうだ

敵がまともなことを言ってて世界もまともでそれでも何か嫌だをちゃんと面白い話にするには週刊連載はペースが早すぎる

俺ディストピアものってパラノイアってゲームくらいしか知らないんだけど
大体のはこれが元ネタだよ！みたいな古い小説や映画があったりするんだろうか

大人と子供と言うのは対立軸として弱すぎるんじゃねぇかな

>まあ制裁されたあの教師のおっさんはいきなりバリカンしたり割と理不尽な体罰したりと敵としては悪くなかったんだけど
>主人公サイドにも問題ある上にそいつが普通に社会的制裁受けてて大人党の管理社会がむしろ真っ当に見えてしまう要素にすらなってるのが…
問題のある人物が配置されてるのに目が届いてないのは問題だけど上に露見したら排除される程度の健全さはあるんだよな

作者が人生充実し過ぎて悪い社会を想定できなかったのが敗因なのかもね…
最初が嫌な教師ぶっ飛ばすやつだから学生時代楽しかったんだろうなって感じる

>アメリカに勝てる日本のビジョンが健全すぎて困る
教育を滅茶苦茶重視してエリート増やすのが富国強兵だって滅茶苦茶面白いだろ
ラスボスの総理大臣がこれ言うんだぜ超かっけえ

作者の倫理観どうなってんだ…ってホンキで思った作品

大人と子供の対立で主人公が高校生だとこいつもうすぐ大人だよな…ってなる

つまらないクソ漫画は数あれど面白いクソ漫画はある意味普通に面白い漫画より珍しいからな…

総理の目的からしたら将来性の無い疾患抱えてる子供なんて処分なり放置されてもおかしくなさそうなのにな
実際は手厚く保護・治療・教育されてるからチクショウ！

>敵がまともなことを言ってて世界もまともでそれでも何か嫌だをちゃんと面白い話にするには週刊連載はペースが早すぎる
ペースっていうより不快delでの打ち切りが早すぎた

>喫煙者が排除されるディストピアSFを筒井康隆が書いていたけど実現したな
>まあ時期的に喫煙者はすでに旗色が悪くどっちかというとディストピアSFのパロディなんだけど
銀魂のナメック星パロ回の元ネタ！

>敵がまともなことを言ってて世界もまともでそれでも何か嫌だ
なんかそれで頭をよぎったのは蛮勇引力

>俺は本当はチートスレイヤーもどうなるか見たかった…
あの漫画自体は仮に続いても主人公がイキりながら転生者に制裁！する単調な展開続くんだろうなと思ってたのであんまり先の展開に興味は湧かなかったな
あからさまなパロディキャラがレイプされるシーンは見たかった

>俺ディストピアものってパラノイアってゲームくらいしか知らないんだけど
>大体のはこれが元ネタだよ！みたいな古い小説や映画があったりするんだろうか
1984とかどうよ

これでランクが一生決まってるとかなら話は変わるんだが
ちゃんと努力で上がるんだよな…

突き詰めれば突き詰めるほど健全な社会すぎる！

世界が真っ当に回りすぎて1ミリも主人公に賛同できないのが構成として終わってる

>スレ画みたいなのは表向きで裏では排除される存在もいるくらいやってないと
>正直敵として弱すぎる
一応国家反逆罪犯した奴らは酷いところに入れられてるらしいとかなんとか

>作者が人生充実し過ぎて悪い社会を想定できなかったのが敗因なのかもね…
>最初が嫌な教師ぶっ飛ばすやつだから学生時代楽しかったんだろうなって感じる
いやあもっと適当な悪い社会は漫画読んでても想定できるしなあ

>世界が真っ当に回りすぎて1ミリも主人公に賛同できないのが構成として終わってる
むしろどうやって話回すつもりなのかワクワクしない？

これ打破するなら蛮勇引力みたいにするしかない

>大人と子供の対立で主人公が高校生だとこいつもうすぐ大人だよな…ってなる
なんなら現在だと18歳になったら選挙権与えられて名実ともに大人だからな…
当時は18歳で選挙権無かったけど20歳なんてすぐだしな

なんかレジスタンスのリーダーが難病かなんかだったのを大人党が何十万もする薬を使いつ付けて助けてもらってた過去があるみたいな意味画がわからない展開があったよな

>>スレ画みたいなのは表向きで裏では排除される存在もいるくらいやってないと
>>正直敵として弱すぎる
>一応国家反逆罪犯した奴らは酷いところに入れられてるらしいとかなんとか
それも当然の処置過ぎてなあ…

>大人と子供の対立で主人公が高校生だとこいつもうすぐ大人だよな…ってなる
28くらいまでは子供ってことにしてくれないか？

>一応国家反逆罪犯した奴らは酷いところに入れられてるらしいとかなんとか
当然すぎる…

やっぱりゲノム党くらい国ぶっ壊さないと

>総理の目的からしたら将来性の無い疾患抱えてる子供なんて処分なり放置されてもおかしくなさそうなのにな
>実際は手厚く保護・治療・教育されてるからチクショウ！
治療によって得られる医学の発展は貴重だし
病気なだけで才覚のある子達もいるかもしれないし

>これ打破するなら蛮勇引力みたいにするしかない
あれですら多少引っ掛かるものはあった

>>敵がまともなことを言ってて世界もまともでそれでも何か嫌だ
>なんかそれで頭をよぎったのは蛮勇引力
蛮勇は暴力で浮浪者を排除するのがな
それができるのはあの世界で徳川惑星が最強だから
Ｕ１９は大和総理の目的が世界最強の米国打倒なのでそういう事できる暇がない

>やっぱりゲノム党くらい国ぶっ壊さないと
あれはもう地獄だ

>>アメリカに勝てる日本のビジョンが健全すぎて困る
>教育を滅茶苦茶重視してエリート増やすのが富国強兵だって滅茶苦茶面白いだろ
>ラスボスの総理大臣がこれ言うんだぜ超かっけえ
作者的には多分総理的には主人公の親たいなのは切り捨ててる層なんじゃないかと思ってる
その上であの扱いなんだろう

反政府テロリストとしてインフラ破壊してるから別に終身刑でもいいよあの主人公たち

>大人と子供と言うのは対立軸として弱すぎるんじゃねぇかな
約ネバ序盤とか暗殺教室とかが近いか…？

>28くらいまでは子供ってことにしてくれないか？
院にでも行け

>これ打破するなら蛮勇引力みたいにするしかない
俺は悪いよでも今の社会気に食わないからお前死ね！くらい振り切るしか無いよね

多分だけど作者はマジで一見健全な社会をチョイワル主人公がぶっ壊す漫画描きたかっただけだと思う
描写された社会が健全過ぎたのと主人公がチョイワルどころじゃすまなかったのとそもそもそんな漫画求められてなかったのが敗因

>蛮勇は暴力で浮浪者を排除するのがな
一応それもちょっと前にめちゃくちゃヤバい感染性が流行ったからってバックボーンはあるから…

>>>なんかモブのギャルとキモオタが後々ラブラブになってたけど
>>そりゃ今後の結婚生活においても遺伝子的に最良の相手だからな
>>なんでそこまで考慮するんだよ悪の組織が！
>ちげーよ！遺伝子的に相性の良いカップルを学生の間に無理やり作って
>そいつらが仲良くなるように協同作業をさせるからどうしても仲良くなっちまうんだ
…いーんじゃねーのか？

>多分だけど作者はマジで一見健全な社会をチョイワル主人公がぶっ壊す漫画描きたかっただけだと思う
>描写された社会が健全過ぎたのと主人公がチョイワルどころじゃすまなかったのとそもそもそんな漫画求められてなかったのが敗因
敗因しかねえなこの漫画

最下層まで手厚い補償を提供することで
反乱を抑止する管理独裁政権

今はSNS経由とかで見上げるのも見下すのも簡単になってるかもしれないがそれでも各々見たり感じたりしてる世界は違ってるわけで

この漫画の最低ランクがそれなりの生活のが凄い羨ましかった
仕事斡旋してお見合い結婚を政府でセッティングしてくれる世の中いいなあ…

別に主人公が善人じゃないし気に食わないから社会壊すねはスクライドもそんな感じだし
多分そんなノリにしたかったんだろうけど中途半端だったんだな

>多分だけど作者はマジで一見健全な社会をチョイワル主人公がぶっ壊す漫画描きたかっただけだと思う
>描写された社会が健全過ぎたのと主人公がチョイワルどころじゃすまなかったのとそもそもそんな漫画求められてなかったのが敗因
むしろそこのバランス感覚がしっかりしてしまってたら凡作で終わってしまってたと思う

>>そいつらが仲良くなるように協同作業をさせるからどうしても仲良くなっちまうんだ
>…いーんじゃねーのか？
カップル無理やり作る過程で遺伝子相性の良くないカップルは強制的に引き裂かれるから悪だよ
ただ学生恋愛なんて99%破綻するとか言って大人はその酷さを容認してくれないんだ

>多分だけど作者はマジで一見健全な社会をチョイワル主人公がぶっ壊す漫画描きたかっただけだと思う
>描写された社会が健全過ぎたのと主人公がチョイワルどころじゃすまなかったのとそもそもそんな漫画求められてなかったのが敗因
いいですよね一巻についてるオマケ怪文書

お父さんとお母さん本当に仲良さそうで楽しそう

政治テーマ=ディストピアものではないので
なぜかぎりぎり成立してるブラック企業あるあるコメディもディストピアもの

遺伝子情報だけでマッチングしてもうまくいかないって事をメインに据えてたらだいぶ違ったんだろうけどな…
この世界じゃうまく行ってしまうんだよなぁ

壊すべき社会がリアルの社会より優れてそうなのが悪い

>今はSNS経由とかで見上げるのも見下すのも簡単になってるかもしれないがそれでも各々見たり感じたりしてる世界は違ってるわけで
そういうところを描写できたらすごいんだけどな…

親に見捨てられた難病の子供を引き取って一粒20万とかする薬を投与してあげて将来公務員になれるよう教育も施す邪悪な大人党を許すな

>仕事斡旋してお見合い結婚を政府でセッティングしてくれる世の中いいなあ…
ククク…衣食住と伴侶に満足している愚民は反抗の牙を抜かれるからな…

>この漫画の最低ランクがそれなりの生活のが凄い羨ましかった
>仕事斡旋してお見合い結婚を政府でセッティングしてくれる世の中いいなあ…
世界を悩ます少子化対策までクリアしている…

>遺伝子的相性で強制的にあてがわれたカップル達が段々仲良くなっていくの絶対面白いって！
こういう漫画もうあって
マルチエンディングになってたと思う

>治療によって得られる医学の発展は貴重だし
>病気なだけで才覚のある子達もいるかもしれないし
切り捨て思考の悪を説得する善側の理論やめろ！

大人党の良さが一貫してブレないのは逆に凄かったな

主人公がつまらない社会をぶっ壊したいジョーカーみたいなやつならよかったのか

あの怪文書のアウトロー賛美感は同意はできないが意図自体はわかるんだ
わかるんだけどそれ真面目にやるなら能力バトルじゃなくGTOやるしかなくない？って

遺伝子でランク分けされるくらいしかディストピア要素がないしそもそもディストピア漫画ではないのかもしれない

>親に見捨てられた難病の子供を引き取って一粒20万とかする薬を投与してあげて将来公務員になれるよう教育も施す邪悪な大人党を許すな
勝手に悪書呼んでテロリストになって破壊活動するの恩を仇で返すどころじゃなさすぎる…

懸念としては今のブレない大人党のメンツが代替わりしていったら変わっちゃうかもなあって事くらいかな…

>遺伝子でランク分けされるくらいしかディストピア要素がないしそもそもディストピア漫画ではないのかもしれない
ユートピア漫画だぞ

>遺伝子情報だけでマッチングしてもうまくいかないって事をメインに据えてたらだいぶ違ったんだろうけどな…
>この世界じゃうまく行ってしまうんだよなぁ
というか強制じゃないからこの人とは付き合えませんってNOを突き付ける事もできるぞ

>主人公がつまらない社会をぶっ壊したいジョーカーみたいなやつならよかったのか
その動機でインフラ破壊したら大半の読者はかっこいい！ではなくむごたらしく死ねってなるんじゃないかな…

大半の国民が受け入れる事に説得力を持たせようとしたらそりゃ悪にはならないよ…

連載続いてたら伊藤計劃のハーモニーみたいな怪作になってた可能性も？

>>主人公がつまらない社会をぶっ壊したいジョーカーみたいなやつならよかったのか
>その動機でインフラ破壊したら大半の読者はかっこいい！ではなくむごたらしく死ねってなるんじゃないかな…
そこら辺は見せ方次第だろう

現実に即したものじゃ表現したいこと伝えられなくて
悪役を作らないといけないってのが物語の恐ろしいとこだな…と

切り捨てる悪ができるのはすでに世界最強の地位にいるから合理になんの意味もないか周りがどうなってもいいからであってアメリカという壁を超えてさらに反乱どころか選挙でひっくり返る政治体制だから民衆を切り捨てられないのが大人党

そういや主人公ってピストルで打たれても来週には元気だったし実は高ランクスーパー日本人だったんじゃないのか？

大人党は人間という資産を余すところなく利用しようとするあくどい組織なんだ…ただその過程で人間は幸せを感じてしまうんだ…

学生のうちにお見合いさせてくれるの最高か？

>別に主人公が善人じゃないし気に食わないから社会壊すねはスクライドもそんな感じだし
スクライドはそもそもカズマが崩壊地区にいて国の庇護下にいないから社会壊すとか考えてないんじゃねぇかな

>大半の国民が受け入れる事に説得力を持たせようとしたらそりゃ悪にはならないよ…
やろうとしたらよくあるディストピアものというか1984に回帰しちゃうんだよね
世界が終わってるから管理社会を受け入れてるみたいな

作中で危険思想の子供を罰する法律が施行されたことでそれまで子供の思想については不問だったことが判明するのいいよね
というか主人公たちみたいなテロリストがいなきゃこんな法律できなかったんだが…

>主人公がつまらない社会をぶっ壊したいジョーカーみたいなやつならよかったのか
青年誌ならともかくジャンプじゃ無理だよ…

>遺伝子でランク分けされるくらいしかディストピア要素がないしそもそもディストピア漫画ではないのかもしれない
スタートのランク分けはされるものの努力で結果を出せばちゃんと上がる
現実でも経済状態やら何やらでスタート地点には明確な差があるわけで
別に何が悪いってほどでもないんだよな…

>連載続いてたら伊藤計劃のハーモニーみたいな怪作になってた可能性も？
伊藤計劃ほどの筆力ないし…

>民衆を切り捨てられないのが大人党
そもそも民衆を切り捨てたら富国にならんからな…

大半のヤンキー漫画の敵がヤンキーな理由がよくわかる
主人公にワルを据えるなら敵はそれ以上のワルじゃないとなり立たない

>切り捨てる悪ができるのはすでに世界最強の地位にいるから合理になんの意味もないか周りがどうなってもいいからであってアメリカという壁を超えてさらに反乱どころか選挙でひっくり返る政治体制だから民衆を切り捨てられないのが大人党
おのれ大人党！民主主義を守りやがって…

社会秩序が保たれすぎなのがやっぱダメだよなあって

>そんなことマガジン読者でも分かる
ﾝﾝｰﾝ……

規格外のバカのせいで福祉圧迫されるのは事実だから底辺を底上げしたらアメリカに勝てる…のか…？

>ちらっと出てきて普通にラブラブなのマジで凄い
>fu3366097.jpg
体臭とか超合うんだろうな

やはり自由を求める不良系主人公か…

>大人党は人間という資産を余すところなく利用しようとするあくどい組織なんだ…ただその過程で人間は幸せを感じてしまうんだ…
ククク…優秀な人間を産み育てるために教育や福祉制度は充実させ公正なルールを敷いて運用してやる…

>大半のヤンキー漫画の敵がヤンキーな理由がよくわかる
>主人公にワルを据えるなら敵はそれ以上のワルじゃないとなり立たない
こんな悪いことやってるメビウス潰すぞ！って読者もならなきゃいけないからな…

底辺も管理課に置いて衣食住を保証することで満足感を与え反社会的行動を封じる
なんて卑劣な奴らなんだ大人党…

>体臭とか超合うんだろうな
そういうの合うと大抵の事は問題にならなくなるからな…

>>放課後ファーストフード店で買食いできないとか
>こんなもんディストピアって言ったら大半の国に非難されそう
20年ぐらい前に国連サミットで日本の学生たちが
「私たちの学校は制服を着ることを強制されていて人権侵害だ」と訴えて顰蹙買ってたな

>規格外のバカのせいで福祉圧迫されるのは事実だから底辺を底上げしたらアメリカに勝てる…のか…？
現状のままでは勝てないから勝つために模索してるところでもあると思う

スクライドといえばあれカズマと龍鳳どっちが勝ったの？

良い部分は有りつつ明確に犠牲になってる層がいてそのために体制と戦うというのが無難な流れだが甘えたガキじゃ犠牲者扱いは無理だ…

でもジャンプ読むの違法とかじゃなかったっけ
それはジャンプ漫画としてはかなりの極悪さなのかもしれない…

>スクライドといえばあれカズマと龍鳳どっちが勝ったの？
お互い自分だって主張するよ

>社会の要職はすべてコーディネイターになってナチュラルはゴミ拾いでもしてろになるし…
家の財産と知識とコネの引き継ぎが重要な政治周りは本当に厳密にやるならコーディネータはナチュに勝てないと思う

>でもジャンプ読むの違法とかじゃなかったっけ
>それはジャンプ漫画としてはかなりの極悪さなのかもしれない…
なんてことだ…
U19とタイパラとなんか吸血鬼のやつを読むのが罪だなんて…

>社会の要職はすべてコーディネイターになってナチュラルはゴミ拾いでもしてろになるし…
子供作れないコーディネーターいらなくない？ってなる

>でもジャンプ読むの違法とかじゃなかったっけ
>それはジャンプ漫画としてはかなりの極悪さなのかもしれない…
ジャンプ読んだら違法！は酷いという扱いが成立しうる
だけど実際にそれ読んでテロリストが生れてるので「大和総理はいつも正しいな！」って感想になってしまうんだ

>>大半のヤンキー漫画の敵がヤンキーな理由がよくわかる
>>主人公にワルを据えるなら敵はそれ以上のワルじゃないとなり立たない
>こんな悪いことやってるメビウス潰すぞ！って読者もならなきゃいけないからな…
中悪が大悪を打倒したとして中悪が恩赦受けれるかっていうとそうではないだろうって思わなくもない

>家の財産と知識とコネの引き継ぎが重要な政治周りは本当に厳密にやるならコーディネータはナチュに勝てないと思う
世襲も難しいしな

悪い個人は創作でも現実でもいくらでもいるけど悪い仕組みを見せようとしても環境や資材の面で仕方ないとか結局発端の悪い個人のせいってなりがち

チラ見程度しか知らないけど反抗期こじらせて学生運動すっ飛ばしてテロリストやってるって感じであってる？

大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる

ジャンプって読んだらテロリストになるくらいそんなに反体制派かな

そもそもあのリーダークソ高いらしい薬無料で投与されてるから高額医療への補助もすっごい手厚い

>大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる
逆に2割の飛沫はどこの党なんだろう

テーマはっきりしてんのに用意したものがなんか違うだったけど
ジャンプって媒体で日和ったせいなのかそれとも絵に描けなかったのかどっちだろうなぁ

種世界は遺伝子でなんかたんぱく質の温度変性まで変わるんで
現実の遺伝影響とかと比較して考えるべきではないと思う

>大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる
支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい

>ジャンプって読んだらテロリストになるくらいそんなに反体制派かな
少なくとも中国はそう思ってる
ボーボボへの対応を見るに

>ジャンプって読んだらテロリストになるくらいそんなに反体制派かな
ルフィさんがジャンプの顔だからそこらへんに全部意識取られてる気もする

>大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる
正攻法で80%なんだなってなる絶妙な数字
98%くらいなら怪しいってなってた

>>大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる
>支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい
大人党が熱心に行かせるんだと思う
福祉政策が手厚い自信があるなら投票率は高いに越したことはないので

>>ジャンプって読んだらテロリストになるくらいそんなに反体制派かな
>少なくとも中国はそう思ってる
>ボーボボへの対応を見るに
もう潜伏ハジケリストが蔓延してる我が国は終わり？

キラはなんだかんだクソみたいな社会だから共感もできた

>>大人党支持率が80%超えという絶妙な数字なことで反大人党勢力が政府に弾圧されてない事も分かる
>正攻法で80%なんだなってなる絶妙な数字
>98%くらいなら怪しいってなってた
ここまでいくとプーチンとかちらつくからなぁ

>支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい
教育の賜物だぜ
大人党の政策で良循環すげえぜ…！

ボーボボを持ち出されるとあまり強く否定はできないが…

>キラはなんだかんだクソみたいな社会だから共感もできた
甘い事言わずどっちか殲滅させない？ってなった

>テーマはっきりしてんのに用意したものがなんか違うだったけど
>ジャンプって媒体で日和ったせいなのかそれとも絵に描けなかったのかどっちだろうなぁ
あまり露悪的なディストピア描くとそもそも読まれませんよ！とか編集に入れ知恵されたのかもしれない

>ボーボボを持ち出されるとあまり強く否定はできないが…
あれテロリストだもんな

テロリストなんかせずに対抗政党たちあげて正々堂々選挙で戦えよってなるのいいよね
まあ放課後マックとジャンプ解禁とかでまともな与党に選挙で勝てる気がしないが…

ボーボボはまじで反体制派のテロリストの話だからな…

改めて見ると絵割と上手いんだけどな…って気持ちになる

大人党がしっかり長年にわたって政権維持してる理由が真っ当すぎたのが良くない

>支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい
投票した人の80％だからみんな行ってるとは限らないがあの世界設定ならまぁ投票率100％に近くても違和感はないな

>ボーボボはまじで反体制派のテロリストの話だからな…
帝国は体制って言えるほど支持されてないだろ！？

>支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい
大人党の現職が引退しても次が期待できるのすごい

>帝国は体制って言えるほど支持されてないだろ！？
だから某国の内情と重なるからアウト扱いなんだ

育ちの良さが伝わる

ボーボボは毛を狩る帝国って時点でダメです

主人公に悪の自覚がないと自分のことを邪悪だと思っていない真の邪悪になりがち
ルフィさんは自分が悪者だと自覚してるからこの差は大きい

>ボーボボは毛を狩る帝国って時点でダメです
体制側なのに！？

マルハーゲ帝国は毛狩り隊ばっかりで一般的な帝国市民を見たことない気がする…

>>支持率もだけどみんな現実より真面目に選挙いってるっぽいのがまたすごい
>大人党の現職が引退しても次が期待できるのすごい
後進育成に成功してるのマジ凄い
体罰と管理社会って素晴らしいのでは…？

>体罰と管理社会って素晴らしいのでは…？
目を覚ませ
現実には大和総理はいないんだ

>ボーボボは毛を狩る帝国って時点でダメです
毛なんて苗字してる方が悪いよなぁー！

>>ボーボボは毛を狩る帝国って時点でダメです
>体制側なのに！？
えっ！？現体制が毛を否定！？

>ルフィさんは自分が悪者だと自覚してるからこの差は大きい
結構頻繁に麦わら海賊団ヒーローじゃありませんよって作中で主張するよね

>マルハーゲ帝国は毛狩り隊ばっかりで一般的な帝国市民を見たことない気がする…
ハレクラニのとこ遊園地は帝国民の娯楽なんじゃね

学級法廷の殺人鬼ババアと同じくらいには書いてる人たちの頭大丈夫かと思う漫画だった

>マルハーゲ帝国は毛狩り隊ばっかりで一般的な帝国市民を見たことない気がする…
四天王を一般的市民と言っていいのかはわからんけどアイツらは毛刈り隊じゃないよ

読者が常識改変を食らうのを体験できる漫画として名作

>結構頻繁に麦わら海賊団ヒーローじゃありませんよって作中で主張するよね
嘘つけ！ヒーローみたいな書き方してるじゃねえか！ってなる

何もかもがイカれてる作品なら逆に受け入れやすいんだけど
この手のやつはたまに常識見せてくる

>>結構頻繁に麦わら海賊団ヒーローじゃありませんよって作中で主張するよね
>嘘つけ！ヒーローみたいな書き方してるじゃねえか！ってなる
ルフィがムカつくやつがたまたま悪いことしてるだけだし…

>>ルフィさんは自分が悪者だと自覚してるからこの差は大きい
>結構頻繁に麦わら海賊団ヒーローじゃありませんよって作中で主張するよね
主張されてもどう見てもヒーローだろとは思う

ルフィはあからさまに解放者としてのポジション与えられてるから悪者アピールもアピールでしかない部分はある

でも空島から黄金パクって逃げたし…

>>結構頻繁に麦わら海賊団ヒーローじゃありませんよって作中で主張するよね
>嘘つけ！ヒーローみたいな書き方してるじゃねえか！ってなる
相手がびっくりするほど邪悪だったりするだけで奴らの行動原理は任侠ヤクザだよ

>何もかもがイカれてる作品なら逆に受け入れやすいんだけど
>この手のやつはたまに常識見せてくる
スレ画は常識しかないという

尾田ってアンパンマンでなければヒーローではないという割と意味不明な価値観だから…
アンパンマンはまごうことなきヒーローだけど
それは非アンパンマンはヒーローではないという事にはならないのが分からない

底辺の下限が底抜けのニンジャスレイヤーを「」がくぅ〜これこれ！してるところに
底辺の下限がそこそこで家庭持てる中流層止まりだからこういう反応になる

谷先生も最下層だが真面目に働いてる父親を誇る主人公を馬鹿にするどころかランク差別しないのは立派だと褒めるからな
許せねえ…！痴漢冤罪で処分に追い込んでやる！

ボーボボは妙に難癖つけやすい情報揃ってるのがあまりにもギャグ

大人ランク一番下ってどんな生活なんだっけ

でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う

ディストピアと言うには極端に偏見に満ちてるとかでもなく普通の人多いんだよな…

>でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
公務員にされちゃうんだ…

>でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
そういうところで邪悪アピールしていけばよかったのに

ちゃんと悪役やってくれる悪役はありがたいよな
そいつ倒せばなんとなく全て収まる感じ出るもの

>許せねえ…！痴漢冤罪で処分に追い込んでやる！
冤罪の成立条件として大人党の査察の公正さが絶対条件なのが笑う
主人公が敵の正当性を立証するなよ！

新商品開発で失敗してテスター全員死んだからお詫びにフルーツセット送るとかそういう邪悪さを求めてる

>>でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
>>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
>そういうところで邪悪アピールしていけばよかったのに
主人公がゲイでその愛を貫くための反抗…！

下手に捏ねくり回すより普通にペルソナ5の上澄みだけパクれば良かったんだよ

>下手に捏ねくり回すより普通にペルソナ5の上澄みだけパクれば良かったんだよ
リアルタイパクじゃん

>>>でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
>>>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
>>そういうところで邪悪アピールしていけばよかったのに
>主人公がゲイでその愛を貫くための反抗…！
悪くはないけどヤンジャン行きだな多分

>>>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
>>そういうところで邪悪アピールしていけばよかったのに
>主人公がゲイでその愛を貫くための反抗…！
これなら面白かったと思う
ジャンプでウケるかどうかは別問題だが

男番場が移籍してきても打ち切りは避けられなかった

ゲイ差別はそれはそれでいい社会に見えるからなあ

理想社会からの闇はバイオショックインフニティくらいのショッキングが欲しい

社会的に明らかに悪いことしてても恋愛を理由にするとなんか正当性がでる

この作品のノリだと至る所でホモセックスしまくるホモに切れた人達が弾圧に走ったみたいな展開になっちゃうし…

>大人ランク一番下ってどんな生活なんだっけ
お母さん専業主婦っぽい事を考えるとお父さんの年収500万くらいであんな感じになるんじゃね

ゲイ達の反逆ってなんか響きがよろしくない

そういやペルソナ5無印のちょっと後くらいの作品だったっけ…

>>でも大人党社会って健全な夫婦家庭の育成に本気だから
>>同性愛者はかなりキツイ扱いされてると思う
>そういうところで邪悪アピールしていけばよかったのに
反体制組織に加入したらゲイばっかなのかな…

>大人ランク一番下ってどんな生活なんだっけ
主人公の家か難病患者あたりが最低値じゃない？
底辺って理由付けでもないと主人公がバカ過ぎる

ああ難病の治療ってそういう…

社会の存続って面だけを考えると同性愛者は子供作れないからU19世界じゃ確かにめちゃくちゃ差別受けてそう

大卒じゃなくてもいたそれなりの外車に入れてい暮らしができる社会

遺伝子審査でゴミ判定出て読者にでしょうねって納得されちゃダメだよね…

>主人公の家か難病患者あたりが最低値じゃない？
主人公の家がランク的に最下層だよ
後付けでさらに一個下の奴隷階級が設定だけあるけど

仮に主人公一家が下層民あたりだとして持ち家に定職に嗜好品ありってじゃあ上層民はどうなるんだよってなる

ファーストフードで深夜までホモセできない社会なんて…

キツイ仕事とはいえ妻子養える給料もらえて定時にマイホームに帰宅できて発泡酒キメつつ家族団欒できるのが作中の底辺ライン

>仮に主人公一家が下層民あたりだとして持ち家に定職に嗜好品ありってじゃあ上層民はどうなるんだよってなる
しかも夕飯前の定時帰宅だ

上層民なんだから国を豊かにするの優先でストイックな生活してるだろ

>>別に主人公が善人じゃないし気に食わないから社会壊すねはスクライドもそんな感じだし
>スクライドはそもそもカズマが崩壊地区にいて国の庇護下にいないから社会壊すとか考えてないんじゃねぇかな
カズマの行動原理は徹頭徹尾
てめえが売った！俺が買った！喧嘩だ！
でしか無いからな

>仮に主人公一家が下層民あたりだとして持ち家に定職に嗜好品ありってじゃあ上層民はどうなるんだよってなる
教員がそれ
権限が強くて社会的信用が高い別に贅沢してる様子はない

>上層民なんだから国を豊かにするの優先でストイックな生活してるだろ
なんか上層民のが清貧であれみたいな思想あったよな

後から大人党の会議が出て来るけど顔が悪いだけで超まともなこと言っててダメだった

多分上行けば行くほど激務になってるよ

遺伝子云々はおいておいてこの世界ぶっ壊したいっていう原動力がいまいちわからなかった

>なんか上層民のが清貧であれみたいな思想あったよな
ノブレスオブリージュみたいなノリだよね

>遺伝子云々はおいておいてこの世界ぶっ壊したいっていう原動力がいまいちわからなかった
直接的には恋人と引き裂かれた事だと思う

>遺伝子云々はおいておいてこの世界ぶっ壊したいっていう原動力がいまいちわからなかった
遺伝子がアナーキーなんだろ

最高ランクで教員なあたり教育への力の入れ具合は尋常じゃないぜ

週刊連載の漫画だし別に深い設定はなくてもいい
行き当たりばったりでいいからエンタメとしてちゃんとしてくれ

子供は親のランクにかかわらず平等で手厚い教育を受けられて努力や結果に応じて上のランクへの道が開かれる

>ファーストフードで深夜までホモセできない社会なんて…
捕まらないだけありがたく思えとしか言えねえ…

大学でても就職で門前払いだった氷河期は
国家破壊党を選びそう

馬鹿みたいな贅沢してるの全然出てこないしな
セクハラ騒動起こしたらランク落とされるから上のランクの大人はむしろ行動に気を付けてる描写まである

それこそ主人公がセクシャルマイノリティへの偏見丸出しの解決法やったからな

まあ現実でもゲイは異常性欲者だから弾圧もされるだろ

>大学でても就職で門前払いだった氷河期は
>国家破壊党を選びそう
でも大人党社会ならまともなまともな見合いで結婚できるよ

大人党のきっかけがメダリストのクソバカスキャンダルだから当然そういうのにめちゃくちゃ厳しいだろうしな

連載終了から結構経ってる打ち切り漫画なのに結構語れる「」がいてなんか嬉しかったわ…

>まあ現実でもゲイは異常性欲者だから弾圧もされるだろ
というか主人公が横暴教員に仕掛けた冤罪がホモセクハラ容疑なんでな