バカの金が流れて行ってるだけだから別によくない？

価値を付けるのは何処までも行っても他人だから…

ちょっと秋本先生インストールされてない？

しょせん芸術に過ぎない

絵の勉強してない子供が1万円で欲しいって言わせるようなアイドルの絵描いたの…？

この絵には300万の価値があります！もっと上がるかもしれません！！ってマネーゲームに使われてるだけだからな暗号資産と変わらん

小学校の時牛乳瓶の蓋に価値があったろ
仲間内で通貨にもなるやつ

大衆が理解できる=価値が高い
でないものを評価するのが芸術なんだよなぁ

>ちょっと秋本先生インストールされてない？
タバコに対してアレをいう人だからな

昔の絵は画材に宝石を使ってるから描くのにガチでお金がかかってますので最低価格これくらいで
ってのはあったけど
現代のアートはマジで分からん

理解できないにも種類があるというか
ゲルニカとか何がすごいのかわからんが俺には描けそうもないし

現代アートはコンセプト勝負だから
これまで世界に無かった価値観や世界観を提供してる
そういう意味ではマナー講師に近い

理解できない趣味に物申す俺カッコいい相手が金持ちなら尚更

>ちょっと秋本先生インストールされてない？
タバコやめろ
特に青少年！

なんかすげえけどよくわからない絵が高額になるのはまあわかるよわからんけど
両さんの持ってる記号みたいなの数個並べて云千万円ってのは頭おかしいんか？

現代アートのなかで名画って言われるやつってあるの？
それとも数十年くらい立たなきゃダメ？

価値によって値段がつけられるのか
つけられた値段によって価値が生まれるのか
俺にはわからない

>そういう意味ではマナー講師に近い
つまり社会を混乱させる敵かよ

>小学校の時牛乳瓶の蓋に価値があったろ
>仲間内で通貨にもなるやつ
あれってふとした瞬間にいらね…ってなる瞬間あるじゃん
芸術品もそうなる事があるのでは

価値を他人に委ねるな

「エセ文化人ども」への私怨が…

ウイルス感染したノートPCでも
ものの言いようで1億4千万の値が付いたりするし…

ちゃんとした絵で何年も連載して莫大な金稼いだ先生がこの落書きのほうが1枚絵として何で価値あるんだよってちょっと思ったこととかあるんだろうな

単に落書き1億円って言っても売れないよ
売れるならクソだけど

まあ文句あるならその世界に関わらなきゃいいだけだから
自衛ができるだけマシかもしれん
否が応でも巻き込まれるってもんでもないでしょ

マナー講師と違ってルールの塗替えは図らないからまだ健全だろ

>ビジュえもんとかオモコロとかのせいでかなり低い層でもなるほどそういう意味なのかってなって長いのでは？
その程度の作品とサイトの影響力どんだけ高く見積もってんだよ

現代アートは最近で言うポケモンカード的な側面もあるので…

リアルじゃ絶対言えないが凄い分かる

部長の抑え方が割と優しい辺り
部長も内心同意していそうだな…

>ビジュえもんとかオモコロとかのせいでかなり低い層でもなるほどそういう意味なのかってなって長いのでは？
見た上でいやおかしいだろって思うのはおかしくないだろう
説明受けてそういう文脈があってそういう文化ができた事がわかって納得できるかは別だよ
それこそ個人の納得できない事を否定する事も現代芸術の否定になるんじゃないの

くそみてーなサルの絵が高額取引されてたNFTは割と早期に皆虚無感に気付いて下火になったな…

ちゃんと部長に止めさせてるのがポイントだな

NFTサルアートの価値が数年で大暴落したけど芸術の価値が激減してしまったのであろうか

そもそも猿でも描けそうな現代芸術ってどの作品指してるんだろ

普通の美術品もその時の流行りで価格が上下するけど
現代アートって100年経ったらゴミみたいな値下がりしてそうなやつ多そう

>>その程度の作品とサイトの影響力どんだけ高く見積もってんだよ
>まだわかってないって事はその程度よりも更に低い層って意味だぞ…？
バカが調子乗ってるな

価値のないものに価値をつけるゲームみたいなところはある

価値は解説に付くのか絵に付くのか
なんて考えさせてる時点でクソだよ

>まだわかってないって事はその程度よりも更に低い層って意味だぞ…？
そのわからないやつはバカって態度
いけすかない文化人っぽくていいね！

>で見たの…？見てないけどレスポンチバトルしてえ脳内の理屈で妄想で語りてえ！って意味なら
>すごい頭おかしい人だけど自らが現代アート？
凄いぜこんなブーメラン発言中々見られないよ

芸術家のうんち入り缶詰とかは作るのも買うのも頭おかしい過ぎるとしかいえない…

現代アート好きなのは全然いいけどこの価値がわかる俺の方が上とか言い出したら本当のバカでしょ…

>現代アートのなかで名画って言われるやつってあるの？
>それとも数十年くらい立たなきゃダメ？
バンクシーとか描いた直後にものすごい価値が生まれるよ

問題提起とコンセプトの体現は正しく哲学だろ
悪い側面ばかり有名になるだけで

現代芸術を理解できる事がスタンダードで当たり前に価値観であるって認識じゃないと頭がおかしいって事になるんだな
そして大金の動きを納得してこそ現代人のあるべき姿であると

興味ない分野で何でこれがそんな値段に？ってなるの美術に限らずいくらでもあるから知らないからっていっちょ噛みしたくないな

現代アートの価値がわからない人は単純に客じゃないから無理に入ろうとしないで良いだけだよ

途中までは分かるけど似顔絵一万でも欲しい！も嘘だよね

彫刻とか絵画で今後名だたる巨匠と並ぶようなものを作るのって時代的に不可能なんだろうか

同じ「」でもビシュえもんスレとの温度差が凄いな

>彫刻とか絵画で今後名だたる巨匠と並ぶようなものを作るのって時代的に不可能なんだろうか
わからん

>同じ「」でもビシュえもんスレとの温度差が凄いな
聞いたこと無いえもんだけど多分お前の考えてるスレは皮肉交じりで美術を楽しむ系だからほぼ同じだぞ

ビジュえもんなんかドラえもんが無いと無価値のクソ漫画なのにな…

>同じ「」でもビシュえもんスレとの温度差が凄いな
「」なんてその場の雰囲気に引きずられてもりあがってるだけだし
特に貫徹した意見なんて無いよ

シンプルに普通の人がいいね！ってなるものは今の時代商業ベースに既に乗ってるので
芸術はこれ作って意味あるんですか？をやることに意味があると思う

バンクシーなんかがいい例だよなクソみたいな違法落書きだけどバンクシーが描きました！ってだけで脳死で値段つけるんだから
マジでただのマネーゲーム用の素材でしかない

ビジュはネタにして嘲笑してる漫画だろあれ

両さんはコンセプチュアルアートがわかってないね

バンクシーとペニスマンは何も変わらないしマネーゲームの媒体にもなってると思うけれど現代アートすべてを否定するつもりはない

ゾウが描いた絵とか欲しいか？
俺は欲しい

両さんもリズム0やろうぜ

一般人だと下手な手書きよりコミッション１枚３万より、激エロでリアルアイドルそっくりなAIのほうがいいってことだろ？

>NFTサルアートの価値が数年で大暴落したけど芸術の価値が激減してしまったのであろうか
単純にお金で遊ぶオモチャとして誰も乗ってこなかっただけじゃない

現代アートの話だけどアレは週刊連載みたいなもんだから全体の流れを知らないとついていけない
って説明が一番わかりやすかった

>バンクシーなんかがいい例だよなクソみたいな違法落書きだけどバンクシーが描きました！ってだけで脳死で値段つけるんだから
>マジでただのマネーゲーム用の素材でしかない
クソみたいな落書きだから清掃員が知らずに掃除したら怒られるのかわいそう

>バンクシーとペニスマンは何も変わらないしマネーゲームの媒体にもなってると思うけれど現代アートすべてを否定するつもりはない
むしろ世界規模で一般人も乗っかってペニスマンって落書きし始めたがほうが現代アート感ある

fu3350150.jpeg
ジェフ・クーンズのラビットって作品
これは100億円で落札された

>途中までは分かるけど似顔絵一万でも欲しい！も嘘だよね
子供によくある誇張表現でお金を払ってもいい（小遣いの範囲で）程度の意味だと思う

>fu3350150.jpeg
>ジェフ・クーンズのラビットって作品
>これは100億円で落札された
右もセット？

>>fu3350150.jpeg
>>ジェフ・クーンズのラビットって作品
>>これは100億円で落札された
>右もセット？
右はジェフ・クーンズ

落札した瞬間シュレッダーにかけられる絵とか自分を面白いと思ってるバカそのものだよなと思う

壁にテープで貼られたバナナが1600万で作品としてバナナは古くなったら新しいのに取り替えて下さいは現代アートとしてはそれっぽいけど金銭的価値はそういう作りだと嘘だろってなる

現代アートにも美術史を学べば価値や見る点があるって話にはそうだねってなるけどそれにバカ高い金が払われてるのはアホくさともなる

>これは100億円で落札された
めっちゃカメラマン映り込んでる…
映り込んでるとこまで合わせたそういう作品なん？

>現代アートにも美術史を学べば価値や見る点があるって話にはそうだねってなるけどそれにバカ高い金が払われてるのはアホくさともなる
それとこれとは話が違うって感じだよね

>小学校の時牛乳瓶の蓋に価値があったろ
>仲間内で通貨にもなるやつ
通貨はむしろ価値の共通認識を作る方向だしこう言うのとは向きが逆じゃね？

>>これは100億円で落札された
>めっちゃカメラマン映り込んでる…
>映り込んでるとこまで合わせたそういう作品なん？
そういうコンセプトもあるこのピカピカのボディに映り込んだ全部がこの作品なんだぜー！って

現代(にしか価値が付かない)アート

古い物には価値がつくじゃん？じゃあ現代に作っ
ても価値を作っちまえばいいじゃんという発想もある

落書き系の芸術はマジでわからん
詐欺師の世界

というか普段ならこういう事言い出すの部長だしな…

現代アートにも普通にいいな綺麗だなって思えるやつはある
価格はまぁ…

投機の対象だからなーって感じで受け止めてる

>落書き系の芸術はマジでわからん
それが芸術の歴史や文脈に置いてなにか重要になるとは到底思えないんだよな…
話をどれだけ聞いたとしても

>落書き系の芸術はマジでわからん
>詐欺師の世界
一応キュピズムは技術の連続性があるから理解もできるが最近の連続性もない芸術品って名前がついてないと本当にゴミにしかみえないものに大金払われるのはどうしても理解できないところある
別にいいやつはいいんだけど

>現代アートにも普通にいいな綺麗だなって思えるやつはある
>価格はまぁ…
むしろそういう物の方が現代芸術においてはあんまり価値がないって判断になってそうなイメージ

現代アートは胡散臭いやつが公金横領するか
若いコネ持ちボンボンが早々に盗作して
ぶん殴られているかのイメージしかない

現代アートは性癖だから
なにこれエロなの…？ってなる奴も
本人はエロイと思ってるんだろうなで済ませるのと同じだと思えばわかったような気分になれるぞ

価値を生み出すものとか言わんとすることは分かるけどやっぱりそれに100億だされるのはちょっと狂ってない？とも思う
そもそも古典作品だって当時は適正価格で取引多かったものが後世で価値上がったものも多いんだし…

ジャクソンポロックとか解説を聞くとなるほどなぁって

アイドルの絵1万でもほしいか？

まあ単純にジェフ・クーンズがスーパー商売うまうまビジネスマンってのもある

>アイドルの絵1万でもほしいか？
脱いでないアイドルのエロ絵だったら出すかもしれん
でも1万は多分出さない

>アイドルの絵1万でもほしいか？
欲しい！

俺はこれすき
外人だけじゃなく日本人にも牙を向く
fu3350175.jpeg

現代アートは詐欺

バンクシーとか型紙スプレー吹きつけて軽犯罪してるだけで持て囃されてるからな
文化が違う

まあ6年間英語習って英語身についたかって言われたらうん…

ぶっちゃけ名前に金払ってるのは絵に限った話でもなくない？

絵の評価と絵の価値ってイコールではないからね
どんなに技術的に上手い絵でも誰も買わなきゃ価値はつかないし
一見ヘタクソで意味不明な絵でも買う奴がいればその額が価値だ

わかりにくい系の奴は
「ほかの奴は分かってないけど俺は分かってるんだぞ」
って気分良くなるためのツールだから
気分良くなる＝感動で心を動かしてるからアート

今適当にでっちあげた解説

>まあ6年間英語習って英語身についたかって言われたらうん…
でも俺が海外旅行でカタコトコミュニケーション取る時の英単語は間違いなく英語の授業由来だよ

雑学って最終的にどういうキャラになったんだっけ

こういう人達が最終的に原価厨になるのかな

>現代アートは詐欺
アートとアートじゃないの限界キワキワを狙って作る事でアートの本質を探ってるみたいな事言ってた

溜飲が下がった〜はちょっと言ってみたい

バンクシーリアルタイムで逮捕されねぇかな

>一見ヘタクソで意味不明な絵でも買う奴がいればその額が価値だ
若干その辺逆転してて大金を出した事により価値が発生するみたいなとこあると思う
なんか変な日本語になってるなこれ

この落書きバンクシーの絵かもってんで額縁つけて保護するのは正直滑稽だよね
ある意味一番バンクシーへの皮肉かもしれないけど

両さんだって常人には訳分からんもんに高い金払ってるし

アートなんていつの時代も最先端は詐欺だ

>こういう人達が最終的に原価厨になるのかな
すっごい負け惜しみだなこれ

バンクシーだったり公金使って一方的な主張したりな奴ばかり有名になるせいで現代アート全般が白眼視されてるとは思う
正しい現代アートがなにかは知らない

どんなアートでも本気で命かけて作ったやつは作品から本気度が感じ取れて凄みがあるんだけど
そういうのは自分から意識して見に行かないと発見できない

>雑学って最終的にどういうキャラになったんだっけ
雑学にエネルギーが行ってるだけで本当はなんでもできる器用な奴って感じになった

「は？こんなん俺でも描けるが！？」がいっちょ噛みポイントになる

じゃあこの造形ダルダルなソフビ人形が高いのも詐欺ってことじゃん！

芸術って結局は値段なのか
タダ同然で誰も値を付けないのは芸術ではない？

もんじゃ焼きか？って位絵の具散らしただけの絵とかある

俺でも描けるはまあお前が描いても価値つかないがなってオチになる

>この落書きバンクシーの絵かもってんで額縁つけて保護するのは正直滑稽だよね
>ある意味一番バンクシーへの皮肉かもしれないけど
何千万もの利益がポンと入るかもしれないのにどこが滑稽だ
お前こそ現実を見られないシニカルを気取った無力な人間だ

スケベ彫刻はアートって事だな

>俺でも描けるはまあお前が描いても価値つかないがなってオチになる
それこそますますいけ好かなく感じるのは人情じゃない？

値段ってのはブランド力の部分が強いから

戦国時代だって土捏ねて黒く焼いただけのものが
城一つの値段になったぜ！利休は先鋭アーティストだったぜ！

両津確かブランド服にもケチつけまくってなかったか？

芸術は大衆じゃなくパトロンという個人に受ければそれでいいという漫画とは逆の位置にある
って柴田亜美が言ってた

ブリロボックスとか俺が過去に遡ってウォーホルが出す前に発表しても値がつかないのは分かる

レアだったり歴史的価値だったりで値がついてる例もあるから
例えばハッピーセットのサスケとか玩具としては最低品質だけど希少性とネタになったという文脈込みでプレ値ついてる

100％リアリストで金でしかわからない立場からすると
幽霊がいるということを前提にした話を聞いてるみたいなスレだ

>何千万もの利益がポンと入るかもしれないのにどこが滑稽だ
>お前こそ現実を見られないシニカルを気取った無力な人間だ
利益主義と権威主義に凝り固まった人間って感じのレスだ！

アートはお金持ちの資産運用とかの面がデカイとは聞いた

>この落書きバンクシーの絵かもってんで額縁つけて保護するのは正直滑稽だよね
>ある意味一番バンクシーへの皮肉かもしれないけど
本人が声明出してないのをバンクシーかもって騒ぐの面白すぎる

>レアだったり歴史的価値だったりで値がついてる例もあるから
>例えばハッピーセットのサスケとか玩具としては最低品質だけど希少性とネタになったという文脈込みでプレ値ついてる
これも知らない人からするとうそ！高すぎる！欲しくない！になるんだろうしな

どの世界も才能とコネとコミュ力なんじゃないかね
作品がゴミでもコネとコミュ力で生きてるやつなんていくらでもいそうだが

小学生でもひと目見て凄いってわかる物が芸術なんじゃえの？って思うけど
小学生はお金出さないからそれは芸術じゃないんだろうな

あたしンチグラグラゲームの値段も現代アートと一緒よ

ブルーアイズホワイトドラゴンのなんたら版が１００万円とか言われても価値知らない人ならﾊｧ？だろ
世の中は全て相場で決定するから
単にその値段でほしい人がいるか以外に価値を決定するものはないよ
いくら情緒だ文化だ言っても持ち主が大赤字で手放したくて止めてくる奴は誰も引き取ってくれないから古民家壊したりするのもこれと同じ理屈

美術はビジュえもんの人の本が面白かった

見るのは好きだけど買うのは別に

>両津確かブランド服にもケチつけまくってなかったか？
服は大好きなスポーツカーに例えられて納得していたと思う

金持ちが投機的に扱わないと美術は発展しなかったから…

>小学生でもひと目見て凄いってわかる物が芸術なんじゃえの？って思うけど
>小学生はお金出さないからそれは芸術じゃないんだろうな
別に高値が付かなくてもあらゆる表現は芸術だよ

実際に美術館に行って現物を見て分かることがある
どんなジャンルでもデカイ絵はすげえ！

>金持ちが投機的に扱わないと美術は発展しなかったから…
パトロンのつかない芸術家が実質無職なのは昔の方がひどいからな
音楽家も

不釣り合いな値段つけてるからバカにされたり投機でしかねぇじゃんって言われてるんだしね

>ブルーアイズホワイトドラゴンのなんたら版が１００万円とか言われても価値知らない人ならﾊｧ？だろ
>世の中は全て相場で決定するから
>単にその値段でほしい人がいるか以外に価値を決定するものはないよ
>いくら情緒だ文化だ言っても持ち主が大赤字で手放したくて止めてくる奴は誰も引き取ってくれないから古民家壊したりするのもこれと同じ理屈
切手とかゴミクズになったしな…

>実際に美術館に行って現物を見て分かることがある
>どんなジャンルでもデカイ絵はすげえ！
「教科書でよく見るあれってこんなデケェん！？」ってのあるよね

まず有名なのが公金横領野郎と
盗作野郎なのがイメージ最悪である

>服は大好きなスポーツカーに例えられて納得していたと思う
服は実際技術と素材で高額になるって理由はなんとなくわかる

絵の価値を見た目で評価するのが一般的な価値観なんだけど現代アートは見た目じゃなくてコンセプトで評価しろって言ってくるから普通の価値観とぶつかるのよね

>不釣り合いな値段つけてるからバカにされたり投機でしかねぇじゃんって言われてるんだしね
不釣り合いの根拠がないし…
むしろ公開オークションという公平な場所で決まった値段だし…

>絵の価値を見た目で評価するのが一般的な価値観なんだけど現代アートは見た目じゃなくてコンセプトで評価しろって言ってくるから普通の価値観とぶつかるのよね
なんだって先鋭化したら外から見たらわからないのはよくあるだろ
jun好みのエロ絵と同じ

>>服は大好きなスポーツカーに例えられて納得していたと思う
>服は実際技術と素材で高額になるって理由はなんとなくわかる
でもデザイン料ってブラックボックスは若干納得しかねるぜ！

>絵の価値を見た目で評価するのが一般的な価値観なんだけど現代アートは見た目じゃなくてコンセプトで評価しろって言ってくるから普通の価値観とぶつかるのよね
説明しなきゃ良さが分からんってもうなぞなぞとかになっててどうなのって

>ブルーアイズホワイトドラゴンのなんたら版が１００万円とか言われても価値知らない人ならﾊｧ？だろ
カードと大きく違うのは芸術作品は著名であれば貸し出しで利潤が発生するので

専門知識が無いと理解できないが役に立っている技術みたいに絵の知識がないと価値がわからないとかあるかもしれない

>不釣り合いな値段つけてるからバカにされたり投機でしかねぇじゃんって言われてるんだしね
芸術品なんて水物でそんな事するやつは少ない
タワマン投資の方がわかるよ

バンクシーはニュースから知って作品を見たら思ってた以上に直接的な風刺で
これを現場で即興かつ知られずに描くところまで含めると確かにアートだなぁとなった

俺には芸術はわからん
だから機能性だけ重視してくれ
無印良品はなんなんだお前

漫画にしてくれると分かりやすいんだけどね

>説明しなきゃ良さが分からんってもうなぞなぞとかになっててどうなのって
説明にこそ価値があるって認識なのよ現代アート側は
普通はそんなのに価値あると思わないから衝突する

オークションで値段が決まったら
シュレッダーに掛けてわーってしているのは
もうただのパフォーマンスだなって

感覚的に実態の伴わない投機という印象は生まれるけど
絵に限らずいろんなものであるからなあそういうバブルめいた高騰って

>オークションで値段が決まったら
>シュレッダーに掛けてわーってしているのは
>もうただのパフォーマンスだなって
そういうの好きでしょ

反権威主義や反資本主義を表した純粋芸術こそがダダイズム的な現代アートなんだけど芸術知らない人からはこれは見ても美しくないしなんの役にも立たないから純粋な芸術ではないと言われて芸術知ってる人からは◯◯先生の代表作！って権威の象徴になってるから矛盾している

まあアホくさいとは思うけど
そんなにエキサイトする事はあるまいて
関わり合いのない世界の話だ

>タワマン投資の方がわかるよ
タワマンのほうがよっぽど水物だよ

作ったやつがアートですって言ったらアートになるからなぁ
評価されるかは運だけど

αブラックロータス美品くらいいけば貸し出しで利益出せそうではある

>オークションで値段が決まったら
>シュレッダーに掛けてわーってしているのは
>もうただのパフォーマンスだなって
そりゃそうよ
会場出たらあの絵のレプリカ売ってんだもん

>オークションで値段が決まったら
>シュレッダーに掛けてわーってしているのは
>もうただのパフォーマンスだなって
パフォーマンスとして極めて魅力的だから芸術興味ない人にも記憶されてるんじゃない

じゃあただめちゃくちゃ上手いだけの絵に金払うやつが現代どのくらいいるんだって話にもなるよね芸術周りは

>αブラックロータス美品くらいいけば貸し出しで利益出せそうではある
借りたがる展覧会がねえだろ

>αブラックロータス美品くらいいけば貸し出しで利益出せそうではある
怖くて貸せねえー！

>>タワマン投資の方がわかるよ
>タワマンのほうがよっぽど水物だよ
来歴ある絵よりは不動産のが怖いとこあるよね

>俺には芸術はわからん
>だから機能性だけ重視してくれ
>無印良品はなんなんだお前
カレー屋さん

大御所が白紙を提出してもそれでクライアントがヨシ！するならば成立するのがアートだしね

>漫画にしてくれると分かりやすいんだけどね
漫画のような世界でも何百ページも描いて打ち切りになって話題にもならない漫画家が
最近流行のスケブやらで一枚しか描けなくて画力もプロとは比較にならないのに値がついていたりもする

>>αブラックロータス美品くらいいけば貸し出しで利益出せそうではある
>借りたがる展覧会がねえだろ
レアカード美術館みたいのあったらそこそこ需要ありそう

カードの方がむしろ説明も保証もろくにないのに高騰してるのが怖いわ

>バンクシーはニュースから知って作品を見たら思ってた以上に直接的な風刺で
>これを現場で即興かつ知られずに描くところまで含めると確かにアートだなぁとなった
落書き

不動産は数十年スパンの暴落がふつうにあるけどゴッホのひまわりは値段落ちたことないからな

>オークションで値段が決まったら
>シュレッダーに掛けてわーってしているのは
>もうただのパフォーマンスだなって
バンクシー側は俺の絵に高値付けすぎでしょって意図があったのでやった瞬間はオークション主催者も大変だった
後年シュレッダーごと高値で出品される(最悪)

自分の理解できないものをとにかく叩くって皆好きだね…

>大御所が白紙を提出してもそれでクライアントがヨシ！するならば成立するのがアートだしね
アート大会で予算もらったのに白紙を作品と言い張って出したら試みは面白いので予算全額返金すれば逮捕しないでやるって言われたの好き

むしろ現代芸術で大事なのはこういう価値に対する疑問とか問いかけであって
そこを無視してもう価値があって理解してる事が常識であるって結論になるともうそれは現代芸術ではないみたいな所ある

>>漫画にしてくれると分かりやすいんだけどね
>漫画のような世界でも何百ページも描いて打ち切りになって話題にもならない漫画家が
>最近流行のスケブやらで一枚しか描けなくて画力もプロとは比較にならないのに値がついていたりもする
金出す奴が望んだものを提供できたかどうかだな
要らないものはどれだけ手が込んでようと要らないのだ

>この絵には300万の価値があります！もっと上がるかもしれません！！ってマネーゲームに使われてるだけだからな暗号資産と変わらん
ぶっちゃけNFTゲームのカードとマジ変わらん

でもビジュえもん見たあとちょっとウォーホルの作品欲しくなったよ

>レアカード美術館みたいのあったらそこそこ需要ありそう
そういう専門の美術館が世界に一つある場合借りるんじゃなくて所蔵品を展示するので……
企画展で借りに来る美術館が年間通して複数ないと利潤は発生しない

>>バンクシーはニュースから知って作品を見たら思ってた以上に直接的な風刺で
>>これを現場で即興かつ知られずに描くところまで含めると確かにアートだなぁとなった
>落書き
落書きはアートに属するかしないか
アートは落書きを含むか含まないか

>バンクシー側は俺の絵に高値付けすぎでしょって意図があったのでやった瞬間はオークション主催者も大変だった
>後年シュレッダーごと高値で出品される(最悪)
人間こえー

漫画も芸術のひとつだもんな

>自分の理解できないものをとにかく叩くって皆好きだね…
今までそうされてきた！

屁理屈

>>>服は大好きなスポーツカーに例えられて納得していたと思う
>>服は実際技術と素材で高額になるって理由はなんとなくわかる
>でもデザイン料ってブラックボックスは若干納得しかねるぜ！
デザインが1番苦労する所だからなあ
簡単にパクられちゃうんやけどなグヘヘ

情報を食ってるカスが多すぎるんだよな
本当に素晴らしい絵なら誰が描いてようがいいしAIでもいい
クソな絵は誰が描こうがクソなんだわ

>大御所が白紙を提出してもそれでクライアントがヨシ！するならば成立するのがアートだしね
つまり大事なのは絵ではなく作者のサイン

>でもビジュえもん見たあとちょっとウォーホルの作品欲しくなったよ
アイハブアレモン

>カードの方がむしろ説明も保証もろくにないのに高騰してるのが怖いわ
カードもアートも本質的には変わらないだろ

金持ちが価値を認めるから
ものに価値が生まれるんですよ
今庶民に広く浸透している普遍的なデザインも
最初は金持ちとアーティストが作り出したものが
下々に流れてきているんですよ

うんこの缶詰もお前らアホはこんなものでも大金出して買うんだろって皮肉で出した
めっちゃ高値で売れた

情報を食ってるカスってものいい自体が漫画から影響受けてでてきた言葉そのまま使ってる情報を食ってるカスの言い分だな

>>自分の理解できないものをとにかく叩くって皆好きだね…
>今までそうされてきた！
だからしてもいい権利が俺にはある！

高値が付く理屈は分かるがそれが下らないってだけだよ

>自分の理解できないものをとにかく叩くって皆好きだね…
理解したから叩いてるんだけどわからないんだな…

>漫画も芸術のひとつだもんな
まあだから怒ってんだろうね秋m …両さん

大谷翔平や藤井聡太の絵なら落書きでも欲しいだろ
芸術の価値とはそういうもの

芸術作品っていうのは投機商品なんだよ
それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
「これ買ったら価値上がるか」「高く転売できるか」なの

落書きみたいな絵を見に行った後にわかんね！するのが好き
その後音声ガイダンス聞きながらもう一度見て理解を深めるのも好き

というか食い物と違って写実的だろうが現代アートだろうが情報でしかないだろ美術！

>小学生でもひと目見て凄いってわかる物が芸術なんじゃえの？って思うけど
>小学生はお金出さないからそれは芸術じゃないんだろうな
こういうのは本当に価値があるものは学のない奴や女子供のような程度の低い奴らにも価値がわかるものなんだって先入観があるんだろうな

でもぶっちゃけモナリザもなんであんな高いのかはわかんないやそりゃあ俺には描けないだろうけどさ

>金持ちが価値を認めるから
>ものに価値が生まれるんですよ
>今庶民に広く浸透している普遍的なデザインも
>最初は金持ちとアーティストが作り出したものが
>下々に流れてきているんですよ
アホか

そりゃ情報は大事だからな

現代アートが嫌いなのではない
悪目立ちするクソ野郎やパクリ野郎が嫌いなだけなのだ

>芸術作品っていうのは投機商品なんだよ
>それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
>「これ買ったら価値上がるか」「高く転売できるか」なの
スケブとかは芸術に属することができなくなるな

>カードもアートも本質的には変わらないだろ
そうじゃなくて投機商材にしてもカードは足元が不安定すぎて怖くない？
経歴もなければ鑑定書もない印刷物だよ？

>それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
>「これ買ったら価値上がるか」「高く転売できるか」なの
死んだら俺の棺桶に一緒に入れて焼いてくれい！

実際素人じゃなくて芸術家や批評家も投機になってるだけの現代芸術には苦言を良く呈す

>芸術作品っていうのは投機商品なんだよ
>それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
投機商品であることと買い手の嗜好が反映されることは両立するよ

>>カードもアートも本質的には変わらないだろ
>そうじゃなくて投機商材にしてもカードは足元が不安定すぎて怖くない？
>経歴もなければ鑑定書もない印刷物だよ？
マジモンは鑑定書あるよ

ヘタクソだろうがヒトラーが描いた絵とか超欲しい

>現代アートが嫌いなのではない
>悪目立ちするクソ野郎やパクリ野郎が嫌いなだけなのだ
1億で買えばクソでもパクリでも無く本家になる可能性もある

>>芸術作品っていうのは投機商品なんだよ
>>それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
>>「これ買ったら価値上がるか」「高く転売できるか」なの
>スケブとかは芸術に属することができなくなるな
そらそうだろ

俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…

印象派（笑）とか言われて当時はゴミ扱いだったし…

>>カードもアートも本質的には変わらないだろ
>そうじゃなくて投機商材にしてもカードは足元が不安定すぎて怖くない？
>経歴もなければ鑑定書もない印刷物だよ？
アートも同じなんだわ

アートはまだ金持ちが価格を定めているからマシだよ
カードはマジでただの工場擦り上げの量産品のに適正価格でない高騰になってて健全ではない
貧乏人のおもちゃになってる

>現代アートが嫌いなのではない
>悪目立ちするクソ野郎やパクリ野郎が嫌いなだけなのだ
知るか

たかが絵だぜ！？

>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
多様性認めようって今の時代においては大体悪いことじゃねーかな…

>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
うん俺が気に食わない

将軍が書いた絵とかも欲しい
いやでもあの人殺してそうなうさぎ？の絵はいらない

>>>芸術作品っていうのは投機商品なんだよ
>>>それ自体が素晴らしいかどうかなんて買ってる奴興味ないの
>>>「これ買ったら価値上がるか」「高く転売できるか」なの
>>スケブとかは芸術に属することができなくなるな
>そらそうだろ
芸術の定義に漬け物石ぐらいの一石殴りつけてきたな…

>ヘタクソだろうがヒトラーが描いた絵とか超欲しい
アドルフは元芸術家志望だしそこそこ上手いよ！

>たかが犬だろ！？

でも現代美術はクソってほとんどの「」は思ってるでしょ

>実際素人じゃなくて芸術家や批評家も投機になってるだけの現代芸術には苦言を良く呈す
投機家は関税かからない倉庫にしまっちゃうもんな
誰も見れなくなるのは損失

>カードはマジでただの工場擦り上げの量産品
ウォーホルとかデュシャンがガタッて席立つ発言だな

>>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
>うん俺が気に食わない
シンプルに何が悪いか伝えててダメだった

カードの高騰は制作側の意図したことでもないしね

>アートはまだ金持ちが価格を定めているからマシだよ
>カードはマジでただの工場擦り上げの量産品のに適正価格でない高騰になってて健全ではない
>貧乏人のおもちゃになってる
金持ちが定めてるからマシってどういう理由で？

上手いだけの絵なんてAIで出せるし

>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
自分の好みじゃないことをもって作品の価値そのものが低いと断定してるようには見えるかな…

なんか雑なやつがおる

高い茶器とかも一番重要なのって美術的価値よりも誰が持ってたって来歴ありきじゃん

全部写真ってやつが悪い

>でも現代美術はクソってほとんどの「」は思ってるでしょ
まず現代美術に関してわざわざ見に行く「」がほとんどいなそう

>>>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
>>うん俺が気に食わない
>シンプルに何が悪いか伝えててダメだった
いやクソ同士で嫌い合えばいいじゃん
なんで言うのやめようってなるんだよ

俺は結構見に行くよ
たのしい

>カードの高騰は制作側の意図したことでもないしね
性能はともかくイラストとかで価値が出るの正直わかんないんだよね

現代アートってのは今価値のある古い絵を意図的に作ってるものってのは腑に落ちた

>>でも現代美術はクソってほとんどの「」は思ってるでしょ
>まず現代美術に関してわざわざ見に行く「」がほとんどいなそう
行かなくてもクソなのは分かるだろ…

>実際素人じゃなくて芸術家や批評家も投機になってるだけの現代芸術には苦言を良く呈す
「お前のは違うって言えるのかよ」になるから不毛な議論だな
「いや俺のは違う俺のは価値がある」と言っても相手も同じことを言うだろう
ここでよくやってるソシャゲやVtuberの対立煽りと同じこと

>なんか雑なやつがおる
雑くん！

>印象派（笑）とか言われて当時はゴミ扱いだったし…
でも今や印象派バカにするやつなんかおらんだろ
現代目線で不自然な技法に見えないし

>でも現代美術はクソってほとんどの「」は思ってるでしょ
あんま知らんこと頭から否定したら上辺だけ見て知ったように語るやつと同列になるから慎重に扱うよ

実際問題中川や麗子なんて英才教育受けてて本当にこれ素晴らしいと思ってんのか？って疑問に思う

>>>>俺が気に食わないからこれはクソって言うのそんなに悪いことかな…
>>>うん俺が気に食わない
>>シンプルに何が悪いか伝えててダメだった
>いやクソ同士で嫌い合えばいいじゃん
>なんで言うのやめようってなるんだよ
俺が気に食わないから

金は金として置いてアートはそれ自体を見て価値を感じられるようにした方が良い

本当に良い絵なら価値なんて付かないんだよな

まあAI出て以降は等しく価値のないものだろう

>俺が気に食わないから
逆に何が好き？

>なんか雑なやつがおる
スレ画からしてだいぶ雑だと思うけど…

最近はアートでも印刷物を特別な印刷方法ですとか画家が監修した印刷ですとか言って付加価値アピールしてくるし

>まあAI出て以降は等しく価値のないものだろう
AI出て絵描きの仕事はなくなりましたか？夢見るのはやめなさいゴミムシが

>>俺が気に食わないから
>逆に何が好き？
な
に
も

>>そうじゃなくて投機商材にしてもカードは足元が不安定すぎて怖くない？
>>経歴もなければ鑑定書もない印刷物だよ？
>アートも同じなんだわ
おっとラッセンのことばかにした？
実物見たら気が変わると思うからちょっと画廊に入ってよ…ちょっとでいいからさ…

>>俺が気に食わないから
>逆に何が好き？
お前

>最近はアートでも印刷物を特別な印刷方法ですとか画家が監修した印刷ですとか言って付加価値アピールしてくるし
それは馬鹿向けのためだろ

俺には分からんけど好きな人がいるんだろうな位でいいだろうに何をそんなにキレてるんだろう

>逆に何が好き？
みんな好きなものは好き合わないものはそっとしておけるのが好き

>投機家は関税かからない倉庫にしまっちゃうもんな
だから保税ギャラリーとかつくってるよ
https://www.terrada.co.jp/ja/news/12692/

>最近はアートでも印刷物を特別な印刷方法ですとか画家が監修した印刷ですとか言って付加価値アピールしてくるし
懐かしいなゲートルーラー

>>>漫画にしてくれると分かりやすいんだけどね
>>漫画のような世界でも何百ページも描いて打ち切りになって話題にもならない漫画家が
>>最近流行のスケブやらで一枚しか描けなくて画力もプロとは比較にならないのに値がついていたりもする
>金出す奴が望んだものを提供できたかどうかだな
>要らないものはどれだけ手が込んでようと要らないのだ
まさしく現代アートとしっかり描かれた絵の話のようだ

>>カードはマジでただの工場擦り上げの量産品
>ウォーホルとかデュシャンがガタッて席立つ発言だな
そいつらは完全に分かっててやってる奴らだろ

>な
>に
>も
分かった

ポケモンカードで偽造品が出回ったら値崩れしたのもあったじゃん

>おっとラッセンのことばかにした？
>実物見たら気が変わると思うからちょっと画廊に入ってよ…ちょっとでいいからさ…
邪悪なエウリアンよ！立ち去れ！！

>俺には分からんけど好きな人がいるんだろうな位でいいだろうに何をそんなにキレてるんだろう
こんな物が評価されるのはおかしいクソだろってスレ画にそのまま描いてるけどメクラか？

アホみたいな論説に騙されるバカが出てくるのが問題なんだよ
ちょっと前にどっかの美術館でルール違反してクソみたいな箱買ったゴミみたいな奴がさ

>最近はアートでも印刷物を特別な印刷方法ですとか画家が監修した印刷ですとか言って付加価値アピールしてくるし
デジタルCGをシルクスクリーンに転写して売ってるエウリアンじゃねーか

でも写実ととデフォルト混ぜたような絵は割と好きだったりするしよくわからん芸術は俺の知識が足りねぇんだなと思うことにしてる

天野喜孝の絵とか
ちょちょいってラフ書いたものにしか見えないのに
高いお値段で取引されていて凄いよね

>こんな物が評価されるのはおかしいクソだろってスレ画にそのまま描いてるけどメクラか？
ギャグ漫画でコンテンツとしてやるのと本気で思って金にもならない場で言うのは結構違うかな

現代美術で一括りにされてるとちょっともやもやする
クソ現美があるのはそれはそう……
でもねちゃんと面白いインスタレーションとかもあるんよ

>>でも現代美術はクソってほとんどの「」は思ってるでしょ
>あんま知らんこと頭から否定したら上辺だけ見て知ったように語るやつと同列になるから慎重に扱うよ
デジタル系は好きだよ
それも色々種類あるんだろうけど

>天野喜孝の絵とか
>ちょちょいってラフ書いたものにしか見えないのに
>高いお値段で取引されていて凄いよね
FGOのやつはスレ画の両津みたいになった

「これは芸術的な価値がある」と判断されたものは価格が高くなるけどじゃあどこからが芸術的な価値がつくのか？ってせめぎ合いが現代アートの一つのファクターだったのに投機対象になってしまってこのファクターは成り立たなくなった

現代アートの概念というか哲学的な物は好きだけど
金の匂いがするのは嫌

別に高値がつくことはその芸術品の評価とイコールではないし
高値がつかないからってゴミではないのよ
存在意義=価格と思い込むのは悲しいことだよ

いいかい「高くても欲しい人」が居るから値上がりするんだ
そいつらを皆殺しにすれば値上がりはしない！
大学出てたりメガネ掛けて賢そうな奴は全員粛清すればいい！！

>俺には分からんけど好きな人がいるんだろうな位でいいだろうに何をそんなにキレてるんだろう
なんかキレてる人いるな…とスルーできないその気持ちと大体同じ

>>こんな物が評価されるのはおかしいクソだろってスレ画にそのまま描いてるけどメクラか？
>ギャグ漫画でコンテンツとしてやるのと本気で思って金にもならない場で言うのは結構違うかな
ネタじゃんノリ悪いな

>俺には分からんけど好きな人がいるんだろうな位でいいだろうに何をそんなにキレてるんだろう
他人に迷惑かけないならいいけど存在許してたら迷惑かけられるから消さないといけない

ご高説たれてるとこ悪いが近代からあるいはもっと以前からずーっと芸術作品による投機は行われてたよ

天野喜孝はまあ…あれでいいんだよ！

人の心を動かしたら芸術です
レスにキレてる人はまさにそのレスに芸術を見いだしたのです

>ネタじゃんノリ悪いな
ギャグやがな
マジになったら
アホやでしかし（字余り）

じゃあ高いのが納得できるような絵ってなんだ
クソ高い画材を惜しみなく使った絵か

>>>こんな物が評価されるのはおかしいクソだろってスレ画にそのまま描いてるけどメクラか？
>>ギャグ漫画でコンテンツとしてやるのと本気で思って金にもならない場で言うのは結構違うかな
>ネタじゃんノリ悪いな
若干滑ったな

どんなにクソでも描いた人の箔さえあれば評価されるし良い絵でもAIなら叩かれる現実ってそんなもんだろ

サザビーズは１８世紀からあるからな

>天野喜孝はまあ…あれでいいんだよ！
寺とコラボして描いた絵は最近の作品でもすごい迫力だったしFGOのアレだけなんか逆に浮いてる

>どんなにクソでも描いた人の箔さえあれば評価されるし良い絵でもAIなら叩かれる現実ってそんなもんだろ
評価してる奴がバカなだけ

同じ絵を
作者本人が描いたなら価値がある
模写なら価値がない
AIなら価値がない
そんなもんだろ

>「これは芸術的な価値がある」と判断されたものは価格が高くなるけどじゃあどこからが芸術的な価値がつくのか？ってせめぎ合いが現代アートの一つのファクターだったのに投機対象になってしまってこのファクターは成り立たなくなった
投機するような奴らが価値があるって言い出した事に芸術的価値があるのでは？知らんけど

TCGは世界に一枚とか数枚しかないならまだ分かるけどポケカの騒動はそりゃ贋作作るわってなった

>>どんなにクソでも描いた人の箔さえあれば評価されるし良い絵でもAIなら叩かれる現実ってそんなもんだろ
>評価してる奴がバカなだけ
馬鹿の方が多いから受け入れないと

AIはたんに学習素材を混ぜ混ぜして合成したもので
作品そのものに対するストーリーがないからな
どうしたって上っ面だけになる

現代芸術ってようは韓国のサッカー選手のコラ画像みたいなもんでしょ
背景知らんと意味わからん
背景知ってても意味わかんなかったわ

>評価してる奴がバカなだけ
現実の方が悪いとか言い出して妄想の中に逃げ込んじゃった
クソ哀れ！

>>天野喜孝はまあ…あれでいいんだよ！
>寺とコラボして描いた絵は最近の作品でもすごい迫力だったしFGOのアレだけなんか逆に浮いてる
そう言うのは大体ギャラ

>じゃあ高いのが納得できるような絵ってなんだ
>クソ高い画材を惜しみなく使った絵か
俺にとってはちんこに響くかどうかだ

絵画のオークションや画家に投資する画商なんて昔からいるのに
現代美術だけ投機だって言う人知識たりなさすぎじゃない？

でもスレ画は正論じゃん
馬鹿がクソ絵を評価するから馬鹿が調子乗るんだって本当にその通りだし溜飲も下がるわ

訳の分からない物に無理やり価値を付けるのは
バブルがはじけた時にゴミになるぞ

現代美術はアホだけどゴッホのひまわりを高いカネで買うのは正当って内心の考えはあるんだよね
かなり謎

「自分の嫌いなものを嫌いと言って何が悪い！」
ってそもそもそんな発言出るはずがないんだよ
自分が嫌いなものを嫌いと言って他人に嫌いと言われても
お互い同じことしてるだけなんだから
だから何を言われようと相手のことを否定せず嫌いと言い続ければいい
それができないなら嫌いなものを嫌いと言ってるとは言えないなあ

平民1億人に評価されるより大富豪10人に評価される方が偉いんだよ

>訳の分からない物に無理やり価値を付けるのは
>バブルがはじけた時にゴミになるぞ
俺には円ドル相場がわからない…

陰気な気分になるだけのしけたひまわりの絵にどえらい価値が付くなあと思わないでもないよ
でも価値ってそんなもん

>訳の分からない物に無理やり価値を付けるのは
>バブルがはじけた時にゴミになるぞ
左様この1000円の価値があるとされてるら紙切れも日本で使えなくなったらただのゴミだ

AI絵は価値というものが需要と供給のバランスによって生まれるという経済学の基本中の基本を忘れてる

現代アートという枠組みに入った時点で現代アートではなくなるって考え修羅の道で好き

>現代美術はアホだけどゴッホのひまわりを高いカネで買うのは正当って内心の考えはあるんだよね
>かなり謎
ゴッホのならアサガオでもタンポポでも高値つける

>でもスレ画は正論じゃん
>馬鹿がクソ絵を評価するから馬鹿が調子乗るんだって本当にその通りだし溜飲も下がるわ
両さんや匿名掲示板の住民と実際に金持って経済回してる金持ちのどっちが知的レベルが上かと言うとまぁうｎ

>>現代美術はアホだけどゴッホのひまわりを高いカネで買うのは正当って内心の考えはあるんだよね
>>かなり謎
>ゴッホのならアサガオでもタンポポでも高値つける
逆にレア過ぎてもっと高そう

天才でも馬鹿でも最終的に金持ってるやつが偉いって資本主義のわかりやすさは好きよ

昔のアートって理解できないが凄いが多いけど現代アートって理解できないゴミだらけで困る

>「自分の嫌いなものを嫌いと言って何が悪い！」
>ってそもそもそんな発言出るはずがないんだよ
>自分が嫌いなものを嫌いと言って他人に嫌いと言われても
>お互い同じことしてるだけなんだから
>だから何を言われようと相手のことを否定せず嫌いと言い続ければいい
>それができないなら嫌いなものを嫌いと言ってるとは言えないなあ
他人に言われて「嫌いなものを嫌いと言うのは悪いことだとでも言うのか…？」って揺らいでる時点で偽物なんだな

>でもねちゃんと面白いインスタレーションとかもあるんよ
そらはわからんでもないが山師みたいなのが悪目立ちしてない？

>AI絵は価値というものが需要と供給のバランスによって生まれるという経済学の基本中の基本を忘れてる
その価値がどこに生まれるかを忘れてるだろ

どれだけ技術的に優れてようが既存の何かに似てる時点でアートの世界では価値が低い事なのだ

>>でもスレ画は正論じゃん
>>馬鹿がクソ絵を評価するから馬鹿が調子乗るんだって本当にその通りだし溜飲も下がるわ
>両さんや匿名掲示板の住民と実際に金持って経済回してる金持ちのどっちが知的レベルが上かと言うとまぁうｎ
何ならこの後にオチが待ってるので
結果は「こち亀の中ですら両さんのアホな意見として語られてるものを正論とか信じてるバカ」になっちゃう
なんて哀れで惨めなのこの子！

好悪と優劣と正誤と善悪ごちゃ混ぜにして思考してる「」はなんなの…
普段からそんな感じで生きてるの…？

AIのエロ絵だけではシコれない
そこから人間がエロテキストを追加して初めてシコれるようになる
今のAIはそれが限界だと思う

>>でもねちゃんと面白いインスタレーションとかもあるんよ
>そらはわからんでもないが山師みたいなのが悪目立ちしてない？
まあ人類ってそういうクズが多いしね

金持ちが個人で買うなら勝手にせいよなんだが
国や市がとなるとちょっとなと思ってしまう

古典芸術も背景知ってないと楽しめないんじゃねえかなあ…

>>AI絵は価値というものが需要と供給のバランスによって生まれるという経済学の基本中の基本を忘れてる
>その価値がどこに生まれるかを忘れてるだろ
本質的にはカードと同じ工業製品なのに
同じ絵のくくりだからと一枚に何億もつく世界と混同して現実が見えなくなった

>どれだけ技術的に優れてようが既存の何かに似てる時点でアートの世界では価値が低い事なのだ
このウォーホルの作品って既存にすごく似てるものが…

>好悪と優劣と正誤と善悪ごちゃ混ぜにして思考してる「」はなんなの…
>普段からそんな感じで生きてるの…？
「俺が嫌いなものは間違ってて劣ってる！」という分別のない主張をするのは気持ちいいからな

>好悪と優劣と正誤と善悪ごちゃ混ぜにして思考してる「」はなんなの…
>普段からそんな感じで生きてるの…？
嫌いなもの＝悪いもの＝叩いて良いものくらいの感覚で生きてるよ

そもそもマンガ自体がだいぶ文脈や歴史や背景に阿ってるところあるからな…
そこら辺全く知らない人は楽しめない

やっぱ人類共通不変の芸術って音楽だけなんだよな
投機目的でしか価値のつかない芸術とは格が違う

>嫌いなもの＝悪いもの＝叩いて良いものくらいの感覚で生きてるよ
これ自分が同じことされても文句は言えないよな

ハイコンテクストなやり取りしかしてない「」は現代アートのコンテクストの意味もちょっとは理解できそうな気もするんだが…

>古典芸術も背景知ってないと楽しめないんじゃねえかなあ…
背景知らなくてもモナリザはなんか普通に見えるがひまわりはなんかいいなと思えたりもするよ
むしろ背景知らないとなんて言ってるの美術品じゃなくて美術史で物見てるだろ

>>好悪と優劣と正誤と善悪ごちゃ混ぜにして思考してる「」はなんなの…
>>普段からそんな感じで生きてるの…？
>嫌いなもの＝悪いもの＝叩いて良いものくらいの感覚で生きてるよ
オタク叩きしてる昭和のオヤジかよ…

このこち亀の絵もまあまあへにょへにょでひどいな

>ハイコンテクストなやり取りしかしてない「」は現代アートのコンテクストの意味もちょっとは理解できそうな気もするんだが…
理解できるだろうが好き嫌いの方が前に立つ

>これ自分が同じことされても文句は言えないよな
自分は正しいと思ってるんだからそんな理屈は解さないよ

前情報なしだとモナリザやひまわりなんかよりそのへんに転がってるスケベ絵の方が素晴らしく見えるよ

現代の価値基準って技術料や人の手間賃に拠ってるからまあ現代人としては理解し難くて正常

>訳の分からない物に無理やり価値を付けるのは
>バブルがはじけた時にゴミになるぞ
なんで金とかいう金属に世界中で高い価値を見出しててそれが共通認識になってるんだろう

「なんかいいな」じゃなくて「いくら払えるか」って部分が大事だからね

判時を回してる様を見てお外からあーだこーだ言われてもそれは違くて…ってなるじゃない？

ひまわりやモナリザに一万円すらも払いたがらないからな市井は…

誰が書いたかってのも重要だろうしなこう言うの

自分が理解出来ないことで盛り上がってたらヒステリーやパニック起こす「」は毎日見るし…
何で自分が知らないスレに突撃してくるんだろ…

>ひまわりやモナリザに一万円すらも払いたがらないからな市井は…
まず庶民には置き場がねぇ！

金沢の美術館とか瀬戸内海の島の地中美術館とか行くと現代美術もよいね！ってなると思う
そしてちゃんとそう言う感動を得られる展示は然るべきところに収蔵されてるので市場に流れるものって

現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな

でももし判事で金儲けしようとしてるやつがいたら「」でもお前アホか！？ってなるんじゃない？

>>古典芸術も背景知ってないと楽しめないんじゃねえかなあ…
>背景知らなくてもモナリザはなんか普通に見えるがひまわりはなんかいいなと思えたりもするよ
>むしろ背景知らないとなんて言ってるの美術品じゃなくて美術史で物見てるだろ
区分けして批判している所は同じ穴の狢
ゴールラインずらし始めてるぞ
どっちも芸術品ありきだし

imgのスレを芸術だと言って1億出すとか言う奴いたらアホだと思うわ

>判時を回してる様を見てお外からあーだこーだ言われてもそれは違くて…ってなるじゃない？
いやお外の言う事が正しいな…ってなるだろ
その上でやってるだけで

モンドリアンのコンポジションとかはどう思う？

新しい体系を模索してるって姿勢持ってくれれば悪く思わなくもない

現代美術って誰が作ったとか背景とか情報ありきで今後AI普及したら大事になってくることを前提にしてるから先進性は凄い

欲しい人がいるんだから欲しい人の出す金額になるってのはTCGと似ている

安価で小さいレプリカとかでも払わないよね一般人
モナリザのシールとか貼るくらいならちいかわのシール貼る

>金沢の美術館とか瀬戸内海の島の地中美術館とか行くと現代美術もよいね！ってなると思う
>そしてちゃんとそう言う感動を得られる展示は然るべきところに収蔵されてるので市場に流れるものって
依頼人は絶対に本物だと言っているが家族からは疑われている
本人予想額は300万円オープンザ・プライス！

>>まあAI出て以降は等しく価値のないものだろう
>AI出て絵描きの仕事はなくなりましたか？夢見るのはやめなさいゴミムシが
今なくなってる最中だが？

>imgのスレを芸術だと言って1億出すとか言う奴いたらアホだと思うわ
突然なんかのきっかけで金持ったやつはポンと出す
価値が壊れる

>imgのスレを芸術だと言って1億出すとか言う奴いたらアホだと思うわ
まとめサイトがある意味ソレなんじゃない？

アホだと思うことと叩くことが＝で繋がってるのが問題だからな…

>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
まあ一般大衆の方向いてなくてその界隈向けで完結してると思う

ひまわりをカラーコピーしたやつとひまわりを燃やした真っ白な灰なら後者の方が価値があるよ

>誰が書いたかってのも重要だろうしなこう言うの
誰が描いたかがないと絵に主張無いからな
作者本人が「こういうシチュいいよね！」って思って描いたのと
AIが絵柄だけ真似してなんかいい感じの絵描いてってお出ししたのでは違う
まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが

金持ってるやつらは金持ってるやつらの世界があるだけだから気にするだけ無駄なんだよな

>安価で小さいレプリカとかでも払わないよね一般人
>モナリザのシールとか貼るくらいならちいかわのシール貼る
完全な感性の話になるけどちいかわはカワイイけどモナリザはなんか怖え
美術館のお土産で絵葉書なんかは買うけども

>欲しい人がいるんだから欲しい人の出す金額になるってのはTCGと似ている
じゃあブラックロータスには何百万の美術的価値があるか言ったら無いもんな

>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
逆にお前みたいな弱者男性に向けて作られてるものなんてないんじゃねえかな

>金持ってるやつらは金持ってるやつらの世界があるだけだから気にするだけ無駄なんだよな
だからって自治体が税金数億円でウォーホルのブロック買いましたとかはどうなのさ

この前立ってたビジュえもん説明がなんかスッと腑に落ちたな

21世紀美術館のプールとか実際見るとえっすごいね！ってなるから現美もわるないよ

>>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
>逆にお前みたいな弱者男性に向けて作られてるものなんてないんじゃねえかな
img

>>金持ってるやつらは金持ってるやつらの世界があるだけだから気にするだけ無駄なんだよな
>だからって自治体が税金数億円でウォーホルのブロック買いましたとかはどうなのさ
得したからいいじゃん

>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
ここでも二次元コンテンツや声優とかでそういうのあるんで
結局人間は「自分がよく知らないものなんかわかんないから叩こうぜwww」って欲望から逃れられない
それをみっともなく人前にお出しするかどうかはそいつの理性次第

無知蒙昧な愚集には理解できない芸術を理解できる俺…みたいな要素結構ありそう

>>誰が書いたかってのも重要だろうしなこう言うの
>誰が描いたかがないと絵に主張無いからな
>作者本人が「こういうシチュいいよね！」って思って描いたのと
>AIが絵柄だけ真似してなんかいい感じの絵描いてってお出ししたのでは違う
>まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが
ソレってAIである意味無くね？スケブで好きな絵描きで良いじゃん
結局他人だし

その界隈内で素晴らしいものです！って言ってるだけならどうでもいいんだけど
たまに大衆に向けてこれは素晴らしいものなんですアピールしてくるのがムカつく
特殊性癖を一般化しようとすんな

>>>まあAI出て以降は等しく価値のないものだろう
>>AI出て絵描きの仕事はなくなりましたか？夢見るのはやめなさいゴミムシが
>今なくなってる最中だが？
「将来的にはなくなる見込みだし！！」かあ悲しいな

>>だからって自治体が税金数億円でウォーホルのブロック買いましたとかはどうなのさ
>得したからいいじゃん
横からだけどあの事件お得な結末になったの！？

>逆にお前みたいな弱者男性に向けて作られてるものなんてないんじゃねえかな
あるでしょう虹裏とか

この芸術の価値わからないなんて…みたいなやつはどこでも反発食らうけど結局はこれいいと思うんだよ評価したいならば好きにすればいいってなるしな

俺も友達にKANONを布教したのは悪かったと思ってるし…

金がある人が価値を吊り上げて椅子取りゲームやってるだけだからそれでいいんだろう

アートはアートでやってていいんだけど投機的な価格で取引しているのは嫌い

>この芸術の価値わからないなんて…みたいなやつはどこでも反発食らうけど結局はこれいいと思うんだよ評価したいならば好きにすればいいってなるしな
現実はこんな物に価値はない！って憤るヤツのほうが多いのが悲しい

ビジュえもんビジュえもんうるせえよ
1人でスレでも立てとけ

>>まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが
>ソレってAIである意味無くね？スケブで好きな絵描きで良いじゃん
>結局他人だし
そうAIは画材にすぎないのでAIかどうかは関係ない
しかしSkebはSkebで描く作家の嗜好や作風が現れるので
「こういうの描いて」と言った人の主張とは違ってくるしそこがいい
あとSkebをスケブと描くと紛らわしいから二度とカタカナで書くなゴミクズが

金以外に評価する指標ないの？

>ビジュえもんビジュえもんうるせえよ
>1人でスレでも立てとけ
ホンワカパッバホンワカパッバ

>結局人間は「自分がよく知らないものなんかわかんないから叩こうぜwww」って欲望から逃れられない
>それをみっともなく人前にお出しするかどうかはそいつの理性次第
現実の話をするとその自分がわかるものの範囲ってのは横への広がりもあれば縦への広がりもあるんだ
知的水準が高い層が入るジャンルもあれば明らかに言葉を憚られるような表現をしたくなるような層に向けたジャンルもあるのだ

なんか泥の柱を12億で買ったみたいなの最近見たわ

>>>誰が書いたかってのも重要だろうしなこう言うの
>>誰が描いたかがないと絵に主張無いからな
>>作者本人が「こういうシチュいいよね！」って思って描いたのと
>>AIが絵柄だけ真似してなんかいい感じの絵描いてってお出ししたのでは違う
>>まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが
>ソレってAIである意味無くね？スケブで好きな絵描きで良いじゃん
>結局他人だし
価値作り出すんだったら余計に本来の意味で看板あるパトロンが看板のある絵描きに描かせたら値段上がるしな

>金以外に評価する指標ないの？
人間社会には金以外はねえよ
あると思うなら挙げてくれ

自分が好きなものでも無駄に高額な値が付けられたら眉を顰めるね

>>>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>>>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
>>逆にお前みたいな弱者男性に向けて作られてるものなんてないんじゃねえかな
>img
やはりここが俺たちの楽園

>現実の話をするとその自分がわかるものの範囲ってのは横への広がりもあれば縦への広がりもあるんだ
>知的水準が高い層が入るジャンルもあれば明らかに言葉を憚られるような表現をしたくなるような層に向けたジャンルもあるのだ
なんだ縦って世代差のことかと思ったら知的レベルでマウント取りたいだけの奴かこれ
結局お前の言ってるのこれやん
>「自分がよく知らないものなんかわかんないから叩こうぜwww」

>金以外に評価する指標ないの？
資本主義じゃない社会に行けばある

>アートはアートでやってていいんだけど投機的な価格で取引しているのは嫌い
投機目的じゃなくても価値があるならカラーコピーでも価値があるはずなんだ
一点物にしか価値を見いだせないのは絵そのものより希少性の方が大事なんだろ

>>>まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが
>>ソレってAIである意味無くね？スケブで好きな絵描きで良いじゃん
>>結局他人だし
>そうAIは画材にすぎないのでAIかどうかは関係ない
>しかしSkebはSkebで描く作家の嗜好や作風が現れるので
>「こういうの描いて」と言った人の主張とは違ってくるしそこがいい
>あとSkebをスケブと描くと紛らわしいから二度とカタカナで書くなゴミクズが
嫌画材じゃなくAIは他人だが？アシスタント止まりだよ

絵を資産価値としておもちゃにしてるわけだから両さんの主張は半分正しいけど半分間違ってない？

>>現代アートに限らず演劇とかでもそうなんだけど
>>内輪で回しすぎて世間的な感覚とかけ離れてるのがあまり良い印象持たれない理由の一つではあるのかな
>ここでも二次元コンテンツや声優とかでそういうのあるんで
>結局人間は「自分がよく知らないものなんかわかんないから叩こうぜwww」って欲望から逃れられない
>それをみっともなく人前にお出しするかどうかはそいつの理性次第
いや大衆馬鹿にしがちだけど平均化された審美眼は結構信用できるもんだよ
ただのエロとかショックで釣るコンテンツは小ヒットはしても歴史に残ることはできないし
世界で何百億とヒットしたNARUTOの作者の次の作品が鳴かず飛ばずだったり

>人間社会には金以外はねえよ
>あると思うなら挙げてくれ
その金も結局は人がその物に価値があるからと思っている事で成り立ってるのであるとすれば信用なんじゃなねえかな

>>>>誰が書いたかってのも重要だろうしなこう言うの
>>>誰が描いたかがないと絵に主張無いからな
>>>作者本人が「こういうシチュいいよね！」って思って描いたのと
>>>AIが絵柄だけ真似してなんかいい感じの絵描いてってお出ししたのでは違う
>>>まあAIに命令する側が「こういうシチュいいよね！描いて！」って主張入れられたらまた別な価値が出るだろうが
>>ソレってAIである意味無くね？スケブで好きな絵描きで良いじゃん
>>結局他人だし
>価値作り出すんだったら余計に本来の意味で看板あるパトロンが看板のある絵描きに描かせたら値段上がるしな
なんで？それで価値出るのはSkeb受けた作家の価値じゃん
元レスでの価値の所在は描いてって言い出した人だけど

>金以外に評価する指標ないの？
あるよ
自分がそれを見てどう受け取ったか
金で評価変えるのはDVDの売り上げで勝負してる馬鹿と同レベル

>金以外に評価する指標ないの？
個人によって評価が変わるものに指標をどうやってつけるか…
強いて言うなら歴史？

>>人間社会には金以外はねえよ
>>あると思うなら挙げてくれ
>その金も結局は人がその物に価値があるからと思っている事で成り立ってるのであるとすれば信用なんじゃなねえかな
金＝信用としか言ってないぞそれ

>金＝信用としか言ってないぞそれ
いや信用>金だろう

>>結局人間は「自分がよく知らないものなんかわかんないから叩こうぜwww」って欲望から逃れられない
>>それをみっともなく人前にお出しするかどうかはそいつの理性次第
>いや大衆馬鹿にしがちだけど平均化された審美眼は結構信用できるもんだよ
>ただのエロとかショックで釣るコンテンツは小ヒットはしても歴史に残ることはできないし
>世界で何百億とヒットしたNARUTOの作者の次の作品が鳴かず飛ばずだったり
結局お前が毛嫌いしてるだけなのを大衆ウケで権威付けしてるだけじゃん権威主義者のゴミ野郎がよ

客観的な数値として比較できるのが金額になるだけで
芸術の存在意義そのものは心にあるんだよ