二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1712940587306.jpg-(150175 B)
150175 B24/04/13(土)01:49:47 ID:UvZKQYL6No.1177698698+ 07:20頃消えます
こわい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…124/04/13(土)01:50:35No.1177698879そうだねx10
J太P太N
…224/04/13(土)01:51:27No.1177699068そうだねx9
ただの前フリなんだろうけど何のことを言うのか想像できない
…324/04/13(土)01:52:18No.1177699236そうだねx26
多分福原愛がやらかしたようなやつの前フリかな…
…424/04/13(土)01:53:06No.1177699405+
あー確かにあちこちで揉めてるわ
…524/04/13(土)01:54:15No.1177699653+
母親が子供の意志無視して連れ出すの海外だと普通に逮捕されるからな
…624/04/13(土)01:55:22No.1177699901+
国際結婚して離婚した後子供連れて帰てきたのを誘拐って言ってんのか
…724/04/13(土)01:55:28No.1177699924+
>母親が子供の意志無視して連れ出すの海外だと普通に逮捕されるからな
子供の意志が求められるのって何歳からなんだろうな
…824/04/13(土)01:55:31No.1177699935そうだねx1
>母親が子供の意志無視して連れ出すの海外だと普通に逮捕されるからな
それも州によるからまた別の話かもしれない
…924/04/13(土)01:56:39 ID:UvZKQYL6No.1177700202+
https://www.youtube.com/watch?v=3iI1Tnbg0HQ
英語だけど字幕で日本語できるから大体は理解できる
…1024/04/13(土)01:58:10No.1177700549+
ググったけどすげぇ面倒臭そうな話！
https://news.yahoo.co.jp/articles/47219d12f96fb7d8192728ca2f4414568692590f
> オーストラリア連邦政府は昨年、日本の外務省と法務省宛てに、国際的な子の奪取に関する項目を含む「ハーグ条約」に則り、国境を越えた子どもの「連れ去り」を禁止する法の制定を求める書簡を送付していたことが分かった。オーストラリア政府の主導でまとめられ、ニュージーランドや欧州諸国、カナダなど他８カ国・地域政府も署名しているという。シドニー・モーニング・ヘラルド（ＳＭＨ）が伝えた。

>　昨年３月に報道番組「60ミニッツ」が、オーストラリア国籍の子どもが日本に連れ去られる問題について報道していた。

https://note.com/arisin/n/n80b2012a2ce5
>【速報】日本の法制度について誤った情報を流布する共同養育支援議連　―オーストラリアのTV番組で―
>ありしん@共同親権反対です
>2023年3月20日 07:08
>オーストラリアのテレビ番組「60 Minutes Australia」が日本の親権制度について特集しました。同番組は、全般的に日本の法制度について誤った理解のもとに構成されています。
…1124/04/13(土)01:59:11No.1177700771+
普通に胸糞悪い話だった
…1224/04/13(土)02:00:57No.1177701154そうだねx5
まあでもこれオーストラリアの子供を日本人が80人誘拐してるとしか見られないよね
…1324/04/13(土)02:02:41No.1177701564+
これ外人夫がDVとか娘に性的虐待するから嫁が子供連れて逃げたら誘拐扱いされてんだよ
…1424/04/13(土)02:04:40No.1177702009+
うちも庭先のやられたわ
…1524/04/13(土)02:05:05 ID:UvZKQYL6No.1177702099そうだねx12
>これ外人夫がDVとか娘に性的虐待するから嫁が子供連れて逃げたら誘拐扱いされてんだよ
動画内でもDV被害者を守るためなんです→いやDVしてない方からしたらたまったもんじゃないですけど
とか言ってるよ
…1624/04/13(土)02:05:41No.1177702245+
>これ外人夫がDVとか娘に性的虐待するから嫁が子供連れて逃げたら誘拐扱いされてんだよ
連れ去り正当化のためのデマ信じてるのか…
…1724/04/13(土)02:06:20No.1177702403+
>連れ去り正当化のためのデマ信じてるのか…
デマのソースあんの？
…1824/04/13(土)02:07:11No.1177702591そうだねx14
>>連れ去り正当化のためのデマ信じてるのか…
>デマのソースあんの？
事実のソースあんの？
…1924/04/13(土)02:07:25No.1177702636そうだねx7
まあ自力救済はダメってオチでは？
犯罪に対抗して違法な手段もやり方としてはまずかろう
…2024/04/13(土)02:10:22 ID:UvZKQYL6No.1177703223そうだねx1
>まあ自力救済はダメってオチでは？
>犯罪に対抗して違法な手段もやり方としてはまずかろう
だって日本では違法じゃないし…
国際的に文句出ても警察も裁判所も動かないし
動画でもうちの(オーストラリア)政府、大使館も日本と波風立てたくないからなあなあにししてやがる！
あいつらあれでよく大使とか名乗れるよな！みたいなこと批判してるし
…2124/04/13(土)02:15:03No.1177704158そうだねx1
個人の感情とその国の司法と国同士の調整といういくつも絡み合った複雑な問題だから一時の感情で口出すべきじゃないってAIが言ってた
…2224/04/13(土)02:15:57No.1177704318+
BBCに続け！
…2324/04/13(土)02:16:19No.1177704378+
共同親権の法律通ったから一件落着でいいの？
…2424/04/13(土)02:18:24No.1177704781+
そもそも浮気バレたあとに突然言い出したやつじゃんモラハラは
…2524/04/13(土)02:20:15No.1177705109+
>共同親権の法律通ったから一件落着でいいの？
あれなんでスルッと通ってんの
…2624/04/13(土)02:20:36No.1177705173+
DVとかも分かりづらいから裁判しろ
…2724/04/13(土)02:20:40No.1177705180+
母親の親権強すぎるのはおかしいだろ
…2824/04/13(土)02:21:03No.1177705237そうだねx1
>個人の感情とその国の司法と国同士の調整といういくつも絡み合った複雑な問題だから一時の感情で口出すべきじゃないってAIが言ってた
だから共通の国際ルールがあってみんなで守りましょうねって話なんだが…
…2924/04/13(土)02:22:44No.1177705503そうだねx1
>母親の親権強すぎるのはおかしいだろ
父親の性虐待とか割と多いのが理由だったりして
…3024/04/13(土)02:23:02No.1177705537そうだねx4
>>連れ去り正当化のためのデマ信じてるのか…
>デマのソースあんの？
嘘かどうかを判断する裁判から逃げて子供誘拐してるのが母親側なんだよ
…3124/04/13(土)02:23:14No.1177705561そうだねx5
直近で福原愛なんていうでかい例があるした
…3224/04/13(土)02:23:49No.1177705630そうだねx1
クジラの次のネタはこれか
よほど金になるのかねオージーの反日ビジネスは
…3324/04/13(土)02:24:15No.1177705696+
>あれなんでスルッと通ってんの
与野党大体賛成だったし…
…3424/04/13(土)02:24:33No.1177705743そうだねx1
>母親の親権強すぎるのはおかしいだろ
全然そういう話じゃないよ
…3524/04/13(土)02:25:02No.1177705803そうだねx2
共同親権法案ヤバすぎるのに何であれが通ったのかマジで分からない
怖すぎるよ
…3624/04/13(土)02:26:06No.1177705975+
>共同親権法案ヤバすぎるのに何であれが通ったのかマジで分からない
何かヤバいの？よく分らんのだけど
…3724/04/13(土)02:27:38No.1177706180+
>何かヤバいの？よく分らんのだけど
例えば父親によるDVや虐待が原因で離婚して母親に引き取られたとする
子供が進学や結婚などで親の許可を得ないといけないことをしようとするとする
自分を虐待してた父親にもはんこを貰わないといけなくなる
…3824/04/13(土)02:28:47No.1177706330+
>何かヤバいの？よく分らんのだけど
子供は離婚しようが何しようが毒親虐待親の管理下
…3924/04/13(土)02:28:53No.1177706351+
>例えば父親によるDVや虐待が原因で離婚して母親に引き取られたとする
>子供が進学や結婚などで親の許可を得ないといけないことをしようとするとする
>自分を虐待してた父親にもはんこを貰わないといけなくなる
それ以外にも単純に引き取らなかった側が会える権利を持つから虐待から逃れた子供が虐待してた父親に会わされる危険性がね…
…4024/04/13(土)02:29:20No.1177706402そうだねx1
確かに不便ではあるが長年の国際問題になってる以上
それは別の手続き取れるようにしたらいいだけだと思う
…4124/04/13(土)02:29:39No.1177706437そうだねx2
>例えば父親によるDVや虐待が原因で離婚して母親に引き取られたとする
>子供が進学や結婚などで親の許可を得ないといけないことをしようとするとする
>自分を虐待してた父親にもはんこを貰わないといけなくなる
共同親権か単独親権かは離婚時に決められるみたいだしDVとかの問題があったんなら普通に単独親権にするんじゃない？
…4224/04/13(土)02:29:59No.1177706485そうだねx2
共同親権の問題はそのまま家庭不介入が強い部分やDVなどに対して適切な整備ができてこなかった今までのツケだよ
…4324/04/13(土)02:30:02No.1177706493+
問題は引き取られた先が暴力振るわないとも限らない所
…4424/04/13(土)02:30:16No.1177706519そうだねx1
>共同親権か単独親権かは離婚時に決められるみたいだしDVとかの問題があったんなら普通に単独親権にするんじゃない？
DVって日本の離婚調停で滅茶苦茶判定甘くてほぼ認められないのよ
…4524/04/13(土)02:30:38No.1177706565+
確か共同親権って離婚の時に裁判で協議して決めるんだっけ
DVとかの理由で離婚する場合共同親権そのものが認められない場合もあるんじゃなかろか
ああでも離婚した後に虐待したりする場合もあるか
…4624/04/13(土)02:30:56No.1177706605そうだねx1
>共同親権か単独親権かは離婚時に決められるみたいだしDVとかの問題があったんなら普通に単独親権にするんじゃない？
DVの認定滅茶苦茶ムズいんすよ
…4724/04/13(土)02:31:04No.1177706630+
>共同親権か単独親権かは離婚時に決められるみたいだしDVとかの問題があったんなら普通に単独親権にするんじゃない？
日本じゃ顔ボコボコに殴っても叱るための暴力で済まされるのよ
…4824/04/13(土)02:31:05No.1177706631+
女→男へのDV件数が馬鹿みたいに多いのに親権は女ばかり持っていってた問題とかも放置してたわけで
これを機に共同親権をベースに改善していくのが無難なんじゃないか…？
…4924/04/13(土)02:31:56No.1177706732そうだねx1
>共同親権か単独親権かは離婚時に決められるみたいだしDVとかの問題があったんなら普通に単独親権にするんじゃない？
日本の離婚調停なんて未だに「旦那さんの浮気ぐらい奥さんが我慢すれば丸く収まるでしょ」とか「ちょっとイライラして暴力振るうぐらいあるわよ」とかそんなんだぞ
…5024/04/13(土)02:32:47No.1177706835そうだねx1
>DVの認定滅茶苦茶ムズいんすよ
認定が難しい以上は推定無罪の法則でいくしかないからね
「DVされた」って言えば何でも通るようじゃまずいし
…5124/04/13(土)02:32:58No.1177706856そうだねx1
問題があっても与野党ともに通したのは
スレ画みたく国際問題になってて海外から白い目で見られるのを避けたがったって感じがする
…5224/04/13(土)02:33:17No.1177706892+
>認定が難しい以上は推定無罪の法則でいくしかないからね
>「DVされた」って言えば何でも通るようじゃまずいし
その状態で共同親権法案やべーなって話なんすよ
…5324/04/13(土)02:33:32No.1177706926そうだねx1
骨折しても夫婦喧嘩の延長で済まされてDV認定されないって現実をなんとかしないうちから共同親権はヤバいよ
…5424/04/13(土)02:34:13No.1177707022+
DVどうこう言っても連れ去りセーフにはならんから関係ないでしょ
…5524/04/13(土)02:34:17No.1177707031+
実際海外でもDV離婚なのに…ってところは問題になってるからな
…5624/04/13(土)02:34:21No.1177707038そうだねx1
具体的な法案の否決可決に国民の意思が介在しないのって民主主義と言えるのだろうか
…5724/04/13(土)02:34:32No.1177707067そうだねx1
だって数年とかじゃなく10年20年単位で国際問題になってるし…
…5824/04/13(土)02:34:54No.1177707114そうだねx2
>女→男へのDV件数が馬鹿みたいに多いのに
DVの現状等とかで見ると結局男→女へのDVの方が圧倒的におおくね？
…5924/04/13(土)02:34:57No.1177707121+
井上ひさしも嫁さん殴らないと原稿書けないから毎回嫁さんの顔変形するぐらいボコボコにしてたんだけど
とうとう嫁さんが逃げようとしたら編集に「奥さん！原稿のために殴られてください！」って引き止められたんだよな
…6024/04/13(土)02:35:59No.1177707244+
>具体的な法案の否決可決に国民の意思が介在しないのって民主主義と言えるのだろうか
意思が介入しないとは言うが共同親権自体は大体望まれてたぞ
DVどうすんの？に個別対応以外で答えが無かっただけで
…6124/04/13(土)02:36:11No.1177707278そうだねx5
共同親権法案がまずいってか家庭問題周りが現状うまくいってないのに共同親権法案通したのがまずいって事かな
…6224/04/13(土)02:36:37No.1177707326+
>意思が介入しないとは言うが共同親権自体は大体望まれてたぞ
誰によって？
…6324/04/13(土)02:36:56No.1177707366+
>>女→男へのDV件数が馬鹿みたいに多いのに
>DVの現状等とかで見ると結局男→女へのDVの方が圧倒的におおくね？
相談件数と実際の処理件数に差があるから
圧倒的に多いと言うには語弊がある
…6424/04/13(土)02:37:25No.1177707427そうだねx2
>具体的な法案の否決可決に国民の意思が介在しないのって民主主義と言えるのだろうか
選挙で選ぶ政治家が法律作ります
信じられる人に投票してね
って前提だから民主主義だよ？
…6524/04/13(土)02:37:26 ID:UvZKQYL6No.1177707433+
>井上ひさしも嫁さん殴らないと原稿書けないから毎回嫁さんの顔変形するぐらいボコボコにしてたんだけど
>とうとう嫁さんが逃げようとしたら編集に「奥さん！原稿のために殴られてください！」って引き止められたんだよな
狂ってんのか
…6624/04/13(土)02:37:37No.1177707451+
単独親権は単独親権で問題が多いから…
…6724/04/13(土)02:37:52No.1177707476+
>その状態で共同親権法案やべーなって話なんすよ
「DVされた（自称）ので子供を誘拐します」が許されてるほうがまずいって判断でしょ
…6824/04/13(土)02:38:48No.1177707582+
与野党で意見一致するなんてのは民主主義の結果としか言えないんですよ
ただこの問題にはそもそも良い塩梅なんてものが存在してないだけで
…6924/04/13(土)02:38:54No.1177707594+
親権持てなかった父親が無理矢理会おうとする→子供を誘拐→無理心中
とかたまに起きてるからなぁ…
共同親権制になって会わせる義務が発生したらもっと増えそうだな
…7024/04/13(土)02:39:32No.1177707666+
>「DVされた（自称）ので子供を誘拐します」が許されてるほうがまずいって判断でしょ
海外がうるせーから体裁繕っとくかってだけでしょ
…7124/04/13(土)02:39:32No.1177707668+
>親権持てなかった父親が無理矢理会おうとする→子供を誘拐→無理心中
>とかたまに起きてるからなぁ…
>共同親権制になって会わせる義務が発生したらもっと増えそうだな
会えるならそのケースは起きないんじゃねぇか…？
…7224/04/13(土)02:40:09No.1177707747+
>会えるならそのケースは起きないんじゃねぇか…？
会えないから無理心中するとでも思ってんのか？
っつーか実際既に共同親権の国でもそういう事件起こりまくってんのに
…7324/04/13(土)02:40:45No.1177707824+
無理心中は母子のケースがめっちゃ多いから理屈的には共同親権のほうが減るんじゃねえか…
…7424/04/13(土)02:40:55No.1177707838+
>>親権持てなかった父親が無理矢理会おうとする→子供を誘拐→無理心中
>>とかたまに起きてるからなぁ…
>>共同親権制になって会わせる義務が発生したらもっと増えそうだな
>会えるならそのケースは起きないんじゃねぇか…？
いいえ
会えないから無理心中するわけではなく離婚されたことに絶望して子供を巻き添えに死んでやる！ってやつは案外多くて
片親親権だから守れてる部分があります
…7524/04/13(土)02:41:21No.1177707879+
>無理心中は母子のケースがめっちゃ多いから理屈的には共同親権のほうが減るんじゃねえか…
共同親権の国では自暴自棄になった父親が子供巻き添えにしてるぞ
…7624/04/13(土)02:41:30No.1177707898+
単純にもっと増えるっていう根拠がねぇだろ
…7724/04/13(土)02:41:46No.1177707934そうだねx1
>DVの現状等とかで見ると結局男→女へのDVの方が圧倒的におおくね？
DV事件の被害者を男女別に分けると9割が女性になるんだけど
DVを受けた割合で言うと女性が4人に1人なのに対して男性が5人に1人になる
女→男のDVは事件にならないが正しい
…7824/04/13(土)02:42:31No.1177708012+
共同親権の国でも心中が起こるのは当たり前だけど
共同親権がある場合と無い場合でどっちが多いかなんて比較しようが無いだろ
…7924/04/13(土)02:43:05No.1177708073+
>会えないから無理心中するわけではなく離婚されたことに絶望して子供を巻き添えに死んでやる！ってやつは案外多くて
これがまずデータあるのって感じなんだけど…
…8024/04/13(土)02:43:07No.1177708079+
結局のとこ共同親権とかそんなの認めず接近禁止命令とかの方がええのん？
…8124/04/13(土)02:43:35No.1177708135そうだねx1
どちらにしてももう共同親権ありきで例外を整備していくしかないだろ
共同親権を認めませんとかやっても国際問題が放置されるだけだし
…8224/04/13(土)02:46:04No.1177708435+
共同親権での話し合いがこじれて…誘拐や心中ってケースと
どちらかが親権を持って認められなかった側が誘拐や心中を…ってケースと
件数に差が出てきたらまた問題視されるんだろか
…8324/04/13(土)02:46:23No.1177708472+
というか共同親権も良いんだけど
両親どっちも問題ありって場合に子どもの意思でどっちからも抜け出す権利は用意しとくべきだと思う
…8424/04/13(土)02:46:43No.1177708504+
>これがまずデータあるのって感じなんだけど…
アメリカだと年によってばらつきがあるけど法定命令による面会交流で父親が子供を殺す事件は年間50〜100件程度発生してるな
…8524/04/13(土)02:47:05No.1177708552+
>というか共同親権も良いんだけど
>両親どっちも問題ありって場合に子どもの意思でどっちからも抜け出す権利は用意しとくべきだと思う
日本では未だに子供は親の持ち物って考え方だから無理だね
…8624/04/13(土)02:48:18No.1177708668+
国際手配書あっても警察動いてくれんのは別の問題な気がするが…
…8724/04/13(土)02:48:44No.1177708719+
>日本では未だに子供は親の持ち物って考え方だから無理だね
何せ行政がやっぱ責任取りたがらんのよな
虐待で死ぬ子供はこの先も日本で出てくるっしょどうせ
…8824/04/13(土)02:51:00No.1177708970+
>>これがまずデータあるのって感じなんだけど…
>アメリカだと年によってばらつきがあるけど法定命令による面会交流で父親が子供を殺す事件は年間50〜100件程度発生してるな
共同親権がなかった日本でも珍しくない事件だから親権制度はあんまり関係ないのでは…
…8924/04/13(土)02:52:15No.1177709106+
>共同親権がなかった日本でも珍しくない事件だから親権制度はあんまり関係ないのでは…
日本での離婚後に父親が子供を殺すケースなんて殆どないけど…
だからたまに起こると重大ニュースとして扱われるんだし
…9024/04/13(土)02:52:42No.1177709164+
>>>これがまずデータあるのって感じなんだけど…
>>アメリカだと年によってばらつきがあるけど法定命令による面会交流で父親が子供を殺す事件は年間50〜100件程度発生してるな
>共同親権がなかった日本でも珍しくない事件だから親権制度はあんまり関係ないのでは…
人に対してデータ云々言うならそこは自分もデータ出しながら喋りなよ
「日本でも珍しくない」なんてふわふわした言葉じゃなくてさ
…9124/04/13(土)02:53:53No.1177709301+
増えるって主張に根拠が無いんだからそもそもデータの出しようがねぇよ
…9224/04/13(土)02:54:09No.1177709334+
いやあこれからじゃないのデータ出るのって
施行されてから時間たたねえと
…9324/04/13(土)02:54:19No.1177709358そうだねx1
共同親権になると事件が増えるに繋がる理屈が分からないよ
…9424/04/13(土)02:54:47No.1177709416+
>増えるって主張に根拠が無いんだからそもそもデータの出しようがねぇよ
わざと文章読めないふりして論点ずらして逃げてるのか？
…9524/04/13(土)02:55:10No.1177709472+
再婚相手が連れ子を殺しまくってるんでそこら辺も今後どうなるか分からんな…
…9624/04/13(土)02:55:18No.1177709498+
>共同親権になると事件が増えるに繋がる理屈が分からないよ
虐待してる親が逃げた子供に簡単に会えるようになるからだよ
それが分からないのはシンプルに知能が…
…9724/04/13(土)02:55:24No.1177709513+
アメリカで共同親権が導入されてから増えたってデータ出た？
…9824/04/13(土)02:55:51No.1177709561+
んで日本でも面会交流中に父親が子供を殺す事件が多いってデータは何処？
…9924/04/13(土)02:57:09No.1177709722+
全体として殺す数が増えるっていう主張が根拠無くておかしいって話であって
そのケースが無いとは誰も言ってないだろ
…10024/04/13(土)02:57:35No.1177709783+
>全体として殺す数が増えるっていう主張が根拠無くておかしいって話であって
>そのケースが無いとは誰も言ってないだろ
中学生みたい
…10124/04/13(土)02:57:46No.1177709806+
まあどちらかの方に問題があって離婚後に子供を誘拐したりするようなのには共同親権なんて認めらんないだろうし
これまでのどっちかが親権を、って今までの方法よりは多少双方に意味のある共同親権って制度
悪くはない様な気はするのう
…10224/04/13(土)02:58:14No.1177709865+
そこに対してまともな根拠持ってこないなら話は終わるだろ…
…10324/04/13(土)02:58:17No.1177709874+
>>共同親権になると事件が増えるに繋がる理屈が分からないよ
>虐待してる親が逃げた子供に簡単に会えるようになるからだよ
>それが分からないのはシンプルに知能が…
じゃあ簡単に会えないように法整備しようって話で共同親権がダメって話にするには弱くない
…10424/04/13(土)02:59:15No.1177709981+
>そこに対してまともな根拠持ってこないなら話は終わるだろ…
じゃあ一人で勝手にどっか行ってろよ…
…10524/04/13(土)02:59:35No.1177710013+
>じゃあ簡単に会えないように法整備しようって話で共同親権がダメって話にするには弱くない
えっもしかして共同親権法案について分かってらっしゃらない？
…10624/04/13(土)03:00:22No.1177710093+
主張してる側が放棄したらもう何が言いたいのか本当に分からんだろ…
…10724/04/13(土)03:01:32No.1177710239そうだねx1
虐待の認定の話は全くの別問題だってわからないまま一纏めにして語ろうとしてる時点でな
連れ去りだって虐待で犯罪だぞ
…10824/04/13(土)03:02:22No.1177710333+
発生件数で言うなら実の父親がどうこうよりも
再婚相手の義理の父親がどうこうの問題をどうにかした方が良いと思う
この辺の話はほぼ無条件で女性が親権持っていけるわりに放置され続けてる
…10924/04/13(土)03:02:25No.1177710341+
>主張してる側が放棄したらもう何が言いたいのか本当に分からんだろ…
お前が何言ってるのかさっぱり分からないんだけど何言ってんの…？
…11024/04/13(土)03:05:29No.1177710673+
>虐待の認定の話は全くの別問題だってわからないまま一纏めにして語ろうとしてる時点でな
>連れ去りだって虐待で犯罪だぞ
論点ごっちゃにしてる馬鹿

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