表面3マナ以下裏面激重呪文計画して踏み倒すデッキかな使われるとしたら

コントロールミラーの中盤戦はこいつをめぐる戦いになる気がしてきた

既存のコントロールに入れてもただのルーターでしか無いからなあ
計画で踏み倒せるカード無いと話にならない

相手のターンは唱えられるじゃん

何これ？
アショクと融合したの？

>何これ？
>アショクと融合したの？
悪いやつらが徒党を組んでなにやら悪事を働こうとしてるから精神魔法でアショクに化けて潜入してただけ
ヴラスカもその軍団の中に混ざってた

予言によりで追加要員にできないか考え中

専用のデッキ組まないと使われないと思う

テンポアドえぐいからフェアデッキでも使われるのでは

-6は何増やしたら強いかな

普通に4マナでいいじゃんと思っていたけど下の続唱対策かこれ

>6は何増やしたら強いかな
何をっていうかそのターン内全部だから
2個目の能力やその他も合わせて計画しといたやつ全部2倍！ってやるやつだろ？

アライグマみたいに一瞬暴れていつの間にか消えそう

力戦から相手2ターン目に着地すると聞いて目から鱗

力線なんてクソ弱いカード入れてまで早く出したいほど強いカードじゃねえよ

コンボデッキの玩具に落ち着きそう

>-6は何増やしたら強いかな
1点飛ばす奴置いて無限コピーかな…あったっけ

>>何これ？
>>アショクと融合したの？
>悪いやつらが徒党を組んでなにやら悪事を働こうとしてるから精神魔法でアショクに化けて潜入してただけ
>ヴラスカもその軍団の中に混ざってた
全然ストーリー追ってないからあれだけどイラストほどはワクワクしないなそれ

>全然ストーリー追ってないからあれだけどイラストほどはワクワクしないなそれ
オーコが俺はトリックスターなのに見抜けず騙された！ってなってたのはお笑いだったよ

永岩城増殖やら星界の再誕も3ターン目にしか打てないんだよな…3マナ計画に使えるけど

早出し用のカードでデッキ歪めなくてもスタンなら4T目とかに出す＋2マナ構えで十分なように思える

ブルームバロウにもケモジェイスいたしジェイス編始まるのか

>>全然ストーリー追ってないからあれだけどイラストほどはワクワクしないなそれ
>オーコが俺はトリックスターなのに見抜けず騙された！ってなってたのはお笑いだったよ
コントか

こんなしっちゃかめっちゃ世界を救うとかもう無理…ヴラスカさんをお母さんに紹介して仲も良好だけど俺とヴラスカさんとじゃ子供が出来ない…
そういや昔行って調査したサンダージャンクションの宝物庫の中に子供が封印されてそうだったな…養子に引き取ってヴラスカさんと一緒に新婚旅行しよ…

>何をっていうかそのターン内全部だから
>2個目の能力やその他も合わせて計画しといたやつ全部2倍！ってやるやつだろ？
ちゃんと読んでなくて一個だけだと思ってた…重い呪文唱えるのでも軽い呪文連打でも強いじゃん…
全除去やPW唱えるのでも打ち消しには強くなるし…

分からん…
これ維持して勝つには相当悠長な置物だしそれが4ターン目に降り立って強いかどうかは分からん…

はじめてのお使いの計画を立てるジェイス

発見で出すとか？

出したターンにもマナ浮いてるって意味で実質5テフェ
アド取らないからそんな強くないと思うね！

>「養子を」ジェイスは素早く言い、顔を赤らめて微笑んだ。「俺たちの間にはできない、ですよね」
>「養子」ヴラスカも素早く頷いた。その事実を認めひるみながらも。「そうだよな。できるなら、とっくにできてる」

>発見で出すとか？
発見は唱えるなんで相手ターンに象形倒してもらうとかやる必要があるしそもそも最速3マナ

ジェイスがタルキールに行くと言う情報を聞いてそうか…ウギンの遺産か何かを手に入れてイニストのエムちゃんを何とかしようとするのか…
と思ったらただお嫁さんに美味しいアイスコーヒー売ってるよって言われて真剣な顔してジョッキ握って買いに行っただけだったなんだよこいつかわいいな

4tで打ち消し構えながら着地出来るのは強い動きだと思うんですよ

問題はコントロールに入れるとクソ弱いと言うこと
カウンターやボドコン呪文の枚数増やすほどコピーや計画と相性悪くなっていくし
しかしこいつで勝ちを目指して維持するにはカウンターがいるという…

性能的には対話せず1人回しするイゼット向きかね
入るかは分からんが…

コントロールに入れるとしてミレックスの代わりになれるのか

計画がソーサリータイミングだもんな
あれこいつだいぶ構築むずいな

2マナのカードを無理に軸にする必要ないと思うからなんかの潤滑油として運用しよう

>計画がソーサリータイミングだもんな
>あれこいつだいぶ構築むずいな
青黒ならかいと君の方がだいぶ丸い
単体で身を守れないのがかなり足を引っ張ってる

2番目の能力ってタダで使っていいってこと？強くない？

>>「養子を」ジェイスは素早く言い、顔を赤らめて微笑んだ。「俺たちの間にはできない、ですよね」
>>「養子」ヴラスカも素早く頷いた。その事実を認めひるみながらも。「そうだよな。できるなら、とっくにできてる」
これって後から実子出来て養子が曇るフラグでは

>ブルームバロウにもケモジェイスいたしジェイス編始まるのか
ケモラザーヴやケモケランもいそう

>「そうだよな。できるなら、とっくにできてる」
生ハメしたんか！！

ジェイスのアーティファクトチンポから白マナ出したのか…

>2番目の能力ってタダで使っていいってこと？強くない？
1ターンラグができるしソーサリータイミングでしかつかえないから打ち消しを計画して立てておくみたいな事はできない
それはそれとしてドロソとか計画しておくだけでまぁ強い気はする

>ジェイスのアーティファクトチンポから白マナ出したのか…
アジャニも屈強なレオニンたちにそうされそう

https://twitter.com/aishawakatsuki/status/1777670006391615962
>それとジェイスが29歳って明言されていたわね。ちなみにヴラスカさんは40代前半です。
まだ20代なのかジェイス

やっぱ2マナPWはデザイン大変なんだな…というのがひしひしと伝わってはくる

ゴルゴンの寿命ってどうなってんだろう
蛇だったらめっちゃ長いが

キャプテンが40代でもまぁラヴニカ人は100歳とかでも平気で現役だったりするしまだ若い方だろう…

まあジェイスなら精神だけになってヴラスカの頭の中に住んで幻見せるくらいはできるだろう
肉体は石にして取っておいてもらおう

とっくにって事はずいぶん前からやる事やってますわ

分割とか両面の重いほうで唱えられるやつか

レン
アジャニ
ジェイス
ジェイス
ティボ
なんだから二番目はないわ

ジェイスがアショクの化てるのはアショクがそもそもジェイスの悪堕ち版をイメージしてキャラデザされたって身内ネタだよ

このジェイスプラスはともかく奥義がマジで何もしなくないか

>レン
>アジャニ
>ジェイス
>ジェイス
>ティボ
>なんだから二番目はないわ
アジャニはそんな強くないでしょ

再覚醒したなら各地の仲間のところに遊びに行って欲しいな
ナヒリの様子見に行こうぜ！

>このジェイスプラスはともかく奥義がマジで何もしなくないか
どこが？呪文コピーは強いじゃん

ストーリー的にはなんでアショクに化けたかって言ったら一番素性が誰にも知られてないから変装して演技ミスってもバレる可能性低いから

>アジャニはそんな強くないでしょ
そんなに強くないとジェイスとジェイスより強いは両立する

最近のジェイスは鉄パイフで人殴ったりでだいぶ黒寄ってキテる

元々真ん中は「あなたがマナ総量が3以下であり土地でないカードを捨てるとき、かわりに計画してもよい」みたいな常在能力だったんじゃないかと思う

真ん中で2枚目の自分計画するだけでだいぶ嫌な気がする

こっちの強さはこれからとしても神童ジェイスはスタンは凄かったしヴィンテでも一応たまに見たクラスだし…
まあでも新アジャニのほうが強いとは思うが

最近はだいぶ安全装置付いてるからな
でもやばそうだから保険賭けておくね…はデザインとしては敗北宣言に近い気もする

>最近はだいぶ安全装置付いてるからな
>でもやばそうだから保険賭けておくね…はデザインとしては敗北宣言に近い気もする
使わねーゴミがパックから出てくるだけだしな

>最近はだいぶ安全装置付いてるからな
>でもやばそうだから保険賭けておくね…はデザインとしては敗北宣言に近い気もする
強いカードは歴史に残るからまずいんだ
弱いカードは単に無視されるだけなので…

>このジェイスプラスはともかく奥義がマジで何もしなくないか
これがマジできつい

2マナPW！（早期着地はできない）だから欺瞞は感じるよな
なんかもうちょい落としどころがあればよかったのにね

>2マナPW！（早期着地はできない）だから欺瞞は感じるよな
>なんかもうちょい落としどころがあればよかったのにね
ぶっちゃけこの弱さなら2ターン目に出てきて良かったよ…

素キャスト3マナ計画2マナとかでいいよ

いや流石に2ターン目に出てきてたらキレてると思う

>2マナPW！（早期着地はできない）だから欺瞞は感じるよな
4ターン目にカウンター構えながら出すことはできるから…
ただカウンター使うようなデッキには合わないデザインなんだよな

青単に入れて墓地肥やしながらジンを計画して唱える隙減らすのがいいかな

>ぶっちゃけこの弱さなら2ターン目に出てきて良かったよ…
次のターン計6マナ使える上に忠誠度4が2ターン目に出るのが許されるわけない
赤単ぐらいじゃね取れるの

着地させないデザインはいいよ
いや続唱がわるいな…

>>ぶっちゃけこの弱さなら2ターン目に出てきて良かったよ…
>次のターン計6マナ使える上に忠誠度4が2ターン目に出るのが許されるわけない
>赤単ぐらいじゃね取れるの
実質コンボなんだからそのくらいのパワーカードスタンでさえいくらでもあるじゃん今時

唱えられないじゃなくてターンエンド時に破壊する（実質ソーサリー）みたいのだとギリギリ良かったんじゃない

というか4ターン目に2マナのカード構えながら出す！って動きがコンボに近い要求値なのがきつい

先行2ターン目の召喚酔いしないルーターとかやばすぎるぞ

>唱えられないじゃなくてターンエンド時に破壊する（実質ソーサリー）みたいのだとギリギリ良かったんじゃない
確かに
緊急脱出的に使えるのはいいな

>実質コンボなんだからそのくらいのパワーカードスタンでさえいくらでもあるじゃん今時
2マナで着地して毎ターン無条件でアドを取り続ける置物がいくらでもある…？

2マナで忠誠度4になってアド取るレン6最低だな！
まあモダホラだけど

>>実質コンボなんだからそのくらいのパワーカードスタンでさえいくらでもあるじゃん今時
>2マナで着地して毎ターン無条件でアドを取り続ける置物がいくらでもある…？
まずアドはろくに取れてないぞ

テンポは取れるけどカードは取れないよね単体では

>2マナで忠誠度4になってアド取るレン6最低だな！
>まあモダホラだけど
土地は0.5アドくらいに換算されてるからな…

このアドはとれないってとこが評価を難しくしてるよな

やはり…嘘の神か！？

2ターン目に出せたら流石に強いというかクソめんどくさいと思うぜ

仮に2ターン目に出せたところでUUが2ターン目で安定して出せるデッキに計画で使えるカードまで多めに仕込んでおかないとルーターというつよわい動きをするだけの置物でしかないんだよな

単体だとほぼ何もしないカードだから他のカードとの組み合わせ次第で強さが変わるんだけど
そうなると一番プールの狭いスタンで活かしづらい
かといってモダンレガシーとなっていくと4ターン目に出してもインパクト薄め

2手目で出てきたら流石に真ん中の能力がマイナスになってる

即出でせめてルーターだけでもできれば違うんだけど
計画で何かしとくかになるとうｎ

4マナPWも+でカードアド取れるやつはほぼいないしそこはまあいいんじゃないのって思うけどな…

>2ターン目に出せたら流石に強いというかクソめんどくさいと思うぜ
理想通り動いたらクソめんどくさいデッキしか存在しなくてそれができないデッキは排除されていくのがMTGじゃん？

実質的にマナ加速だと思うんだけどさスレ画
つまり劣化5テフェリーじゃね？

>2手目で出てきたら流石に真ん中の能力がマイナスになってる
その程度で済むならそれでいいんじゃね？
奥義弱いし

奥義で勝とうとすると火力連打だよね
無限コピーとかするなら反復で良くねってなるし

とにかくUUを要求してくるくせにカウンターとは全然噛み合わないのが厳しすぎる
出しながら喝破構えたかったらUUUWだぞ

第二がプラスなの相当やってると思う

カウンターより除去だろ相方は白より黒か赤

>第二がプラスなの相当やってると思う
毎ターンのようにこれで計画して嬉しいカードドローできる自信ないです

UUじゃなくて黒や緑だったらなあ
色は強いけど色が弱い

普通に出てこれるタイミングでこれキャストの+がどっちにしろよ弱いというのがだめ

ドローと火力は大体いつでも強いからそれだけ詰め込んで毎ターン計画しようぜ！

毎ターン3マナ以下の呪文タダで唱えられるようなモンなら言うほど悪くないんじゃないのか
そんな構成のデッキが強いかは別として

>普通に出てこれるタイミングでこれキャストの+がどっちにしろよ弱いというのがだめ
マジでこれ

>毎ターン3マナ以下の呪文タダで唱えられるようなモンなら言うほど悪くないんじゃないのか
>そんな構成のデッキが強いかは別として
右手に自信がありすぎる

1枚ドローして3マナ以下計画にならない？

>1枚ドローして3マナ以下計画にならない？
急に最強カードになるな

別にアド取るわけじゃないから計画用のカードは常に引き込まなきゃいけないし
それやりつつこいつを維持して勝ちを目指すとなるとやることが多い！とはなる

除去にしろドローにしろ計画したスペルがソーサリータイミングでしか使えないのがすごい窮屈そう

早出し関係なく低マナのパーマネント墓地から出す系で出てきたら大分うざそう

ティボルトより強いから良いんだよ

>レン6より弱いから良いんだよ

別にこいつで勝つ必要は無くない？勝てるならそれに越したことはないけど

こいつでこいつ計画するのクソムーブ過ぎて強えなと思った

>除去にしろドローにしろ計画したスペルがソーサリータイミングでしか使えないのがすごい窮屈そう
計画したカードは次のターン以降ならいつ使ってもいいわけだし見せ除去置いておく事で相手の動きも制限できると考えよう

雑にこいつぶち込むぐらいならローナかセレスタス辺りでも入れたほうが良いと思う

>別にこいつで勝つ必要は無くない？勝てるならそれに越したことはないけど
勝利に貢献しないカードは流石にデッキから抜くよ…

>除去にしろドローにしろ計画したスペルがソーサリータイミングでしか使えないのがすごい窮屈そう
いや元々ソーサリータイミングのクリーチャーとかでも良いしマナ使わないんだから言うほどか？

>No.1177153194
>>別にこいつで勝つ必要は無くない？勝てるならそれに越したことはないけど
>勝利に貢献しないカードは流石にデッキから抜くよ…
「こいつで勝つ」と「勝利に貢献しない」ってだいぶ別の概念じゃね

別に海斗とかもアレで勝つわけじゃねえしな

俺のタミヨウネズミデッキに入れてみようかな

2マナでルーターと軽量踏み倒し持ちを勝利に貢献しないカード評価は厳しすぎる

>2マナでルーターと軽量踏み倒し持ちを勝利に貢献しないカード評価は厳しすぎる
2マナじゃないです…

それそのもので勝てるわけじゃないけど勝利に貢献するカードっていっぱいあるよな
むかむかとか

>別に海斗とかもアレで勝つわけじゃねえしな
あっちはクロック刻んでさえいればアドは取れるんだけどね
これは奥義以外はアドを取れない設計になってる

>>2マナでルーターと軽量踏み倒し持ちを勝利に貢献しないカード評価は厳しすぎる
>2マナじゃないです…
2マナです…

>2マナじゃないです…
マジで何言ってんの？

>2マナじゃないです…
2ターン目に唱えられないと2マナじゃないも全然話違うよね

踏み倒し計画で常にドロソをやっとくカタチになるかねえアドも欲しいとなると

マナコストで嘘つき始めた…
お前もしかしてティボルトか？

>別に海斗とかもアレで勝つわけじゃねえしな
3マナカイトは維持してたらカードどんどん増えてくし更地でもトークン出すところからスタートできるしむしろわかりやすくゲームに勝てる方じゃないか？

>マナコストで嘘つき始めた…
>お前もしかしてティボルトか？
確かに7マナ相当の強さのくせに2マナ相当の強さを持ち合わせてる嘘つきだが…

4マナPWETBで土地2枚アンタップしますくらいの相場だとは思う

>あっちはクロック刻んでさえいればアドは取れるんだけどね
>これは奥義以外はアドを取れない設計になってる
他のカードと組み合わせ前提だけどテンポアドは普通に取れるでしょ
例えば次のターン0マナでジン出してスペル構えるとかも出来るわけだし

カードアドとテンポアドの違いわかってるのに混同して話すのやめてくれ！

>3マナカイトは維持してたらカードどんどん増えてくし更地でもトークン出すところからスタートできるしむしろわかりやすくゲームに勝てる方じゃないか？
勝ちに貢献はするけどカイトだけで勝ったのは見たことないかな…

5マナPWでプラスでカード1枚引いて土地2つアンタップしてくれねえかなー

>カードアドとテンポアドの違いわかってるのに混同して話すのやめてくれ！
それに関してはそもそもアドって一言にまとめるのが悪い
両方の意味があるんだから

>>3マナカイトは維持してたらカードどんどん増えてくし更地でもトークン出すところからスタートできるしむしろわかりやすくゲームに勝てる方じゃないか？
>勝ちに貢献はするけどカイトだけで勝ったのは見たことないかな…
そりゃあんまりにもカード差ついたら20点削られる前に心折れちゃうからな