DPSはそこそこだがデメリットがなく命中安定

たまに出るバカデカイ数値にロマンがあるんだ

お芋ちゃんタイプ

>たまに出るバカデカイ数値にロマンがあるんだ
デカパイ数値に空目した

当てれば確殺

DPSは低いが
チャンスメイクに使える

瞬間火力が高いって理屈上DPSも高くならんか？

アサシン

武器切り替えできるゲームなら相手の防御力によって上がダメになることもあるので両方持っておくのが丸い

瞬間火力を出せるのがいつなのかによったらだいぶ違うな
極論初手に出せてそれで撃破して戦闘が終わるならめちゃ強い

バーストメイジ

>瞬間火力が高いって理屈上DPSも高くならんか？
その瞬間火力を出せるタイミングが限られてるって意味だろう

ゼノクロのグレートドリルパイル好き

手数が多くてクリティカルに依存しないタイプがいいぞ

片手か大剣か

>瞬間火力が高いって理屈上DPSも高くならんか？
マダンテ1発打てるだけのやつはdpsない

殴れるタイミング限られてそのタイミングを出待ちできたりすると跳ね上がるよね…

超高出力属性解放斬りいいよね…

>手数が多くてクリティカルに依存しないタイプがいいぞ
LUCK上げまくると実質クリティカルが当たり前になって異常な火力叩き出す構成できるゲーム好き

逆カタログスペック詐欺ってこと？

バフ盛りまくって超必殺技うつゲームになるよ

長い目で見るとそんなに貢献してないけどいいんだ派手で気持ちいいから！

モンハンで大剣使う理由

継続火力だけ高くても撃ち負けるからな…

>バフ盛りまくって超必殺技うつゲームになるよ
😌☝️

大火力で逃さず仕留めることが重要なゲームいいよね

どうせ殴れる期間少ないからこっちがいいよねみたいな事態になるゲームはやってる

銀河戦士コスモ

>>瞬間火力が高いって理屈上DPSも高くならんか？
>その瞬間火力を出せるタイミングが限られてるって意味だろう
nukerってことよな

>どうせ殴れる期間少ないからこっちがいいよねみたいな事態になるゲームはやってる
制作側の意図にプレイヤーが苦労しているのがなんとなくうかがえる一文

体力バーがゴリっと削れるのを見るのは爽快だからな…

残りHPが減ったときの形態変化をスキップできたりすると嬉しい
だいたい形態変化するHPで止められるけど

スレ画はDPS高いだろ
ある程度の継続火力語るならDPMじゃねえの？

俺はMPをバフと自己回復に使ってステは攻撃極振りな脳筋魔法使いビルドが好きだ

やっぱ示現流だよな

>DPSは低いが瞬間火力出る
上手く決まると気持ちいいけど決まらないとかなりストレス溜まるやつ

隙が少なくて攻撃できるタイミングが少ないなら瞬間火力高い方が実践値が高い

壁打ち性能だけ高い言われるタイプ

残り体力ゲージ70％を切ると厄介な行動をしてくるけど一気に50%まで削るとその行動を飛ばしてキャンセルできますとか言う時にとても重要

>ある程度の継続火力語るならDPMじゃねえの？
DPSでホントにある1秒だけを焦点にしてる人いないので
難癖にしかならない

KV2いいよね

大体外すからダメージ効率は悪い

DPSチェックに失敗すると強制敗北します

阿修羅覇凰拳！

事前準備が必要なタイプはその一撃をちゃんと当てないとならない
外す

FPSでは基本上が正義で下はだいたい玄人はては変態向けとなるイメージ
ただどちらにせよやり過ぎると両者ともゲームを壊す

😩✋お手軽超火力
😌☝️難しいけど使いこなせば強い

DPSっていうより総火力の方が納得はできる

回復ありのゲームで即死だと瞬間火力高ければ害悪でしかないし
即死スナゲーとかね

見慣れた4桁の数字を複数出すより見たことない6桁以上の数字バーンって出した方が気持ちいいね〜

>即死スナゲーとかね
一時期のCoDがコレで地獄だった覚えがある

どっちも出せるが最高

目安の戦闘時間があってそれを秒で割った値だよな

足が止まりやすい途中で阻止されやすいシステムだと大技タイプはかなりしんどくなる

🤬🖕最強火力ビルド前提で難易度が調整されていく

弱点部位があるアクションだとDPSこそ低めでもデカい隙見てデカい弱点にデカい攻撃当てるのが効率的

>どっちも出せるが最高
プレイヤー的にはこれが楽でいいんだけどそれ一本だけでいいよねになってゲーム性が死ぬので制作側としてはなるべくなくしたいというのはよく分かる
分かるが調整でナーフしすぎて一気にゴミにするのはやめろ！

PvPとPvEがあるゲームだと上が好まれるのはPvEで下が好まれるのはPvPというイメージ

リロード時間が長くて隙間の開くバフデバフと大技のタイミング合わせる運用いいよね

一定体力以下になった瞬間トリガー発動みたいなのをスキップするために必要だったりする

一定以下のダメージ無効とか一定以上のダメージで怯むとかあるもんな

ラストアタックかっさらう阿修羅モンク

実際瞬間火力あってもコンスタントに出せないやつはお断りされるよ
だって火力出す瞬間失敗したら火力ゼロなんだろ？

😔DPSは高いが長時間殴り続けないと高いDPSが出ない

(理論上)DPSが高い

殴れるタイミングが限られてるとか特殊な条件なら瞬間火力出せる方が有利

アクションゲーだと後者のが強い

ソウル系作品とかそうだけど敵の攻撃が苛烈で攻撃チャンスやイニシアチブが常にこちらにあるわけではないとやはり取り回しの悪い大火力系は人を選ぶ

瞬間火力はpveでもpvpでも特定の仮想的を即死できるかどうかで価値が決まる

😩初動の火力が低いせいでイマイチ評価されない

アクションゲーの高難易度モードで出た敵を動く暇与えず即殺すことが求められる場合とかで
DPSで劣ってても１発で確定取れる武器が選ばれるとかそういうのはあるよね

瞬間火力で雑魚を瞬殺できるので実質DPSが高い

owのソジョーンみたいな？

😩デカい一撃はあるが贔屓目に見てもDPSは低い

>初動の火力が低いせいでイマイチ評価されない
初動の火力が低いと雑魚がいればいるだけ実質DPSが下がるからな…

つまりショットガン

モンハンの大剣みたいな

😆湧きの多い雑魚を1発即死できるから結果的に火力が高い
😭高難易度でギリギリ2発必要になった

>瞬間火力はpveでもpvpでも特定の仮想的を即死できるかどうかで価値が決まる
ボスとかで厄介な段階を一気に削って飛ばせるとかでも役割が出てくる

>😔DPSは高いが長時間殴り続けないと高いDPSが出ない
殴り続けても高いの出ないというかそれが前提で初期火力が低すぎるみたいなクソ武器たまーにあるよな
聞いてるのかヒートゲージついてた時代のガンランス

ギアーズのナッシャーだな

俺のやってるゲームだと回避0で大して火力出ないスナイパーだけど
盾持ちのスナイパーのディフェンダー持ちで必殺出すとそのディフェンダーが増えてくんで
一度出されたらもう笑うしかない

相手にデバフもりもりにして前後不覚にするビルド好き

雑魚相手には一発の火力が高すぎてオーバキルになるせいでDPS下がるのいいよね…

中期以降のモンハンの大剣とかソウルシリーズのクレイモアやツヴァイハンダーみたいなそこそこに維持された取り回しに割と良好な単発火力くらいに落ち着きがち

でかい数字は気持ちいい

>雑魚相手には一発の火力が高すぎてオーバキルになるせいでDPS下がるのいいよね…
いや確１は正義だ

>owのソジョーンみたいな？
なんだかんだダメージロールはみんなDPS高いからドゥームフィストじゃない？

総合火力では手数型に劣るけど一撃の火力が足らないと撤退する敵にめっぽう強いの好き

瞬間火力タイプで一番しんどいのは後隙がデカいやつ

pveでのショットガンは雑魚処理強すぎて1強になるか雑魚すら1発で落とせず連射系に完全に食われるかの極端になりがち

単位が名前になってる典型
めちゃくちゃ気持ち悪い

FPSでは大体微妙になりがちなアサルトライフル

敵が一匹しかいないボスタイプならいいけど複数だと無駄が出る

継続火力型ってボスによっちゃ一気に人権無くなるレベルでキツくなることあるんだよなぁ

>pveでのショットガンは雑魚処理強すぎて1強になるか雑魚すら1発で落とせず連射系に完全に食われるかの極端になりがち
だって接近が大変な仕様にすると操作に爽快感がなくなるんですもの

システム的になんの強みがなくても下を選びがち

モンハンの大剣は一発一万とか出す時あるもんな

アサルト系を標準火力としてゲームデザインしろマン「アサルト系を標準火力としてゲームデザインしろ」

クリティカル判定が当たるたびに計算されるから連射系の武器やスキルが強いゲームは「浅い」と思ってる

ピースキーパーきもちいい〜〜〜あたんねえ〜〜あたんねえ

>つまりショットガン
ゲームによって壊れにもゴミにもなる調整大変武器
最近もCoDで連射可能装弾数60発にできて結果適正距離ならSMGの倍以上のTTK出せるショットガンというぶっ壊れが出てきてみんなため息をついていた
まあCoDでゲームの破壊者出るのはいつものことではあるが

>システム的になんの強みがなくても下を選びがち
瞬間火力を後隙で均す場合だと基本的にDPSが数値より高くなるしね

瞬間火力高い方が射程も命中率も高くなりがち

遅延行為やめて下さい！

アサルトは大体無難に強くない？
敵は瞬間火力で即死させるの前提みたいなpvpだと弱いこともあるけど

>単位が名前になってる典型
言われてみればギガが減るの類型だ…
けど時間単位ダメージが高いの言い換えなんてdpsが直訳なんだしいいんじゃないかという気もする

😁全体攻撃
😍全体ランダム複数回攻撃

攻撃するにはこちらも攻撃されるリスクがある場合は
下のほうにアドがあるよね

😞かえんほうしゃ
😆オーバーヒート

PvPにおけるヘッショワンキル系の武器は実際の取り回しよりもこっちが気持ちよくなり相手を萎えさせるという精神的優位に立てる要素がある

つまりそらをとぶは雑魚ではかいこうせんは偉いってことだろ

ショットガンやスナイパーが強いとイライラするけどアサルトだけあればいいじゃんだとそれはそれでつまらないんだよね

攻撃→隠れるを繰り返す場合だと下の方が強くなりがち

連携トスからのMBドーン

即死は基本的にカバーできないからね
押し付ける側が成功しちゃうとリカバリーとかないから…

一度の攻撃チャンスで貰える時間が少ないほど下の方が良い気はする
あとは体力減るとヤバい行動してくる敵を調整して一気に押し込む時とかも？

>瞬間火力が高いって理屈上DPSも高くならんか？
溜めてでかい一撃出せるとかだとそうでもない

退魔剣聖斬

>ショットガンやスナイパーが強いとイライラするけどアサルトだけあればいいじゃんだとそれはそれでつまらないんだよね
なんてわがままなんだ…

😭スペック低くてdps出ない

ダメコンで散らせるから下でじっくり狙う方が優位かと思いきや咄嗟に逃げ隠れ出来る機動力がないので状況次第では上ってゲームやってる

弱体アビ入れたタイミングでフルバフ最高火力を叩き込むんだよ

>一度の攻撃チャンスで貰える時間が少ないほど下の方が良い気はする
結局そのゲームでどっちのシチュエーションが多いかどうかで強さが決まる

>溜めてでかい一撃出せるとかだとそうでもない
その状態でDPS低いって条件に当て嵌めようとするとそのでかい一撃がそんなにデカくない事になっちまう

😃威力倍率が高い
😑ダメージ上限が低くてすぐ頭打ち

黒さんケアルしててください

>退魔剣聖斬
ああうあー断頭台する方が楽だけど一撃で削れる体力デカいから途中で逃げる系にはめっぽういいよね

>その状態でDPS低いって条件に当て嵌めようとするとそのでかい一撃がそんなにデカくない事になっちまう
バーストダメージとDPSは別モンって話だぞ？

このバフは2.2秒だけ重なるタイミングがありその瞬間だけ攻バフ100%になるのでそこにスキルを合わせます

>😃威力倍率が高い
>😑ダメージ上限が低くてすぐ頭打ち
ダメージ上限とかいう要素で面白いと思った事ないわ

スナイパーライフルみたいなやつでしょ
3秒に1回しか撃てないけど確殺できる火力があるみたいな

ステージ移行時に火力ぶつけたらスキップできる敵とかに持っていくやつ

難易度高い場になるほど棒立ちで殴られ続けてくれるボス減るのでバーストダメージ系のほうが強くなる感じある

>バーストダメージとDPSは別モンって話だぞ？
全部平均したのがDPSなんだからバーストしようがしまいが単位時間で与えたダメージ合計が低いって事にしかならないが

アイスボーンの大剣的な…

DPSじゃなくて継続火力って言ってよ
一秒は明確に決められた指標だけど一瞬てどれくらいなの

どっちもゲームでメタ用意される可能性あるからなんとも
100ダメまで常に無効にできても単発1000ダメには弱いし
1発あらゆるダメージを無効にできても100ダメ連発には弱い

いいですよね
夢の終わり

>全部平均したのがDPSなんだからバーストしようがしまいが単位時間で与えたダメージ合計が低いって事にしかならないが
ほんとに理解できてなくてダメだった

俺上の方が好きリズム作りやすい

😀演出スキップがある

DPSの話するならまず計測時間を定義してから話さないとグダグダになんぞ

たまに単発火力も高いし継続火力も高いのがあってゲームが壊れたりする

>DPSじゃなくて継続火力って言ってよ
>一秒は明確に決められた指標だけど一瞬てどれくらいなの
それはゲームに寄るからな…
ワンパンのダメージのことを言えるゲームもあるしそうじゃなかったらバーストDPSとかごちゃ混ぜにして使いだすし

俺は雰囲気で語っていた…

いやアサルト系とショットガン系の比較なのはさすがに通じてるでしょ

>けど時間単位ダメージが高いの言い換えなんてdpsが直訳なんだしいいんじゃないかという気もする
単位時間ダメージも日本語にしただけで単位だな
名前つけるなら戦闘中総威力とか1ターンダメージとか1分平均とかある程度状況による定義をしてやらないとそもそもスレ画みたいな議論が無意味

😎DPSは低いがバフが強い

前やってたゲームのコミュニティだとDPS＝瞬間火力だったな

大抵の場合、雑魚狩りが上でボス戦が下だ

susとか言ったって結局どれだけDPSを持続できるかでしょ
単語が気にいらないとかで言葉遊びして意味あんの

>いやアサルト系とショットガン系の比較なのはさすがに通じてるでしょ
アサルト系だろうがショットガン系だろうが打ち続けた時の時間ダメージの平均がDPSでそれが低いっていうならそのバーストダメージもそんなに高くなりようが無いぞ？

🙁100×13
😁1000×1

SQ4の砲剣はロマンがあったな...

>たまに単発火力も高いし継続火力も高いのがあってゲームが壊れたりする
当て難さとか射程の短さで調製する

DPSはそこそこだが見た目が滅茶苦茶エロい

>大抵の場合、雑魚狩りが上でボス戦が下だ
単発大火力で雑魚の確殺狩りとかあるだろ

>DPSはそこそこだが見た目が滅茶苦茶エロい
エロ装備に性能差付けないでください！

1秒間が瞬間のゲームもあれば1秒間も交戦しっぱなしなわけないだろみたいなゲームもある

単位としてのDPSは明確
量の名前としてのDPSは決まった定義ないから争うなカス共

DOTが強い

>アサルト系だろうがショットガン系だろうが打ち続けた時の時間ダメージの平均がDPSでそれが低いっていうならそのバーストダメージもそんなに高くなりようが無いぞ？
バーストダメージは瞬間火力のこと
1万秒に1回大ダメージが出せるDPSがクソ雑魚な攻撃手段があったとしてもそれはバーストダメージが高いと表現される
最初からそういう用語なのでここで食い下がっても意味は変わらない

やっぱPTFPとTTFPだよな

ディアブロ3のWDがそんな感じだったかも

😥瞬間火力は高いが形態変化時のHP固定に引っかかるので無駄

FFFTP？

スレ画で言ってるのはつまり安定して火力を出せるより瞬間的に火力を出せる方が好きって話だよな？
DPSなんて言わなければよかったのでは…？

f126779.jpeg

>😥瞬間火力は高いが形態変化時のHP固定に引っかかるので無駄
😁変化ムービーの後に即撃破ムービーに入る

世界樹4だとインペリアルが特定ターンに寄せた時の瞬間火力が最高だったな…

殴れるタイミングが少ない相手とかだと瞬間火力の方が大事だったりする

ダメージパーセカンドだから1秒あたりのダメージでしょ？
なんで瞬間火力になったんだろ

>>けど時間単位ダメージが高いの言い換えなんてdpsが直訳なんだしいいんじゃないかという気もする
>単位時間ダメージも日本語にしただけで単位だな
>名前つけるなら戦闘中総威力とか1ターンダメージとか1分平均とかある程度状況による定義をしてやらないと
いやdpsのsのほうじゃなくてdのほうじゃないか定義が必要なのは
時間雨量はmmつまり雨量が単位になってるみたいに「DPSは〇〇ダメージ」っていうふうにダメージを単位にするべき

異常に言葉の原義にこだわって話を混ぜっ返すタイプってさ…

演出やらなんやらで敵の無敵時間長いから瞬間火力高い方が結果的に強くなるみたいなやつ

DPSとDPMを区別する必要のないゲームのほうが多いからDPSでいいんだよ
DPMは数分間撃ちっぱなしってシチュエーションじゃないと機能しないから

>殴れるタイミングが少ない相手とかだと瞬間火力の方が大事だったりする
🙁攻撃が苛烈すぎて溜めれない

カウンターのダメージが高いのをDPSが高いって言われても困るよ…

瞬間火力が高過ぎてDPSが壊れたチェインマロン…

HP残量で行動変化するタイプのボスとかだと調整して瞬間火力で押し切るタイプが良かったりするよね

防御値の計算によってはゲームシステム的にも下が正義になる

いいよね他のジョブより数倍忙しいのにそれでようやく火力はほんの少し高いかどうかのDPS

昔やってたゲームだと攻撃開始から1秒で出せる瞬間火力の事だったなDPS
撃ち合いは2,3秒で終わってリロード挟んでずっと同じ目標撃ち続ける事なんて基本無かったからかな

>瞬間火力が高過ぎてDPSが壊れたチェインマロン…
友達と遊んでる時に使ってマザーの形態スキップさせてたなぁ…

>なんで瞬間火力になったんだろ
言葉の成り立ちを知らない幼いコミュニティの中だけで誤用が広まってるってことじゃないの

>異常に言葉の原義にこだわって話を混ぜっ返すタイプってさ…
よしなよ

今時DPSを文字通り1秒間だけで出せるダメージって意味で捉えてゲームの話に混ざろうとすると浮いちゃうよ

🤔お手軽超火力
😄特定の条件を全てクリアしたときのみ発揮される超火力

>昔やってたゲームだと攻撃開始から1秒で出せる瞬間火力の事だったなDPS
>撃ち合いは2,3秒で終わってリロード挟んでずっと同じ目標撃ち続ける事なんて基本無かったからかな
そこはゲームのメカニクスに合わせたローカライズになって当然だからな…

いくら火力出ても溜めが長い攻撃は嫌い

>いやdpsのsのほうじゃなくてdのほうじゃないか定義が必要なのは
>時間雨量はmmつまり雨量が単位になってるみたいに「DPSは〇〇ダメージ」っていうふうにダメージを単位にするべき
何言ってるかわからん
ダメージの単位なんて今はどうでもいい

>言葉の成り立ちを知らない幼いコミュニティの中だけで誤用が広まってるってことじゃないの
なんでそう幼いとか余計な一言付けたがるの…

私バカデカイダメージの端数まで見たいのに〇Mで省略してくるゲーム嫌い！

LoLやってると両方で気持ちよくなれるし両方に不快にさせられる

>>言葉の成り立ちを知らない幼いコミュニティの中だけで誤用が広まってるってことじゃないの
>なんでそう幼いとか余計な一言付けたがるの…
それぐらいしかマウント取れるモノがないんだろう…

そもそも攻撃頻度とかダメージ分布がまちまちの武器を比較するためのもんでしょDPSって

バカデカイが何回もデカパイに空目しておれはもう駄目だと思う

>今時DPSを文字通り1秒間だけで出せるダメージって意味で捉えてゲームの話に混ざろうとすると浮いちゃうよ
文字通りって話するならDamage per secで1秒毎のダメージだから1秒だけで出せるなんて意味してないぞ

damage per secondsなんだから最初から単位ついてね？

デカパイがバカデカイダメージを出せばいいってこと？

Dデカ
Pパイ
Sすき

デカパイ毎秒
1秒間にどれだけデカパイになれるかの指標

>damage per secondsなんだから最初から単位ついてね？
mphなんかと同じだよね

オンゲーじゃなければ下みたいなタイプはリセマラ前提でRTAのお供になる

リロードとかCTとか含めて1サイクルで出せる合計ダメージを1サイクルの時間で割ったのがDPSじゃないの

😊デカパイ好き
😅だからといっても限度はある

瞬間火力といえばへるしんかのDEAD LIAR
60秒溜めだから道中何もできないけどボス戦でパなせば瞬殺

Doskoi
Party
Sumo

>Dデカ
>Pパイ
>Sすき
高いほど良い

最後の1撃がオーバーキルした分DPS的に損だよね

>リロードとかCTとか含めて1サイクルで出せる合計ダメージを1サイクルの時間で割ったのがDPSじゃないの
そうだね
厳密に区別したいときはsusDPSとか呼び分ける

まだ貧乳！まだ貧乳！

>厳密に区別したいときはsusDPSとか呼び分ける
きいたことない

攻撃の合間で移動や回避がどれだけできるかとかによる

下は下でも撃つまでのタメが長いタイプより発動自体は即時でクールタイム長いってタイプが気持ちよさとロマンがあって好きだな

DPSを1秒しか計測せずに瞬間的なものとしか解釈する人ってマジでいないから
なんなんだろうって

テラリアのMOD入れて遊んでたけどスレ画みたいな武器で遊んでた
クソきつかった

世界樹のインペリアルか

DPSが高いと「ぶっ壊れ」とか紹介されてユーザーが増える

みんなAssassinやベイガー好きだろ？

>世界樹のインペリアルか
ああいうクラスって基本的にかけたターンに比例した大ダメージ出すから平均した時のダメージって高くなるので下には当てはまらんぞ
1ターンかけて溜めて2倍以下のダメージ出すキャラなら下に当てはまる

DPSは高いけどバフが全ての攻撃に加算で乗るタイプ

たまにバフ盛り一撃ゲーと化す…

>f126779.jpeg
おい…なぜ単発攻撃もしやがる…

ターン制ゲームでDPS追及するのはRTA走者なんよ

ぶっ壊れとチートとブチ切れぐらいしか語彙がない人たち

めちゃくちゃタフな上にDPS叩き出すタムケンチをもっと使え

そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
1行動あたりのダメージ
相手の体力削り切るのに要する時間
とかの方が重要じゃない？

>テラリアのMOD入れて遊んでたけどスレ画みたいな武器で遊んでた
>クソきつかった
多分そのmod下の極地だったダンベルがやりすぎたせいで全体的に締め付けられてる

いいよね確率特大ダメージ

>相手の体力削り切るのに要する時間
これdpsで変わらん

DPSって秒間1000ダメージと10秒に1回10000ダメージは同じだよね？

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
>1行動あたりのダメージ
>相手の体力削り切るのに要する時間
>とかの方が重要じゃない？
言ってしまえば大抵のゲームでは1行動当たりのダメージのことをDPS呼ばわりしていると思えばいいよ
1行動をどこまで刻むかにもよるけどね

ポケモンとかエフェクトの長いアイテムや技使って敵のDPSを落とし時間切れ勝利狙う戦術があったな…

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
数分〜数時間殴り続けるタイプのゲームとか
最近無いのはそうね

>ターン制ゲームでDPS追及するのはRTA走者なんよ
周回ゲーだとそうでもねぇぜ！

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
>相手の体力削り切るのに要する時間
両方とも時間単位のダメージの話じゃ

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
>1行動あたりのダメージ
>相手の体力削り切るのに要する時間
>とかの方が重要じゃない？
やろう！地球防衛軍！

1ターン目だけ火力上がるパッシブ持ってて雑魚1ターンで殲滅出来るけどボス戦だと火力不足が目立つやつ
雑魚の群れを1ターンで処理できないけどボス戦では安定して火力出せるやつ

>DPSって秒間1000ダメージと10秒に1回10000ダメージは同じだよね？
ダメージ/秒って名前の通り当てはめれば答えが出るよ

>>相手の体力削り切るのに要する時間
>これdpsで変わらん
変わる
DPSが同じショットガン的なものが2つあったとして最後相手の体力がミリ残しになるかどうか効いてくる

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
どういう種類のゲームを想定して言ってるの
想定してる種類で反例上げたほうがよさそうだ

>DPSって秒間1000ダメージと10秒に1回10000ダメージは同じだよね？
同じだけどデバフによっては前後するの良いよね

DPSが高いが単発火力は低いっていうタイプだとシステムによってはいろいろ可哀そうなことになるイメージ強い
結局DPSとして重宝されるのはそこそこの火力と連射力を併せ持つタイプなイメージ

MOBAとFPSくらいじゃない

ソシャゲの対人戦はいかに高火力技を先に撃つかになりがち

ワンパンして隠れられるようなゲームだとDPS型が割と死ぬ

>DPSが同じショットガン的なものが2つあったとして最後相手の体力がミリ残しになるかどうか効いてくる
誤差レベルの話になってて
重要かどうかって言う話が消し飛んだ

ゲームジャンルによって大なり小なり変わってくるからなDPSの扱い…

DPS低いが瞬間火力が高いってつまり単なる大火力単発技とかでもなくダメージレースでは非効率だけどロマンある技みたいなやつよね…
具体例がちょっと出てこねえけど…

こういう一撃型の武器が強すぎてボスがギミックや無敵行動してくるようになるゲームは嫌い

>DPSが同じショットガン的なものが2つあったとして最後相手の体力がミリ残しになるかどうか効いてくる
DPSという用語の上では的がどうとかは関係ないと思うよ
DPSはこれだけあるけどオーバーキルになるから考えましょうとは言うけど

mobaはマジでdotとburstでしっかり差別化されてるイメージ

想定しているゲームがみんな違うのである！

MOBAとかそういうのだと下はnukerって役割になってるな

いわゆる自攻撃力 - 敵防御力 = 与ダメージの場合は下のほうが強敵にも通用するんだよね
低ダメージ継続でDPS稼ぐ場合に足切りされやすい

つまり退魔剣聖斬が好きってことだろ！？

>mobaはマジでdotとburstでしっかり差別化されてるイメージ
その二つはそもそも別物だろ何言ってるんだ…

>DPS低いが瞬間火力が高いってつまり単なる大火力単発技とかでもなくダメージレースでは非効率だけどロマンある技みたいなやつよね…
>具体例がちょっと出てこねえけど…
WoTの大口径砲
ちなみにこっちのほうが強い

まずオーバーキルが問題になるゲームがすげえ限定的なんだよな
リソース滅茶苦茶限られててキル後の後隙すら無駄にしたくないって競技シーンかよ

瞬間バフマシマシで50000%くらい出せるやつ

みんなTeemoの毒キノコ好きっしょ

>いわゆる自攻撃力 - 敵防御力 = 与ダメージの場合は下のほうが強敵にも通用するんだよね
>低ダメージ継続でDPS稼ぐ場合に足切りされやすい
こういう計算式だと複数回攻撃系が悲惨になりがちだよね…

WotはDPS型が大体カスだった記憶しかない

>誤差レベルの話になってて
>重要かどうかって言う話が消し飛んだ
例えがちょっと悪かったか
体力10の相手がいて
威力10リロード10秒の武器と
威力1リロード1秒の武器
どちらも同じDPSだけどどっち持つ？
相手は1体想定で反撃もしてきます

装甲貫通しねぇとダメージ通らねえ！ってゲームだとね…

>みんなTeemoの毒キノコ好きっしょ
マリグナンスが増えてからはきらい

ソーラービーム

ナナドラ3が2発目に準備必要だけど全員で撃てばボス含めてほとんど消し飛ばせる技あったな
1発撃つだけならノーコスト

>WotはDPS型が大体カスだった記憶しかない
だって遮蔽物から車体を出して攻撃しないといけないんだもん
そりゃ単発火力が高いほうが強い

特定のゲームに絞らないとマジで優劣つけれない

対人とかだと生きてると反撃してくる可能性あるわけだから確実に殺し切るのが大事になってくるしな
ぶっちゃけどういうゲーム想定してるかによるんだ

一方は固定値ダメージカットでメタられてもう一方は一撃無効シールドでメタられる

WoTは前線での擬似ターン性バトルが多いから…

火力出すのに儀式が必要だけど別に火力高くないやつとか

>こういう計算式だと複数回攻撃系が悲惨になりがちだよね…
0.5倍で10回攻撃！みたいなスキルが本当にカスみたいなダメージしかでなくてちゃんとテストプレイした？ってなること結構ある

>ナナドラ3が2発目に準備必要だけど全員で撃てばボス含めてほとんど消し飛ばせる技あったな
>1発撃つだけならノーコスト
どういうゲームか知らないんだけどとりあえず初手みんなにそれ使わせてあとは流れで戦うのが定石になったりしそうだ…

DPSが高いものに瞬間火力が高いものが含まれないわけじゃないから非常に分かりにくい

>0.5倍で10回攻撃！みたいなスキルが本当にカスみたいなダメージしかでなくてちゃんとテストプレイした？ってなること結構ある
バフデバフかけたらぶっ壊れそう

>0.5倍で10回攻撃！みたいなスキルが本当にカスみたいなダメージしかでなくてちゃんとテストプレイした？ってなること結構ある
バフで火力盛るとちゃんとテストプレイした？ってくらいおかしいダメージになったりもするから…

>>ナナドラ3が2発目に準備必要だけど全員で撃てばボス含めてほとんど消し飛ばせる技あったな
>>1発撃つだけならノーコスト
>どういうゲームか知らないんだけどとりあえず初手みんなにそれ使わせてあとは流れで戦うのが定石になったりしそうだ…
世界樹とかみたいなキャラクリするコマンドRPGだよ
気づいたらそれだけでクリアできる

打率は低いが
ホームランが出る

>>こういう計算式だと複数回攻撃系が悲惨になりがちだよね…
>0.5倍で10回攻撃！みたいなスキルが本当にカスみたいなダメージしかでなくてちゃんとテストプレイした？ってなること結構ある
ラグナロクオンライン…アサシン…ソニックブロー…
ウッ、頭が…

敵のライフが残りx%以下になったときに火力アップ
だとなんか割と軽視されがちな気がする

連撃系はなんかこう極端なことになりやすい気がする

>>0.5倍で10回攻撃！みたいなスキルが本当にカスみたいなダメージしかでなくてちゃんとテストプレイした？ってなること結構ある
>バフで火力盛るとちゃんとテストプレイした？ってくらいおかしいダメージになったりもするから…
そっちもたまにあるね
攻撃力100%アップバフみたいなのがあって500%スキルに使っても500+100で600%にしかならないのに50%10回が150%10回になってぶっ壊れるみたいな…

>威力10リロード10秒の武器と
>威力1リロード1秒の武器
>どちらも同じDPSだけどどっち持つ？
これを同じDPSって前提にすると下の弾数が10発とかになって結局ワンリロードで倒し切れる計算にならないか？

バフデバフ盛ると低攻撃力複数回攻撃が壊れるのあらゆるゲームでやってほしいぐらい好き

DPSが重要なゲームはそれこそ良くDPSの定義で話題に上がるFF14とかWoWみたいに10分とか20分とかずっとボス殴りっぱなしのゲームだから
一発二発で敵が死ぬようなゲームでDPSって単語聞かないのはそりゃそうだろとしか

>敵のライフが残りx%以下になったときに火力アップ
>だとなんか割と軽視されがちな気がする
Diablo3で敵のライフが最大に近いほど威力アップみたいな効果と併用してた記憶ある

初代ポケモンの破壊光線みたいな

>例えがちょっと悪かったか
>体力10の相手がいて
>威力10リロード10秒の武器と
>威力1リロード1秒の武器
>どちらも同じDPSだけどどっち持つ？
>相手は1体想定で反撃もしてきます
ダメージ量じゃなくて確殺数でしか決まらないなら計量する意味がないね
その場合はDPSではなくTTKを用いるべき

きちんと連撃の初段にしかバフが乗らないゲームとかは良く考えられてるなぁとは思うけどそれはそれとしてクソが！！ってなる

>例えがちょっと悪かったか
話が長いし反撃とかそういう前提いらない
1秒1ダメ武器と6秒9ダメ武器の比較とかでいい

>これを同じDPSって前提にすると下の弾数が10発とかになって結局ワンリロードで倒し切れる計算にならないか？
両方ともワンリロードで倒せるね
でも上は1秒で倒せて下は10秒かかるよ
どっち使いたい？

チャージチャージチャージ特大火力いいよね…

FPSで同じ敵長々と撃ちまくるのなんて対人だとOWくらいでしょ

>ダメージ量じゃなくて確殺数でしか決まらないなら計量する意味がないね
>その場合はDPSではなくTTKを用いるべき
>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？

>バフデバフ盛ると低攻撃力複数回攻撃が壊れるのあらゆるゲームでやってほしいぐらい好き
これやると一撃重い武器がカンストで悲しいから青天井にして欲しい

古いMMOそのものだけどMoEはスレ画成立してたな
でもカオスフレアよりポイズンオーブンブリザードのDOTでザコをハメながら範囲狩りする方が好きだったわ

>連撃系はなんかこう極端なことになりやすい気がする
ダメージ計算式の影響受けやすすぎる

敵が死ぬほど多いタイプのゲームだとシューターでもまた話が変わってくる
まあ地球防衛軍の事なんだけど

>でも上は1秒で倒せて下は10秒かかるよ
>どっち使いたい？
俺は外してもリスクが少なく安定して倒せる下を使うよ
上で外したら死亡確定にしかならない

タワーディフェンスゲーとかでも割と重要になりそうなんだがそのへんどうなの

🤔攻撃力半分にして複数回攻撃
😭武器の耐久が減りまくる

>そもそも時間あたりのダメージが重要になるゲームってなくない？
仮に対戦ゲーを念頭に置いてるなら相手より早く殺し切ることが重要でないわけがないんだが…

弱いけど巨乳

昔のネトゲのPVPとかものすごい勢いで互いに回復するから
行動不能にして回復封じる(タイマンじゃなけりゃ他の奴らが回復する)かワンパンできるやつ以外あんま役にたたんかったな

メイプルは継続火力職に風当たりの強いボスがやたら多かったな…
エンドコンテンツが弱点が短時間だけ露出する奴とか常に動き回ってまともに殴れない奴だらけだった

将棋でのAI手と人の指す次善手って感じする

>弱いけど巨乳
使い手が言い逃れようのないエロ扱いされる奴！！！

>FPSで同じ敵長々と撃ちまくるのなんて対人だとOWくらいでしょ
owって回復強いから古代からずっと瞬間火力でのワンパン即死ゲーだぞ
違うのはタンク3編成時代くらい

>昔のネトゲのPVPとかものすごい勢いで互いに回復するから
>行動不能にして回復封じる(タイマンじゃなけりゃ他の奴らが回復する)かワンパンできるやつ以外あんま役にたたんかったな
回復にスキル枠割くから少ないスキル数でも成り立ちやすいバースト構成になるって側面もあるのよね

>owって回復強いから古代からずっと瞬間火力でのワンパン即死ゲーだぞ
>違うのはタンク3編成時代くらい
じゃあ何を持ってDPSと言ってるんだ…

mmoだと時間効率求められる

HP100として10人に20ダメージ与えられるやつと1人に100ダメージ与えられるやつみたいな

>俺は外してもリスクが少なく安定して倒せる下を使うよ
>上で外したら死亡確定にしかならない
その判断は大いにありだけどやっぱりDPS要らんよね

ずっと概念化と分類をせずに個別のゲームで語り合って
違うゲーム同士で言い争ってるの不毛すぎないか

>>owって回復強いから古代からずっと瞬間火力でのワンパン即死ゲーだぞ
>>違うのはタンク3編成時代くらい
>じゃあ何を持ってDPSと言ってるんだ…
本当に瞬間火力ゲーだったら回復技は使うタイミングがなくて弱行動扱いされてるからDPSゲーってことだな

ゲーム同じでも対mob対boss対人で違うからな

>その判断は大いにありだけどやっぱりDPS要らんよね
DPSは同じって話してるのにDPSが要らないとか何を急に…？

相手が反撃してくる前提といいつつ時間は重要じゃないという
ターン制ストラテジーかなにか？

大振りで敵の隙しっかり見つけてかないと火力出せないモーションと手数で攻める隙少ないモーションで壁殴り火力だけ見てDPS同じだから良いだろみたいに言われると釈然としない

回復はして当たり前だから使う機会とかじゃない

>じゃあ何を持ってDPSと言ってるんだ…
ぶっちゃけowはそういうロールだからそうとしか言いようがない
今はもうロールごとにピックできる人数も決まっちゃったし
あえて言うなら殺しやすいけど殺されやすい体力してて遠距離対応できるのがDPSかな…単純にただ火力出すだけならタンクの方が出るし

>ずっと概念化と分類をせずに個別のゲームで語り合って
>違うゲーム同士で言い争ってるの不毛すぎないか
概念は通じてるのにちゃぶ台返ししている奴がいる

こういう時はまずなんでDPSって概念が生まれたかを考えよう

DPS低くてもボスの隙に叩き込むDPSとしては高いみたいな武器はある

DPSは高いほど良いけど被弾前提で戦ってヒーラーのMPが枯れて全滅みたいなことあるから一概には言えないんよな

>回復はして当たり前だから使う機会とかじゃない
回復できるならワンパン即死じゃ無いのでは？

>ずっと概念化と分類をせずに個別のゲームで語り合って
>違うゲーム同士で言い争ってるの不毛すぎないか
ぶっちゃけこんな単純な要素だけで成り立つような原始的なゲーム殆ど存在しないし
他の要素が絡んでくる個別ゲーの話になるのもむべなるかな

平均見るのやめて中央値で話しません？

>mmoだと時間効率求められる
強制終了10分までにボスのHP削りきってねって言われるからコンテンツ単位で時間切れまでの長期的なDPSが求められるな

長く続いたMobaってそういうところあるよね

ボスがスキ晒す時間少ないけど強い雑魚も途切れず来るとかなら高めの継続火力も欲しいっす

>違うのはタンク3編成時代くらい
古代はわかんないけど最近だとマウガ相撲ゲーミングもずっとタンクヒールしてタンク撃ってたよ

>回復できるならワンパン即死じゃ無いのでは？
owはキャラごとにHP違ってタンクは流石に即死しないんですよ

使い勝手が良く下手くそでも理論値近いDPS出せるお手軽強武器が好きです
でも持ち替えが容易なゲームだったら瞬間火力武器も持ちます

アクションの場合上級者はDPS正義だけど
被弾→回復を考慮すると高ダメのヒットアンドアウェイ繰り返したい

雑魚には下でボスには上が向いてる感じ

MOBAというかLOLだとDPSと瞬間火力はどっちも成立してるでしょ
上がビクターアジールで下がベイガーとかアカリゼド
両方あるのが育ったADC

そのゲームの交戦時間次第すぎる

MOBAだとアサシンとかフランカーとか呼ばれるたぐいの役割をDPSって呼んでるからめんどくさいところはあるOW

>雑魚には下でボスには上が向いてる感じ
ボスこそガードこじ開けた短い間に瞬間火力ぶち込むギミック多くない？

TTKの概念も知らずにDPS意味ないとか言い出したらもうダメだろ…

FF14なんかだと10分ずっと戦って最後の0.1%削れずにワイプとか普通にあるからDPS至上主義になる

>他の要素が絡んでくる個別ゲーの話になるのもむべなるかな
その他の要素とやらを概念化出来るだろっていうことなんだけど

◯分以内に◯％まで削れって要素が出たときにDPS頑張れよってなる
できなきゃ追放だ

DPSは低いが範囲攻撃

OWはMMO作りたいけど無理っぽいからTF2っぽいガワシステムかぶせてなんか作ってみっか！で始まった最初からライブ感全開のゲームなんだ
昔はディフェンスなんて分類もあったしな

ポケモンGOやってるとスペシャル技使うと時間掛かるからDPS良くても実際使うと面倒臭いなってなったりすることある

>FF14なんかだと10分ずっと戦って最後の0.1%削れずにワイプとか普通にあるからDPS至上主義になる
14はDPSチェック好きすぎるきらいがあるのよね…

>その他の要素とやらを概念化出来るだろっていうことなんだけど
大量の概念を念頭に話すなら結局ケースバイケースって話になるだけすぎる

動く敵に当て続けるとか普通できないからショットガンみたいな一瞬でダメージ出せる方が取り回しいいよね

>DPSは低いが範囲攻撃
範囲攻撃中心のDPS

>owはキャラごとにHP違ってタンクは流石に即死しないんですよ
じゃあ何でワンパン即死ゲーなんて言ったんだ？

自分の知ってる定義が絶対正しいと思ってなければなんでもいいよ

>ボスこそガードこじ開けた短い間に瞬間火力ぶち込むギミック多くない？
よく考えたら俺のやってるゲームの最強火力が瞬間火力も高くてDPSも高いだけだった…

>>その他の要素とやらを概念化出来るだろっていうことなんだけど
>大量の概念を念頭に話すなら結局ケースバイケースって話になるだけすぎる
wikiとか作って体系化するならともかくゲームごとにバトルシステム解体して概念を抽出するだけでスレが終わってしまう

>DPSは同じって話してるのにDPSが要らないとか何を急に…？
もうちょい話の流れ追ってからレスして

>大量の概念を念頭に話すなら結局ケースバイケースって話になるだけすぎる
このスレで話題にするゲームのシステムを要点だけ抽象化するだけでいい
それが出来ないのは単に言語化の能力の問題

時間無制限のDPSチェックはハードルだけど
時間制限ある場合はDSPチェックあった方が有情にすら感じる

>このスレで話題にするゲームのシステムを要点だけ抽象化するだけでいい
>それが出来ないのは単に言語化の能力の問題
何様だよお前

DPSチェッククリアできない野良か…抜けよ…

それってつまり…阿修羅覇凰拳ってことですか？

この手の用語だとDD/TANK/NUKERが輸入されても定着しなかったなって毎度老人会開かれるよな
俺もDDくらいは普通に使われても良かったと思うんだが

>このスレで話題にするゲームのシステムを要点だけ抽象化するだけでいい
>それが出来ないのは単に言語化の能力の問題
レスする労力を考えてない
RPSを考慮しろ

mmoのボス戦は作る側の都合もありそう
ミスって簡単にクリアされるのもマズいしある程度みんなにクリアしてもらわなきゃならんし

>この手の用語だとDD/TANK/NUKERが輸入されても定着しなかったなって毎度老人会開かれるよな
>俺もDDくらいは普通に使われても良かったと思うんだが
うちのmmoだとボマーって読んでるぜ！

>この手の用語だとDD/TANK/NUKERが輸入されても定着しなかったなって毎度老人会開かれるよな
>俺もDDくらいは普通に使われても良かったと思うんだが
タンクは定着したけど本来の意味と違うとか？

俺がタンクっつったらケアルタンクだろ！

>NUKER
なんとなくああいう由来かな…いやでもまさか流石に…と思ったらやっぱり核爆発由来でだめだった

>レスする労力を考えてない
お互い違うゲームを持ち出して噛み合わない会話する労力…

>>DPSは同じって話してるのにDPSが要らないとか何を急に…？
>もうちょい話の流れ追ってからレスして
流れを追っても意味不明なこと並べてごまかそうとしてるように見えるな…

>この手の用語だとDD/TANK/NUKERが輸入されても定着しなかったなって毎度老人会開かれるよな
>俺もDDくらいは普通に使われても良かったと思うんだが
アサルトもショットガンも両方銃だろ？っていう乱暴さだからなアタッカー呼び